Главный плюс не в быстроте а в максимальном удовольствии без травмирования и износа себя. Современные двухподвесы могут быть любой дисциплиной и не ограничивают тебя в катании на любом ландшавте. Я настроил перед 180 мм и зад 190 мм так что это праздник души и тела и ни каких бредней о раскачивании или утопании в педалировании у меня нет и на жёсткие дисциплины рам уже не смотрю как альтернативу.
эт спекулятивный базар и демогогия десвительна была иимело метсо быть до появления гравиных подвесов вошем десвительна неразлечавшие не эктремалные подвесы не харды разноплановые будто треловый подвес онпрям (вошем на дрюкались ) атерь и то полуьше для гравиной дороги нормалной и на спсках вско ходов чембольше тем и луьше *ладнаб там с регулировками хода ешечем моглиб но и в апхилж не ехали толком темболее болшенсво с сингловой системой (втокет ) когда там соотношение 0,6-0,7 притомчто затож бабло любой троник сосотношением ближе к 0,5 та соснет о,7 на любом беол менее затяжном подьеме и неотыграть на спуске
Пришел к похожим выводам, гревел быстрее если трасса относительно ровная, если же много участков с гладильной доской, то хардтейл/подвес будут быстрее. Инструмент надо выбирать под задачу.
Согласен на все 100, есть и хард и подвес и гревел, специально поехал с товарищем на гревеле, а он на подвесе. В поле на пересеченке отстаешь сразу, ну или тебя просто вытрясет, в городе +-, единственный участок где ему было тяжелее, это асфальт, особенно в затяжной подъем, так что в основном он меня ждал))) После этого эксперимента, приходит понимание, ехать группой надо на одинаковых типах вела, иначе на разных участках кто то будет обламывать других)
От колес и рамы дофига зависит. У меня задние перья на харде пружинят, там даже надпись на них от Бьянки присутствует. Вообщем, поставил легкий узкий вилсет и пришлось подбирать под него покрышки. Попробовал легкие гравийные 1.75 (соотношение к внутреннему 2.2) и офигел, велик раскрылся на все сто процентов. Он и так съедал корчи почти как подвес а тут ещё и динамика выросла не хуже циклокросса. Ну как вариант, если вы не лось ) Проверено мною в разношерстной группе.
Сам, как владелец и хардтейла и подвеса (120 мм спереди и сзади), полностью согласен с автором ролика. Может на чистом асфальте ты и мальца медленнее, однако как только дело доходит до любых грунтов - подвес становится быстрее, а про комфорт вообще молчу. Есть и ещё один не очевидный нюанс - из-за того, что сам по себе подвес за счёт подвески кажется помягче, то интуитивно (лично я) качаю покрышки чуть большим давлением чем на хардтейле. От этого скорость по твёрдому ещё чутка увеличивается.
любых но тольк не гравия нормалного ?)) атакт да гравиный подвес какбы понятн дел что боел подходяшь но естьж и нетольк амо выносы и или ( амо дропер )те нах онвсрался подвес и или даже амо вилка ? оно незря отуда идет там т карас и гарвиные дороги нормалыне и луьеш многих разбитых тут асфатированыхъ такназываемых там и трекинговые популярны незря были а че впервые услшил дова тутвесм как итот выше прточто несшутвовало нетрекинговых и циклокросовых
всмысле гравиный подвес ? но ..в апхил например дахоть по гревию и тембоеле норм гарвиной дороге скорей минус те от покрытия такт даи ну бошенсву незря там побюджетнее и амо выносы и амо дропе ры даже (или да хоть даж амо такназваемые подседелы ) а оно и незря даже и туристов популярно по грунтам меньше лишнего даи на перспективу легче чем подвесные технологиимогут быть атои даже легче чем у гравиных подвесов иб там понятн тупо ходов ненадо неточтомного а чем меньше тем даже лучьше для спортивных результатов те иемнночто для небоших постоных вибрация и СЕ не ККж катать !
тупость подвесов там где алю трется постоянно и износ именночтонеточтоне равномерный а умышленно этоместо как закладка МИНА такая запланированое устаревание посути именночто на гравиных дорогах подвес не всрался ! ибо норм гарвиная дорога эт тупо крупный асфальт (крыпной крошки ) а ямы или камни эт вас поимели ! и пружинами эт не решалась ! ноутех там ирай також уних как и их предков
Гревел изначально помоему и задумывался как велосипед не для спорта, а для просто покататься. У нас в области есть много классных тупиковых дорог, но на шоссере я бы просто приехал туда и обратно был бы вынужден ехать тем же путем. По мне это скучно. На гревеле же я могу через деревни или снт выехать на другую дорогу, и так разнообразить маршрут.
у ненормалных и понятие спорт было ненормалное ! там эт нарцесично в абьюз все скатывалось чтобпокомфортене да доминантнее т чтобменше напргатсья но чтоб ...
Но это все упирается не в двухподвес, а в то какой именно двухподвес. Если брать полностью карбоновые варианты, то разница будет скорее в комфорте, нежели чем скорости. А тот же гравийник это по сути велосипед для туриста(городского жителя), он создан для того что "шоссейники" могли нормально катать по грунтам, именно удобно, а не вообще. При желании можно проехать на чем угодно где угодно, вопрос лишь в комфорте и навыках самого велосипедиста.
Про "на чем угодно где угодно" не согласен)) Этим летом с другом поехали катать, он на шоссере я на гревеле. Маршрут был асфальтовый, но там были и второстепенные дороги. И вот на одной из них мы попали на ремонт - здоровенная галька и так несколько километром. Я на гревеле могу ехать (медленно но все же), могу идти пешком в мтб тапках. А у другана выбор - либо кромсать об камни недешевые GP5000 либо коцать шоссейные шипы.. В итоге кое-как по краю дороги прошли пешком, было это долго и геморно..)
@@yesksggs9716 на крупной гальке будет плохо на любой технике, если ее много. Разве что спускать давление до минимума, но будет трудно крутить педали. Есть участки где километры сухого песка, там тоже на любой технике будет плохо, а иногда никак. Но это все довольно маловероятные случаи, так как 90% маршрутов это укатанные дороги/ плохие дороги/ дороги по лесу и т.п. То есть в большинстве случаев проедет что угодно. Конкретно шоссейник с трековой резиной 23*700 и аналоги, они вообще кроме как на дороге с хорошим покрытием в принципе малоприменимы, я пробовал все, поэтому и забил на него, эт скорее исключение из общего списка вариаций техники. Например тот же хвз с его 32-40 шириной проедет уже почти по любой поверхности, а при грамотно подобранной резине и давлении то и вообще без проблем. Есть кста видео где на шоссейнике с дх вилкой катают по дх треку :D
Грэвел уже спортивная дисциплина! Какой туризм, UCI признали недавно, сейчас разрабатывают нормы и ограничения для профи гонок, уже существуют спортивные гревелы от 3T, cannondale, Ridley, specialized, cervelo и др, так что каждому велосипеду своё назначение
@@asgrohsgrohs7028 на тракторах тоже гонки можно устраивать, но спортивными они от этого не становятся) Целевая аудитория покупателей продукта - это потребители которым нужно велосипед с возможность комфортной езды по хорошим дорогам и умеренному бездорожью. Большинство велосипедистов не спортсмены и им глубоко до фонаря соревнования и именно на них держится вся индустрия.
Если отбросить вопрос о скорости, а рассмотреть посадку ездока и комфорт отсюдова вытекающий. На дистанции 100+ по дорогам с разным покрытием, на чём будет комфортнее ехать? Гравел с рулём-бараном или ХТ/2П с рулём палкой? У меня к примеру после длительной езды затекают на ХТ руки и плечи, и приходится хват чередовать то за грипсы, то ближе к выносу, но этого мало, но и рога ставить не хочу
Саня подскажи у тебя нет случаем 1 или 2покрышки буквально на день накинуть на свои калеса ? Я собираю как ты Китай карбон только всё собрал вилку раму на 27.5 и тут пришли калеса но не 27.5 а 29 и естественно мои заготовленные покрышки не подошли и сейчас геморрой с отправкой товара . Вот я и решил найти покрышки на 29 дюймов шириной 2.0-2.2 посмотреть на оставшиеся зазоры.
По нашим дорогам с ямами и тратуарам с выбитой плиткой передвигаться комфортнее и быстрее только на 2-х подвесе, не тормозя, не выбирая по какому более ровному участку проехать, едешь где хочешь.
