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「経験値の稼げないメタルスライム」「ボス的の隣でバフと回復と嫌がらせしてくるアレ」「相手にすると駒損だが、放置すると厄介過ぎる」等々の分析に納得しつつも大笑い。結論として出た最適解が「凄腕の狙撃手で遠方からスナイプ」なのも納得。
@@user-xx4ek3wo5o 片桐隊もスポッターとか明らかスナイパー補助みたいなポジションいるし片桐のスナイプも脅威かもな。
フィールド魔法『王家の眠る谷-ネクロバレー』や永続罠『マクロコスモス』のウザさ。サイクロン一枚で飛ばせるとはいえ、効果中は真綿で首絞められるようなもん。失った時間とリソースは帰ってこない。
@@user-vh9jw8bn8o しかもそのサイクロンやら何やらに戦力の枠を割かなければならない嫌らしさがまさにそうですね本来ならばその枠に汎用性の高い妨害札や展開札を入れる事でさらに戦力を増強できるのに、ピンポイントのメタに枠を割いた結果デッキパワーが低下し、構築の時点ですでに損をさせられている対策のために戦力を割いた時点で負けているようなもの
@@doku4075 となると何かのついでに処理するのが一つの理想なので、千佳って修殺しとしても相当優秀なんよね。
ボス3体いるぞこのクソゲー
「他の隊員に比べて取ろうと思えばいつでも取れるボーナスのような1点」と「戦力を割いてまで取りに行っても1点にしかならない」が両立するようなキャラクター設定・舞台設定・話の展開が本当に見事だとしみじみ思う。
物理的な強さというよりゲーム理論的な強さ
均衡とか利得的な意味でってことなんだろうけど、ただ「ウザい」の方が本質を捉えてると思う…
ゲーム理論はゲーム関係ない定期
自分の弱さを認めるメンタルは強いと思う。更に弱いから嫌がらせ戦法へ全振りするのも凄いと思うのだけど。なんだかんだで皆オッサムが大好きなのが伝わってきます。
普段冷や汗かきまくってるのに記者会見とかのピーク時は全く冷や汗かかない所も何気に好き
敵にはしたくないけど味方にしてもそこまで旨味が無いのが凄いよね
あれだけ好戦的というか会敵必殺みたいな敵絶対殺すマンみたいな連中から「戦いたくない」って評価されるのはすげぇよ。
FPSとかやってて思うけど、相手の強みを活かす動きができる奴が1人いるだけで戦況が全く違う修みたいに自分の弱さを理解して割り切ってエースのサポートに特化して動ける人間ってなかなかそうザラにはいないし、かなり貴重だと思うけどな
純粋な戦いでの強さとは別のところでの物語のキーパーソンにしたのは話の作りが上手いよな
ボコられてもおもろいどころか、ボコられるのが普通でその後が楽しみになる神主人公
主さんの反応に対する感想コメントは、他を邪魔しない程度の大きさだけど見やすい上に、感想コメントを載せるって発想が斬新で、すごくおもしろいです。
ありがとうございます！励みになります！！
ウザイことするだけに特化した結果クソめんどくさい相手になってんの好きやで
他「三雲ウザくね？」東さん「壁抜きゃいいやん」ユズル君「床抜きゃいいやん」
里見さんから「一言で言えばウザさ最強」とか言われてそう。
「俺にもあのカナダ人や白髪ちびや砲台がいればA級目指せる」とかぼやくヤツが居ても「じゃあお前は迅を勧誘できるか？カナダ人を入れるために組織を納得させられるか？弱いお前に強いヤツが着く理由を示せるか」でカウンターできるの強い
ふむふむ…。(θ‿θ)
そもそもオッサムじゃなきゃ首狩り白兎もトリオンモンスターも地球観光カナダ人も旧本部魔改造支部軍団も味方に着いてないって事実が強すぎる。
@@iu1yu 地球観光カナダ人、語呂が好き笑
@@iu1yu 本当に怖いのはこれがおおむね事実なこと
それは、、、そうなんですが
オサムはつまり「メンバーの各戦闘力1.3倍」と「メンバーの生存率アップ」スキルを持ってると考えると分かりやすい。ノーマルレアの実力者よりSSRの実力者のほうが恩恵が大きいので玉狛第2以外での活躍イメージがパッとしないのは自明
そこに「相手のスピードダウン」も入るからな
鬼デバフバフメガネ
ゲームキャラならそう言う特性付いてそうだな。
このメガネに時間使うことそのものが駒損なのに生存能力がメキメキ上がってきてるから厄介過ぎる。なんなら出会わない方が良い。
「オッサムに隊員並のトリオン量があったらもっとヤバかった」っていう見解を見たことがあるけど、トリオンが少ないからこそ生まれた強みなんだろうなこれは
直接狙う→クーガーが奇襲スナイパーで狙う→見付ける時にはスパイダーの巣が作られている&位置バレ後にクーガーかヒューストンが来る
現実の軍隊では直接、敵に被害与えるよりこういうことが効くことある
全ては自分の弱さを認めた時にはじまるまさにその通りのきゃら
最後の修に対して散々な言われようと「修のこと嫌いなんか？」って主コメントで腹痛い
オサムがいなかったら、ユーマとヒュームはボーダー加入がなかったからなくてはならない存在
カントな
