Es muss doch niemand mitmachen, und irgendwas kaufen. Es muss ja auch niemand an der Haustür dem gewieften Vertreterlaberer hundsteure Staubsauger oder Topfsets oder der ebenso belabernden Autoindustrie überteuerte BlingBlingPremiumkarren abkaufen. Lassen wir dem Menschen doch sein Menschsein, inklusive dass jeder von uns nichts gegen möglichst viel Zaster in der Tasche hat.
Da hat der "Investor" alles erreicht was er wollte der Staat macht das Portmonee auf und bringt ihm seine Millionen die er sonst sich mühsam zusammen Betrügen müsste.
ja genau das habe ich mir auch so gedacht , vielleicht von vornherein so geplant aber wer weiß das schon. der dumme ist dann wie immer der brave Steuerzahler die es bezahlen werden und der Investor kauft sich davon wieder ne Jacht oder ne Villa und lacht über uns...
@bettinaj6920 ja das wäre das beste .. zumal ich mir vorstellen kann das der Investor genau das so geplant hat.. seine Rechnung geht auf und die Rechnung an den Steuerzahlern. und vielleicht sollte man den Investor einfach lassen machen und es passiert dann gar nichts weil es eh ein trugschloss war um mehr kohle zu machen.
Das ist keine Verschwendung, das ist Sicherung von Kultur und Geschichte. Derjenige, der den Kauf/Verkauf damals verpennt bzw ermöglicht hat, der müsste mit seinem Privatvermögen zur Rechenschaft gezogen werden !
@@markusfrombgen2967 hast du die Aufnahmen zur Lagerstätte für das DDR-Geld gesehen? Der Bunker ist nicht mehr in dem Zustand wie er von den Zwangsarbeitern geschaffen wurde.
@@markusfrombgen2967 das ist der Inbegriff für Verschwendung. Etwas nicht kaufen, weil kein Bock und dann ein paar Jahre später sehr viel mehr dafür ausgeben.
@@A.W.2024 Bei dem Thema hier sind sie auch unangebracht, aber es geht um die dumme Seite von dem Unternehmer, der meint, mit Geschichte Geld machen zu können. Den sollte man tatsächlich auslachen dürfen
@@nedflanders8465 zum Beispiel ein richtiges Bild von einem Industriedesigner. So ein KI Bild zeigt für mich direkt mangelnde Vision und Motivation, so nach dem Motto: erstell mal ein Bild von einem Bunker für Milliardäre...wird schon werden.
@@noahw3745 Unsinn. Selten solchen Murks gelesen. Der Macher hat eine Idee, er setzt sie um und macht sie visuell greifbar. Wie stark diese inhaltlich abweichen können, hängt von den kommunizierten Inhalten ab. Da hilft dir auch dein "Industriedesigner", dessen Jobgrundlage in zehn Jahren hinfällig ist, wenig.
5:33 Wenn man sich mit den Unternehmensgründungen nicht zu viel Stress machen will, dann nummeriert man seine über 50 UGs einfach durch und klebt sie sich ALLE auf seinen Briefkasten...
Ich war vor Jahren zum Tag des offenen Denkmals in dem Stollen. Schon gigantisch, diese riesige Anlage. Von den 13km sind ein paar hundert Meter begehbar. Ich habe in der Zeitung über den Verkauf gelesen, dort stand dass der Tunnel als Gedenkstätte angeblich erhalten bleiben soll..🤷♂️ Also wären ca. 12km Stollensystem noch ungenutzt..
Das was der Investior "vor hat" ist unmöglich so umzusetzen, allein weil das so niemals baugenehmigungsfähig ist und selbst wenn doch würde sich das niemals amortisieren. Es geht ihm einzig darum das Szenario in den Raum zustellen was der Staat am wenigsten will, damit der gute Gründe hat es weit über wert zu kaufen.
Sicher? In den USA werden ganze ehemalige Nuklearwaffen-Silos umgebaut und verkauft... da boomt der Markt. Denkst du ernsthaft der verkauft nen Platz da unterhalb der 7-Stelligen Summe? Wohl kaum. Nimm mal 5 Millionen pro Wohnung, mach davon sagen wir mal 30 Stück bist du schon bei 150 Millionen... damit lässt sich durchaus ein Bunker daher zaubern.
Auch zeigt er mit den Plänen die möglichen (Phantasie-)Einnahmen, was auch die Kaufsumme (Entschädigung wegen Umsatzverlust) nach oben treibt. Typisches Verhalten bei Grundstückserwerb, den man nur tätigt um dann, ohne wirklichen Invest, teurer weiterzuverkaufen. Klingt ja fast nach einem Insidergeschäft. 🤷🏼♂️
So sehr dem Franzmann sein Verlust schmerzt. Die Gedenkstätte ist ungefähr 3km Luftlinie vom gezeigten Stolleneingang entfernt. Ich weiß das weil ich in Halberstadt wohne und selbst auf dem Areal, als auch im Bunker war. Die Moralpredigt kann man sich sparen, der Stollen ist nicht öffentlich zugänglich und gehört nicht zur Gedänkstätte. Daraus kann man machen was man will 🤷🏻♂️
Hat das Land versucht. Ging nicht, weil es Insolvenzmasse war. Gab's erst in diesem Jahr das Gerichtsurteil dazu. Wenn, dann hat man Anfang der 90er gepennt, als das Gelände von der Treuhand verkauft wurde.
Also wenn ich das richtig verstehe darf er das kaufen. Wenn er dann aber mit seinem Eigentum macht worauf er Lust hat ist er der böse. Nicht aber die Regierung die dort gepennt hat? Ich finde die Idee auch nicht toll aber es ist nunmal sein Eigentum.
@@richey000 Wieso das?? Kennst du seine Finanzen?! In den USA gibts unzählige Bunkeranlagen...teils sogar mit 75 Wohnungen inkl. riesen Pool etc. Da biste ab ~400.000$ dabei. Gibt genug reiche Spinner die dafür Kohle locker machen.
Ich würde ihm einfach eine Baugenehmigung geben mit auflagen. So das die vorhandene gedenkstäte erhalten bleibt. Das langt in meinen Augen. Es gibt wichtigere Gedenkstätten in Deutschland. Versteh die Aufregung nicht.
