Мне из-за этой слайдовости почти физически больно читать Гибсона 😆но я отважно продолжаю. В 'территориях для которых нет карт' он сам рассказывал что ему всегда было трудно подводить героев к каким-то действиям, он буквально не знал как заставить их что-то сделать, поэтому он просто перелистывал сцены, что бы не тормозить процесс. Большинство его книг читаются как сценарии. (хотя для некоторых экранизаций это оказалось скрее минусом)
Я могу понять, что из-за специфической разбивки на эпизоды у Гибсона может с трудом восприниматься текст в целом. Но это проблемы структуры, а многие люди говорят о том, что у него сложный язык. И вот этого я искренне не понимаю.
@@mmgraphicshow Таковы тонкости восприятия, видимо. А может им всем любительские переводы попадались. Идеальным был бы конечно перевод от Керви, но, c'est la vie
Спасибо! Вообще, уже тогда были активные научные наработки в области искусственного интеллекта, просто Гибсон сумел очень достоверно его внедрение описать. И построить на этом сюжет.
Я обожаю Гибсона и считаю что он лучший стилист современной американской литературы. А насчет смыслов произведений они хорошо раскрыты в финале его трилогий "Киберпространство" и "Трилогии моста" в первом Мона Лиза и Бобби возносяться в виртуальность; во втором поп-музыкальный ИскИн Реи Тойи с помощью ассемблера создаёт себе тело и воплощается в реальность. Виртуальное и реальное взаимопроникают и создают новые миры
Стиль Гибсона, как минимум, очень самобытный и запоминающийся. А про финалы: "Мона Лиза Овердрайв" мне только предстоит прочитать. А вот эпизод с Рей - это же не в финале "Трилогии моста", это же концовка второй книги, нет?
Здравствуйте. Хотел вас поблагодарить за то, что ведёте такой интересный канал. Будучи 18-летним юношей очень интересно послушать мысли других людей о моих любимых произведениях. Чита ли вы "Стигматы Палмера Элдрича"? Я недавно начал читать этот роман. Да и в принципе Филип Киндред Дик мой любимый писатель
Личный опыт от прочтения романа. Был заинтересован в прочтении, старался сконцентрироваться, в некоторых моментах терялся, забывался и отвлекался, потом ничего не понимал, а после опять включался и так постоянно, но, наверно, от того что было интересно погрузиться в мир киберпанка, тем не менее было очень интересно. От просмотра захотелось заново почитать и более вдумчиво и сконцентрировано вникнуть
Спасибо за ролик! Несколько лет назад я дарил подруге "Нейроманта" и его продолжение "Граф Ноль и Мона Лиза овердрайв". На тот момент общий сборник цикла "Киберпространство" ещё не вышел, по этому покупал в двух томах. Первый том брал потом почитать, любопытно же, откуда жанр киберпанк пошёл. В целом, рассказы, вошедшие в первый том, вместе с первым романом, даже больше понравились. А в самом романе именно это лоскутное повествование впечатление испортило. Плюс, любовный интерес Кейса и Молли показался не убедительным, слишком быстро всё у них замутилось. По атмосфере же, да, прикольно. Не только "матрица", но и вышедшие чуть ранее "Призрак в доспехах" и "Нирвана" явно вдохновлены произведениями Гибсона. А уж компьютерных игр, где влияние "Кибрпространства" очень сильное, довольно много. Шедоуран, Деус Экс, Синдикейт. В общем, наследие богатое. Да даже цикл романов про Ковача "Видоизмененный углерод" и т.д., тоже наверняка вдохновлен "Киберпространством". Но из того, что лично мне понравилось, в этом плане, могу назвать дилогию "Гвардия" Мусанифа. Не то, чтобы прям шедевр, но прикольное произведение, где все характерные черты киберпанка есть. Так же, определенный киберпанковый дух есть в книгах по Warhammer 40000. Особенно в инквизиторских сагах Дэна Абнетта. В плане атмосферы прежде всего.