グラスホッパーを教えた緑川、スパイダーを教えた木虎。罪が深いって思ってる隊員いそう笑
鳩原師匠の考案したレッドバレットスナイプを教えた絵馬くんも入れてクレメンス
めんどくさい奴をもっとめんどくさい奴にしたから問答無用で有罪よ
高校の時の部活で、「同じ部の仲間を強くすれば、結果的に自分も強くなってチームも強くなる」と教わったなぁ。この考え方ができないチームは強くなれんのよね。
つまり修に対する適解は「タイマン」あるいは「障害物を隔てた貫通攻撃」か
普通は自分を強くしたいと思うとこをじゃあパーティメンバーをもっと強くするために、工夫しよう！と思って行動するとこが好き
でも、コレって木虎のアドバイスからなんだよな。それまでは自分が強くなろうとしてた。
こいつを取りに行くと損ってのは余裕ない時に現れたり、まず見つかんないから、わざわざ探しに行って他チームにジリ貧にされるから狩りに行けないって事なんやな。要は立ち回りが本当に上手い。こりゃほかの隊員が見よう見まねでやっても無理じゃね
というよりも、三雲隊はリーダーの修以外は化け物みたいな奴しかいないんよエースの悠真は戦闘凶で余裕でA級クラス、千佳も人を撃てるならまごう事なき化け物で、二人の穴を補完するヒュースも間違いなくA級クラスの人物なんよ三雲隊はこの3人だけでも普通にA級上位のポテンシャルある部隊なんよそんな化け物どもをB級で狩ろうって思ったら、総力戦で挑まんとまず通用しないで、修だけは唯一弱くて単体ならB級最弱レベルでも他が化け物しかおらんから、修を狩りに行こうと思ったら返り討ちにあう可能性が高くて手が出せない修の強い点はそれを自覚してて、自分が弱いのも戦略に組み込んでる点だから自分は点を取りに行かず、悠真と千佳とヒュースの実質A級詐欺部隊に全部キャリーしてもらおうって戦術になってるこれ、修の枠は修じゃなくてもスパイダーさえ入れてたら誰でも同じ結果になるよヒュースが来る前は「いや、修には指揮官としての作戦立案力あるから」って言えたけど、ヒュースも修と同じで指揮力6だから、今はアイデンティティすらも奪われてマジで三雲隊に三雲修いらなくなってる
ラウンド6で看板に弾当てて、カシオと水沢を鉢合わせるのとか立ち回りうますぎやろって成る
弱々手札を落とすためにこっちのまあまあ強い手札をベットしなきゃならないのが酷い
実質トラッパーのオッサム
ちゃんと事前調査してくるから指揮能力もたっかいんだよな落としたところで後に首狩兎と砲台ちゃんとカナダ人への指示が安定するから実質バフだし
彼だけが自分をヒーローだと知らない
上位の人が使ってるマイナーキャラが結果残してて使ってみたけど上位の人だから強いって結論になるタイプ
これが主人公でちゃんと面白いんだから流石ワートリだよね
相手しても相手しなくても損なのが最悪すぎるしかも損の理由が「相手しても勝てないし相手しなくても大暴れするから損」じゃなくて「相手しても時間の無駄だけど相手しないと知らんうちに味方に特大のバフばら撒くから損」なのさあこれ本当に主人公に対しての評価か？
攻略法が全部高等技術なので本当に落としづらいの笑う
ジャンプに今まで（弱い主人公が強くなる作品は沢山あったたけど、)弱いまま活かす主人公がいなかったことが何より凄いと思う。ワートリ作者は過去のジャンプ名作漫画をもっと面白く出来そう
「絶対遠征チームに入る」という目的が知られてたから点を取りに来るという意思も知られていたけど、通常のランク戦だったら「今回はこんな戦術試してみよう」っていう感じであからさまな勝ちを狙いに来なくてもっと厄介だったんじゃないだろうか。
遠征後のランク戦では二宮を落とした奇襲持ちという評価がつく男
修は横のつながり強化が次の課題かな
縦最強メガネ
結局王子隊がやろうとした事が正解なんだよな
結局それも駒が浮くことになるから機動力ある王子隊じゃないとワンチャン狙われて落とされるし狙われる相手次第では地獄見るっていうリスクつき。
オサムはうざい(強い？)けどそれは強くて理解のある味方がいるからであって、それ以外の場面で活躍できるかどうかが今の遠征選抜で問われるんだろうな
安いコストで知恵を回してくれる兵士は実際の戦場なら重宝やで、器用にいろいろな武器使ってくれるし
オッサムの嫌らしい点は、出来るならアタッカーで落としたいのに、粘るだけならマスター相手じゃなければそこそこ粘るので、何か手札を切らないといけないけど、それをすると・・・って損切をどこまでやるかって悩まされる点
対策練ってランク戦という流れの中で、平然とエース級一人いきなり足してきたりする時点で、毎回で盤外戦術警戒しないといけないのが相手にしたくない奴。毎回、新技と新戦術と成長要素盛りまくってくるし、思考にリソースさいた時点でオッサムの術中。見つけたら初撃で狩るが逃げたら追わないが無難か。
オッサムは積極的に偵察もするから、ホント厄介
個人的に修は玉狛第一の三人みたいに、修のためだけに作られたトリガーを渡されて覚醒するんじゃないかと思う。その場合ランク戦には出れないけど…
修専用トリガー渡されてもあいつトリオン量2(オペレーターより少ない)から使いこなせないのでは？