У меня было одновременно два карбоновых jamis , supernova и renegade . Первый циклик с 33 рехиной, второй гревел с 38. Так гревел на 7 км бетонке 40 сек привозил … да и удобней гревел, его и оставил. А на пересеченке, да двухподвес эффективней - и по итогу быстрей
Разница минимальна. Был хороший алюминевый цк, сейчас карбоновый гревел. Чувствуется разница только в весе, ну и гревел помягче, но это чувствуется на шоссейных колесах и 25мм резине.
Циклокросс регламентирован UCI и имеет компактную геометрию с резиной до 35, в то время как гравел - это полный разброд и шатание, от почти цикиков, до почти мтб😁
Интересно было бы послушать твое мнение о циклокроссе. Как о велосипеде, так и о дисциплине велоспорта в целом . Спаибо! Как по мне, так хардтейл - любовь навсегда!
У меня двухподвес и хартейл . У обоих свои плюсы и минусы , на дальнее катание хартейл лучше % на 30-40 легче ехать ,на двухподвесе больше кайфа по плохой дороге и прыжкам но после 50 км устаешь примерно так как на хартейле проехать 70-90 км. Двухподвес скотт спарк 940 трансмиссия 32на11/50 колеса 29/2.40 (максис рекон) Хартейл куб атеншен 29 трансмиссия 40/32/22на11/36 колеса 29/2.25 (хачинсон кобра)
актулнее ьылаб сравнение ватметромхотяб вотиемнночто КПД атакт оноитак понятноелси тембоеле шесер поасафлту с его 8атм иузкими колесамисравниват эт фет байк по КПД ближе к МТБ так они спекулировали и подвеску эту впаривали особент дешовю и хреновую анадировку алюминия (мерзость !) твари себя прокляли и крест на них как на велосипедистах аля просто инадешжно
Опят же миф, что с ходами 140,150,160 мм велик не едет. Бред полный. Нормально настроенная подвеска, для тех, кто знает что такое сег, прогрессия, компрессия, отскок - подвеска не мешает никогда, а только помогает.
@@иванцарь-х3ф мне тупо удобно ездить по городу на подвесе. Хочу по дороге еду, хочу на тропинку свернул в зелёную зону, хочу через бордюры и с бордюров скатываюсь, пофиг на покрытие дорожное.
Как говориться правильное количество велосипедов - это n+1, где n - это кол-во велов на данный момент. Я для себя выбрал гравийный велосипед, так как держать два, три велосипеда нет возможности. У меня как раз езда 50 на 50 грунт и асфальт. Меня мой велосипед полностью устраивает. Мне удалось купить карбоновый Сайлекс, до этого был достаточно бюджетный хардтейл. Разница небо и земля, и дело не только в том что гравийный весит 9,6 кг, а хардтейл весил 15+ кг. Конечно надо сравнивать с аналогичным по классу велосипедом. Но он стоит тысяч на 50-80 дороже. При этом я ничего не имею против двухподвесов, и хотел бы покататься на подобном виде велосипедов, но пока такой возможности нет, так что езжу на гравийнике, и пока все устраивает
на гревеле приятно ехать по асфальту (быстрее мтб, медленнее шоссера) и нормально по пересеченке, если там нет гравия и больших корней (но на мтб в таких условиях комфортнее из-за наличия вилки, даже самой простой пружинной). но на покатушки по пересеченке протяженностью 100 км и более ехать конечно надо на мтб, на гревеле слишком жестко будет. а по щебню вдоль жд-путей на гревелах ездят наверное только самые отчаянные, на простом-то мтб всю душу вытрясет)
Честно говоря, на подвесе со 150мм хода нормально катается абсолютно везде, можно и +100 гонять по асфальтам, главное покрышки универсальные подобрать. По гравийкам и прочему бездорожью вообще кайф гонять. На ригиде, даже с такой же покрыхой как на подвесе всяко разно медленнее. На хардтейле с вменяемой вилкой можно плюс/минус так же гнать, но упирается все в базу велосипеда и ширину покрышки. На олдовом стальном шоссере можно на много быстрее чем на гравийнике гнать, главное, чтоб не сыпучая поверхность была, так как там можно и убиться
Мне кажется подвес + гравел =идеальное сочетание зажиточного велосипедиста, на гравел можно поставить полноценные крылья +багажник и катать путешествия +работа дом, на подвесе ездить в лес и кайфовать, шоссер мне кажется слишком узко направленным
@@ИгорьНикифоров-д6д трейловый подвес (120-130мм) это идеальное решение , максимально практичный вариант , в интернете давно есть полноразмерные крылья на вилку и задние перья , тех же rapid racer products . Гревел это для тех , кто не экстрималит .
@@alexgaaff4771 у меня есть МТБ, езжу на работу. иногда шалю, но чаще тупо по асфальту 15км туда, 15км обратно по городу. хочу именно для работы взять гревел, повесить крылья и не парится., а МТБ оставить для покатушек в лесах. у меня по пути набор в гору приличный, упарываться на тяжелом МТБ при езде именно на работу не хочется и заодно хочется слегка увеличить среднюю, т.е не за 40 минут доезжать а за 35 например, вроде мелочь, а приятно)
у меня гревел... но как оказалось моя дисциплина называется комьютинг. Средняя скорость на автомобиле у меня 23 км/ч по городу (бортовой компьютер). На велосипеде (дальше 10 км в один конец очень редко езжу по городу) - 20 км/ч. Одной сосиски в тесте за 40 руб, хватает дольше чем 1 литра 95го бензина.
У нас таким стравадрочерством фэтбайкеры занимаются) Хороший карбоновый фэт на бескамерке + лежак и все комы по дачным дорогам твои) МТБ и гревелы не потянут)
TYEE 6 AL вот такой тестировали хрен его до 30 разогнать выходило либо надо прям вжаривать блокировать или нет без особой разницы в то время как старенький куб хардтейл еще на 26 колесах легко. Да на нем прыгать и по корням катать несравнимо круче, но если берем относительно ровную дорогу то ну как бы не вижу смысла даже сравнивать. На скоростях 30+ сидячая или на ногах позиция такое сопротивление воздуха создает что шансов его уделать никаких, а тут мало того что с воздухом борьба за каждый км так еще и каждое нажатие на педаль частично идет на раскачку амортизатора.
Все зависит от соотношения покрытий на трассе, если 50% асфальт и 50% грунт на дистанции 150км. однозначно карбоновый грэвел весом 9 кг. На двух подвесе тащишь лишние кг на своем хребте, не нужные.
@@Комариныебровивсметане , Вы абсолютно правы, граф. Для получения кайфа используется вельчик по кайфу. Он может быть каким угодно. У меня это подвес Спеш эпик 07 года, а вот у моего отца это был Старт шоссе производства хвз. Потом вместо него стал Турист с перевёрнутым вниз рулём от Украины (чем не гревл?). Поэтому да, вы правы, "ездить и кайфовать"- вот цель. Но на чём, это не важно, ибо тут личные предпочтения.
В начале сезона купил гравийник, но так и не привык к нему, продал и купил хардтейл. Узкий руль, механические тормоза, хоть и с двумя подвижными колодками не дают такого контроля как у МТБ с жесткой вилкой. По неровной дороге тряска на 38 мм покрышках намного больше, чем на 2", а карбоновая вилка не особо спасает. Наверное не мое или не для моего применения.
Гравийник как по мне это шоссейник на котором иногда можно заехать на дорогу без покрытия, но если там корни, камни и выбоины это верный путь выхватить травму. Не так давно спускался с одной горки и вроде ничего там особенно сложного и горка метров 200 всего, но вся сплошные камни и корни. На хартейле отклонился назад и уже не страшно что через руль полетишь, а на гравийнике с бараном я бы побоялся ехать.
Был карбоновый вел у меня мерида биг найн 5000,тыщ,чипонул его,по полной!в основном,лесные дороги!Хлам полный!через 700км пробега продал!Взял через 1.5 года,щас у меня мерида двух подвес,просто кайф,мерс блин! Очень мягко просто кайф отдыхаеш!а не то что зад отбивает!типо задние перья флекс омартизируют у хартейла!херня все это!Двух подвес Дорого!но он стоит Бабла!за кайф надо плотить!!!