Да, у меня тоже в двух томах от Азбуки. С жанром знаком лет двадцать - очень его люблю и регулярно что-то почитываю. Сейчас вот решил перечитать трилогию "Киберпространоство", потом пойду читать "Схизматрицу" Стерлинга (давно хочу и с этим столпом киберпанка ознакомиться). По поводу влияния на кинематограф, мне кажется по духу - именно "Нирвана" ближе всего к "Нейроманту". И также очень близко по атмосфере подошел фильм "Авалон" японо-польского производства.
Касаемо "Схизматрицы" тоже любопытно было бы добраться. А про "Нирвану", да, очень близко. Вообще, если не считать, что фильм оставляет у меня ощущение незаконченной истории, вещь шедевральная. "Авалон" я один раз видел. В целом неплохо, но чего-то не хватило фильму, на мой взгляд. Всё же анимационные картины у Осии Момору получаются лучше, чем кино с живыми актерами. Во вся ком случае, по моим ощущениям. "Призрака в доспехах" 1995 года я пересматривал много раз, как и его продолжение "Невинность".@@mmgraphicshow
@@romandenisov1794 "Призрак в доспехах" - это шедевр. Причем и на уровне манги, и на уровне аниме. А "Авалон" просто крепкий фильм, достаточно необычный. Ну и да, "Призрака" пересматривать хочется на регулярной основе.)
Видимо, в манге я что-то не так понимаю. Мне именно манга "призрака" показалась слишком гротескной. Мотоко там ведет себя не как офицер спецслужбы, а как взбалмашный подросток. Во всяком случае, мне так показалось. В анимационном варианте как-то посерьезнее сюжет. Да и азимовские идеи про душу внутри робота проскакивают. "Авалон" я, возможно, когда-либо пересмотрю, но вот, при первом просмотре когда-то, он меня не особо впечатлил. "Нирване" он проигрывает, я думаю.@@mmgraphicshow
@@romandenisov1794 Манга Масамунэ просто добавляет элемент комедии (все-таки для аудитории подростков рисовалось), но и довольно сильно присутствует элемент секса и эротики (все-таки автор очень много хентая выдал, и от этого тоже не деться никуда). Аниме пошло в другую концепцию. А "Авалон" как по мне хорош тем, что там идеально воплощен принцип хай тек - лоу лайф. То, как там это показано, вот это очень правдоподобно.
Я имел в виду, как раз наоборот - термин "матрица" из фильма позаимствован братьями Вачовски у Гибсона. Я же там дальше говорю, что Гибсон вообще кучу терминологии с нуля ввел, потому что, по сути, был первопроходцем. Вроде бы, из моих слов это понятно. Но в будущем, постараюсь формулировать четче.
"Обчищал банки данных..." - вот так и романтизируют мошенников через захватывающие сюжеты в литературе. Теперь так много виртуальных мошенников - и ведь, это в большинстве своём - молодые люди. (
Ну, конечно. Это как с любым авантюрным романом. Про вольных стрелков, грабителей, пиратов и т.д. А здесь вот хакеры.) Причем действительно романтизированные. Ведь современные айтишники - чаще всего интроверты со слабым уровнем социализации, часто эмоционально незрелые и далекие от типажа героя боевика. А у Гибсона главный герой - может и в морду дать, на короткой ноге с криминалом, причем лицом к лицу, привлекает внимание девушек и является завсегдатаем мутных баров. В общем, герой ночного города, а не только киберпространства. Тут Гибсон в типаж настоящего современного хакера не попал.))
@@mmgraphicshow, как вы считаете: смогут ли нейросети вытеснить настоящих художников. И смею ли я просить вас , чтоб вы сделали разговорное видео на эту тему с вашим мнением по этому поводу?