ユーマブラトリ化不可避
A級になれば作れるから
@@user-wr4ro6xm8iユーマが黒トリ化もありそうだけど、チカかチカ兄がオッサム専用の黒トリになると予想してる。特に低トリオンをカバーするトリオン供給力の強いトリガーになりそう。メガネの形してたらやり過ぎだけどwチカが黒トリ化したら案外ユーマの体を治せるトリガーになるとかもあるかもしれないし。
@@user-cf7hs6rf2lえげつなき曇らせ展開やな
「ほっといたら淡々と巣を張って味方に有利な盤面を作るしタイマンで潰そうとしたら防御固いしチマチマ削られる。なんなら自分からは乱戦を引っ掻き回しにしか来ないから少しエネルギーがかかってもさっさと捕捉して不意打ちの一撃で落とさないと面倒なことになる」自分が平々凡々なことを自覚したからこそ出来るプレイングに辿り着いたオッサムやっぱ凄い奴なんだよな。
ボスの取り巻きとして出てくる経験値0のはぐれメタルがボスにバフ呪文かけまくってて、はぐれを狩ろうとしたらボス本体が「庇う」してくるイメージ
どちらかと言うとバフや回復を繰り返すボスの取り巻きって感じじゃないかな。もう片方の取り巻きが庇うアンドワンキルかまして来る。本体？トリオンお化けがいるじゃない。攻撃が緩いと思って追い詰めたら開き直ってブッパしてくるとかまさにラスボスだよ。
やってることチートすぎて外道なのに何故か嫌いになれないオッサム
修が本気になったら迅、ユウマ、チカ、ヒュースに修オペとかやってくるぞ
そして修のポジションを宇佐見に変えたら完璧
@@user-cu3hp3ww1p隊長…？
オッサムは戦略が面白いから好き
ミサイルの威力がだいぶ落ちたカタパッドって感じ
わかる笑威力弱いけど塗りは取られる＆倒しに行くのめんどいｗｗ
倒しにくいハシラって感じ
修が対して仕事できずに落とされたランク戦を見ると、東さんやユズルのアイビスでの壁(床)抜きがやっぱり最適解かもしれない
修は、戦闘隊員無理って言われた染井華と同じトリオン量で戦えてる異常者
なんなら成長してトリオン少しでも増えたらダミービーコンとか使ってきそう
修が落ちたら周りにバフかかるのもクソ
低速散弾の時の威力70って、威力そのものじゃ無くて威力に振ったトリオンの割合ってことだと思うんだが
ということは散弾の弾一つ一つが７０の威力を持っているということになるのでしょうか？！
シューターの大玉ブッパが火力高いとこから察するに、n分けした１つあたりの諏訪威力は[修トリオン70/n]になってるんじゃないかなぁ？
なるほど…！それっぽいですね！ありがとうございます！
合計値が100なんだから単位はパーセントじゃないのこれ？
安価で鬱陶しく、放って置けないが構っても旨味が少ないとか埋設された地雷かな？
強い主人公なら飽きるでしょ、チムメンは強いから成長していく軍師枠
そのうち相手に「待て！コレはオッサムの罠だ！」とか言われて何も無いところで足止めするんですね。
ハイキューの初期日向が影山いないと役立たずなのと同じで味方依存な所が弱点なんよなかといって覚醒の見込みがチカがブラックトリガーになるくらいしかない
トラッパーとして覚醒してツールを現地で作るって進化の仕方もありそう。
@@topo2252なおトラッパー、トリオン量めちゃ大事な模様
全然違う話なんだけど、ワートリのゲーム本気で作って欲しい。昔一度できてるけど、今の技術で本気で作って欲しいし、それに対するスレも立てて欲しい
めちゃくちゃ共感出来るんだけど多分あの戦略性をゲームに落とし込むのってめちゃくちゃ難いと思うんよね、、オッサムの戦略も相手が模擬であるものの戦闘経験がそこそこあって考えた上での行動してくる前提だから普通のPVPだと単純な殴り合いになりそうだしトリオン量とか割とどうにもならん要素あったりするし…(あと鳩原さんとか実装出来なさそう)
@@iu1yu 俺もプレーしたことあるから分かるわ原作の自由度にどう頑張ってもゲームが追いつけるとは思えないグラフィックが良くなる程度だよ
@@nightfriday4829 th-cam.com/video/gkiM_VGgHEE/w-d-xo.html実はこんなのあるんですよ
アンコール、ほのおのうず持ちカイリューみたいな嫌がらせ特化
豊久由来の真面目で意固地な性格に改変されたドリフの織田信長。というかフィジカルに恵まれなかった世界線の豊久そのもの、或いは初陣で火付けを覚えた頃のノブノブかもしれん。
昔、pixivでワートリでTRPG風ゲーム作った人のマンガがあってそれでも「三雲ウザイ」って言ってた
ワープのトリガー使えるようになったらワイヤー陣に転送とか出来そうで面白そうだよな
Aに上がったらワイヤーの中で戦える人たちもそこそこいるだろうから厳しいやろなあ
そんな環境の中、限られた手札でどう戦って行くのかワクワクしますね
嵐山隊の木虎からある程度ワイヤー対策は練ってるしAでの戦略はまた難しくなるかもね
ヒュース チカの爆撃で全滅、残ったやつをクガで奇襲で終わり