Warum zurückkaufen, für den Ausbau braucht er doch eine Baubewilligung, die abgelehnt werden kann, oder kann da jeder machen was er will. Anderseits wenn man die Nutzung der DDR sieht, wurde schon einiges verändert. Es gibt genug Gedenkstätten die den Steuerzahler finanziert.
Wozu sollte man für einen Innenausbau eine Genehmigung brauchen? Wenn ich meine Wohnung oder Haus innen renoviere frage ich auch nicht beim Bauamt nach. Frage ist, ob das für den Innenbereich auch bei Denkmalgeschützten Bauten gilt (und ob der Bunker dazu zählt). Da wird aber mal wieder ein Wind gemacht...
Ich auch nicht. Ich finde allerdings das Video verwerflich. Nach Minute 2 habe ich abgeschaltet, weil hier wieder versucht wird irgendeinen Unsinn zu konstruieren um dann Betroffenheit zu suggerieren. Wenn es nach dem Spiegel ginge, dürften wir die Eisenbahn nicht mehr benutzen, denn damit wurden ja mal Menschen transportiert. Da wird dann aber nichts gesagt, wenn die deutsche Bahn aus den Transportzügen irgendwelche anderen Züge baut.
Oh ja, in der Tat. Und diese Quelle wird so schnell auch nicht versiegen, wir werden ja täglich dran erinnert und angemahnt daß wir ja alle schuldig sind, obwohl von den Tätern, wie auch den Opfern niemand mehr da ist...
@@freiheitfur2takte354 Eingeredet wird dir allenfalls dieses Afd-Narrativ (dass du direkt so weiterplapperst). Oder wo wird im Spiegel-Beitrag irgend eine Schuld "eingeredet"? Nirgendwo. Es soll einfach das, was passiert ist, niemals vergessen werden oder noch mal geschehen (genau deshalb wurde es damals von Zeitzeugen so umfangreich dokumentiert).
@@fdsfsdfsfd ok, mag sein.... Ich bin Sudetendeutscher Abstammung, mein Vater ist noch im Egerland geboren. Er und seine Familie wurden 45 gewaltsam vertrieben und es wurden tausende umgebracht und in Prag von der Karlsbrücke gehangen... Es gab Deportationen von Deutschen, welche von Russen und Tschechen durchgeführt wurden... Auch in meiner Familie gab es Todesfälle! Wo ist der Spiegelbeitrag für diese Opfer?? Wo ist die Gedenkstätte für die Toten aus meiner Familie?? Im Gegenteil, diese Taten werden vor lauter Kriegsschuld totgeschwiegen und teilweise sogar verharmlost! Soviel dazu.
@@freiheitfur2takte354Du hast gar nichts begriffen! Deshalb solltest du dich erst informieren und dann schreiben. WIR werden nicht erinnert, weil WIR schuldig sind sondern WIR sind dafür verantwortlich, dass sowas nicht wieder passiert. AfD-Wähler? Würde passen. 🤦♀️
Wäre doch ne gute Sache, wenn von dem vielen Geld ein Teil in Denkmalpflege geht, in ein Mahmnal, das sowas nicht wieder passiert. Wie der Bunker genutzt wird, ist doch egal
Deshalb rennt ja "die Jugend" Typen hinterher, die wieder den gleichen Weg gehen wollen. Menschen sind wenig lernfähig und haben nur ein kurzes Gedächtnis.
Ist ja leider überall so. Entweder Enteignung oder verkaufen und den Opferfamilien zu gute kommen lassen, falls sie selber nicht Eigentümer werden wollen. Aber so gesehen würde 80% der Südstaaten in Amerika eigentlich Afrika gehören.. Und Russland müsste zur Hälfte unter den ehemaligen Sowjet Ländern aufgeteilt werden. Die Liste geht endlos weiter. Ist ein interessanter Gedanke, aber wird man keine Mehrheiten für finden. Im Gegenteil. Die meisten denken ja man ist niemanden etwas schuldig ;)
Bin ich der Einzige hier, der das nicht so kritisch findet? Letztendlich ist es nur ein alter Stollen. Und an jene Opfer kann auch so gedacht werden. Gibt ja auch ohnehin viele Mahnmale, für die Zeit.
Das aktuell propagierte Bunkerschutzkonzept wird sicher noch tolle TV-Blicke in bereits ausgebaute Eigenheimbunker - von einfach bis luxeriös - möglich machen. Ich überlege freilich: was wollte der Spiegel uns mit diesem Beitrag wirklich zeigen? Ansonsten s. zwei andere Kommentare: die gepflegte und jedem zugängliche Gedenkstätte liegt außerhalb dieses Geländes.
@@nedflanders8465 Fährst du mit der Eisenbahn und schämst du dich nicht, die Gleise zu benutzen? Weißt du denn nicht, wer damit mal transportiert wurde?
@@OpenGL4ever Keine Ahnung was in deinem Kopf vorgeht oder was du mir mitteilen willst. Wenn da irgendwann noch was sinnvolles rumkommt oder du dich kognitiv entwickelt hast, darfst du dich gern noch mal melden.
Hier beschwer sich der Staat darüber das keine Gedenkstätte errichtet wird währenddessen alle anderen Gedenkstätten verfallen kannst dir nicht vorstellen es gibt sooo viele Beispiele wo nichts getan wurde obwohl die Anlagen dem Staat gehören
Ich mein er hat es ehrlich erworben und kann damit machen was er möchte sehe das Problem nicht. Der Staat hat es eben zugelassen den Investor trifft keine Schuld.
Aber mal so nachgefragt, wann darf man etwas zweckentfremden, resp ohne schlechtem Gewissen drüber hinweg schauen, was die Vergangenheit eines Objektes ist?
Wissen über die Geschichte eines Ortes/Objektes zu erlangen und zu verbreiten, ist stets wichtig. Dies gilt besonders bei Objekten, von denen man explizit weiß, dass diese in einer Zeit und in Umständen entstanden sind, die verbrecherisch waren. Ein bloßes Umnutzen ohne den geschichtlichen Hintergrund zu würdigen (durch Aufarbeitung, Erforschung, Publikationen, Gedenkstätten oder -tafeln) bedeutet, dass keine Lehren aus der Vergangenheit gezogen werden möchten/sollen/können. Wie Objekte weitergenutzt werden sollen, ist pauschal nicht zu beantworten und bedarf immer einer konkreten Analyse, Einbeziehung von Experten, der Öffentlichkeit u.a.
