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- เผยแพร่เมื่อ 24 ส.ค. 2023
- 基督教也分門別派？靈恩派與福音派到底有何不同？敬拜可以有流行樂團還是只能唱聖詩？你會方言禱告，代表神更愛你？醫治趕鬼是人的能力？恩膏也可以傳承？一起聽聽牧師們的觀點，了解背後的種種原因與差異。
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恩𧶽是聖靈隨己意賞賜給人的，以上是聖經說的很清楚的。我不同意恩𧶽可以由一個人傳遞或教導給另一個人。
福音派對於方言的認知，並非如你們所說的那種(影片中 18分)，不太了解。
他們主要是不認為方言就如現在許多教派所展示出來的那種，喉音，或者令人難以理解的音節。重點是並未被翻譯過來(聖經裡有提到)。(未被翻譯的方言)被視為是建造自己的禱告或是方言，那這樣專屬個人的禱告，是否應該被刻意高舉在眾人面前? 同時間怎麼確定這個方言是來自於神的呢?
許多看重方言的教派，更多的是認為會說方言，代表屬靈生命的卓越等。
在我的理解中，許多福音派的對於方言的教導，並不會輸給靈恩派。
我認同其中一位主講人說的: 神對我說，你應該要怎樣怎樣 這種行為是應該要被視為異端的。因為你等於是打得神的名號，講自己的話。
全世界聽說有4萬個宗派，每個宗派都對於神的話有與自己的解釋。而我想問哪一個才是真的?哪一個才是神真正喜悅的?
和著我們都像是瞎子摸象。終其一生我們可能只能摸到其中的一部分。而神太大，超過我們的理解。那我們又怎麼能在那邊驕傲地說，我代表神像你說話呢?
回到源頭，我們是不是都應該承認，方言是聖經中的一部分。他必不可少，但是同時間他也不需要變成信仰的主軸。
靈恩派被相對地認為，看重聖靈"超自然"的帶領，多過於餘聖經的教導。福音派則是相反。
只是我們都明白，聖靈聖經都是基督徒不可少的東西!
演唱會式的敬拜是否合宜，某種程度上來說，我們需要回歸到本質，敬拜的本質是什麼? 是歌唱好，不走音，音樂旋律完美，所有人都很嗨?還是? 而神真正喜悅的是什麼呢?
我不反對一個良好的詩歌帶領，會幫助弟兄姊妹進入。但是如果只看重外面的旋律與物質，
我很想問，921的時候，大斷電，沒有了電子琴，沒有了電吉他，沒有了螢幕放歌詞，你們怎麼唱????
一把吉他，一個鋼琴，就成了唯一的辦法。那些高超的演唱技巧，在沒有了麥克風之後，能夠帶領眾人的詩歌嗎?
有沒有想過一件事情，為什麼早期的古典詩歌，他有一些獨特特徵，就是為了要讓弟兄姊妹朗朗上口，並且容易記住。因為許多弟兄姊妹都沒有學過歌唱技巧。無法像你們這些站在台上轉音，拉高音的傢伙們一較高下阿，而這竟然成為了你們的驕傲嗎?
任何敬拜，都是與神親密且正確的關係下的副產品，而非取代神的主產品!
如果神只看重內心，那只要我們為著神，殺人放火好像也可以，對嗎?
如果神只看重形式，那天主教那種彌撒的儀式，好像更莊重點
不管事靈恩還是福音，都要看見自己的不足，
靈恩相對起來比較活潑，不受拘束。但是別忘了聖經給了我們一條相對清楚的道路:神有他的喜悅與不喜悅。並非所有的超自然經歷都是來自於神。
福音相對保守並克制，但是別忘記不是所有的事情都該一刀切，不然聖靈就沒有存在的意義。更不應該把某些解經書當作圭臬。因為還是有聖靈在!