結局戦いは相手の嫌がる事をするのがめちゃくちゃ強いってことか！
オッサムの攻略法は見えたな！本人もそれを把握しているという事実を除けば
悟空の後ろから永遠に気円斬撃ってくるクリリン想像したらたしかに「ウザそう」って思った
結果を出しても自惚れとか一切なさそう
相手視点カードゲームで、味方へのデバフと相手のバフかけるから普通にうざいけど仕留めようとしたら手札に戻って次のターンまた出てくるようなウザさ敵の主力削ってんのにバフかけられて落としにくくなるし自分の駒は落とされやすくなるとか最悪かよ
他に強いメンバーがいるだけっていうのには上位チームは大体エースオブエースとサブエースみたいな組み合わせだし並のメンバーじゃ新鋭チームで上位行くなんて無理やろし個人の強さで上位いけるなら解散してエースで集まって上位狙おうってチームいるはずだし…
修で足止めして障害物避けて那須さん攻撃するの強そう
自分の弱みを相手に知られてることを活かして戦うから仮にトリオン多くてトラッパーになってたとしたら今より弱い可能性がある
スナイパーがいるなら初手マンマークで不意打ちでOK、アタッカーと合流されてたら乱戦の間になんとかしたいね
fgoだと優秀な星2〜4のサポーターいるから多分そんな感じ
アンデルセンみたいなやつかな？
他所のチームとは１.２回組むくらいだと何も出来ないだろうだけど、中長期で組むならそこで出来る事見つけてウザくなるだろう。遠征前にどっかとチーム組ませて動き方考えて貰っとくと 有事の即席チームで活躍できそう。
次の実践演習ではツインレイガストになって何かやらかしそう
ワートリの戦略はゲームのチーム戦に使える考え方よ
落とす前もウザいし落したあともウザいのはもうどうしょーもない
修は直接的な戦闘スタイルやトリオン量は劣っているけど、サポート面や戦術なんかはかなり厄介だからね。正直ランク戦の最終二宮戦なんかほぼ修の読み勝ちだし。
諏訪隊の選抜試験の結果次第だけど上位：諏訪さんが修に超感謝する下位： ＂ めっちゃ謝る になるかも今んとこ隊の総合貢献度は修がMVPだけど、諏訪さんが修を採るときは太一との2択で、選んだ理由がほぼ消去法だったからなぁ多分、別の前衛が残ってたらそっち採ったかもだし、同じ狙撃手2枚でも太一じゃなくて東さんとかが対抗なら十中八九、修は採られなかったと思う(東さんが2択まで残るはずがないというのは考えずに)
チカとユウマが居なければ雑魚って言われてるけど、人の好さが出た部分で、それも一つの強みだと思う。
相手に関係なく自分達のやり方を無理矢理押し付けるタイプのめんどくさい奴
陣地作って飛車(空閑)が入れば龍王になる
殺されるまでめちゃめちゃ頑張って粘るのがこの面倒臭いメガネ
ボーダーで一番対ボーダーが強いチーム(キャラ)
オッサムがスコピとか弧月とか使ってたら早く落とせるんだろうけどよりにもよって防御に振れるレイガストだからウザい
倒さなかったら妨害工作するし倒したら旨みがない挙句白い首狩り兎がやってくるのクソゲー
強みがないのが強み
ポケモンで言ったらパチリスさんなんよ
言い得て妙だな
大規模侵攻の時みたいにランク戦でも修くんがチカちゃんと臨時接続？してチカちゃんのトリオン使ってメテオラとか打ってきたら面倒だな……チカちゃんよりはコントロール出来るだろうし
冬島隊長辺りに弟子入りすればいよいよ極まって来そう。
こんなコスい戦い方する主人公他におるかおい
修は最終的に総司令(城戸林道の良いとこ取り)として上に立ちそう
まじで普通OF普通なんだよね修修、泣いていいんだよ
これ唯我がスパイダー習得したら太刀川隊えげつないことになるんじゃ？？太刀川さんの孤月と相性悪いとかの難点はあるかでもちょっと足止めれれば太刀川、出水でどうにでも出来そう
風間隊とかには逆に利用されそう
@@user-pz7yo9fu5w 確かに
無理だと思うなー修みたいな頭脳プレイはBBFから見てできないと思うし、あれは修が切れ者だから厄介なだけでふつうにワイヤー貼ったりしても切られるだけでそんな意味ないと思う。それに唯我特殊戦術1指揮1で盤面をコントロールできないだろうし多分無理じゃないかな？
敵エースを足止めして味方エースに点を取らせるっていう戦法を実践できてるのって実はオッサムの隊ぐらいでは？
エースが2人ってのがでかいのかもね
対策としては開幕速攻落として点にするぐらいか
開幕エース級と鉢合わせるとほぼ詰むのがな～A級だと通用しなそう
弱いのを自覚してるからこそ新しい戦術を試行錯誤しているからね
でも虎の子のスナイパーつかうのきつくないか？修倒しても場所ばれたらほかの隊から狙われるわけだし
最終的にオペレーターやってそう
修はオペレーターになるのがBEST・・・
![[UNCUT] เพื่อไทยดันอุ๊งอิ๊งนั่งนายกฯ หลังเศรษฐาถูกถอดถอน | คนดังนั่งเคลียร์ | 15 ส.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/SpprmDJ6QEE/mqdefault.jpg)