@@ART_Elen На мой взгляд часть функций художника нейросеть точно заменит. Например делать десятки скетчей и компоновок теперь просто не нужно. Часть художников нижнего звена (условные джуны) тоже могут быть заменены нейросетью, посольку они делают чаще всего однообразную, механическую работу. Но вот все, что требует сложной работы, которая постоянно и постепенно будет правиться и дополняться - сетка не может ( в ближайшие лет тридцать-пятьдесят точно не сможет). Ну и кроме того, художники традиционной техники - будут всегда. Нейросеть не сможет расписать стену, например, или написать фамильный портрет маслом на холсте. Тут не только нужен, но и ВАЖЕН живой человек-исполнитель. А про разговорное видео: я думал стримы начать делать, но заболел внезапно. Как выздоровею, попробую запустить трансляции, где будет общение на разные темы. В том числе можно будет и про нейросети поговорить.
Чудесно, спасибо. Даже странно что еще не дошли руки.
Советую почитать, на самом деле. Книга знаковая и достаточно необычная.
Конструкты личности, наноструна, лед, дека и тд и тп которые были в Cyberpunk 2077 Изобрел Гибсон еще в 80-е! Все новое -хорошо забытое старое!
Ну да. С учетом того, что по сути, грубо говоря, Гибсон и есть киберпанк - без него и его придумок никуда.)
Мне из-за этой слайдовости почти физически больно читать Гибсона 😆но я отважно продолжаю. В 'территориях для которых нет карт' он сам рассказывал что ему всегда было трудно подводить героев к каким-то действиям, он буквально не знал как заставить их что-то сделать, поэтому он просто перелистывал сцены, что бы не тормозить процесс. Большинство его книг читаются как сценарии. (хотя для некоторых экранизаций это оказалось скрее минусом)
Я могу понять, что из-за специфической разбивки на эпизоды у Гибсона может с трудом восприниматься текст в целом. Но это проблемы структуры, а многие люди говорят о том, что у него сложный язык. И вот этого я искренне не понимаю.
@@mmgraphicshow Таковы тонкости восприятия, видимо. А может им всем любительские переводы попадались. Идеальным был бы конечно перевод от Керви, но, c'est la vie
Классный разбор с предысторией и важными деталями даже по стилю повествования, спасибо!!!
Да, хотел, как можно интереснее рассказать про одно из любимых произведений. Рад, что понравилось!
Сейчас, с бурным развитием технологии ИИ, вопрос как раз становится все более актуальным. Станет ли ИИ помощником человека или его могильщиком?
Посмотрим-посмотрим. Мне кажется, что если кто и уничтожит человечество, то только само человечество.
@@mmgraphicshow не исключено, что оружием при этом будет ИИ )
Великолепный обзор. Очень интересно Вас слушать. Надо же, как автор книги, столько лет назад мог предвидеть и птсать про искусственный интеллект...
Спасибо! Вообще, уже тогда были активные научные наработки в области искусственного интеллекта, просто Гибсон сумел очень достоверно его внедрение описать. И построить на этом сюжет.
Спасибо за отзыв на Нейроманта!
Как раз не решался взять переиздание от Азбуки, теперь решение принято.
Мне Гибсон в принципе нравится. Надеюсь, и для вас чтение будет приятным!
Я обожаю Гибсона и считаю что он лучший стилист современной американской литературы. А насчет смыслов произведений они хорошо раскрыты в финале его трилогий "Киберпространство" и "Трилогии моста" в первом Мона Лиза и Бобби возносяться в виртуальность; во втором поп-музыкальный ИскИн Реи Тойи с помощью ассемблера создаёт себе тело и воплощается в реальность. Виртуальное и реальное взаимопроникают и создают новые миры
Стиль Гибсона, как минимум, очень самобытный и запоминающийся.
А про финалы: "Мона Лиза Овердрайв" мне только предстоит прочитать. А вот эпизод с Рей - это же не в финале "Трилогии моста", это же концовка второй книги, нет?