А какую мериду взяли?. На самом деле если дело касается спорта, особенно любительского, то часто предпочтение за хардтейлом. Он менее комфортный, но более быстрый. Но есть да эта грань, когда все таки двухподвес будет быстрее, и даже в угоду скорости будет более предпочтителен. Например на гонке absa cape epic. За 7 дней на хардтейле устанешь больше. Ну и самый важный момент это финансы. Более менее достойный подвес начинается от 200к и далее. А некоторые модели даже если есть деньги, не купить никак, ибо дефицит. А Али это риск. Двухподвес Сани из видео на самом деле имеет кучу проблем , судя по отзывам покупателей
на гравии т тембоел нормалном вско луьше и аэродинамика и колеса давление ширина а вот на грунтовке эт уже именночто по СНГртянии понятна ! ноопятьж елси затоже бабло да может еслине точтполегче надо но долговечнее (как перспектива ) ... опятьж одно дел елси етсь места где подвеска нужна крупные неровности дахоть как на ККтрасах елсинет то и ККподвеска не обзательна важнее многое другое иуже точноне бабло атобыли и на почти ашане в любителких ДХ ккшник топовы страны всех ДХников города натгивал ..такт посути ну мини ДХ трасса на горнолыжке новсеж (помногим любителским меркам не мини дх тарса даже ) неоч то бошая вошем ничеготам подвес нерешал тембеол на ККили трелаъх даж полу фет колесо сзади и прокор порешает боел порловину подвесов СТРАНЫ !
В идеале конечно иметь всё, и шоссе и подвес, и КК и грэвэл😁😁😁. Лично я катаю чисто шоссе, бывает езжу в лес по грибы да на рыбалку, основная часть пути естественно шоссе, в конце чуток обычных проселочных дорог, от совсем ровных землянных, до каменистых или коряги, естественно на шоссе таи ехать не комфортно, бывает пробиваешься, поэтому для такого рода путешествий грэвел или ЦК были бы приемлемы. Если же ехать всю дорогу по такому, то наверное подвес явно выгоднее, если к примеру к точке катания ты приезжаешь автотранспортом😀Короче надо каждое для своего, если ты понял что тебе подходит, то и покупай, а чтобы понять надо пробывать ☺
звучало как циклокросовый вел кторогонесушетсовало везде хуже был )) нет ну ладн цктрасы но на гравиной т дороге? нет этутех разбитая грунтовка гравикой называлась ! умшлено подменялипонятия а гравийка игрунтовка ЭТ РАЗНОЕ причем гравикиж бываюткак асфальт отогоунихтам и популярна атут эти шлюки сектанские маркетингом пониклесь неимея неуя никаких гравиек неточтонопамлных а ВООШЕ единсвеное весж гарвиник и грунтовку выдерживать обязан ..тамнезря и компонетты даже свои отдельыне ...кста немногимт отККшных иотличаются
*отогои подвесы гравиные тож на ККшники короткоходыне схожи ноэт ложное направление для комфортногоразвечто катича ноне сортивного в плане гравил спортиков мототехнологииэтвестаки мото а вот амо выносы амо подседелы этого даже в МО,ПЕдах небыла (почти совесм )
Мне не понятно зачем покупают грэвелы и циклокроссы, те кто катает бездорожье 🤷♂ Сейчас цк и грэвелы слишком распиарены и переоценены. Ни одна карбоновая жёсткая вилка и рама, не избавят от тряски и тем более не дадут сцепления и уверенного держака на неровностях как на хороших велосипедах с аммортизацией (не путать с ашанами и недовилками). Если заглянуть на сайты производителей грэвелов, то они их позиционируют как велосипеды для УКАТАННЫХ грунтовых дорог и тропинок - где вы видели и есть они у нас в стране? ) У нас не редко асфальт такой что иное грунты по сравнению с ним - автобаны! Был цк (продал), владею двумя карбоновыми велосипедами на карбоновых колёсах и на топовой/предтоповой навеске: хардтрейл (китайкарбоновый, самосбор) и двухподвес (итальянского бренда).
У нас в середине лета полевые дороги укатаны лучше асфальта, на них на МТБ делать не чего, скучно, а вот по раздолбанным дорогам, тут да двухподвес рулит.
Разве автор не доказывал раньше, что хартеил быстрее двухподвеса? Если так, то он рассуждал со своей колокольни, и лягушка которое своё болото хвалит=) И так во всем, люди всегда что то доказывают что сами не пробовали, это даже психология у людей бывает такая.
Какая разница что лучше. Ездишь, и езди себе. Переходят люди массово на 29",- ну и хорошо. Пусть переходят. Зачем гнаться за результатами во времени? Я что буду на соревнованиях учавствовать? Гнаться за результатами за свой счёт да ещё и за большие деньги и при этом не учавствовать в серьёзных соревнованиях... Верх не практичности.
Парень прав двухподвес с ходом 120 и 29 колёсами золотая середина при езде 50х50, а с горки лучший, что по грунту, что по асфальту, на гравином веле с горы только на идеальном асфальте
если по говнам то болшенсво увы да там тупо грязевой зазор не под че нерасчитовался и или ну елси поуже то ..уже тогда инетреснее аелси еше и учетсь что ЦКросовики были какбы на ободных тормозах ...ну ... ноэт елси именно грязь а всреднем онинезря разные по физухи сравнивали разное притомчто обзаны были тупо железо взять другое и показать на цифрах хотяб нонет вошем ничтожесва зато как ФАКцинации пособничали
Сначала хотел было написать в пользу гравийника, но понял, что ничем не буду отличаться от автора, который нахваливает своё болото. Одно неоспоримо. Подвесы были, есть и будут. Судьба направления гравийных велосипедов непонятна. Хотя вот Шимана выпустила группу, а UCI одобрила гонки. Во всей этой истории в гревелами меня удручает, что падает спрос на хардтейлы - наиболее универсальный вариант велосипеда.
@@cbapka4203 это нормально , в 90е почти все маутин байки выглядили как современные гревелы , только с короткоходной аммо вилкой и брутальных размеров трубами .
Полностью согласен по поводу грэйвела . Его универсальность больше миф , чем реальность . В реале он тебе не даст той скорости как шоссер на асфальте и мтб на грунте , корнях и тд. Это велосипед для путешествий , а не для спорта , где важны секунды , километры и тд. В тоже время вопреки всему вышесказанному , uci грозилась в след году вывести грэйвел в отдельную соревновательную дисциплину с чемпионатом , медальками и тд. Вообсчем интерестно посмотреть на это будет . ПыСы : Ваще вся эта тема тупиковая на самом деле , у кого сколько дури пускай на том и ездит , всё равно мы все мазохисты так или иначе))
На грунтах гревел будет быстрее мтб, причём намного, если мы понимаем под словом грунты-проселочную дорогу, дорогу между полями, ну и есть спортивные гревелы, они очень далеки от туризма...
@@asgrohsgrohs7028 , да не , на ровных грунтовках просто вилку блочишь и считай ты на грэйвэле , а на колбасно- корневом рельефе тут вообсче без шансов .
В видео же говорится про тоже, но НА ДИСТАНЦИИ) Не уверен, что многие силачи смогут амортизировать больше 100 км подряд с удовольствием и не парясь. А вот на подвесе реально комфортнее. А вообще... Пешком надо бегать, а не эти ваши велосипеды крутить. 150 не пробежать чтоль? Чо как слабаки то?😁😁
@@alexgaaff4771 ездил одинаковый мтб маршрут на подвесе и хардтейле. На подвесе приехал на 30 мин раньше и не чувствовал такой усталости и ломоты в конечностях от колдобин. Подвес Ван лав
из своего опыта на дистанции 100 км + грунтами с небольшим набором на хардтейле уставал меньше чем на 100 мм подвесе , разница в весе между байками 1 кг , принял решение и оставил себе хардтейл )
Обожаю "концентрироваться на поиске траектории и обрабатывать трассу всем телом" (базовый триалист), поэтому поменял подвес на хардтейл, чему безмерно рад. С подвесом было унылое ощущение что едет он, а не я. На хардейле еду - я. Я слаб функционалкой, но на техничных участках и спусках не хуже (скорее лучше), чем многие опытные кантрийщики. Мне концентрация на педалировании особых преимуществ в гонке не даст. А вот тащить в относительно гладкую гору более отзывчивый и легкий ХТ мне гораздо легче. Не в коем случае не хочу сказать что ХТ лучше подвеся, но каждому свое. Было конвертировал, кстати, свой ХТ в гравийник с прямым рулем (жесткая вилка + легкая гравийная резина) - и вот вообще не зашло, даже при 50/50 асфальт-грунт.