![[UNCUT] ชาวบ้านถาม “นายกอุ๊งอิ๊งค์” ประชาชนมีกิน มีใช้ กี่โมง? I คนดังนั่งเคลียร์ I 16 ส.ค. 67](http://i.ytimg.com/vi/tKZvOzLIJJc/mqdefault.jpg)
「経験値の稼げないメタルスライム」「ボス的の隣でバフと回復と嫌がらせしてくるアレ」「相手にすると駒損だが、放置すると厄介過ぎる」等々の分析に納得しつつも大笑い。結論として出た最適解が「凄腕の狙撃手で遠方からスナイプ」なのも納得。
@@user-xx4ek3wo5o 片桐隊もスポッターとか明らかスナイパー補助みたいなポジションいるし片桐のスナイプも脅威かもな。
フィールド魔法『王家の眠る谷-ネクロバレー』や永続罠『マクロコスモス』のウザさ。サイクロン一枚で飛ばせるとはいえ、効果中は真綿で首絞められるようなもん。失った時間とリソースは帰ってこない。
@@user-vh9jw8bn8o しかもそのサイクロンやら何やらに戦力の枠を割かなければならない嫌らしさがまさにそうですね
本来ならばその枠に汎用性の高い妨害札や展開札を入れる事でさらに戦力を増強できるのに、ピンポイントのメタに枠を割いた結果デッキパワーが低下し、構築の時点ですでに損をさせられている
対策のために戦力を割いた時点で負けているようなもの
@@doku4075 となると何かのついでに処理するのが一つの理想なので、千佳って修殺しとしても相当優秀なんよね。
ボス3体いるぞこのクソゲー
「他の隊員に比べて取ろうと思えばいつでも取れるボーナスのような1点」と「戦力を割いてまで取りに行っても1点にしかならない」が両立するようなキャラクター設定・舞台設定・話の展開が本当に見事だとしみじみ思う。
物理的な強さというよりゲーム理論的な強さ
均衡とか利得的な意味でってことなんだろうけど、ただ「ウザい」の方が本質を捉えてると思う…
ゲーム理論はゲーム関係ない定期
自分の弱さを認めるメンタルは強いと思う。更に弱いから嫌がらせ戦法へ全振りするのも凄いと思うのだけど。なんだかんだで皆オッサムが大好きなのが伝わってきます。
普段冷や汗かきまくってるのに記者会見とかのピーク時は全く冷や汗かかない所も何気に好き
敵にはしたくないけど味方にしてもそこまで旨味が無いのが凄いよね
あれだけ好戦的というか会敵必殺みたいな敵絶対殺すマンみたいな連中から「戦いたくない」って評価されるのはすげぇよ。
FPSとかやってて思うけど、相手の強みを活かす動きができる奴が1人いるだけで戦況が全く違う
修みたいに自分の弱さを理解して割り切ってエースのサポートに特化して動ける人間ってなかなかそうザラにはいないし、かなり貴重だと思うけどな
純粋な戦いでの強さとは別のところでの物語のキーパーソンにしたのは話の作りが上手いよな
ボコられてもおもろいどころか、ボコられるのが普通でその後が楽しみになる神主人公
主さんの反応に対する感想コメントは、他を邪魔しない程度の大きさだけど見やすい上に、感想コメントを載せるって発想が斬新で、すごくおもしろいです。
ありがとうございます！
励みになります！！
ウザイことするだけに特化した結果クソめんどくさい相手になってんの好きやで
他「三雲ウザくね？」
東さん「壁抜きゃいいやん」
ユズル君「床抜きゃいいやん」
里見さんから「一言で言えばウザさ最強」とか言われてそう。
「俺にもあのカナダ人や白髪ちびや砲台がいればA級目指せる」とかぼやくヤツが居ても「じゃあお前は迅を勧誘できるか？カナダ人を入れるために組織を納得させられるか？弱いお前に強いヤツが着く理由を示せるか」でカウンターできるの強い
ふむふむ…。(θ‿θ)
そもそもオッサムじゃなきゃ首狩り白兎もトリオンモンスターも地球観光カナダ人も旧本部魔改造支部軍団も味方に着いてないって事実が強すぎる。
@@iu1yu 地球観光カナダ人、語呂が好き笑
@@iu1yu 本当に怖いのはこれがおおむね事実なこと
それは、、、そうなんですが
オサムはつまり「メンバーの各戦闘力1.3倍」と「メンバーの生存率アップ」スキルを持ってると考えると分かりやすい。ノーマルレアの実力者よりSSRの実力者のほうが恩恵が大きいので玉狛第2以外での活躍イメージがパッとしないのは自明
そこに「相手のスピードダウン」も入るからな
鬼デバフバフメガネ
ゲームキャラならそう言う特性付いてそうだな。
このメガネに時間使うことそのものが駒損なのに生存能力がメキメキ上がってきてるから厄介過ぎる。なんなら出会わない方が良い。
「オッサムに隊員並のトリオン量があったらもっとヤバかった」っていう見解を見たことがあるけど、トリオンが少ないからこそ生まれた強みなんだろうなこれは
直接狙う→クーガーが奇襲
スナイパーで狙う→見付ける時にはスパイダーの巣が作られている&位置バレ後にクーガーかヒューストンが来る
現実の軍隊では直接、敵に被害与えるよりこういうことが効くことある
全ては自分の弱さを認めた時にはじまる