@@mmgraphicshow "Все вечеринки завтрашнего дня" а вторая это "Идору"
Здравствуйте. Хотел вас поблагодарить за то, что ведёте такой интересный канал. Будучи 18-летним юношей очень интересно послушать мысли других людей о моих любимых произведениях. Чита ли вы "Стигматы Палмера Элдрича"? Я недавно начал читать этот роман. Да и в принципе Филип Киндред Дик мой любимый писатель
Стигматы - самый, как говорят молодые , упоротый роман из всех, что я читал, даже Убик перещеголял на несколько голов.
Личный опыт от прочтения романа. Был заинтересован в прочтении, старался сконцентрироваться, в некоторых моментах терялся, забывался и отвлекался, потом ничего не понимал, а после опять включался и так постоянно, но, наверно, от того что было интересно погрузиться в мир киберпанка, тем не менее было очень интересно. От просмотра захотелось заново почитать и более вдумчиво и сконцентрировано вникнуть
Понять можно, Гибсон очень короткими эпизодами пишет и получается достаточно рваное повествование. Но мне такой стиль по нраву.)
Спасибо за ролик! Несколько лет назад я дарил подруге "Нейроманта" и его продолжение "Граф Ноль и Мона Лиза овердрайв". На тот момент общий сборник цикла "Киберпространство" ещё не вышел, по этому покупал в двух томах. Первый том брал потом почитать, любопытно же, откуда жанр киберпанк пошёл. В целом, рассказы, вошедшие в первый том, вместе с первым романом, даже больше понравились. А в самом романе именно это лоскутное повествование впечатление испортило. Плюс, любовный интерес Кейса и Молли показался не убедительным, слишком быстро всё у них замутилось. По атмосфере же, да, прикольно. Не только "матрица", но и вышедшие чуть ранее "Призрак в доспехах" и "Нирвана" явно вдохновлены произведениями Гибсона. А уж компьютерных игр, где влияние "Кибрпространства" очень сильное, довольно много. Шедоуран, Деус Экс, Синдикейт. В общем, наследие богатое. Да даже цикл романов про Ковача "Видоизмененный углерод" и т.д., тоже наверняка вдохновлен "Киберпространством". Но из того, что лично мне понравилось, в этом плане, могу назвать дилогию "Гвардия" Мусанифа. Не то, чтобы прям шедевр, но прикольное произведение, где все характерные черты киберпанка есть. Так же, определенный киберпанковый дух есть в книгах по Warhammer 40000. Особенно в инквизиторских сагах Дэна Абнетта. В плане атмосферы прежде всего.
Да, у меня тоже в двух томах от Азбуки. С жанром знаком лет двадцать - очень его люблю и регулярно что-то почитываю. Сейчас вот решил перечитать трилогию "Киберпространоство", потом пойду читать "Схизматрицу" Стерлинга (давно хочу и с этим столпом киберпанка ознакомиться).
По поводу влияния на кинематограф, мне кажется по духу - именно "Нирвана" ближе всего к "Нейроманту". И также очень близко по атмосфере подошел фильм "Авалон" японо-польского производства.
Касаемо "Схизматрицы" тоже любопытно было бы добраться. А про "Нирвану", да, очень близко. Вообще, если не считать, что фильм оставляет у меня ощущение незаконченной истории, вещь шедевральная. "Авалон" я один раз видел. В целом неплохо, но чего-то не хватило фильму, на мой взгляд. Всё же анимационные картины у Осии Момору получаются лучше, чем кино с живыми актерами. Во вся ком случае, по моим ощущениям. "Призрака в доспехах" 1995 года я пересматривал много раз, как и его продолжение "Невинность".@@mmgraphicshow
@@romandenisov1794 "Призрак в доспехах" - это шедевр. Причем и на уровне манги, и на уровне аниме. А "Авалон" просто крепкий фильм, достаточно необычный. Ну и да, "Призрака" пересматривать хочется на регулярной основе.)