А меня как раз радует то, что двухподвес тупо едет, а я только задаю общее направление и кручу педали. Можно хоть по сторонам глянуть, а не только выискивать ямки, трещинки и отслеживать каждый камушек. Ну и нагрузка на ноги, а так же сотрясение организма на жёсткой раме гораздо больше. Мне под 60, но люблю навернуть сотку+ по смешанным дорогам. В прошлом месяце более 500 км накатал, за сезон без 125 км 5000... Завтра планирую 50-70 накрутить, декабрь идёт, а у меня ни одного км в зачёт не пошло, хоть я и приехал домой за полночь первого числа, но они пошли в страве в зачёт ноября. Езжу попеременно на харде и подвесе. Последние примерно 400 км проехал на харде с амортизационным штырем сантур, весьма доволен приобретением. Часть проблем харда ушла, по ощущениям это нечто среднее между подвесом и хардом. Повысился и комфорт, и управляемость, велосипед теперь не прыгает на одиночной неровности как резиновый мячик - раз-два-три, да и неровности съедаются хоть как. Из плюсов - полноценный багажник и возможность крутить стоя. Я просто езжу в свое удовольствие, никаких спортивных целей не преследую, поэтому оцениваю именно с такой позиции.
Это не миф...А секта двухподвесочников.)))Есть также секта гревелистов. Тутошние комментаторы имеющие ашанбайки считают что ихнее мнение очень важно. На ашанах катаются 89% нашего населения. Разница с велосипедами с ригидной вилкой минимальная ( 90% не обслуживают свою масленно -эластомерную вилку) А спортсмен типа Сани даже на роликах сделает шоссера.
В целом все верно сказали, за исключением одного, что "пересеченка" бывает разной в вашем понимании это корни и камни, как вдоль железной дороги, (по сути трассы кросс кантри), но есть дороги проселочные, полевые, уточню, не бездорожье разбитое, с техническими спусками и подъемами, а дороги, так вот на них гревел/циклокросс легко оставит позади любой мтб велосипед, за счет высокого передаточного числа трансмиссии (40-44 звезда впереди), низкого веса и аэродинамики.
Чистый шоссер для чистого (гладкоровного) шоссе, да. Но в реальном мире на 25 мм покрышках многим тяжко. Люди из шоссе говорили, что гравел едет лучше т.к. съедает расколбас, а шоссер прыгает на каждом камушке...
@@alexgaaff4771 я езжу на 25. Но современные рамы шосссеров позволяют уже до 30 ставить. Болдырев Алексей каждый год всю Россию на 25 проезжает. Так что фигня все это. Не будет велосипед ехать как харлей.
А мне нравится на скутере хонда дио и сразу тебе двухподвес и 70 едит, можно держать хоть 3часа гашетку и не потеешь и стоит 50 тыщ всего, не то что ваши мериды по 150.
Чото не убедил. Какая щебёнка? Причем тут гревл? На щебёнке и ездий на подвесе, но до щебёнки надо ещё полтос по асфальту отмахать. На палке это прикажешь делать? Зачем крайности? Есть возможность, заедь на разном покрытии и предъяви. А мы оценим, насколько те или иные участки похожи на сценарий каждого из нас. Килограмм разницы? Между чем и чем? Подвесом и хардтейлом? И ещё килограмм, между гревелом? 2 кило погоды не сделает?
Когда по асфальту говорят не езди на подвесе, тут я согласен и против не имею даже если асфальт плохой. Я говорю за то что в лесу по пескам, щебенке и т. Д. Мне говорят что гравел быстрей будет
Классное видео. Спасибо, много нового узнал
Главный плюс не в быстроте а в максимальном удовольствии без травмирования и износа себя. Современные двухподвесы могут быть любой дисциплиной и не ограничивают тебя в катании на любом ландшавте. Я настроил перед 180 мм и зад 190 мм так что это праздник души и тела и ни каких бредней о раскачивании или утопании в педалировании у меня нет и на жёсткие дисциплины рам уже не смотрю как альтернативу.
эт спекулятивный базар и демогогия десвительна была иимело метсо быть до появления гравиных подвесов
вошем десвительна неразлечавшие не эктремалные подвесы не харды разноплановые
будто треловый подвес онпрям (вошем на дрюкались )
атерь и то полуьше для гравиной дороги нормалной и на спсках вско ходов чембольше тем и луьше
*ладнаб там с регулировками хода ешечем моглиб
но и в апхилж не ехали толком темболее болшенсво с сингловой системой (втокет ) когда там соотношение 0,6-0,7 притомчто затож бабло любой троник сосотношением ближе к 0,5 та соснет о,7 на любом беол менее затяжном подьеме и неотыграть на спуске
Пришел к похожим выводам, гревел быстрее если трасса относительно ровная, если же много участков с гладильной доской, то хардтейл/подвес будут быстрее. Инструмент надо выбирать под задачу.
К сожалению, это понимают единицы.
Согласен на все 100, есть и хард и подвес и гревел, специально поехал с товарищем на гревеле, а он на подвесе. В поле на пересеченке отстаешь сразу, ну или тебя просто вытрясет, в городе +-, единственный участок где ему было тяжелее, это асфальт, особенно в затяжной подъем, так что в основном он меня ждал))) После этого эксперимента, приходит понимание, ехать группой надо на одинаковых типах вела, иначе на разных участках кто то будет обламывать других)
От колес и рамы дофига зависит. У меня задние перья на харде пружинят, там даже надпись на них от Бьянки присутствует. Вообщем, поставил легкий узкий вилсет и пришлось подбирать под него покрышки. Попробовал легкие гравийные 1.75 (соотношение к внутреннему 2.2) и офигел, велик раскрылся на все сто процентов. Он и так съедал корчи почти как подвес а тут ещё и динамика выросла не хуже циклокросса. Ну как вариант, если вы не лось )
Проверено мною в разношерстной группе.
Покажете, как на двухподвесе на соточку+ держать среднюю 30+.
Среднюю 30+ на соточке на нём не удержишь
@@ЕвгенийТихончук-з3с да-да, и я о том же.
на гарвином подвесе ченет
Сам, как владелец и хардтейла и подвеса (120 мм спереди и сзади), полностью согласен с автором ролика. Может на чистом асфальте ты и мальца медленнее, однако как только дело доходит до любых грунтов - подвес становится быстрее, а про комфорт вообще молчу. Есть и ещё один не очевидный нюанс - из-за того, что сам по себе подвес за счёт подвески кажется помягче, то интуитивно (лично я) качаю покрышки чуть большим давлением чем на хардтейле. От этого скорость по твёрдому ещё чутка увеличивается.
любых но тольк не гравия нормалного ?))
атакт да гравиный подвес какбы понятн дел что боел подходяшь
но
естьж и нетольк амо выносы и или ( амо дропер )те нах онвсрался подвес и или даже амо вилка ?
оно незря отуда идет там т карас и гарвиные дороги нормалыне и луьеш многих разбитых тут асфатированыхъ такназываемых
там и трекинговые популярны незря были
а че впервые услшил дова тутвесм как итот выше прточто несшутвовало нетрекинговых и циклокросовых
@@88vokты на каком языке пишешь? Даже гугл переводчик не смог перевести...
@@Холодоф да этот придурок уже надоел, видел его.
лучший гравийник это двухподвес. ))))
всмысле гравиный подвес ?
но ..в апхил например дахоть по гревию и тембоеле норм гарвиной дороге скорей минус
те от покрытия такт
даи
ну бошенсву незря там побюджетнее и амо выносы и амо дропе ры даже (или да хоть даж амо такназваемые подседелы )
а оно и незря даже и туристов популярно по грунтам
меньше лишнего даи на перспективу легче чем подвесные технологиимогут быть
атои даже легче чем у гравиных подвесов
иб там понятн тупо ходов ненадо неточтомного а чем меньше тем даже лучьше для спортивных результатов
те иемнночто для небоших постоных вибрация и СЕ
не ККж катать !
*тамж незря в микро подвеску все идет
те именночто боеле велосипедные технологииане Мотоциклетные
тупость подвесов там где алю трется постоянно и износ именночтонеточтоне равномерный а умышленно этоместо как закладка МИНА такая запланированое устаревание
посути именночто на гравиных дорогах подвес не всрался !
ибо норм гарвиная дорога эт тупо крупный асфальт (крыпной крошки )
а ямы или камни эт вас поимели ! и пружинами эт не решалась !