まさにその通りのきゃら
最後の修に対して散々な言われようと「修のこと嫌いなんか？」って主コメントで腹痛い
オサムがいなかったら、ユーマとヒュームはボーダー加入がなかったからなくてはならない存在
カントな
グラスホッパーを教えた緑川、スパイダーを教えた木虎。罪が深いって思ってる隊員いそう笑
鳩原師匠の考案したレッドバレットスナイプを教えた絵馬くんも入れてクレメンス
めんどくさい奴をもっとめんどくさい奴にしたから問答無用で有罪よ
高校の時の部活で、「同じ部の仲間を強くすれば、結果的に自分も強くなってチームも強くなる」と教わったなぁ。この考え方ができないチームは強くなれんのよね。
つまり修に対する適解は「タイマン」あるいは「障害物を隔てた貫通攻撃」か
普通は自分を強くしたいと思うとこをじゃあパーティメンバーをもっと強くするために、工夫しよう！と思って行動するとこが好き
でも、コレって木虎のアドバイスからなんだよな。それまでは自分が強くなろうとしてた。
こいつを取りに行くと損ってのは余裕ない時に現れたり、まず見つかんないから、わざわざ探しに行って他チームにジリ貧にされるから狩りに行けないって事なんやな。
要は立ち回りが本当に上手い。こりゃほかの隊員が見よう見まねでやっても無理じゃね
というよりも、三雲隊はリーダーの修以外は化け物みたいな奴しかいないんよ
エースの悠真は戦闘凶で余裕でA級クラス、千佳も人を撃てるならまごう事なき化け物で、二人の穴を補完するヒュースも間違いなくA級クラスの人物なんよ
三雲隊はこの3人だけでも普通にA級上位のポテンシャルある部隊なんよ
そんな化け物どもをB級で狩ろうって思ったら、総力戦で挑まんとまず通用しない
で、修だけは唯一弱くて単体ならB級最弱レベル
でも他が化け物しかおらんから、修を狩りに行こうと思ったら返り討ちにあう可能性が高くて手が出せない
修の強い点はそれを自覚してて、自分が弱いのも戦略に組み込んでる点
だから自分は点を取りに行かず、悠真と千佳とヒュースの実質A級詐欺部隊に全部キャリーしてもらおうって戦術になってる
これ、修の枠は修じゃなくてもスパイダーさえ入れてたら誰でも同じ結果になるよ
ヒュースが来る前は「いや、修には指揮官としての作戦立案力あるから」って言えたけど、ヒュースも修と同じで指揮力6だから、今はアイデンティティすらも奪われてマジで三雲隊に三雲修いらなくなってる
ラウンド6で看板に弾当てて、カシオと水沢を鉢合わせるのとか立ち回りうますぎやろって成る
弱々手札を落とすためにこっちのまあまあ強い手札をベットしなきゃならないのが酷い
実質トラッパーのオッサム
ちゃんと事前調査してくるから指揮能力もたっかいんだよな
落としたところで後に首狩兎と砲台ちゃんとカナダ人への指示が安定するから実質バフだし
彼だけが自分をヒーローだと知らない
上位の人が使ってるマイナーキャラが結果残してて使ってみたけど上位の人だから強いって結論になるタイプ
これが主人公でちゃんと面白いんだから流石ワートリだよね
相手しても相手しなくても損なのが最悪すぎる
しかも損の理由が「相手しても勝てないし相手しなくても大暴れするから損」じゃなくて「相手しても時間の無駄だけど相手しないと知らんうちに味方に特大のバフばら撒くから損」なのさあ
これ本当に主人公に対しての評価か？
攻略法が全部高等技術なので本当に落としづらいの笑う
ジャンプに今まで（弱い主人公が強くなる作品は沢山あったたけど、)弱いまま活かす主人公がいなかったことが何より凄いと思う。
ワートリ作者は過去のジャンプ名作漫画をもっと面白く出来そう
「絶対遠征チームに入る」という目的が知られてたから点を取りに来るという意思も知られていたけど、通常のランク戦だったら「今回はこんな戦術試してみよう」っていう感じであからさまな勝ちを狙いに来なくてもっと厄介だったんじゃないだろうか。
遠征後のランク戦では二宮を落とした奇襲持ちという評価がつく男
修は横のつながり強化が次の課題かな
縦最強メガネ
結局王子隊がやろうとした事が正解なんだよな
結局それも駒が浮くことになるから機動力ある王子隊じゃないとワンチャン狙われて落とされるし狙われる相手次第では地獄見るっていうリスクつき。
オサムはうざい(強い？)けどそれは強くて理解のある味方がいるからであって、それ以外の場面で活躍できるかどうかが今の遠征選抜で問われるんだろうな
安いコストで知恵を回してくれる兵士は実際の戦場なら重宝やで、器用にいろいろな武器使ってくれるし
オッサムの嫌らしい点は、出来るならアタッカーで落としたいのに、粘るだけならマスター相手じゃなければそこそこ粘るので、何か手札を切らないといけないけど、それをすると・・・って損切をどこまでやるかって悩まされる点
対策練ってランク戦という流れの中で、平然とエース級一人いきなり足してきたりする時点で、毎回で盤外戦術警戒しないといけないのが相手にしたくない奴。毎回、新技と新戦術と成長要素盛りまくってくるし、思考にリソースさいた時点でオッサムの術中。見つけたら初撃で狩るが逃げたら追わないが無難か。
