@@cloroxholic no podía vengarse directamente de su esposo ya que por desgracia en aquellos tiempos por el tipo de mentalidad era culpa de la amante por seducir a un hombre casado pero obvio la culpa era de zeus xD Y hera se vengaba en las amantes porque ellas sabian que el era casado y además era una forma de hacer sufrir a zeus igualmente con los hijos bastardos de este
El otro tipo de "amor" en realidad es lujuria... Lo que pasa es que creo que esa palabra no existía en la antigua Grecia. Por eso es que se daba tanto por la atracción física. Lo de Ulises y Penélope es genuino amor.
@@shar6389 Los griegos tenían varias palabras y dioses para representar diferentes tipos de amor. Afrodita representaba la belleza y la atracción sexual; Eros (Cupido para los romanos) dio origen al término que significaba amor romántico y deseo; Philos representaba el amor fraternal, entre amigos y compañeros; y Agápe como el amor puro que sobrepone el bien del otro por sobre el propio. En la mayoría de las historias de amor griegas, aparece Eros: el amor posesivo, celoso y también fugaz. Son comunes las historias de raptos, enamoramientos a primera vista y con deseos de poseer al otro. Penelope y Odiseo son una de las pocas parejas donde prevalece el amor Agápe, su vínculo va más allá de la atracción física y el paso del tiempo.
Si mal no recuerdo en las dos novelas de homero: 10 años duro el asedio de troya, y creo que otros 10 años duro el regreso de Odiseo, donde Penelope espero a su esposo...en total 20 años. Además Odiseo siendo rey, pudo tener muchas mujeres según su cultura poligamica, pero solo tenia ojos para regresar con ella y su único hijo, algo muy raro en una cultura pagana de hace 3.200 años en que se escribieron esos libros.
@VAZQUEZ ANDRES, ERIK entonces? el que su esposo le aya sido infiel (de manera voluntaria), no importa, siempre y cuando dejara a la otra para volver con su esposa y eso es mejor que ser polígamo?
@@shar6389 la parte de tener que quedarse un año en la isla no, pero ella no lo obliga a acotarse con ella, ni mucho menos a tener que darle tres hijos.
@@josedavidtoboramos1 a la bruja no la podía rechazar se lo dijo ermez así que accedió a acostarse con ella pero siempre pensó en penelope y la otra fue su momento de debilidad porque creía que su penelope ya se había casado y calipso lo había engañado haciéndole pensar que penelope ya se había casado con otro hombre y después él mismo ermez llega y le dice que debe dejarlo ir o si no sufrirá la ira de Zeus quien la amenazo con hundir su isla al fondo del mar
Siempre vi a Penélope como el mayor símbolo de fidelidad en La Odisea, pero creo que hay otros dos personajes cuya fidelidad por Odiseo es aún más grande; uno es Argos, el perro de Odiseo, ya que cuando éste regresa a Ítaca en la forma de un mendigo, es Argos el único que le reconoce, tras haberle esperado por tantísimo tiempo resistiendose a morir hasta no volver a ver a su amo, y una vez que lo ve regresar, es entonces cuando puede morir tranquilo. El otro personaje es Euriclea, la esclava que crió a Odiseo, ésta es la primera que lo reconoce por una cicatriz antes de que Odiseo revele su identidad, y a pesar de su deseo de decírselo a Penélope, obedece a su amo en callar hasta el día indicado. Creo que estos dos personajes tenían tal fidelidad y amor por Odiseo que le conocían y amaban más allá de su forma física, y por ello podían reconocerlo sin importar qué aspecto tuviese ni cuánto tiempo hubiera pasado.
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Así hay una canción que le han hecho muchas versiones, cuenta la historia de una mujer que se queda frente al mar esperando por su amante y pasan muchísimos años
Caballero por fin apareció el carisma con el que usted narra da gusto escucharlo. Ya estaba dudando de que ya usted estaba haciendo otro canal oh el otro narrador lo hubiera cancelado.