ноутех
там ирай також уних
как и их предков
оно незря ваше тупо на эластомерах может даже быть
те неврался не воздух не масло сосните и все
Гревел изначально помоему и задумывался как велосипед не для спорта, а для просто покататься.
У нас в области есть много классных тупиковых дорог, но на шоссере я бы просто приехал туда и обратно был бы вынужден ехать тем же путем. По мне это скучно. На гревеле же я могу через деревни или снт выехать на другую дорогу, и так разнообразить маршрут.
типо как трекинговый ?)
зато точно трекинг соспортом ничего ...а че?
у ненормалных и понятие спорт было ненормалное !
там эт нарцесично в абьюз все скатывалось
чтобпокомфортене да доминантнее т
чтобменше напргатсья но чтоб ...
Расскажи плиз про разницу расположения заднего аморта, верх, низ и тп.
Но это все упирается не в двухподвес, а в то какой именно двухподвес. Если брать полностью карбоновые варианты, то разница будет скорее в комфорте, нежели чем скорости. А тот же гравийник это по сути велосипед для туриста(городского жителя), он создан для того что "шоссейники" могли нормально катать по грунтам, именно удобно, а не вообще. При желании можно проехать на чем угодно где угодно, вопрос лишь в комфорте и навыках самого велосипедиста.
Про "на чем угодно где угодно" не согласен))
Этим летом с другом поехали катать, он на шоссере я на гревеле. Маршрут был асфальтовый, но там были и второстепенные дороги. И вот на одной из них мы попали на ремонт - здоровенная галька и так несколько километром. Я на гревеле могу ехать (медленно но все же), могу идти пешком в мтб тапках. А у другана выбор - либо кромсать об камни недешевые GP5000 либо коцать шоссейные шипы.. В итоге кое-как по краю дороги прошли пешком, было это долго и геморно..)
@@yesksggs9716 на крупной гальке будет плохо на любой технике, если ее много. Разве что спускать давление до минимума, но будет трудно крутить педали. Есть участки где километры сухого песка, там тоже на любой технике будет плохо, а иногда никак. Но это все довольно маловероятные случаи, так как 90% маршрутов это укатанные дороги/ плохие дороги/ дороги по лесу и т.п. То есть в большинстве случаев проедет что угодно. Конкретно шоссейник с трековой резиной 23*700 и аналоги, они вообще кроме как на дороге с хорошим покрытием в принципе малоприменимы, я пробовал все, поэтому и забил на него, эт скорее исключение из общего списка вариаций техники. Например тот же хвз с его 32-40 шириной проедет уже почти по любой поверхности, а при грамотно подобранной резине и давлении то и вообще без проблем. Есть кста видео где на шоссейнике с дх вилкой катают по дх треку :D
Грэвел уже спортивная дисциплина! Какой туризм, UCI признали недавно, сейчас разрабатывают нормы и ограничения для профи гонок, уже существуют спортивные гревелы от 3T, cannondale, Ridley, specialized, cervelo и др, так что каждому велосипеду своё назначение
@@asgrohsgrohs7028 на тракторах тоже гонки можно устраивать, но спортивными они от этого не становятся) Целевая аудитория покупателей продукта - это потребители которым нужно велосипед с возможность комфортной езды по хорошим дорогам и умеренному бездорожью. Большинство велосипедистов не спортсмены и им глубоко до фонаря соревнования и именно на них держится вся индустрия.
гравиник понятн потвоему
трекинговый для чего ?
гибрид для чего ?
Если отбросить вопрос о скорости, а рассмотреть посадку ездока и комфорт отсюдова вытекающий. На дистанции 100+ по дорогам с разным покрытием, на чём будет комфортнее ехать? Гравел с рулём-бараном или ХТ/2П с рулём палкой? У меня к примеру после длительной езды затекают на ХТ руки и плечи, и приходится хват чередовать то за грипсы, то ближе к выносу, но этого мало, но и рога ставить не хочу
посадка не правильная, от чего развесовка тела не верная. А так на подвесе будет лучше.
Езжу последние 27 лет на МТБ с рогами, отказываться не собираюсь. По 100+
Саня подскажи у тебя нет случаем 1 или 2покрышки буквально на день накинуть на свои калеса ?
Я собираю как ты Китай карбон только всё собрал вилку раму на 27.5 и тут пришли калеса но не 27.5 а 29 и естественно мои заготовленные покрышки не подошли и сейчас геморрой с отправкой товара .
Вот я и решил найти покрышки на 29 дюймов шириной 2.0-2.2 посмотреть на оставшиеся зазоры.
По нашим дорогам с ямами и тратуарам с выбитой плиткой передвигаться комфортнее и быстрее только на 2-х подвесе, не тормозя, не выбирая по какому более ровному участку проехать, едешь где хочешь.
Кстати было бы интересно сравнить циклокросс с гревелом
У меня было одновременно два карбоновых jamis , supernova и renegade . Первый циклик с 33 рехиной, второй гревел с 38. Так гревел на 7 км бетонке 40 сек привозил … да и удобней гревел, его и оставил. А на пересеченке, да двухподвес эффективней - и по итогу быстрей
Разница минимальна. Был хороший алюминевый цк, сейчас карбоновый гревел. Чувствуется разница только в весе, ну и гревел помягче, но это чувствуется на шоссейных колесах и 25мм резине.
@@yesksggs9716 циклик подинамичней и управление поострей
@@rebkm2129 ну то такое.. зависит от моделей и еще пол сотни факторов) Я особой разницы не почувствовал.
Циклокросс регламентирован UCI и имеет компактную геометрию с резиной до 35, в то время как гравел - это полный разброд и шатание, от почти цикиков, до почти мтб😁
Что за велосипед у тебя (марка)?
Интересно было бы послушать твое мнение о циклокроссе. Как о велосипеде, так и о дисциплине велоспорта в целом . Спаибо! Как по мне, так хардтейл - любовь навсегда!
нет такой дисциплины "циклокросс". и велосипеда тоже нет.
дык как хапнулб елсиб несушестосвало циклокросат кактакового @@Ktatatam
да выж толпой то как хапнулиб даже елсиб несшетосвала циклокроса т @@Ktatatam
С каждым твоим видео о подвесе все больше тянет копить деньги на раму.. 😀
Мне нравится на 27,5 плюс катать , тоже быстрее расколбасы проезжаю чем на худом хардтейле , да и проходимость чуть лучше на сыпухе.
Мне тоже) но при этом он медленнее кантрийного подвеса. Хотя для тренировок ок, и обслуживания меньше. Катаю на Norco fluid HT 27.5 plus
У меня двухподвес и хартейл . У обоих свои плюсы и минусы , на дальнее катание хартейл лучше % на 30-40 легче ехать ,на двухподвесе больше кайфа по плохой дороге и прыжкам но после 50 км устаешь примерно так как на хартейле проехать 70-90 км.
Двухподвес скотт спарк 940 трансмиссия 32на11/50 колеса 29/2.40 (максис рекон)
Хартейл куб атеншен 29 трансмиссия 40/32/22на11/36 колеса 29/2.25 (хачинсон кобра)
Ну на 30-40% это конечно перебор, потери мощности в подвеске есть, но не такие это точно
актулнее ьылаб сравнение ватметромхотяб
вотиемнночто КПД
атакт оноитак понятноелси тембоеле шесер поасафлту с его 8атм иузкими колесамисравниват
эт фет байк по КПД ближе к МТБ
так они спекулировали
и подвеску эту впаривали особент дешовю и хреновую анадировку алюминия (мерзость !) твари себя прокляли и крест на них как на велосипедистах
аля просто инадешжно
Здравствуйте, подскажите пожалуйста что за байк на видео?
Китай карбон
th-cam.com/video/lDn1pWF7duA/w-d-xo.html
Опят же миф, что с ходами 140,150,160 мм велик не едет. Бред полный. Нормально настроенная подвеска, для тех, кто знает что такое сег, прогрессия, компрессия, отскок - подвеска не мешает никогда, а только помогает.
Подвеска может и не мешает,а ветер очень даже т.к. посадка более вертикальная.
И не забывайте про геометрию, с заваленной рулевой не особо покатишь по плоскачу а тем более в верх.
@@иванцарь-х3ф в городе вообще пофиг .