オッサムは積極的に偵察もするから、ホント厄介
個人的に修は玉狛第一の三人みたいに、修のためだけに作られたトリガーを渡されて覚醒するんじゃないかと思う。
その場合ランク戦には出れないけど…
修専用トリガー渡されてもあいつトリオン量2(オペレーターより少ない)から使いこなせないのでは？
ユーマブラトリ化不可避
A級になれば作れるから
@@user-wr4ro6xm8i
ユーマが黒トリ化もありそうだけど、チカかチカ兄がオッサム専用の黒トリになると予想してる。
特に低トリオンをカバーするトリオン供給力の強いトリガーになりそう。メガネの形してたらやり過ぎだけどw
チカが黒トリ化したら案外ユーマの体を治せるトリガーになるとかもあるかもしれないし。
@@user-cf7hs6rf2lえげつなき曇らせ展開やな
「ほっといたら淡々と巣を張って味方に有利な盤面を作るしタイマンで潰そうとしたら防御固いしチマチマ削られる。なんなら自分からは乱戦を引っ掻き回しにしか来ないから少しエネルギーがかかってもさっさと捕捉して不意打ちの一撃で落とさないと面倒なことになる」
自分が平々凡々なことを自覚したからこそ出来るプレイングに辿り着いたオッサムやっぱ凄い奴なんだよな。
ボスの取り巻きとして出てくる経験値0のはぐれメタルがボスにバフ呪文かけまくってて、はぐれを狩ろうとしたらボス本体が「庇う」してくるイメージ
どちらかと言うとバフや回復を繰り返すボスの取り巻きって感じじゃないかな。もう片方の取り巻きが庇うアンドワンキルかまして来る。
本体？トリオンお化けがいるじゃない。攻撃が緩いと思って追い詰めたら開き直ってブッパしてくるとかまさにラスボスだよ。
やってることチートすぎて外道なのに何故か嫌いになれないオッサム
修が本気になったら迅、ユウマ、チカ、ヒュースに修オペとかやってくるぞ
そして修のポジションを宇佐見に変えたら完璧
@@user-cu3hp3ww1p隊長…？
オッサムは戦略が面白いから好き
ミサイルの威力がだいぶ落ちたカタパッドって感じ
わかる笑
威力弱いけど塗りは取られる＆倒しに行くのめんどいｗｗ
倒しにくいハシラって感じ
修が対して仕事できずに落とされたランク戦を見ると、東さんやユズルのアイビスでの壁(床)抜きがやっぱり最適解かもしれない
修は、戦闘隊員無理って言われた染井華と同じトリオン量で戦えてる異常者
なんなら成長してトリオン少しでも増えたらダミービーコンとか使ってきそう
修が落ちたら周りにバフかかるのもクソ
低速散弾の時の威力70って、威力そのものじゃ無くて威力に振ったトリオンの割合ってことだと思うんだが
ということは散弾の弾一つ一つが７０の威力を持っているということになるのでしょうか？！
シューターの大玉ブッパが火力高いとこから察するに、n分けした１つあたりの諏訪威力は[修トリオン70/n]になってるんじゃないかなぁ？
なるほど…！それっぽいですね！ありがとうございます！
合計値が100なんだから単位はパーセントじゃないのこれ？
安価で鬱陶しく、放って置けないが構っても旨味が少ないとか埋設された地雷かな？
強い主人公なら飽きるでしょ、チムメンは強いから成長していく軍師枠
そのうち相手に「待て！コレはオッサムの罠だ！」とか言われて何も無いところで足止めするんですね。
ハイキューの初期日向が影山いないと役立たずなのと同じで
味方依存な所が弱点なんよな
かといって覚醒の見込みがチカがブラックトリガーになるくらいしかない
トラッパーとして覚醒してツールを現地で作るって進化の仕方もありそう。
@@topo2252なおトラッパー、トリオン量めちゃ大事な模様
全然違う話なんだけど、ワートリのゲーム本気で作って欲しい。昔一度できてるけど、今の技術で本気で作って欲しいし、それに対するスレも立てて欲しい
めちゃくちゃ共感出来るんだけど多分あの戦略性をゲームに落とし込むのってめちゃくちゃ難いと思うんよね、、オッサムの戦略も相手が模擬であるものの戦闘経験がそこそこあって考えた上での行動してくる前提だから普通のPVPだと単純な殴り合いになりそうだしトリオン量とか割とどうにもならん要素あったりするし…
(あと鳩原さんとか実装出来なさそう)
@@iu1yu 俺もプレーしたことあるから分かるわ原作の自由度にどう頑張ってもゲームが追いつけるとは思えない
グラフィックが良くなる程度だよ
@@nightfriday4829
th-cam.com/video/gkiM_VGgHEE/w-d-xo.html
実はこんなのあるんですよ
アンコール、ほのおのうず持ちカイリューみたいな嫌がらせ特化
豊久由来の真面目で意固地な性格に改変されたドリフの織田信長。というかフィジカルに恵まれなかった世界線の豊久そのもの、或いは初陣で火付けを覚えた頃のノブノブかもしれん。
昔、pixivでワートリでTRPG風ゲーム作った人のマンガがあってそれでも「三雲ウザイ」って言ってた
ワープのトリガー使えるようになったらワイヤー陣に転送とか出来そうで面白そうだよな