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Excelente vídeo, la mitología es muy interesante y en este canal se aprende mucho! Sería fantástico si en algún momento pudieras hablar sobre la mitología maya, es de mis favoritas y creo que casi nadie la conoce o no le tienen mucho interés. 🙏🏻
En otra versión Penelope se acostó con todos los Pretendientes, y debido a esto dio a luz A el Dios Pan, Y por esto su Nombre Pan significaría "todos" pues era hijo de todos
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Que buenísimo video!! Esto está en una película que yo ví hace mucho tiempo!! Se llamaba "el bellocino de oro", (si no mal recuerdo). Felicidades, a pesar de que duró realmente poquitoo🥺🥺✨🙌
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Holaaa amigo de Mira La Historia es muy lindo este video es bonita la reina tienes muchos videos buenos y helegantes amigo saludos desde chile 🇨🇱🇨🇱🇨🇱👍🏼🙏🙏💪😷
@@miltonmerlo4103 y eso que tiene que ver?? Le fue infiel y si hubiera amado a su esposa tanto no se hubiera acostado con mujeres , el amor se demuestra con acciones si Penelope pudo esperar a su esposo sin casarse porque Ulises no pudo esperar a no coger hasta volverse a encontrar con su esposa?
la mitologia griega siempre es conocida por ser muy machista,el hombre es infiel cuantas veces quiera pero la mujer tiene que ser fiel aunque su esposo la engañe
Veo que todos los comentarios alaban el comportamiento tanto de Penelope como de Ulises,pero permanecer fiel 20 años!!No es q desmeresca el juicio de todos pero q gran masa de HIPÓCRITAS! !
Yo siempre voy a creer que Odiseo hizo lo que hizo por necesidad, no carnal, si no por sus hombres y su deseo de volver a casa con su amada e hijo. Circe, si no accedia sus hombres moriran y corria el riesgo de ser transformado ya que Circe era Diosa y desataria su molestia al ser rechazada mientras que con Calilso, el fue retenido en su isla sin poder escapar, no fue hasta que la ninfa encaprichada noto la angustia de Odiseo que lo dejo libre porque Odiseo siempre deseo y logro volver a casa con su Penélope
@@miltonmerlo4103 algo así . Era lógico que saldrían feminestes y mujeres ardidas . Y lo reitero la mayoría son así . Por eso es mejor tener dinero y contratar Scort que complicarse la vida detrás de una.
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Penélope no fue paciente, lo daba a odiseo por muerto. Se nota que nadie ha leído el libro. Los invito a que lo hagan y verán que nunca espero a Ulises, por el contrario, siempre lo dio por muerto. Y nadie puede esperar al o a alguien que se cree que está muerto. No repitan, lo que dice todo el mundo, lean y entérense.
Es curioso que todos se figen en que esperò 20 años; pero tengo que hacer una corrección en esta historia, Penelope no esperó por amor, lo hizo solamente por que tenía un marcadisimo sentido del deber. De hecho ulises la eligió por eso mismo y desde luego no fue por amor
Hera: esa mujer me llena de orgullo!
Hera: "dándole un golpe a Zeus" por qué no eres como ella??
Hera es una desgraciada por culpa hercules mato a su famila
@@s.g2958 la culpa la tiene Zeus, como siempre...
@@xx_touch_me_xx6315 La infidelidad es culpa de Zeus, pero Hera no tenía que hacerle la vida imposible al hijo que no había hecho nada
@@cloroxholic no podía vengarse directamente de su esposo ya que por desgracia en aquellos tiempos por el tipo de mentalidad era culpa de la amante por seducir a un hombre casado pero obvio la culpa era de zeus xD
Y hera se vengaba en las amantes porque ellas sabian que el era casado y además era una forma de hacer sufrir a zeus igualmente con los hijos bastardos de este
La amada Penelope, al frente de un reino y esperando al amor que nunca le iba a ser arrebatado.
Al fin una historia de amor de mitología griega donde el amor no solo depende de la belleza.
El otro tipo de "amor" en realidad es lujuria... Lo que pasa es que creo que esa palabra no existía en la antigua Grecia. Por eso es que se daba tanto por la atracción física.