Видимо, в манге я что-то не так понимаю. Мне именно манга "призрака" показалась слишком гротескной. Мотоко там ведет себя не как офицер спецслужбы, а как взбалмашный подросток. Во всяком случае, мне так показалось. В анимационном варианте как-то посерьезнее сюжет. Да и азимовские идеи про душу внутри робота проскакивают. "Авалон" я, возможно, когда-либо пересмотрю, но вот, при первом просмотре когда-то, он меня не особо впечатлил. "Нирване" он проигрывает, я думаю.@@mmgraphicshow
@@romandenisov1794 Манга Масамунэ просто добавляет элемент комедии (все-таки для аудитории подростков рисовалось), но и довольно сильно присутствует элемент секса и эротики (все-таки автор очень много хентая выдал, и от этого тоже не деться никуда). Аниме пошло в другую концепцию.
А "Авалон" как по мне хорош тем, что там идеально воплощен принцип хай тек - лоу лайф. То, как там это показано, вот это очень правдоподобно.
Вы сами немного на Уильяма Гибсона похожи
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Интересное сравнение.)
Автор, т.е. книга 1983-1984 года, и понятие "матрица" взял из фильма Матрица, вышедшем в 1999 году? Вы серьезно?
Я имел в виду, как раз наоборот - термин "матрица" из фильма позаимствован братьями Вачовски у Гибсона. Я же там дальше говорю, что Гибсон вообще кучу терминологии с нуля ввел, потому что, по сути, был первопроходцем. Вроде бы, из моих слов это понятно. Но в будущем, постараюсь формулировать четче.
Экшен экшен экнеш
Только маленькие перкуры на кекс 😊
И еще чуть-чуть на саморефлексию.)
"Обчищал банки данных..." - вот так и романтизируют мошенников через захватывающие сюжеты в литературе. Теперь так много виртуальных мошенников - и ведь, это в большинстве своём - молодые люди. (
Ну, конечно. Это как с любым авантюрным романом. Про вольных стрелков, грабителей, пиратов и т.д. А здесь вот хакеры.) Причем действительно романтизированные. Ведь современные айтишники - чаще всего интроверты со слабым уровнем социализации, часто эмоционально незрелые и далекие от типажа героя боевика. А у Гибсона главный герой - может и в морду дать, на короткой ноге с криминалом, причем лицом к лицу, привлекает внимание девушек и является завсегдатаем мутных баров. В общем, герой ночного города, а не только киберпространства. Тут Гибсон в типаж настоящего современного хакера не попал.))
@@mmgraphicshow, как вы считаете: смогут ли нейросети вытеснить настоящих художников. И смею ли я просить вас , чтоб вы сделали разговорное видео на эту тему с вашим мнением по этому поводу?
@@ART_Elen На мой взгляд часть функций художника нейросеть точно заменит. Например делать десятки скетчей и компоновок теперь просто не нужно. Часть художников нижнего звена (условные джуны) тоже могут быть заменены нейросетью, посольку они делают чаще всего однообразную, механическую работу. Но вот все, что требует сложной работы, которая постоянно и постепенно будет правиться и дополняться - сетка не может ( в ближайшие лет тридцать-пятьдесят точно не сможет). Ну и кроме того, художники традиционной техники - будут всегда. Нейросеть не сможет расписать стену, например, или написать фамильный портрет маслом на холсте. Тут не только нужен, но и ВАЖЕН живой человек-исполнитель.
А про разговорное видео: я думал стримы начать делать, но заболел внезапно. Как выздоровею, попробую запустить трансляции, где будет общение на разные темы. В том числе можно будет и про нейросети поговорить.
@@mmgraphicshow ,О! Стримы - это замечательная идея! Очень буду ждать!
@@ART_Elen сейчас в себя приду, настрою все - и буду пробовать.)