А городе подвес зачем, только для урбан ДХ! 😃
@@иванцарь-х3ф мне тупо удобно ездить по городу на подвесе. Хочу по дороге еду, хочу на тропинку свернул в зелёную зону, хочу через бордюры и с бордюров скатываюсь, пофиг на покрытие дорожное.
Сколько весит велик?
Как говориться правильное количество велосипедов - это n+1, где n - это кол-во велов на данный момент. Я для себя выбрал гравийный велосипед, так как держать два, три велосипеда нет возможности. У меня как раз езда 50 на 50 грунт и асфальт. Меня мой велосипед полностью устраивает. Мне удалось купить карбоновый Сайлекс, до этого был достаточно бюджетный хардтейл. Разница небо и земля, и дело не только в том что гравийный весит 9,6 кг, а хардтейл весил 15+ кг. Конечно надо сравнивать с аналогичным по классу велосипедом. Но он стоит тысяч на 50-80 дороже. При этом я ничего не имею против двухподвесов, и хотел бы покататься на подобном виде велосипедов, но пока такой возможности нет, так что езжу на гравийнике, и пока все устраивает
на гревеле приятно ехать по асфальту (быстрее мтб, медленнее шоссера) и нормально по пересеченке, если там нет гравия и больших корней (но на мтб в таких условиях комфортнее из-за наличия вилки, даже самой простой пружинной). но на покатушки по пересеченке протяженностью 100 км и более ехать конечно надо на мтб, на гревеле слишком жестко будет. а по щебню вдоль жд-путей на гревелах ездят наверное только самые отчаянные, на простом-то мтб всю душу вытрясет)
Саня какой у тебя рост ?
187
@@Kimibloger главное коды и номер карточки банковской не говори.
@@ПавелД-к4ы не я в целях сборки своего конструктора я 186
@@Kimibloger благодарю
@@andreyhuan кроме роста есть еще и пропорции. Мне, при том же росте, почти не залезть на седло саниного вела😁
Честно говоря, на подвесе со 150мм хода нормально катается абсолютно везде, можно и +100 гонять по асфальтам, главное покрышки универсальные подобрать. По гравийкам и прочему бездорожью вообще кайф гонять. На ригиде, даже с такой же покрыхой как на подвесе всяко разно медленнее. На хардтейле с вменяемой вилкой можно плюс/минус так же гнать, но упирается все в базу велосипеда и ширину покрышки. На олдовом стальном шоссере можно на много быстрее чем на гравийнике гнать, главное, чтоб не сыпучая поверхность была, так как там можно и убиться
Мне кажется подвес + гравел =идеальное сочетание зажиточного велосипедиста, на гравел можно поставить полноценные крылья +багажник и катать путешествия +работа дом, на подвесе ездить в лес и кайфовать, шоссер мне кажется слишком узко направленным
А работа-дом почему нельзя кайфовать?😁 Я вот на подвесе на работу катаю и не надо гравела
@@alexgaaff4771 тоже хочу подвес, но думаю не очень то практично, гравел это мне кажется городской велосипед спортивной направленности 😅
@@ИгорьНикифоров-д6д гравел - велосипед для приключений. Т.е. там, где остальные просто катаются, у гравела ппц приключения😁
@@ИгорьНикифоров-д6д трейловый подвес (120-130мм) это идеальное решение , максимально практичный вариант , в интернете давно есть полноразмерные крылья на вилку и задние перья , тех же rapid racer products .
Гревел это для тех , кто не экстрималит .
@@alexgaaff4771 у меня есть МТБ, езжу на работу. иногда шалю, но чаще тупо по асфальту 15км туда, 15км обратно по городу. хочу именно для работы взять гревел, повесить крылья и не парится., а МТБ оставить для покатушек в лесах. у меня по пути набор в гору приличный, упарываться на тяжелом МТБ при езде именно на работу не хочется и заодно хочется слегка увеличить среднюю, т.е не за 40 минут доезжать а за 35 например, вроде мелочь, а приятно)
у меня гревел... но как оказалось моя дисциплина называется комьютинг. Средняя скорость на автомобиле у меня 23 км/ч по городу (бортовой компьютер). На велосипеде (дальше 10 км в один конец очень редко езжу по городу) - 20 км/ч. Одной сосиски в тесте за 40 руб, хватает дольше чем 1 литра 95го бензина.
Бесспорно и пользы больше
@@Mr.WhiteMr. я за 100 км 3 сникерса сожрал)
Кстати есть неплохое развлечение в виде "надирания задниц" на МТБ шоссеров на не очень хорошем асфальте и гревелов на грунтах .
У нас таким стравадрочерством фэтбайкеры занимаются) Хороший карбоновый фэт на бескамерке + лежак и все комы по дачным дорогам твои) МТБ и гревелы не потянут)
@@yesksggs9716 Я на 27,5 plus этим занимаюсь, но не на страве. Так, выслеживаю жертву.
@@ПавелД-к4ы плюсовик поидее тоже может дать жару, но формат редкий, я таких не видал)
На хорошем асфальте большенство ЦГ у шессоров в городе взяты в потоке, за автобусами и прочем, а вот по разбитым дорогам такой фокус не прокатит
Плюсовик никого жару дать не может акромя повышения температуры райдера . Плюсовые это фановое катание . Так считаю )) ибо есть данное чудо поиграться
Сань а рама от какого производителя... я так понимаю тоже от BXT?
Да
th-cam.com/video/lDn1pWF7duA/w-d-xo.html
@@Kimibloger О блин, как-то я это видео упустил. Сори )))
TYEE 6 AL вот такой тестировали хрен его до 30 разогнать выходило либо надо прям вжаривать блокировать или нет без особой разницы в то время как старенький куб хардтейл еще на 26 колесах легко. Да на нем прыгать и по корням катать несравнимо круче, но если берем относительно ровную дорогу то ну как бы не вижу смысла даже сравнивать. На скоростях 30+ сидячая или на ногах позиция такое сопротивление воздуха создает что шансов его уделать никаких, а тут мало того что с воздухом борьба за каждый км так еще и каждое нажатие на педаль частично идет на раскачку амортизатора.
Все зависит от соотношения покрытий на трассе, если 50% асфальт и 50% грунт на дистанции 150км. однозначно карбоновый грэвел весом 9 кг. На двух подвесе тащишь лишние кг на своем хребте, не нужные.
150 км портажа если, то да. А если ехать на велосипеде, а не нести его, то могут быть варианты)
Если преодолеть это расстояние не вопрос жизни и смерти, то зачем этим заниматься?? Если для интереса собмтвенного только..
@@АртёмЕрмоленко-ш1ж кайф ловить от передвижения по грунтам, можно увидеть то что не увидишь передвигаясь на авто по асфальту, проверено не раз.
@@Комариныебровивсметане , Вы абсолютно правы, граф. Для получения кайфа используется вельчик по кайфу. Он может быть каким угодно. У меня это подвес Спеш эпик 07 года, а вот у моего отца это был Старт шоссе производства хвз. Потом вместо него стал Турист с перевёрнутым вниз рулём от Украины (чем не гревл?).
Поэтому да, вы правы, "ездить и кайфовать"- вот цель. Но на чём, это не важно, ибо тут личные предпочтения.
В начале сезона купил гравийник, но так и не привык к нему, продал и купил хардтейл. Узкий руль, механические тормоза, хоть и с двумя подвижными колодками не дают такого контроля как у МТБ с жесткой вилкой. По неровной дороге тряска на 38 мм покрышках намного больше, чем на 2", а карбоновая вилка не особо спасает. Наверное не мое или не для моего применения.
какая модель гравийника?
@@alexzmey1686 Giant Revolt 2
Гравийник как по мне это шоссейник на котором иногда можно заехать на дорогу без покрытия, но если там корни, камни и выбоины это верный путь выхватить травму. Не так давно спускался с одной горки и вроде ничего там особенно сложного и горка метров 200 всего, но вся сплошные камни и корни. На хартейле отклонился назад и уже не страшно что через руль полетишь, а на гравийнике с бараном я бы побоялся ехать.
На фэтбайке ещё комфортней по сыпухе и гравию ехать.
Был карбоновый вел у меня мерида биг найн 5000,тыщ,чипонул его,по полной!в основном,лесные дороги!Хлам полный!через 700км пробега продал!Взял через 1.5 года,щас у меня мерида двух подвес,просто кайф,мерс блин! Очень мягко просто кайф отдыхаеш!а не то что зад отбивает!типо задние перья флекс омартизируют у хартейла!херня все это!Двух подвес Дорого!но он стоит Бабла!за кайф надо плотить!!!