Lo de Ulises y Penélope es genuino amor.
@@shar6389 Los griegos tenían varias palabras y dioses para representar diferentes tipos de amor. Afrodita representaba la belleza y la atracción sexual; Eros (Cupido para los romanos) dio origen al término que significaba amor romántico y deseo; Philos representaba el amor fraternal, entre amigos y compañeros; y Agápe como el amor puro que sobrepone el bien del otro por sobre el propio.
En la mayoría de las historias de amor griegas, aparece Eros: el amor posesivo, celoso y también fugaz. Son comunes las historias de raptos, enamoramientos a primera vista y con deseos de poseer al otro.
Penelope y Odiseo son una de las pocas parejas donde prevalece el amor Agápe, su vínculo va más allá de la atracción física y el paso del tiempo.
Si mal no recuerdo en las dos novelas de homero: 10 años duro el asedio de troya, y creo que otros 10 años duro el regreso de Odiseo, donde Penelope espero a su esposo...en total 20 años. Además Odiseo siendo rey, pudo tener muchas mujeres según su cultura poligamica, pero solo tenia ojos para regresar con ella y su único hijo, algo muy raro en una cultura pagana de hace 3.200 años en que se escribieron esos libros.
lo de la hechicera circe no cuenta?.
@VAZQUEZ ANDRES, ERIK entonces? el que su esposo le aya sido infiel (de manera voluntaria), no importa, siempre y cuando dejara a la otra para volver con su esposa y eso es mejor que ser polígamo?
@@josemariacanaviriocapo2458 Si
@@josemariacanaviriocapo2458 Tan voluntariamente no fue, mira que usar la coacción no cuenta como "voluntario".
@@shar6389 la parte de tener que quedarse un año en la isla no, pero ella no lo obliga a acotarse con ella, ni mucho menos a tener que darle tres hijos.
La voz de este hombre es simplemente conmovedora
_muy lindo el mito , me alegra que Penélope siempre haya sido fiel a su marido y lo haya esperado dentro de mucho tiempo_
Si pero él se acostó con cuanta bruja se encontró, literalmente
@@josedavidtoboramos1 Eso es verdad, pero los hombres también tenemos necesidades :)
@@josedavidtoboramos1 a la bruja no la podía rechazar se lo dijo ermez así que accedió a acostarse con ella pero siempre pensó en penelope y la otra fue su momento de debilidad porque creía que su penelope ya se había casado y calipso lo había engañado haciéndole pensar que penelope ya se había casado con otro hombre y después él mismo ermez llega y le dice que debe dejarlo ir o si no sufrirá la ira de Zeus quien la amenazo con hundir su isla al fondo del mar
@@miltonmerlo4103 y las mujeres no te digo
@@mariamyrobin Si, pero yo hablo del "delicioso" xD
Siempre vi a Penélope como el mayor símbolo de fidelidad en La Odisea, pero creo que hay otros dos personajes cuya fidelidad por Odiseo es aún más grande; uno es Argos, el perro de Odiseo, ya que cuando éste regresa a Ítaca en la forma de un mendigo, es Argos el único que le reconoce, tras haberle esperado por tantísimo tiempo resistiendose a morir hasta no volver a ver a su amo, y una vez que lo ve regresar, es entonces cuando puede morir tranquilo. El otro personaje es Euriclea, la esclava que crió a Odiseo, ésta es la primera que lo reconoce por una cicatriz antes de que Odiseo revele su identidad, y a pesar de su deseo de decírselo a Penélope, obedece a su amo en callar hasta el día indicado. Creo que estos dos personajes tenían tal fidelidad y amor por Odiseo que le conocían y amaban más allá de su forma física, y por ello podían reconocerlo sin importar qué aspecto tuviese ni cuánto tiempo hubiera pasado.
A un perro no le importa si su amo es bonito o no.
Jajajaja
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
No olvides que te espero y no esperes que te olvide
Que bella historia de amor
Una de mis historias favoritas de la mitología griega! Me encanta así que me encantó tu vídeo!