Aに上がったらワイヤーの中で戦える人たちもそこそこいるだろうから厳しいやろなあ
そんな環境の中、限られた手札でどう戦って行くのかワクワクしますね
嵐山隊の木虎からある程度ワイヤー対策は練ってるしAでの戦略はまた難しくなるかもね
ヒュース チカの爆撃で全滅、残ったやつをクガで奇襲で終わり
結局戦いは相手の嫌がる事をするのがめちゃくちゃ強いってことか！
オッサムの攻略法は見えたな！
本人もそれを把握しているという事実を除けば
悟空の後ろから永遠に気円斬撃ってくるクリリン想像したらたしかに「ウザそう」って思った
結果を出しても自惚れとか一切なさそう
相手視点カードゲームで、味方へのデバフと相手のバフかけるから普通にうざいけど仕留めようとしたら手札に戻って次のターンまた出てくるようなウザさ
敵の主力削ってんのにバフかけられて落としにくくなるし自分の駒は落とされやすくなるとか最悪かよ
他に強いメンバーがいるだけっていうのには
上位チームは大体エースオブエースとサブエースみたいな組み合わせだし
並のメンバーじゃ新鋭チームで上位行くなんて無理やろし
個人の強さで上位いけるなら解散してエースで集まって上位狙おうってチームいるはずだし…
修で足止めして障害物避けて那須さん攻撃するの強そう
自分の弱みを相手に知られてることを活かして戦うから仮にトリオン多くてトラッパーになってたとしたら今より弱い可能性がある
スナイパーがいるなら初手マンマークで不意打ちでOK、アタッカーと合流されてたら乱戦の間になんとかしたいね
fgoだと優秀な星2〜4のサポーターいるから多分そんな感じ
アンデルセンみたいなやつかな？
他所のチームとは１.２回組むくらいだと何も出来ないだろうだけど、中長期で組むならそこで出来る事見つけてウザくなるだろう。遠征前にどっかとチーム組ませて動き方考えて貰っとくと 有事の即席チームで活躍できそう。
次の実践演習ではツインレイガストになって何かやらかしそう
ワートリの戦略はゲームのチーム戦に使える考え方よ
落とす前もウザいし落したあともウザいのはもうどうしょーもない
修は直接的な戦闘スタイルやトリオン量は劣っているけど、サポート面や戦術なんかはかなり厄介だからね。
正直ランク戦の最終二宮戦なんかほぼ修の読み勝ちだし。
諏訪隊の選抜試験の結果次第だけど
上位：諏訪さんが修に超感謝する
下位： ＂ めっちゃ謝る になるかも
今んとこ隊の総合貢献度は修がMVPだけど、諏訪さんが修を採るときは太一との2択で、選んだ理由がほぼ消去法だったからなぁ
多分、別の前衛が残ってたらそっち採ったかもだし、同じ狙撃手2枚でも太一じゃなくて東さんとかが対抗なら十中八九、修は採られなかったと思う(東さんが2択まで残るはずがないというのは考えずに)
チカとユウマが居なければ雑魚って言われてるけど、人の好さが出た部分で、それも一つの強みだと思う。
相手に関係なく自分達のやり方を無理矢理押し付けるタイプのめんどくさい奴
陣地作って飛車(空閑)が入れば龍王になる
殺されるまでめちゃめちゃ頑張って粘るのがこの面倒臭いメガネ
ボーダーで一番対ボーダーが強いチーム(キャラ)
オッサムがスコピとか弧月とか使ってたら早く落とせるんだろうけどよりにもよって防御に振れるレイガストだからウザい
倒さなかったら妨害工作するし
倒したら旨みがない挙句
白い首狩り兎が
やってくるのクソゲー
強みがないのが強み
ポケモンで言ったらパチリスさんなんよ
言い得て妙だな
大規模侵攻の時みたいにランク戦でも修くんがチカちゃんと臨時接続？してチカちゃんのトリオン使ってメテオラとか打ってきたら面倒だな……チカちゃんよりはコントロール出来るだろうし
冬島隊長辺りに弟子入りすれば
いよいよ極まって来そう。
こんなコスい戦い方する主人公他におるかおい
修は最終的に総司令(城戸林道の良いとこ取り)として上に立ちそう
まじで普通OF普通なんだよね修
修、泣いていいんだよ
これ唯我がスパイダー習得したら太刀川隊えげつないことになるんじゃ？？
太刀川さんの孤月と相性悪いとかの難点はあるか
でもちょっと足止めれれば太刀川、出水でどうにでも出来そう
風間隊とかには逆に利用されそう
@@user-pz7yo9fu5w 確かに
無理だと思うなー修みたいな頭脳プレイはBBFから見てできないと思うし、あれは修が切れ者だから厄介なだけでふつうにワイヤー貼ったりしても切られるだけでそんな意味ないと思う。それに唯我特殊戦術1指揮1で盤面をコントロールできないだろうし多分無理じゃないかな？
敵エースを足止めして味方エースに点を取らせるっていう戦法を実践できてるのって実はオッサムの隊ぐらいでは？
エースが2人ってのがでかいのかもね
対策としては開幕速攻落として点にするぐらいか
開幕エース級と鉢合わせるとほぼ詰むのがな～A級だと通用しなそう
弱いのを自覚してるからこそ新しい戦術を試行錯誤しているからね
でも虎の子のスナイパーつかうのきつくないか？
修倒しても場所ばれたらほかの隊から狙われるわけだし
最終的にオペレーターやってそう
修はオペレーターになるのがBEST・・・