Das Wasser wurde schon lange privatisiert... das Wasser von Aldi was du säufst wird in Deutschland abgezapft und die darüber liegende Ortschaft bekommt ihr Wasser 30 Km entfernt per Pipeline... Glückwunsch, Schlauberger.
Willst jetzt jeden Stollen,Bunker und sonstige Überbleibsel zur Gedenkstätte umbauen? So wird das Areal wenigstens genutzt,bevor es der Staat sinnlos verfallen lässt.@@gardevoirtraunmagil3881
Absolut nichts! Ich finde die Idee vom Investor sehr gut und gerade in der heutigen Zeit sehr sinnig. Schade ist es für uns die es sich nicht leisten können. Gedenken kann man dennoch. Wenn es sinnvoll genutzt wird finde ich es um so besser und das ist in privater Hand besser als in staatlicher!
@@gardevoirtraunmagil3881 viele Bunker die vergammeln / stillgelegt wordn sind, wurden von den Nazis oder der DDR gebraut. Deutschland selbst hat kaum welche gebaut, also wäre jeder Bunker eine Gedenkstätte und das ist Käse. Diese solltn alle den Staat gehören bestenfalls und TAUGLICH sein für den Fall. Tatsache ist aber das 0 % der Fall ist, als ob die SPD den Bunker auf Trap gehalten hätte. Geld ist so schon keins da , Fachkräfte zahln sich net umsonst.
Wer solche Dinge verhindern möchte, muss zur richtigen Zeit handeln. Es hat wohl auch niemand protestiert, als diese Immobilie aus Staatsbesitz als erstes verkauft wurde. Das gilt auch für den Rest der DDR- damals wurden solche Geschäfte durch die BRD (sehr grosszügig)teilsubventioniert. Darum sind heutzutage unter anderem für die "Boomer" keine Frühverrentungen mehr finanzierbar. Vielen Dank für gar nichts, liebe sogenannten demokratischen Parteien.
Wie peinlich ist es eigentlich, dass ein Bodyguard vom Ministerpräsidenten auf SpiegelTV mit "Och nee!" reagiert? Muss ja ein richtiger Vollprofi sein, der Herr...😅
Unglaublich was in diesem Land so abgeht, wo bleibt dort die politische Verantwortung? Wo sind die Politiker die sonnst immer auf andere zeigen um jetzt vielleicht einmal Verantwortung zu zeigen. Toller Bericht danke für hochladen.
Nö. Die einzigen die die Geschichte vergessen sind Linke Spinner wie du, die alles mit anderer Meinung Nazi nennen. Die mit Judenhassern marschieren. Und es gibt mehr als eine Vergangenheit. Kannst du intellektuell nicht begreigen gell?
Soll er nun einen neuen Tunnel graben um seine Idee wahrmachen zu können? Man kann die Geschichte nicht zurück drehen. Der Tunnel wird in sich zusammenfallen wenn dieser nicht gepflegt wird. Aber so bleibt wenigstens die Erinnerung an den verstorbenen lange erhalten.
@@zdopezz3744 hab ich nicht gesagt. Wo habe ich dies erwähnt ? 😂 Bist genial . Mein kleiner Klimakleber. Bin tatsächlich Mitglied seit 2020 in der CDU falls du es genau wissen möchtest:)
@@teekue Kommerziell werden sie genutzt, ebenso wie das Kolosseum. Aus Asien dürftest du übrigens auch nix mehr kaufen...Sklaverei ist nicht nur Vergangenheit. Also kein Amazon, kein C&A oder 90% der Klamottenläden...aber das passt ja nicht in eigene Komfortzone.
@@NewYorkNixDa Da bist du bei mir verkehrt. Ich kaufe von solchen Läden nichts. Genauso viel versuche ich Niedriglohnprodukte zu vermeiden. Zwar nicht überall machbar aber größtenteils schon. Geht halt ins Geld.
Ein Dorf bei mir in der Nähe wurde direkt über einem ehemaligen Pestfriedhof erbaut. In der Vergangenheit gab es überall Grausamkeiten. Theoretisch dürfte man nirgendwo etwas bauen oder Wasser trinken, dass schon viele Kreisläufe in der Vergangenheit geflossen ist.
Das Dorf wurde vermutlich nicht erst vor 100 Jahren errichtet. Und der Vergleich zwischen den Opfern einer Pestpandemie mit denen eines staatlich organisierten Massenunrechts hinkt leider gewaltig.
@@krabbenfang Und was ist mit anderen Gräueltaten? Beispielsweise der Teutoburgerwald... damals ne Schlacht im römischen Reich mit unvorstellbar vielen toten... heute führt ne Autobahn drüberher... gibt genug anderer Beispiele... der Typ macht ja nichts verwerfliches drauß. Es ist nun mal eine vorhandene Bunkeranlage und die sind i.d. Regel alle in Deutschland negativ behaftet...finde mal nen Bunker ohne geschichtlichen Hintergrund für deine Zwecke... Es ist ja offensichtlich draußen auch noch etwas vorhanden mit dem Grab... reicht das nicht?! Der Bunker wird doch so oder so nicht frei begehbar gewesen sein oder? Oder in absehbarer Zukunft... wieso also all der ganze Krampf?
@@krabbenfang Ein besserer Vergleich wäre unsere Eisenbahn und Autobahn, wärst du konsequent, dann würdest du nichts davon benutzen. Mit erstem wurden Menschen an einen schlimmen Ort transportiert und auf letzterem fuhr die Executive, die das umsetze.
Paar KI-Bilder, Impressum in Gambia und shady Crypto verkaufen. unglaublich
Aber es funktioniert. (leider) der wird damit einigen richtig Kohle abnehmen.
@@riba207 Hoffentlich nicht. Noch läuft der Pre-Sale nicht & in seiner Telegram Gruppe sind maximal 3 aktive Nutzer
Es muss doch niemand mitmachen, und irgendwas kaufen. Es muss ja auch niemand an der Haustür dem gewieften Vertreterlaberer hundsteure Staubsauger oder Topfsets oder der ebenso belabernden Autoindustrie überteuerte BlingBlingPremiumkarren abkaufen. Lassen wir dem Menschen doch sein Menschsein, inklusive dass jeder von uns nichts gegen möglichst viel Zaster in der Tasche hat.