互相尊重，溝通交談，很好給我們更中傭的面對這許多現像
我是真的在教会经历赶鬼， 我清楚的知道鬼从耳朵和鼻孔出去了。 我原来是有些驼背的， 赶鬼后背也挺直了。 这是真实的。
假先知
4.50年前，長老會的牧師，長老，沒有一個人說方言，但每個都可以趕鬼
好有趣！謝謝分享。
你知道你有一個父親，但不代表你能跟你父親相處和睦親密。
你有婚姻的另一半，不代表你們夫妻融洽，生活甜蜜。
所以福音是互相確認關係，聖靈同行是相處的溫度，何來衝突？
带着期待来，但内容很肤浅😪
我覺得重點是要擺在上帝是如何教導的，上帝要祂的殿分別為聖，進而去影響世界，而不是被世界影響。上帝當初揀選以色列人，就是希望他們可以做 神的國在地上的示範，然後去影響周遭列國；但是很可惜，因為以色列人的悖逆，反而被周遭列國同化了，去敬拜假神(一面拜上帝，一面拜假神)，這才導致上帝的憤怒。現今的教會本來就該引以為戒，但是很可惜，大部分的教會都被世俗影響了。
弟兄，是你自己的感觉吧！没有一间教会，会认为他被世俗影响的。
神不是混亂的製造者：靈恩派的“聖笑”、倒地出自誰？（麥克亞瑟，陳鴿譯）
作者：約翰.麥克亞瑟（John MacArthur） 譯者：陳鴿
幾年前，我的一位好友在一國際知名的大教會（在那兒“大笑復興” laughing revival 已經持續了好幾個禮拜），參加了一場聚集。在一篇短短的、例行公事、很少引用經文、很多雜亂神學的講論之後，敬拜領袖便招聚所有想要“經歷神大能”的人全都到前頭來。接下來的場景簡直是翻天覆地、鬼哭狼嚎：幾十個人在地上扭動、呻吟、尖叫、抽搐，而“服事人員”則在一旁指導他們如何應對每個階段的各種現象。其他人皆群魔亂舞，有人顫抖、抽泣、哭號，還有的在原地奔跑。
全場一片亂糟糟，但笑聲已經止息了。儘管這場“復興”的主要特徵應該是歡樂，但我的朋友留意到，幾乎人人面無表情、一片蒼白，沒人再笑了，似乎個個都情感透支、精疲力竭了。他們不能一周接著一周，將這激情挑旺到炙熱。如今，他們非但沒有持久、真正的喜樂，反而陷入了一片喧囂、狼藉，更全然違背了保羅的吩咐：“凡事都要規規矩矩的按著次序行。”（林前14:40）
使徒保羅一針見血指出：“因為神不是叫人混亂。”（林前14:33）
因此，我們可以肯定：混亂統治之地，上帝不在其中。
不幸的是，為了追求神秘經歷中情感的高潮，這一節經文的真理常被置之腦後。在這同一場聚會當中，牧師勸勉會眾，他們需要“更加釋放”。他提醒大家，過分地關注純正的教義，可能會阻礙神在他們的生命中所能做的事。他還告訴大家，不要害怕突破信仰傳統的束縛，“就算挑戰了你的神學體系，也要讓神按他自己的旨意行事。”聚會時，教會的一位女執事帶領會眾禱告，說：“聖靈啊！我們准許你在我們當中隨己意而行。”
這厚顏無恥的口吻，簡直令人不寒而慄！豈不知聖靈是主宰萬有的上帝嗎？他不需要我們批准他去做什麼！反之，他可以隨己意運作萬事，但他絕不會違背自己，他不會違背聖經所啟示的聖潔之神，以另一種神秘的形式向我們顯明自己。既然聖經告訴我們：“神不是叫人混亂”，尤其是不允許教會中的混亂，那麼，我們可以確實地知道：神絕不是這一場運動背後的能力，因這運動主要的特徵正是激情澎湃、熱血沸騰、瘋瘋癲癲、一片混亂。