А какую мериду взяли?. На самом деле если дело касается спорта, особенно любительского, то часто предпочтение за хардтейлом. Он менее комфортный, но более быстрый. Но есть да эта грань, когда все таки двухподвес будет быстрее, и даже в угоду скорости будет более предпочтителен. Например на гонке absa cape epic. За 7 дней на хардтейле устанешь больше.
Ну и самый важный момент это финансы. Более менее достойный подвес начинается от 200к и далее. А некоторые модели даже если есть деньги, не купить никак, ибо дефицит. А Али это риск. Двухподвес Сани из видео на самом деле имеет кучу проблем , судя по отзывам покупателей
катаю на Спеш эпик М5 2008 года 26 колеса и мне в кайф ) п.с в гонках не замечен я
Всё правильно!Надо вразумлять этих гравелистов, которые насмотревшись рекламы пудрят другим мозги, мол гравийник лучше, чем мтб!
на гравии т тембоел нормалном вско луьше
и аэродинамика
и колеса давление ширина
а вот на грунтовке
эт уже именночто
по СНГртянии понятна !
ноопятьж
елси затоже бабло
да
может еслине точтполегче надо
но долговечнее (как перспектива )
...
опятьж
одно дел елси етсь места где подвеска нужна крупные неровности
дахоть как на ККтрасах
елсинет
то
и ККподвеска не обзательна
важнее многое другое иуже точноне бабло
атобыли и на почти ашане в любителких ДХ ккшник топовы страны всех ДХников города натгивал ..такт посути ну мини ДХ трасса на горнолыжке новсеж (помногим любителским меркам не мини дх тарса даже ) неоч то бошая
вошем ничеготам подвес нерешал тембеол на ККили трелаъх даж
полу фет колесо сзади и прокор порешает боел порловину подвесов СТРАНЫ !
*ну может неточто любой страны
но
...какбы колоний кторые пуркались назваясь странами
ну эт веряотнее
чек гонку Unbound Gravel.
Хардтейл и двух подвес самые крутые.
хороший гравел стоит 100 а подвес 200:) тоже не стоит забывать
к ББР ?
ненеразу не признаков рубля ?
В идеале конечно иметь всё, и шоссе и подвес, и КК и грэвэл😁😁😁. Лично я катаю чисто шоссе, бывает езжу в лес по грибы да на рыбалку, основная часть пути естественно шоссе, в конце чуток обычных проселочных дорог, от совсем ровных землянных, до каменистых или коряги, естественно на шоссе таи ехать не комфортно, бывает пробиваешься, поэтому для такого рода путешествий грэвел или ЦК были бы приемлемы. Если же ехать всю дорогу по такому, то наверное подвес явно выгоднее, если к примеру к точке катания ты приезжаешь автотранспортом😀Короче надо каждое для своего, если ты понял что тебе подходит, то и покупай, а чтобы понять надо пробывать ☺
Да идеальное количество велосипедов, столько, сколько есть +1 и так бесконечно 😀
Все же просто. Подвес сила, хард могила!
А грэвэл будет везде хуже. Тип вела для молодых, полностью здоровых пионеров, готовых терпеть и превозмогать
звучало как циклокросовый вел кторогонесушетсовало
везде хуже был ))
нет ну ладн цктрасы
но на гравиной т дороге?
нет этутех разбитая грунтовка гравикой называлась !
умшлено подменялипонятия
а гравийка игрунтовка ЭТ РАЗНОЕ
причем гравикиж бываюткак асфальт
отогоунихтам
и популярна атут эти шлюки сектанские маркетингом пониклесь
неимея неуя никаких гравиек неточтонопамлных а ВООШЕ
единсвеное весж гарвиник и грунтовку выдерживать обязан ..тамнезря и компонетты даже свои отдельыне ...кста немногимт отККшных иотличаются
*отогои подвесы гравиные тож на ККшники короткоходыне схожи
ноэт
ложное направление
для комфортногоразвечто катича ноне сортивного в плане гравил спортиков
мототехнологииэтвестаки мото
а вот амо выносы амо подседелы этого даже в МО,ПЕдах небыла (почти совесм )
Под каждой буквой, всё верно 💪🙌
Считаю 160 впереди и 140 сзади универсально. Катаю на емтб с мотором Bosch.
Купи bosch и е-бош!🤘
Сначала злился, пока не понял - рассказ спортсмена для спортсменов. Остальным не беспокоиться.
Я не спортсмен нормально прокатиться км на 50 получается в выходные, был хард взял подвес, земля и небо
Катаем 70 пересеченка 30 асфальт, таких ощущений когда летишь с горы на подвесе на харде не получишь
Мне не понятно зачем покупают грэвелы и циклокроссы, те кто катает бездорожье 🤷♂
Сейчас цк и грэвелы слишком распиарены и переоценены.
Ни одна карбоновая жёсткая вилка и рама, не избавят от тряски и тем более не дадут сцепления и уверенного держака на неровностях как на хороших велосипедах с аммортизацией (не путать с ашанами и недовилками).
Если заглянуть на сайты производителей грэвелов, то они их позиционируют как велосипеды для УКАТАННЫХ грунтовых дорог и тропинок - где вы видели и есть они у нас в стране? ) У нас не редко асфальт такой что иное грунты по сравнению с ним - автобаны!
Был цк (продал), владею двумя карбоновыми велосипедами на карбоновых колёсах и на топовой/предтоповой навеске: хардтрейл (китайкарбоновый, самосбор) и двухподвес (итальянского бренда).
У нас в середине лета полевые дороги укатаны лучше асфальта, на них на МТБ делать не чего, скучно, а вот по раздолбанным дорогам, тут да двухподвес рулит.
Разве автор не доказывал раньше, что хартеил быстрее двухподвеса? Если так, то он рассуждал со своей колокольни, и лягушка которое своё болото хвалит=) И так во всем, люди всегда что то доказывают что сами не пробовали, это даже психология у людей бывает такая.
Это он сам себя успокаивает, что гравийник ему не нужен ) А по факту - каждому свое.
@@verilov Он же сказал, что он тестировал гравийники.
а те кто про людей чет базарили ?
але ?
людей всего соклькок ? " мертвых душь "соклько всего ?!
Какие проблемы соберём гревел двухподвес, только китайцы тупят- пока не продают фреймсет!
Какая разница что лучше. Ездишь, и езди себе. Переходят люди массово на 29",- ну и хорошо. Пусть переходят. Зачем гнаться за результатами во времени? Я что буду на соревнованиях учавствовать? Гнаться за результатами за свой счёт да ещё и за большие деньги и при этом не учавствовать в серьёзных соревнованиях... Верх не практичности.
Ну тогда твой байк это Украина)))
Практично и дёшево
Парень прав двухподвес с ходом 120 и 29 колёсами золотая середина при езде 50х50, а с горки лучший, что по грунту, что по асфальту, на гравином веле с горы только на идеальном асфальте
@@ЕвгенийТихончук-з3с Женя, хорошо. Мой байк Украина)))
нужно тесты! все любят тесты)) Скорее всего на цк трасе мтб проиграет)
если по говнам то болшенсво увы да
там тупо грязевой зазор не под че нерасчитовался
и или
ну
елси поуже то
..уже тогда инетреснее
аелси еше и учетсь что ЦКросовики были какбы на ободных тормозах ...ну ...
ноэт елси именно грязь
а всреднем
онинезря разные по физухи сравнивали разное
притомчто обзаны были тупо железо взять другое и показать на цифрах хотяб
нонет
вошем ничтожесва
зато как ФАКцинации пособничали
Сначала хотел было написать в пользу гравийника, но понял, что ничем не буду отличаться от автора, который нахваливает своё болото. Одно неоспоримо. Подвесы были, есть и будут. Судьба направления гравийных велосипедов непонятна. Хотя вот Шимана выпустила группу, а UCI одобрила гонки.
Во всей этой истории в гревелами меня удручает, что падает спрос на хардтейлы - наиболее универсальный вариант велосипеда.
Скорее всего гревелы сольются с гибридами , обзавидутся короткоходной подвеской , типа вилки lauf , либо гравийной линейки от sram .
@@vsergeev3865 увидим. Вообще, появление и исчезновение типов велосипедов на рынке напоминает работу диафрагмы во время дыхания.
@@cbapka4203 это нормально , в 90е почти все маутин байки выглядили как современные гревелы , только с короткоходной аммо вилкой и брутальных размеров трубами .