Vor allem Umrechnung 1 Coin = 1 Kubikmeter ... Klingt nach späterer Käfighaltung...
Schon traurig wer darauf einfällt
Da hat der "Investor" alles erreicht was er wollte der Staat macht das Portmonee auf und bringt ihm seine Millionen die er sonst sich mühsam zusammen Betrügen müsste.
Klingt wie ein Flüchtling
ja genau das habe ich mir auch so gedacht , vielleicht von vornherein so geplant aber wer weiß das schon. der dumme ist dann wie immer der brave Steuerzahler die es bezahlen werden und der Investor kauft sich davon wieder ne Jacht oder ne Villa und lacht über uns...
@bettinaj6920 ja das wäre das beste .. zumal ich mir vorstellen kann das der Investor genau das so geplant hat.. seine Rechnung geht auf und die Rechnung an den Steuerzahlern. und vielleicht sollte man den Investor einfach lassen machen und es passiert dann gar nichts weil es eh ein trugschloss war um mehr kohle zu machen.
@bettinaj6920 leider in Deutschland nicht erlaubt, so lächerlich es auch ist 🤣
@bettinaj6920 Wieso? Die Politik hats ja verschlampt. Er hat einfach nur etwas gekauft und etwas damit vor. Pech gehabt.
Bunkercoin, how to crypto scam 101
Ist das peinlich. Und jetzt kaufen die das Ding von so einem für Unmengen zurück. Wenn Steuergeld verschwenden strafbar wäre …
Das ist keine Verschwendung, das ist Sicherung von Kultur und Geschichte.
Derjenige, der den Kauf/Verkauf damals verpennt bzw ermöglicht hat, der müsste mit seinem Privatvermögen zur Rechenschaft gezogen werden !
So ist es. @@markusfrombgen2967
@@markusfrombgen2967 das ist die gleiche Regierung… erst verkaufen die es und jetzt kaufen sie es für das Fünffache zurück
@@markusfrombgen2967 hast du die Aufnahmen zur Lagerstätte für das DDR-Geld gesehen? Der Bunker ist nicht mehr in dem Zustand wie er von den Zwangsarbeitern geschaffen wurde.
@@markusfrombgen2967 das ist der Inbegriff für Verschwendung. Etwas nicht kaufen, weil kein Bock und dann ein paar Jahre später sehr viel mehr dafür ausgeben.
"Würst Käst"
Wurst-Käs' 🤭
Vor 4:54 gesehen und verspätet gelacht😄🙈
Die Bilder auf der Website sind einfach mit KI erstellt worden 😂😂😂😂😂
Nein wie komisch. Deine Smileys sagen alles. 🤮
@@A.W.2024 Was sagen die Smileys?
Ich finde lachende Smileys bei manchen Themen total unangebracht. Ob mit KI erzeugte Bilder oder nicht ist hier völlig unerheblich.
@@A.W.2024 Bei dem Thema hier sind sie auch unangebracht, aber es geht um die dumme Seite von dem Unternehmer, der meint, mit Geschichte Geld machen zu können. Den sollte man tatsächlich auslachen dürfen
@@PatrickDE93 OK. Da hast du Recht. 👍 Aber vielleicht klappt's ja noch. Dann ist's wieder nicht zum Lachen.
Sehr Vertrauenswürdig, besonders mit den KI-Bildern zu den geplanten Bauvorhaben
Ah, ein Fachmann. Welche Bilder sollte man den sonst kommunizieren?
Fertige Bilder vom geplanten Objekt?
Erklär mal... bin gespannt.
@@nedflanders8465 Sie wissen schon, wie Bauvorhaben realisiert werden, oder? Pläne, Renderings, etc.
@@nedflanders8465 zum Beispiel ein richtiges Bild von einem Industriedesigner. So ein KI Bild zeigt für mich direkt mangelnde Vision und Motivation, so nach dem Motto: erstell mal ein Bild von einem Bunker für Milliardäre...wird schon werden.
@@noahw3745 Unsinn. Selten solchen Murks gelesen. Der Macher hat eine Idee, er setzt sie um und macht sie visuell greifbar.
Wie stark diese inhaltlich abweichen können, hängt von den kommunizierten Inhalten ab.
Da hilft dir auch dein "Industriedesigner", dessen Jobgrundlage in zehn Jahren hinfällig ist, wenig.
@@nedflanders8465dass der 10 Minuten lang irgendwelche Prompts in einen Generator wirft zeigt doch jedem dass er es nicht ernst meint.
5:33 Wenn man sich mit den Unternehmensgründungen nicht zu viel Stress machen will, dann nummeriert man seine über 50 UGs einfach durch und klebt sie sich ALLE auf seinen Briefkasten...
5:33 Bitte wie viele Firmen sind auf der einen Adresse gemeldet?? Irgendwann die UGs einfach durchnummeriert...
Wörst Käist
Ich war vor Jahren zum Tag des offenen Denkmals in dem Stollen. Schon gigantisch, diese riesige Anlage. Von den 13km sind ein paar hundert Meter begehbar. Ich habe in der Zeitung über den Verkauf gelesen, dort stand dass der Tunnel als Gedenkstätte angeblich erhalten bleiben soll..🤷♂️ Also wären ca. 12km Stollensystem noch ungenutzt..
Das was der Investior "vor hat" ist unmöglich so umzusetzen, allein weil das so niemals baugenehmigungsfähig ist und selbst wenn doch würde sich das niemals amortisieren. Es geht ihm einzig darum das Szenario in den Raum zustellen was der Staat am wenigsten will, damit der gute Gründe hat es weit über wert zu kaufen.
Sicher? In den USA werden ganze ehemalige Nuklearwaffen-Silos umgebaut und verkauft... da boomt der Markt.
Denkst du ernsthaft der verkauft nen Platz da unterhalb der 7-Stelligen Summe? Wohl kaum. Nimm mal 5 Millionen pro Wohnung, mach davon sagen wir mal 30 Stück bist du schon bei 150 Millionen... damit lässt sich durchaus ein Bunker daher zaubern.