更重要的是，聖經啟示他是“真理的聖靈”（約14:17）；他來不是為要見證自己，乃是為基督作見證的（約15:26）；他不是要說自己的話，乃是來引導我們進入一切的真理（約16:13）；並用真理使我們成聖。我們從哪兒才能找到這使人成聖的真理呢？不是通過什麼神秘的途徑，乃是藉著神的真道，這道就是叫我們成聖的真理。（約17:17）這意味著聖靈主要的工作之一，就是將聖經的真理傳遞於我們的理性。聖經中沒有任何教訓說：他的工作是繞過我們大腦來挑動我們情感的。
其實，這就是哥林多前書14章所要表達的資訊，因此，保羅看重預言勝於方言。“那說方言的，原不是對人說，乃是對神說，因為沒有人聽出來。然而，他在心靈裡卻是講說各樣的奧秘。但作先知講道的，是對人說，要造就、安慰、勸勉人。”（林前14:2-3，重點後加）“弟兄們，我到你們那裡去，若只說方言，不用啟示，或知識，或預言，或教訓，給你們講解，我與你們有什麽益處呢？”（林前14:6）關鍵是要傳達真理！
因此，繞過理性、不經大腦的服事是毫無意義的。“若吹無定的號聲，誰能預備打仗呢？”（林前14:8）所有的恩賜都是為要“造就人”（林前14:3），這是保羅用以表明通過“理性”服事的詞彙，這也是保羅堅持要翻方言的原因。“你們也是如此，既是切慕屬靈的恩賜，就當求多得造就教會的恩賜。”（林前14:12，粗體後添）
也正因為這個緣故，愛德華茲（Jonathan Edwards）把感情和激情區分開來對待。他認為：正當的情感必定涉及悟性（頭腦）和意志的功能，而單純的激情則往往壓抑人的理性。在基督裡的聖愛和喜樂就是這些敬虔情感的例證，聖經中這些都不是激情，因聖化的情感與人的理性總是分不開的。愛德華茲認為：純粹情緒的宣洩（理智卻保持中立）是沒什麼屬靈價值的。例如，論及彼得前書1:8，愛德華茲寫道：
“他們的喜樂“滿有榮光”，即雖是說不出來（言語難以表達），但仍可以描繪，並且沒有能比“滿有榮光”這一詞更貼切地表達它的美好，或用原文來說：它是一種“榮耀的歡樂”。當他們因此而喜樂時，他們的悟性也仿佛洋溢著一種榮耀的光芒，他們的性情也因此得到提升並得以完全，那是一種至尊貴又極高尚的喜樂，它不會像肉體的快樂一般地腐化並貶低人的思念，反之，它會大大地美化並昇華人的心靈，它預嘗了天堂的歡樂，它使他們的思想提升到某種程度上屬天的福樂，使他們的意念之中充滿了神榮耀的光輝，並使他們身上也彰顯出一些榮耀的餘輝。”
愛德華茲（Jonathan Edwards）不斷地將高尚、真實的宗教情操與理性的運作聯繫在一起，因為在“大覺醒”結尾時，他目睹了太多失控的激情，難怪他心有餘悸、退避三舍。
因此，愛德華茲會怎樣看待二十世紀情感的狂熱也應該是顯而易見的。今天的“聖笑運動”（Holy laughter）就是這狂熱主義的縮影，愛德華茲將“大覺醒”的消亡歸咎於狂熱主義，所以，他堅持理性必須積極參與所有正當的宗教情操。他不可能成為現代神秘主義的維護者。
在“聖笑復興”（laughing revival）的過程中，那些執迷於神秘主義的人不斷地尋找下一個“大刺激”來產生下一波靈性的“大高潮”。然而，當一波又一波煽情的運動，無法重新點燃復興的火焰時，人們的情緒就變得越來越淡漠。
那真正認識基督、愛基督的人必須回歸他的話語，並且竭力地正確解經，來明白其中的真理。但可悲的是，成千上萬陷於神秘主義激情當中的人，從來沒有接觸到充足的客觀真理和純正的教義，得以從聖經中認識基督而得救。這就是為什麼以神秘經驗為本的現代教會，其實是一個迫切需要福音的宣教工廠。
聖經的詩人寫道：“你的話是我腳前的燈，是我路上的光。”（詩119：105）那些離棄真光，跑到黑暗中去探索主觀印象的人，就會向謊言敞開大門，因此經歷失望、失敗、和各種各樣靈裡的混亂，唯有那些將自己的心思意念專注在聖經之光上的人，才能真正成為明辨是非之人。