Justo estoy leyendo la Odisea, por lo que este video es perfecto para la ocasión ;3
Me gusta mucho ése relato. Gracias por compartir con nosotros.
Así hay una canción que le han hecho muchas versiones, cuenta la historia de una mujer que se queda frente al mar esperando por su amante y pasan muchísimos años
Cómo se llama la canción?
@@lilianagonzalez4950 l canción se llama penelope de serrat pero te la recomiendo con Diego torres
Esto me despierta ganas de volver a leer La Odisea..
EXTRAORDINARIO VIDEO Magnífico trabajo !!!!
Caballero por fin apareció el carisma con el que usted narra da gusto escucharlo. Ya estaba dudando de que ya usted estaba haciendo otro canal oh el otro narrador lo hubiera cancelado.
2:55
Odiseo empezó a sacar la basura de su casa
Que hermosa historia 🤩
Amoo La Mitología Griega 😍
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Excelente vídeo, la mitología es muy interesante y en este canal se aprende mucho! Sería fantástico si en algún momento pudieras hablar sobre la mitología maya, es de mis favoritas y creo que casi nadie la conoce o no le tienen mucho interés. 🙏🏻
Hola mil gracias x las historias de las mitología griega ❤️❤️❤️❤️
En otra versión Penelope se acostó con todos los Pretendientes, y debido a esto dio a luz A el Dios Pan, Y por esto su Nombre Pan significaría "todos" pues era hijo de todos
y por que seria un dios si eran todos mortales?
quizas uno de ellos era zeus u otro dios pero lo mas podable es que sea zeus
@@Milascanio Puede ser, Pero la versión que yo conozco solo menciona pretendientas Mortales
@@waltervillegas5894 No lo se, solo estoy contando 1 de las versiones que aparecen en este vídeo
th-cam.com/video/FXoYnlvGtco/w-d-xo.html
@Eva Rodriguez Jajaja chistosa te crees ¿no? Eva Rodríguez
Me encanta esta historia!! Muchas gracias ❤️🤞✨😍♥️🌹. Me leí la odisea. Espera este video!! Gracias ♥️
Vi la película y ( reconozco) que
me alegré de la inteligencia del mendigo y del final de la historia,tod@s recibiremos
lo que nos merecemos.
podrías decir el nombre de la pelicula, por favor
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Gracias por la historia 💖👍💖💖
Penélope es la mujer mas bella y fiel de la historia por eso su historia y la de su esposo son unas de mis favoritas en la mitología griega
Es muy perfecto ejemplo de lo que es el amor verdadero además de que es un buen ejemplo para la sociedad PENELOPE en lo moral ética y civismo👌
Lindo, aprendo mas aqui q mis clases UwU
💕💕💕💕💕💕💕💕💕
Muy linda la historia🤩👍
Q' hermosa historia y lo mejor está SI TUVO UN FINAL FELIZ..😍
Que video más lindo 😍
Que buenísimo video!! Esto está en una película que yo ví hace mucho tiempo!! Se llamaba "el bellocino de oro", (si no mal recuerdo). Felicidades, a pesar de que duró realmente poquitoo🥺🥺✨🙌
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Mira la historia buen video
Todos queremos una Penélope
Holaaa amigo de Mira La Historia es muy lindo este video es bonita la reina tienes muchos videos buenos y helegantes amigo saludos desde chile 🇨🇱🇨🇱🇨🇱👍🏼🙏🙏💪😷
Que historia más linda 💕🐣
PD:podrías hablar de las Fae :3?
Buena foto de perfil
Guau muy bueno
Que bonito ❤️
hermosa historia
Gran canal brou sigue asi ;)
Que hermosa historia
Qué ejemplo de persona, me gustan las mujeres qué son fieles, que no ensucian el amor.
Vamosss odiseo
Narrada en 3:43 minutos la poesía del grande Homero.
Que buena historia crack ♥️♥️
Wow me sorprendió que subiera vídeo a esta hora y lastima que ya no hay damas así sin ofender al igual que hombres
Ay pocas pero hay!! ☝️. Mi buen caballero hay que buscar
Que pena que no se pueda decir lo mismo de Odiseo.