Auch zeigt er mit den Plänen die möglichen (Phantasie-)Einnahmen, was auch die Kaufsumme (Entschädigung wegen Umsatzverlust) nach oben treibt. Typisches Verhalten bei Grundstückserwerb, den man nur tätigt um dann, ohne wirklichen Invest, teurer weiterzuverkaufen.
Klingt ja fast nach einem Insidergeschäft. 🤷🏼♂️
So sehr dem Franzmann sein Verlust schmerzt. Die Gedenkstätte ist ungefähr 3km Luftlinie vom gezeigten Stolleneingang entfernt. Ich weiß das weil ich in Halberstadt wohne und selbst auf dem Areal, als auch im Bunker war. Die Moralpredigt kann man sich sparen, der Stollen ist nicht öffentlich zugänglich und gehört nicht zur Gedänkstätte. Daraus kann man machen was man will 🤷🏻♂️
Endlich mal jemand mit Verstand hier. danke 🙂
Es ist einfach nicht normal, dass sowas passieren kann.
Warum benutzt du die Eisenbahn?
Warum hat die Gemeinde nicht ihr vorkaufsrecht gezogen?
Halberstadt halt…wobei der Fehler wohl in den 90 ern passiert ist, als in den 90ern der Stollen zum ersten Mal verkauft wurde
Kasse und Konto leer?
Hat das Land versucht. Ging nicht, weil es Insolvenzmasse war. Gab's erst in diesem Jahr das Gerichtsurteil dazu. Wenn, dann hat man Anfang der 90er gepennt, als das Gelände von der Treuhand verkauft wurde.
Für sowas gibt es das Prinzip der Enteignung.
Nope, gibt es in Deutschland nicht. Zu Recht in seinem Fall!
Noch schnell sich mit dem Bunker Coin reichlich eindecken
Was ist denn bunker coin
@@r999gz2u danke für die Antwort
Da gibt es nichts abzukaufen, man sollte mal die Geschäfte des Mannes genau überprüfen, klingt nach einem crypto scammer :D
Also wenn ich das richtig verstehe darf er das kaufen.
Wenn er dann aber mit seinem Eigentum macht worauf er Lust hat ist er der böse.
Nicht aber die Regierung die dort gepennt hat?
Ich finde die Idee auch nicht toll aber es ist nunmal sein Eigentum.
ist aber nur nen cashgrab
@@richey000 Was hat das damit zu tun?
@@richey000 Wieso das?? Kennst du seine Finanzen?! In den USA gibts unzählige Bunkeranlagen...teils sogar mit 75 Wohnungen inkl. riesen Pool etc. Da biste ab ~400.000$ dabei. Gibt genug reiche Spinner die dafür Kohle locker machen.
Vielleicht war das von Anfang an so geplant um einen riesen Batzen steuerlicher Mittel zu privatisieren.
Ich würde ihm einfach eine Baugenehmigung geben mit auflagen. So das die vorhandene gedenkstäte erhalten bleibt. Das langt in meinen Augen. Es gibt wichtigere Gedenkstätten in Deutschland. Versteh die Aufregung nicht.
Haha, Bunkercoin! 😂 Das ist zu gut! Passt perfekt zu Elon und Donald, das Ganze 😂
Eher zu dem Bettler aus Kokaina 😂
Gibt keine Anhaltspunkte dafür, dass Musk was damit zu tun hat.
Dein Kommentar passt perfekt zu den deutschen heutzutage. Hetzt gegen vorgegebene Feindbilder aber hat ansonsten keine Ahnung von irgendwas
@@jonPmulm Das ist so idiotisch, da kann er nicht weit sein
@@jonPmulm er hat nichts damit zu tun, da steht nur, dass die auch Bunker haben
Warum zurückkaufen, für den Ausbau braucht er doch eine Baubewilligung, die abgelehnt werden kann, oder kann da jeder machen was er will. Anderseits wenn man die Nutzung der DDR sieht, wurde schon einiges verändert. Es gibt genug Gedenkstätten die den Steuerzahler finanziert.
Wozu sollte man für einen Innenausbau eine Genehmigung brauchen? Wenn ich meine Wohnung oder Haus innen renoviere frage ich auch nicht beim Bauamt nach.
Frage ist, ob das für den Innenbereich auch bei Denkmalgeschützten Bauten gilt (und ob der Bunker dazu zählt).
Da wird aber mal wieder ein Wind gemacht...
@@Voodoo_One Ich dachte eher an Zonenkonform. Wohnungen, Gewerbe in Wald- oder Landwirtschaftszone. Aber mir ist es auch egal
Also aus etwas ungenutztem etwas machen ist ja ok.
Ich finde es auch albern jeden zwangsbau zu einer gedenkstätte zu machen.
Du scheinst ja auch nicht besonders intelligent zu sein... Gut das keiner nach deiner Meinung fragt.
Die bauen Gedenkstätten für die Häftlinge und eine weitere wo sie gearbeitet haben.... Praktisch für jede Person werden mehrere errichtet
@@ritaauspeitshen53 ja die gibts auch überall in deutschland
Traben-Trarbach lässt grüßen 😀
Also ich finde nichts verwerfliches an der Idee
Ich auch nicht. Ich finde allerdings das Video verwerflich. Nach Minute 2 habe ich abgeschaltet, weil hier wieder versucht wird irgendeinen Unsinn zu konstruieren um dann Betroffenheit zu suggerieren. Wenn es nach dem Spiegel ginge, dürften wir die Eisenbahn nicht mehr benutzen, denn damit wurden ja mal Menschen transportiert. Da wird dann aber nichts gesagt, wenn die deutsche Bahn aus den Transportzügen irgendwelche anderen Züge baut.
„Nur nur ne kurze Frage vom Spiegel.“
„Och nö, nicht schon wieder.“
Jeder, immer, überall.
Normal sollten alle die mit der Öffentlichkeit in Verbindung stehen rede und Antwort stehen müssen
Wörst Keiyz
Wenn es Herr Betrand so wichtig ist, kann er ja das Grundstück kaufen.
Der Fehler liegt doch mal wieder beim Staat nicht beim Investor !
Lasst Geschichte, Geschichte sein!
Fallout Staffel 2 💪
Wohl eher Silo Staffel 2, ist auch die bessere Serie
@@cyberdoom666 fand fallout extrem gut jede Folge wurde besser
Ohne Nazis wäre der Spiegel nichts😂
Ein beschämenswerter Kommentar angesichts der Millionen Toten, welche die Nazis zu verantworten haben.