誠然，那最妙的忠告來自於聖經本身：“呼求明哲，揚聲求聰明，尋找他，如尋找銀子，搜求他，如搜求隱藏的珍寶，就明白敬畏耶和華，得以認識神。因為，耶和華賜人智慧；知識和聰明都由他口而出。”（箴2:3-6）
- 轉自陳鴿的網站《神不是混亂的製造者（麥克亞瑟）陳鴿翻譯11-16-2018》
英文原文《God Is Not the Author of Confusion》
文章連結: qingccao.online/2023/03/13/confusion/
love pastor jhon
灵恩教会偏重人的感受，慢慢就成为以人为本，以人为中心。敬拜，信息都会往人喜欢的方向去。
三個「牧師」講了半天，講不出福音派與靈恩派的關鍵區別之處，只是集中在一些外表上的差異。
現在教會的程度（連當牧師的如此）實在令人悲哀！（我真的快要流淚⋯⋯）
看了這影片，差不多可以確定台灣很多基督教其實已經只是徒具教會之名，而不是真正的教會了！
您是在台湾吗？
你觉得关键之处是什么？你觉得非外表的是什么？
@@yesnobigdeal
關鍵之處在上帝的「道」
「福音」講到淺近、切身之處，就是上帝藉著耶穌基督和聖靈的工作而做成的救贖之道。
「福音」講到深廣、遠大之處，就是上帝的創造、護理與聖化之工。
😂福音派大家其实相对比较熟悉。灵恩派的定义其实应该是从美国那些灵恩教会去找。因为灵恩运动是从美国那边开始的。所以找到源头就能更好认清什么是灵恩派。例如为什么会有击倒等等超自然现象。所以初期的灵恩派教会是会让其他人感到有些许不舒服的感觉的。慢慢的灵恩派也开始意识到过去那种不是很正确。所以慢慢的现在很多灵恩派已经没有击倒这些运动了。如果把灵恩派的发展归类一下。初期的是灵恩1.0；中期是灵恩2.0；现在的灵恩3.0。所以现在有些灵恩教会和福音教会的差异已经很小了。
这几位貌似公允，其实都是广义灵恩派--讲方言要翻译啊，大型小型不管，不翻译的就不要讲，就这么简单。这是林前的教导，此外没有了。
方言在圣经里有清楚的教导了，就是不听或者藐视圣经教导！先明白什么恩赐？恩赐是神给你的礼物。但不是全部都一样的恩赐！哥林多前12；28-30
有真爱心的人，直接领导当事人自己对着耶稣就自己人生正在面对的种种挑战诚心地祷告就行了，耶稣会自己答复回应的，这对当事人来说，可能将更加具有说服力，使他从困难中得到帮助后，對神更加从内心里去顺服而愿意开始去读圣经。❤
我不喜欢分派，按圣经的教导生活，行在神的旨意当中
一帮子胡说八道的人，听了半天什么都没听出来。
聖經裡保羅說講方言要有人翻譯。沒人翻譯的方言基本上是來亂的，個人認為聖靈不會製造問題。
的确受邀嘉宾并没有太多的神学装备。对于圣经的理解有点……
更多是基于灵恩派教会的立场在发言。而不是基于圣经的教导来分析两个派系
追求𩆜異？乾脆去作乩童算了。方言，抱歉我沒有。但是主耶穌的寶血太強了，不需要我講方言。大家都得醫治。人口就爆炸了。基督徒的麻煩就是，”主跟我說”….. 求主憐憫
+1 阿门
对灵恩派和读音派的定义就是从这些表浅的现象来下结论吗？！😂
聽過有人話:你睇下人哋靈恩派，傳福音同埋讀《聖經》，仲積極過你地啊，你好意思話自己基要派，福音派咩？😂
管他什么派 只要爱神就可以了！如果对神不冷也不热 都应该到神的面前去祷告问神为什么会这样？
印度教徒、伊斯蘭教徒、錫克教徒也都愛神⋯⋯⋯