@@cbapka4203 главное, чтобы это не была агония
В курсе что люминевые закладные в этой раме через год выпадут?
Год отьезди на такой подобной полет нормальный миф что отпадут
@@ЕгорАбрамов-ф7р о корозии
А еще по прыгать и всякое такое веселье можно позволить на подвесе,но при присутствии дропера
с дроппером и на хардтейле можно веселье позволить (да и на гревеле, что уж там..)
Полностью согласен по поводу грэйвела . Его универсальность больше миф , чем реальность . В реале он тебе не даст той скорости как шоссер на асфальте и мтб на грунте , корнях и тд. Это велосипед для путешествий , а не для спорта , где важны секунды , километры и тд.
В тоже время вопреки всему вышесказанному , uci грозилась в след году вывести грэйвел в отдельную соревновательную дисциплину с чемпионатом , медальками и тд. Вообсчем интерестно посмотреть на это будет .
ПыСы : Ваще вся эта тема тупиковая на самом деле , у кого сколько дури пускай на том и ездит , всё равно мы все мазохисты так или иначе))
На грунтах гревел будет быстрее мтб, причём намного, если мы понимаем под словом грунты-проселочную дорогу, дорогу между полями, ну и есть спортивные гревелы, они очень далеки от туризма...
@@asgrohsgrohs7028 , да не , на ровных грунтовках просто вилку блочишь и считай ты на грэйвэле , а на колбасно- корневом рельефе тут вообсче без шансов .
Ты должен амортизировать кистями рук, стопами ног и жопоми а не подвеской, а если не хватает сил поешь кашу и салатик
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂👌👌 ок, знаток.
В видео же говорится про тоже, но НА ДИСТАНЦИИ) Не уверен, что многие силачи смогут амортизировать больше 100 км подряд с удовольствием и не парясь. А вот на подвесе реально комфортнее. А вообще... Пешком надо бегать, а не эти ваши велосипеды крутить. 150 не пробежать чтоль? Чо как слабаки то?😁😁
@@alexgaaff4771 ездил одинаковый мтб маршрут на подвесе и хардтейле. На подвесе приехал на 30 мин раньше и не чувствовал такой усталости и ломоты в конечностях от колдобин. Подвес Ван лав
@@alexgaaff4771 при Сталине осилили бы и 1000 км
из своего опыта на дистанции 100 км + грунтами с небольшим набором на хардтейле уставал меньше чем на 100 мм подвесе , разница в весе между байками 1 кг , принял решение и оставил себе хардтейл )
Я как обычно - сначала комент в потом смотрю Санька обо всем рассказал и показал))
Пс
Поеду катану я лучше 20-ку по мтб
Хорошая идея
Обожаю "концентрироваться на поиске траектории и обрабатывать трассу всем телом" (базовый триалист), поэтому поменял подвес на хардтейл, чему безмерно рад. С подвесом было унылое ощущение что едет он, а не я. На хардейле еду - я. Я слаб функционалкой, но на техничных участках и спусках не хуже (скорее лучше), чем многие опытные кантрийщики. Мне концентрация на педалировании особых преимуществ в гонке не даст. А вот тащить в относительно гладкую гору более отзывчивый и легкий ХТ мне гораздо легче. Не в коем случае не хочу сказать что ХТ лучше подвеся, но каждому свое. Было конвертировал, кстати, свой ХТ в гравийник с прямым рулем (жесткая вилка + легкая гравийная резина) - и вот вообще не зашло, даже при 50/50 асфальт-грунт.
А меня как раз радует то, что двухподвес тупо едет, а я только задаю общее направление и кручу педали. Можно хоть по сторонам глянуть, а не только выискивать ямки, трещинки и отслеживать каждый камушек.
Ну и нагрузка на ноги, а так же сотрясение организма на жёсткой раме гораздо больше. Мне под 60, но люблю навернуть сотку+ по смешанным дорогам. В прошлом месяце более 500 км накатал, за сезон без 125 км 5000... Завтра планирую 50-70 накрутить, декабрь идёт, а у меня ни одного км в зачёт не пошло, хоть я и приехал домой за полночь первого числа, но они пошли в страве в зачёт ноября.
Езжу попеременно на харде и подвесе.
Последние примерно 400 км проехал на харде с амортизационным штырем сантур, весьма доволен приобретением. Часть проблем харда ушла, по ощущениям это нечто среднее между подвесом и хардом. Повысился и комфорт, и управляемость, велосипед теперь не прыгает на одиночной неровности как резиновый мячик - раз-два-три, да и неровности съедаются хоть как. Из плюсов - полноценный багажник и возможность крутить стоя.
Я просто езжу в свое удовольствие, никаких спортивных целей не преследую, поэтому оцениваю именно с такой позиции.
Это не миф...А секта двухподвесочников.)))Есть также секта гревелистов. Тутошние комментаторы имеющие ашанбайки считают что ихнее мнение очень важно. На ашанах катаются 89% нашего населения. Разница с велосипедами с ригидной вилкой минимальная ( 90% не обслуживают свою масленно -эластомерную вилку) А спортсмен типа Сани даже на роликах сделает шоссера.
Топ 1 єто хардтеил он универсален
В целом все верно сказали, за исключением одного, что "пересеченка" бывает разной в вашем понимании это корни и камни, как вдоль железной дороги, (по сути трассы кросс кантри), но есть дороги проселочные, полевые, уточню, не бездорожье разбитое, с техническими спусками и подъемами, а дороги, так вот на них гревел/циклокросс легко оставит позади любой мтб велосипед, за счет высокого передаточного числа трансмиссии (40-44 звезда впереди), низкого веса и аэродинамики.
Давно говорю что нужен чистый шоссер для шоссе и мтб для любых не ровных дорог. А гревел это что то непонятное для туризма
Чистый шоссер для чистого (гладкоровного) шоссе, да. Но в реальном мире на 25 мм покрышках многим тяжко. Люди из шоссе говорили, что гравел едет лучше т.к. съедает расколбас, а шоссер прыгает на каждом камушке...
@@alexgaaff4771 я езжу на 25. Но современные рамы шосссеров позволяют уже до 30 ставить. Болдырев Алексей каждый год всю Россию на 25 проезжает. Так что фигня все это. Не будет велосипед ехать как харлей.
@@logazyak мой лучше харлея едет. Подвес естественно🙂
А мне нравится на скутере хонда дио и сразу тебе двухподвес и 70 едит, можно держать хоть 3часа гашетку и не потеешь и стоит 50 тыщ всего, не то что ваши мериды по 150.
Нутк зачем сравнивать велосипед и жоповозку?
Имея шоссер и двухподвес 150/150 27.5 буст, не нахожу причин заиметь гревел. Вот разве что туринг!...
ты кто ???
Чото не убедил. Какая щебёнка? Причем тут гревл? На щебёнке и ездий на подвесе, но до щебёнки надо ещё полтос по асфальту отмахать. На палке это прикажешь делать? Зачем крайности? Есть возможность, заедь на разном покрытии и предъяви. А мы оценим, насколько те или иные участки похожи на сценарий каждого из нас. Килограмм разницы? Между чем и чем? Подвесом и хардтейлом? И ещё килограмм, между гревелом? 2 кило погоды не сделает?
Когда по асфальту говорят не езди на подвесе, тут я согласен и против не имею даже если асфальт плохой. Я говорю за то что в лесу по пескам, щебенке и т. Д. Мне говорят что гравел быстрей будет
@@Kimibloger не знаю, кто такое говорит. Тут уже из профиля шин все очевидно.
@@Kimibloger ерунду говорят, конечно мтб в таких условиях предпочтительнее,
Гревел - это попытка сесть на все бутылки. Если у человека один велосипед, то ладно, ок.
Мне сначало нужно понять кто такие гравелы и хартейлы. Двухподвес чем от обычного отличается я еще понимаю
Гуугл в помощь)
еше поюзай полит не ангажироване поисковики
а то
ТОЖ да
Вот "небольшое" видео для чего нужен гревл и никаких мифов. th-cam.com/video/xC89CerVJ9Q/w-d-xo.html
Отписываюсь до тех пор, пока не куплю двухподвес...(а его я навряд ли куплю)
Однако Брехня 🤔
Саня щас гравийники закидают тебя
Все по делу сказал. А так как ты конкретно ездишь на великах то к твоему мнению можно прислушаться.