Oh ja, in der Tat. Und diese Quelle wird so schnell auch nicht versiegen, wir werden ja täglich dran erinnert und angemahnt daß wir ja alle schuldig sind, obwohl von den Tätern, wie auch den Opfern niemand mehr da ist...
@@freiheitfur2takte354 Eingeredet wird dir allenfalls dieses Afd-Narrativ (dass du direkt so weiterplapperst). Oder wo wird im Spiegel-Beitrag irgend eine Schuld "eingeredet"? Nirgendwo. Es soll einfach das, was passiert ist, niemals vergessen werden oder noch mal geschehen (genau deshalb wurde es damals von Zeitzeugen so umfangreich dokumentiert).
@@fdsfsdfsfd ok, mag sein.... Ich bin Sudetendeutscher Abstammung, mein Vater ist noch im Egerland geboren. Er und seine Familie wurden 45 gewaltsam vertrieben und es wurden tausende umgebracht und in Prag von der Karlsbrücke gehangen... Es gab Deportationen von Deutschen, welche von Russen und Tschechen durchgeführt wurden... Auch in meiner Familie gab es Todesfälle! Wo ist der Spiegelbeitrag für diese Opfer?? Wo ist die Gedenkstätte für die Toten aus meiner Familie??
Im Gegenteil, diese Taten werden vor lauter Kriegsschuld totgeschwiegen und teilweise sogar verharmlost! Soviel dazu.
@@freiheitfur2takte354Du hast gar nichts begriffen! Deshalb solltest du dich erst informieren und dann schreiben. WIR werden nicht erinnert, weil WIR schuldig sind sondern WIR sind dafür verantwortlich, dass sowas nicht wieder passiert. AfD-Wähler? Würde passen. 🤦♀️
Find ich garnicht so verwerflich das ganze zu renovieren und weiter zu benutzen
Ich verstehe nicht warum ihr das Nichtvergessen so betont?
Sagt das mal Olaf.
Geil der luxusbunker ist nice
Wäre doch ne gute Sache, wenn von dem vielen Geld ein Teil in Denkmalpflege geht, in ein Mahmnal, das sowas nicht wieder passiert. Wie der Bunker genutzt wird, ist doch egal
Sie meinen, es wird in D zuwenig der Vergangenheit gedacht?
nein?
Wenn der Spiegel es so schlecht findet isses wahrscheinlich wirklich eine tolle Sache.
Langsam sollte man auch mal anfangen abzuschließen es reicht doch alle haben’s verstanden und die Jugend interessiert sich auch nicht mehr dafür
Deshalb rennt ja "die Jugend" Typen hinterher, die wieder den gleichen Weg gehen wollen. Menschen sind wenig lernfähig und haben nur ein kurzes Gedächtnis.
Irgendwann sind auch die letzten unter der Erde, das regelt sich schon
umso mehr sollte man das thema ins auge der öffentlichkeit rücken. gerade die ossis haben da extrem viel nachzuholen wie man sieht^^
Typisch Deutschland 😂kann man doch froh sein das einer was draus machen will anstatt es zu verfallen zu lassen
Wie kann etwas, das von Zwangsarbeitern errichtet wurde, überhaupt irgendwem gehören? Das ist doch total lächerlich.
Ist ja leider überall so. Entweder Enteignung oder verkaufen und den Opferfamilien zu gute kommen lassen, falls sie selber nicht Eigentümer werden wollen. Aber so gesehen würde 80% der Südstaaten in Amerika eigentlich Afrika gehören.. Und Russland müsste zur Hälfte unter den ehemaligen Sowjet Ländern aufgeteilt werden. Die Liste geht endlos weiter. Ist ein interessanter Gedanke, aber wird man keine Mehrheiten für finden. Im Gegenteil. Die meisten denken ja man ist niemanden etwas schuldig ;)
Lächerlichkeit ist jedenfalls in Ihrer Frage enthalten.
@@peterundo8380 Herzlichen Dank für das konstruktive Feedback, ich gelobe Besserung und wünsche Ihnen einen wunderschönen Tag. 🤗🌞
@@peterundo8380 warum ist seine Frage lächerlich?
Bin ich der Einzige hier, der das nicht so kritisch findet? Letztendlich ist es nur ein alter Stollen. Und an jene Opfer kann auch so gedacht werden. Gibt ja auch ohnehin viele Mahnmale, für die Zeit.
Ja hoffentlich bist du der Einzige hier
Ich bin ganz deiner Meinung.
Mit dem Kolosseum wird auch Geld gemacht.
@@WingelBongel und die Megareichen leben in einem Bunker, ausgebuddelt von Versklavten. Das ist für mich nicht richtig
Ja du und noch ein paar weitere rechte pfosten.
Deswegen Is es wichtig zu mahnen, damit Nazis wie Du es niemals verharmlosen können!
kapiert?
4:54 🌭🧀
Hallo Spiegel Team, könnt ihr mal eine Doku über die Reihnwiesenlager machen ??? Wäre sehr interessant
Zeitgeschichte in Bild und Ton hat dazu ein wirklich gutes Video gemacht.
Da kannste lange warten😂
Manche Typen schämen sich aber auch für garnichts….
Der Staat hat sich ja schön erpressbar gemacht. 🙄
Heutzutage kann mann sowas auch im filmen sehen oder mit VR brille da muss man nicht jeden einzelnen bunker unter denkmal schutz stellen
Gibt bestimmt paar Leute die Probleme beim Denken haben und richtig Bock hätten sich dort einzunisten ^^
Luxusbunker sv Gedenkstätte Mir egal
Es wiederholt sich sowieso
Nur bei den Tieren
Das aktuell propagierte Bunkerschutzkonzept wird sicher noch tolle TV-Blicke in bereits ausgebaute Eigenheimbunker - von einfach bis luxeriös - möglich machen. Ich überlege freilich: was wollte der Spiegel uns mit diesem Beitrag wirklich zeigen?
Ansonsten s. zwei andere Kommentare: die gepflegte und jedem zugängliche Gedenkstätte liegt außerhalb dieses Geländes.
Sollte dicht gemacht werden
Cool. Ich will da ein Zimmer. Wo muss ich mich melden?