@@LukeLinAspirin 恭喜他们的选择
原來平安和錢有關係，長知識了
灵恩派就是异端邪说这个和喜好哪种演唱会的风格没关系，这个和违不违法圣经有关，圣灵凭已意赐给人恩赐，岂是你们乌拉乌拉就能得到的，能操练出来的就不是恩赐，方言不是邪教跳大绳之类的灵语而是别国的话，圣灵充满的人怎么可能在地下打滚，那是邪灵充满。😢灵恩派的弟兄姐妹劝你们悔改不要再违背圣经。
一排人乌拉乌拉（土著语还是鸟语？）
一排人帮他们翻译（这么厉害吗？😂）
一群人手舞足蹈（他们癫狂了吗？）
一群人倒地睡觉（身心俱疲吗？）
一群人大喊大叫（这是发作）
一群人得医治（反复发作）
一群人不去医院（癌症，心脏病复发去世）你们是法沦功吗？COVID-19就免疫了吗？新冠就不流行了吗？牧师就不得癌症去世了对吧？
1，他们对方言误解
2，他们对圣经误解
3，他们断章取义违背真理
4，他们胡乱解经
5，他们做假先知
6，他们违背保罗的教导
7，他们让很多人跌倒
8，他们搞封建迷信
9，他们引人入异端
10，他们处处违背耶稣的教导
❤不要醉酒，酒能使人放荡；乃要被圣灵充满。 当用诗章、颂词、灵歌彼此对说，口唱心和地赞美主。 (以弗所书 5:18-19 和合本)
→他们说要敬拜赞美这样会被圣灵充满，错缪，本末倒置了，这是说人不要自己做主被酒控制去追求放荡和快乐，要被圣灵充满不是让你们与众不同，比人更属灵自夸的资本。信主的人要被圣灵充满，圣灵是主权主导着你的情感意志，在圣灵中喜乐而非追求醉酒中的快乐。当你被圣灵充满你自然而然是会去敬拜，赞美，喜乐充满，常常与圣徒一起祷告分享爱，这是圣灵充满的印记，圣灵充满的人常常祷告，圣灵充满的人常常喜乐去遵行他的旨意，圣灵充满的人过圣洁的生活，高举真理，然后自然而然的作为表现来说这样的人会敬拜赞美上帝。而非他们所谓的敬拜赞美会有圣灵充满，为了圣灵充满去做这些事情，动机错误本末倒置了。 26:30
几位真的是牧者吗？
末世的亂象
+1
牧師居然膚淺至此！《使徒行傳》、《歌林多前、後書》、《羅馬書》沒讀過嗎？
看了這一集，真是浪費時間，沒多大的價值
你们真的是牧师吗？
极端的福音派？我只听过极端的灵恩派而已！
你们不懂就不要乱说嘛。灵恩派充满成功神学，看感觉是常态好不好
不要亂講喇，誤導別人拜託，生命舆主連結有改進
听听这位神的仆人（走过两派的路程），以圣经的真理+爱心的劝戒两派教会需要合一！
th-cam.com/play/PLZfkFcz5Qd08auNn6Z_g3y8_RKoSq4gwF.html&si=O0_9n0JcNl9A6KBd
“方言”就是“咒语”吧？通过声音震动和脑电波，达到灵修的作用。
油管！別再給我推薦這些噁心的靈恩派節目，不行嗎？？？？
老古董，封建保守派最可怕😨连外套都讨厌，女人💁穿裙子也不喜欢。去过几间教会，保守派的，多数是穿长裤的。看到女人💁穿裙子好像很不喜欢。连外套都讨厌。好老古代啊😯。干嘛不会欣赏美女和美衣啊🤔？？？
這三國人是誰？
靈恩派多是篇故事，講感覺，high 而已 ，聖經不是以上下文解釋。。。。。。。。。。搞的都是迷信，感悟，
見主面不很好？
你们确定你们在谈论基督教吗？感觉你们这群台湾人怎么谈上帝也这么娱乐化，这么随便。太吵了！不严肃！
都是騙人
对灵恩派和读音派的定义就是从这些表浅的现象来下结论吗？！😂
連牧師都是這種水準
真的令人悲哀
对灵恩派和读音派的定义就是从这些表浅的现象来下结论吗？！😂