Todo muy lindo, aunque sino me equivoco Odiseo tuvo un affair con Circe y después con Calipso.
Penelope y Job el simbolo de la fidelidad
¡A la espera de la llegada de nuestra Penélope, se invierten los papeles!
Primer comentario siuuuu
Recuerdo cuando leí la odisea, épico
Aquí tiene su comentario, buen señor.
Lastima que nadie siga el ejemplo de Penélope.
Concuerdo... que lastima que tampoco alguien siga el ejemplo de Ulises
@@anng4695 lol menuda indirecta ,,,,,
Pero tenía un buen esposo
@@anng4695 Qué ejemplo el de vovler a su casa ? xd , penelope da el ejemplo de la fidelidad no ulises...
@@hartigant Pero solo amaba a Penélope.
fuaaaa alto video brother
Con razón tiene ese nombre la mujer de la canción de Joan Manuel Serrat
En Verdad Ella Era Una Buena Esposa Digna De Admirar
Por está hermosa historia es que mis padres me llamaron Penélope, amo mi nombre ♡(ӦｖӦ｡)
Habla algun dia de la preferencia de atena por ulises
Ojala tuviera a alguien fiel conmigo o almenos que me quisiera .
La actitud correcta sería hacerte a ti mismo digno del tipo de persona que quieres.
Quierete a ti mismo primero y aprende a tolerar con lo que escribes ya dejas ver tu personalidad.
Los dos deben estar al mismo nivel de fidelidad alguien con principios claros en su vida
@@jeanpierrevargas1870 no entendi , acaso dije algo que te ofendió, si fue así perdon no era mi intención
Para su información chicos ni siquiera tengo pareja nose porque todos se ofendieron 😟
Saludos
Después de escuchar "PENÉLOPE - DIEGO TORRES" estoy aquí escuchando la historia. ...
Al único que yo conozco es HalleluYah Aleluya Aleluia. Hechos 2:21. Mi salvador.
llegue temprano :c vuelvo a perdiles el video del hada de los dientes
La mujer es hermosa ❤❤❤
Y de este mito, Joan Manuel Serrat se inspiraría para su canción "Penélope", hecha famosa en el cover de Diego Torres.
No querida,la canción ya era famosa con Serrat.
Si vamos al caso todas las princesas son hermosas ,inteligentes y todos están locos por ellas
Ahora entiendo la cancion de Penelope de Serrat
Lástima que el marido no le correspondió esa fidelidad.
Si lo hizo!! También tubos pretendientes pero no pasó nada ☝️
Tuvo*
Si pero solo era para satisfacer sus necesidades, solo eran simples acostones y ya. En cambio seguía amando a su mujer.
@@miltonmerlo4103 y eso que tiene que ver?? Le fue infiel y si hubiera amado a su esposa tanto no se hubiera acostado con mujeres , el amor se demuestra con acciones si Penelope pudo esperar a su esposo sin casarse porque Ulises no pudo esperar a no coger hasta volverse a encontrar con su esposa?
Cierto
Ayelen
Bueno ojala encontrar una mujer que me ame y espere asi
Así es ☝️☺️
Ojalá encontrar un hombre que ame y sea fiel
@@ralseicabranigga4650 aparecen pero ya son casados o comprometidos
@@mayojimenez9648 exacto pero esos le hacen infieles a su esposa y después de separarse dicen en encontrar a una mujer fiel y que los ame
@@ralseicabranigga4650 algo así linda pero siempre debes esperar y yo creo que yo en lo personal no debo ni buscar ni esperar mas
Primero
Le fué fiel todos esos años pese a que Odiseo le fué infiel con Circe y Calipso
Por lo menos conoces la historia ?
@@davidcampos7537 sí
la mitologia griega siempre es conocida por ser muy machista,el hombre es infiel cuantas veces quiera pero la mujer tiene que ser fiel aunque su esposo la engañe
@@Milascanio Si pero solo era para satisfacer sus necesidades, solo eran simples acostones y ya. En cambio seguía amando a su mujer.