Bei deinem Betreuer.
@@nedflanders8465 Fährst du mit der Eisenbahn und schämst du dich nicht, die Gleise zu benutzen? Weißt du denn nicht, wer damit mal transportiert wurde?
@@OpenGL4ever Keine Ahnung was in deinem Kopf vorgeht oder was du mir mitteilen willst.
Wenn da irgendwann noch was sinnvolles rumkommt oder du dich kognitiv entwickelt hast, darfst du dich gern noch mal melden.
@@OpenGL4ever Ja, dein Mudda.
@@nedflanders8465 Du machst dich also über den Holocaust lustig. Schäm dich!
Platz machen für Bunkerwohnungen ! reicht mit noch mehr Denkmälern.
na, only the money, was sonst. Vermutlich sind auch Zuwendungen geflossen dahingehend das nichts passiert. Aber wer weiss das schon.
Gedenkstätten sind wichtig!!!!!!!!!
Der Bunker Investor hat alles richtig gemacht 😂
Warum verkauft man das Grundstück dann?!
Na wer war denn vor nunmehr 30 Jahren in der Landesregierung? :)
Hier beschwer sich der Staat darüber das keine Gedenkstätte errichtet wird währenddessen alle anderen Gedenkstätten verfallen kannst dir nicht vorstellen es gibt sooo viele Beispiele wo nichts getan wurde obwohl die Anlagen dem Staat gehören
Das ist sowas von geschmacklos😡
In Prora haben sie doch auch was neues draus gemacht
Top Video wie immer
Ich mein er hat es ehrlich erworben und kann damit machen was er möchte sehe das Problem nicht. Der Staat hat es eben zugelassen den Investor trifft keine Schuld.
Aber mal so nachgefragt, wann darf man etwas zweckentfremden, resp ohne schlechtem Gewissen drüber hinweg schauen, was die Vergangenheit eines Objektes ist?
Wissen über die Geschichte eines Ortes/Objektes zu erlangen und zu verbreiten, ist stets wichtig. Dies gilt besonders bei Objekten, von denen man explizit weiß, dass diese in einer Zeit und in Umständen entstanden sind, die verbrecherisch waren. Ein bloßes Umnutzen ohne den geschichtlichen Hintergrund zu würdigen (durch Aufarbeitung, Erforschung, Publikationen, Gedenkstätten oder -tafeln) bedeutet, dass keine Lehren aus der Vergangenheit gezogen werden möchten/sollen/können. Wie Objekte weitergenutzt werden sollen, ist pauschal nicht zu beantworten und bedarf immer einer konkreten Analyse, Einbeziehung von Experten, der Öffentlichkeit u.a.
Wieso darf eine Gedenkstätte verkauft werden?!?!?!
Wahrscheinlich war direkt der plan das der bunker zurückgekauft wird vom Investor
Privatisiert doch noch die Luft die Ihr atmet und das Wasser das ihr trinkt.
Das Wasser wurde schon lange privatisiert... das Wasser von Aldi was du säufst wird in Deutschland abgezapft und die darüber liegende Ortschaft bekommt ihr Wasser 30 Km entfernt per Pipeline... Glückwunsch, Schlauberger.
Was ist daran verwerflich diese Infrastruktur zu nutzen?
Nichts. Es ist verwerflich einen Ort des Gedenkens in eine Gelddruckmaschiene umzubauen
Nichts. Solange sie respekt- und achtungsvoll genutzt wird. Dies ist hier nicht gegeben.
Willst jetzt jeden Stollen,Bunker und sonstige Überbleibsel zur Gedenkstätte umbauen?
So wird das Areal wenigstens genutzt,bevor es der Staat sinnlos verfallen lässt.@@gardevoirtraunmagil3881
Absolut nichts! Ich finde die Idee vom Investor sehr gut und gerade in der heutigen Zeit sehr sinnig. Schade ist es für uns die es sich nicht leisten können.
Gedenken kann man dennoch. Wenn es sinnvoll genutzt wird finde ich es um so besser und das ist in privater Hand besser als in staatlicher!
@@gardevoirtraunmagil3881 viele Bunker die vergammeln / stillgelegt wordn sind, wurden von den Nazis oder der DDR gebraut. Deutschland selbst hat kaum welche gebaut, also wäre jeder Bunker eine Gedenkstätte und das ist Käse. Diese solltn alle den Staat gehören bestenfalls und TAUGLICH sein für den Fall. Tatsache ist aber das 0 % der Fall ist, als ob die SPD den Bunker auf Trap gehalten hätte. Geld ist so schon keins da , Fachkräfte zahln sich net umsonst.
Woscht käesss Szenario 🤣🤣🤣
So Loide Forza ist fertig runtergeladen.
Ich finde es lustig wie man so hochgestochenes deutsch reden muss wie er und dann drei mal so lange für einen Satz braucht😂
5:53 😅 Mark Z Logisch.. auf Hawaii!!
Wurstcase
Wer solche Dinge verhindern möchte, muss zur richtigen Zeit handeln. Es hat wohl auch niemand protestiert, als diese Immobilie aus Staatsbesitz als erstes verkauft wurde. Das gilt auch für den Rest der DDR- damals wurden solche Geschäfte durch die BRD (sehr grosszügig)teilsubventioniert. Darum sind heutzutage unter anderem für die "Boomer" keine Frühverrentungen mehr finanzierbar. Vielen Dank für gar nichts, liebe sogenannten demokratischen Parteien.
Zuviel Fallout gesehen, wa?
Bester mann. Ist nichtmal ironisch gemeint.
" alles für Deutschland" Anzeige gegen spiegel ist raus!
Wenn Shady Crypto Heinis die Fallout Serie bisschen zu geil finden
Ich sage nur ein Wort "Management". 😉
Ich Feier den Investor 🎉
Wurst case
Und die Politik macht nichts 😂😂😂😂
Warum macht man sowas
Mein Gott, schließt endlich mit der Geschichte ab, aus Kommunistischen Lagern hat man auch Villen gebaut, da hat sich niemand beschwert
Whatsaboutismus, ganz kreativ, du rechter Jammerlappen.
Welches? Und warum darf man hierüber nicht berichten? Und warum schaust Du´s an?
Es gab einen Holocaust also eine Gedenkstätte.
@@TomSchrecker Der Google-Algo hat zugeschlagen... darum. Gibt da was, das nennt sich google.
Wie peinlich ist es eigentlich, dass ein Bodyguard vom Ministerpräsidenten auf SpiegelTV mit "Och nee!" reagiert? Muss ja ein richtiger Vollprofi sein, der Herr...😅
Wer will schon mit dem ...verein was zu tun haben.
@@Fred-der-Keks Dann habt ihr ja was gemeinsam, ist doch schön.
@bettinaj6920Ja, weil ich Rechts und für die Remigration und für die AfD bin. 😃
@bettinaj6920 Oh mist, dann tut mir die Aussage natürlich sehr leid!
Unglaublich was in diesem Land so abgeht, wo bleibt dort die politische Verantwortung? Wo sind die Politiker die sonnst immer auf andere zeigen um jetzt vielleicht einmal Verantwortung zu zeigen. Toller Bericht danke für hochladen.
bisschen Schuldkult zum Mittag
Is wichtig, damit Nazis wie Du sich niemals sicher fühlen können!
Es geht nicht um Schuld, sondern um Verantwortung. Allerdings ist Verantwortung für Leute wie dich natürlich ein Fremdwort.
Nur getroffene Hunde heulen
Ich hasse alles daran. Wir vergessen unsere Geschichte und wenn es so weitergeht wird sich diese bald wiederholen.
Die Geschichte hat sich schon in Teilen wiederholt oder hast du während Corona geschlafen?
@@HMSirNicolas Meine Güte, was bist du für ne Hohlfrucht!
Nö. Die einzigen die die Geschichte vergessen sind Linke Spinner wie du, die alles mit anderer Meinung Nazi nennen. Die mit Judenhassern marschieren. Und es gibt mehr als eine Vergangenheit. Kannst du intellektuell nicht begreigen gell?
😂😂😂😂 durch und durch durch🎉🎉🎉
Soll er nun einen neuen Tunnel graben um seine Idee wahrmachen zu können? Man kann die Geschichte nicht zurück drehen. Der Tunnel wird in sich zusammenfallen wenn dieser nicht gepflegt wird. Aber so bleibt wenigstens die Erinnerung an den verstorbenen lange erhalten.
Zieht der Höckler da ein?
Ne , aber deine Links grüne Mama :) , damit sie dort auch genug Platz hat .
@@robertvsmarcel hahaha wie getriggert kann man sein
Ne Höcke zieht in die Staatskanzlei ein. Der sucht schon Tapeten und Teppiche aus
@@robertvsmarcelHast mal wieder super unterstrichen, warum du pro höcke bist:)
@@zdopezz3744 hab ich nicht gesagt. Wo habe ich dies erwähnt ? 😂 Bist genial . Mein kleiner Klimakleber. Bin tatsächlich Mitglied seit 2020 in der CDU falls du es genau wissen möchtest:)
Wieder so ein Überlebender/ nachkömmlig.... Möchte echt wissen wo Die die immer ausgegraben. Ohne nachweiß das Vater wirklich dort interniert war.
Und hat wieder Wünsche die der Steuerzahler berappen soll
5:04 Etwas was die Spiegel-TV Aktivisten öfters zu hören bekommen. Relotius Presse halt.
Die Was-Gedenkstätte?
Schon wieder eine darknet leute keine "luxus bunker "
Es kann sich nur noch um wenige Tage handeln bis Flo Pharell den BunkerCoin bewirbt
Der Mod ist ein ...ch
Naja Spiegel halt......
Wie viele Tote gab es denn beim Bau der Pyramiden oder beim Bau des Suez Kanals? Werden die trotzdem benutzt?
??????
Was für ein Beispiel übrigens, die Pyramiden werden wofür nochmal genutzt?
@@teekue!!!!!!
@@teekue Kommerziell werden sie genutzt, ebenso wie das Kolosseum. Aus Asien dürftest du übrigens auch nix mehr kaufen...Sklaverei ist nicht nur Vergangenheit. Also kein Amazon, kein C&A oder 90% der Klamottenläden...aber das passt ja nicht in eigene Komfortzone.
@@NewYorkNixDa Da bist du bei mir verkehrt. Ich kaufe von solchen Läden nichts. Genauso viel versuche ich Niedriglohnprodukte zu vermeiden. Zwar nicht überall machbar aber größtenteils schon. Geht halt ins Geld.
Ein spiegeltypisches Empörvideo.
Ich muss bei solchen grossmäuligen Spiegeläusserungen immer an Feldenkirchens Schmuserunde mit Melnyk denken.....
Ein Dorf bei mir in der Nähe wurde direkt über einem ehemaligen Pestfriedhof erbaut. In der Vergangenheit gab es überall Grausamkeiten. Theoretisch dürfte man nirgendwo etwas bauen oder Wasser trinken, dass schon viele Kreisläufe in der Vergangenheit geflossen ist.
So sieht es aus
Das Dorf wurde vermutlich nicht erst vor 100 Jahren errichtet. Und der Vergleich zwischen den Opfern einer Pestpandemie mit denen eines staatlich organisierten Massenunrechts hinkt leider gewaltig.
@@krabbenfang Und was ist mit anderen Gräueltaten? Beispielsweise der Teutoburgerwald... damals ne Schlacht im römischen Reich mit unvorstellbar vielen toten... heute führt ne Autobahn drüberher... gibt genug anderer Beispiele... der Typ macht ja nichts verwerfliches drauß. Es ist nun mal eine vorhandene Bunkeranlage und die sind i.d. Regel alle in Deutschland negativ behaftet...finde mal nen Bunker ohne geschichtlichen Hintergrund für deine Zwecke... Es ist ja offensichtlich draußen auch noch etwas vorhanden mit dem Grab... reicht das nicht?! Der Bunker wird doch so oder so nicht frei begehbar gewesen sein oder? Oder in absehbarer Zukunft... wieso also all der ganze Krampf?
@@krabbenfang Ein besserer Vergleich wäre unsere Eisenbahn und Autobahn, wärst du konsequent, dann würdest du nichts davon benutzen. Mit erstem wurden Menschen an einen schlimmen Ort transportiert und auf letzterem fuhr die Executive, die das umsetze.
@@OpenGL4everGuter Vergleich