@@Milascanio Afrodita es la excepción 😂😂😂 aunque ella era de diosa del amor sexual es lógica su conducta.
😂😂
Veo que todos los comentarios alaban el comportamiento tanto de Penelope como de Ulises,pero permanecer fiel 20 años!!No es q desmeresca el juicio de todos pero q gran masa de HIPÓCRITAS! !
Soy yo sol suelen Mereles Villalba
Penelope debe ser la mortal favorita de Hera
holis corazo
Yo siempre voy a creer que Odiseo hizo lo que hizo por necesidad, no carnal, si no por sus hombres y su deseo de volver a casa con su amada e hijo. Circe, si no accedia sus hombres moriran y corria el riesgo de ser transformado ya que Circe era Diosa y desataria su molestia al ser rechazada mientras que con Calilso, el fue retenido en su isla sin poder escapar, no fue hasta que la ninfa encaprichada noto la angustia de Odiseo que lo dejo libre porque Odiseo siempre deseo y logro volver a casa con su Penélope
Y en ese periodo Odiseo le fue fiel a Penelope?
En los Simpson dice que demoro 20 años la desaparición de odiseo
Que paso? Primera vez que suben dos videos antes del miercoles
Conclusión:
Todo lo contrario a la vida real, las mujeres hoy día no son así
Y la que no le guste el comentario , que se joda
En tu teoría quien se jode sos vos porque sos hombre jaja... Bueh... Hombres hay pocos así que no sé
El que se jode eres tú, porque fuiste incapaz de encontrar a una mujer que te amara de verdad 😂
@@universos9151 tu comentario fue algo misándrico
@@miltonmerlo4103 algo así .
Era lógico que saldrían feminestes y mujeres ardidas .
Y lo reitero la mayoría son así .
Por eso es mejor tener dinero y contratar Scort que complicarse la vida detrás de una.
Sherk: ahah si como si esas cosas pasarán
💪👏
En la obra literaria de homero se llamaba útiles y no odiseo
Se hizo una película sobre esta historia la cual vi hace unos años en la TV, pero no me sé el nombre de la misma. Si alguien me puede ayudar a encontrar esa película le estaré muy agradecido.
Encerio
primera
El muelle de san blas pero con final feliz
Perdón ulises
ya no las hacen como antes......
las historias no
😎
Te olvidaste mencionar al buen Argos el 1mer perrito más fiel de la historia
1:25 donde habrá una mujer fiel hoy en día? Creó que se extinguieron hace miles de años
Me pregunto lo mismo pero me pregunto donde habrá un hombre fiel y que no te engañe con mujeres
Pues mira hombres fieles tampoco hay
Penélope no fue paciente, lo daba a odiseo por muerto. Se nota que nadie ha leído el libro. Los invito a que lo hagan y verán que nunca espero a Ulises, por el contrario, siempre lo dio por muerto. Y nadie puede esperar al o a alguien que se cree que está muerto. No repitan, lo que dice todo el mundo, lean y entérense.
En los Simpson hicieron una parodia de esa historia?
Recuerda que también odiseo se cogió a la hechicera cirse
penelpa ce caso con hijo de ulise telegon y tuvo hijo italys odise fue su sugro en realidad
Es menos complicado encontrar una bolsa de rubies que una mujer como Penelope..,,,,,,,,,
Tmb encontrar a un hombre que te ame y te haga fiel
Es curioso que todos se figen en que esperò 20 años; pero tengo que hacer una corrección en esta historia, Penelope no esperó por amor, lo hizo solamente por que tenía un marcadisimo sentido del deber.
De hecho ulises la eligió por eso mismo y desde luego no fue por amor
pero la historia de Penélope no acaba ahí. ya k odiseo muere sino me equivoco se casa con el hijo de circe y Telémaco se casa con circe.
Eso no se considera oficial al ser parte de un poema perdido.
En los Simpson los mato con una sola lanza jaja