00:38 Визитка Игоря Гриба. 03:45 Принимают ли слушатели вебинара ВСАА? 05:03 Тема и план стрима. 07:55 Что такое ВСАА? 12:48 Пищевые источники ВСАА. 17:12 Оптимальная дозировка лейцина для синтеза мышечного белка. 21:20 Свободная форма в добавках против пищевых источников ВСАА. 27:57 Прием ВСАА и усталость. 29:00 Дозировка ВСАА между приемами пищи. 31:56 ВСАА во время рациона с дефицитом калорий. 36:11 ВСАА в медицине. Стимуляция аппетита и терапевтическое применение. 38:58 Заключение и выводы. 44:31 Ссылки на исследования: Norton L. Optimal Protein Intake & Meal Frequency to Support Maximal Protein Synthesis & Muscle Mass. June 2008. www.researchgate.net/publication/288150322_Optimal_protein_intake_to_maximize_muscle_protein_synthesis_Examinations_of_optimal_meal_protein_intake_and_frequency_for_athletes Shimomura Y., et al. Nutraceutical effects of branched-chain amino acids on skeletal muscle. J Nutr. 2006 Feb. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16424141/ Kimball S. R., Jefferson L. S. Signaling pathways and molecular mechanisms through which branched-chain amino acids mediate translational control of protein synthesis. J Nutr. 2006 Jan. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16365087/ The data do not seem to support a benefit to BCAA supplementation during periods of caloric restriction. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27175106/ Rogerson D. Vegan diets: practical advice for athletes and exercisers. J Int Soc Sports Nutr. 2017 Sep 13. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28924423/ Wolfe R. R. Branched-chain amino acids and muscle protein synthesis in humans: myth or reality? J Int Soc Sports Nutr. 2017 Aug 22. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28852372/ 45:02 Контакты Игоря Гриба: E-mail: made4life@mail.ru Tel., WhatsApp: +375 29 6-300-410 Telegram: t.me/Igor_Grib
Не очень понятно почему в конце лекции автор рекомендует веганам принимать ВСАА, если в начале приводит данные о том, что в сое содержиться примерно столькоже этих аминокислот, сколько и в мясе.
Добрый день. Спасибо за вопрос. Напрямую не рекомендую, говорю что может иметь смысл в зависимости от рациона. Почему можно смотреть в сторону добавки BCAA иногда - потому что есть всю жизнь сою 3-4 раза в день - не каждый выдержит такой рацион. А у кого может быть непереносимость сои, а у кого то нет доступа, а кому то вкус не нравится. Потому это не единое решение для всех - ешь сою. Важно учитывать нюансы индивидуально.
@@igor_grib спасибо за ответ. Много лет веган и тренирую веганов, пока ни у кого непереносимости сои не было. Был один товарищ с целиакией, вот там пришлось помучатся)
@@vgtrnpwreducation целиакия да, сильно сужает возможности в наборе продуктов для полноценного рациона. А по сое - переносимость один элемент. А готовность есть каждый день один и тот же продукт тоже учитываем. Да в целом - и без мои можно спланировать рацион без ВСАА. Просто придется глубже изучить разнообразие источников . Ну и плюс цели - в обычной жизни не спортсмену скорее легко будет без добавок обойтись . Спасибо за приятное общение и ваше внимание 🙏😊
@@igor_grib вы знаете, продуктов из сои очень много) Это и упоминавшийся вами тофу, и "соевое мясо", и темпе, и фуджу (соевая спаржа), и соевый изолят) Можно весьма разнообразно питаться соевыми продуктами)
все сказал кроме того что нужно! А нужно знать способствует ли ВСАА лучшему восстановлению после серьезных тренировок, росту мышц и выносливости для профессиональных или около профессиональных спортсменов?
Здравствуйте. Уточню, если что-то не попало в фокус вебинара. BCAA как аминокислоты - да, способствуют всему что вы написали. НО - это про аминокислоты в принципе, а не про BCAA как добавку из баночки. Для того чтобы получить все что содержится в вашем вопросе нужны не только BCAA но и остальные 17 аминокислот. Потому нужен именно полноценный рацион, а не сверхдозы трех аминокислот. Т.к. во всех этих процессах участвуют все аминокислоты. BCAA участвуют - да. Это про добавки - нет. Это про полноценный рацион по норме белка из еды.
Добрый день. Изолят сыворотки это тоже сыворотка. Потому наверное так отвечу - если у вас вдруг есть которое желание или необходимость принимать протеин, и у вас нет проблем с переносимостью молочный продуктов, то оптимально концентрат сывороточного белка. Белок тот же что изолят. Разница по калорийности несущественна в рамках суточного рациона, и больше это про маркетинг на идее снижения веса. Концентрат заметно дешевле. Разница в количестве белка на порцию в 2-3 г не существенна для суточного рациона, а цена этих 2-3 г по отношенb. к концентрату от 50 до 100% в цене (зависит от бренда и маркетинга )
Не имеет смысла, незаменимые аминокислоты содержаться в мясе ,яйцах и твороге,в достаточном количестве, если у тебя растительное питание, соответственно ты получаешь именно заменимые аминокислоты,из растительных продуктов,их выработка и так происходит,а вот именно незаменимые аминокислоты, содержаться в выше упомянутых продуктах, соответственно если при вегетарианстве ,не получать 8 незаменимых аминокислот,то мышцы скажут пока ,и привет анорексия, соответственно в данном случае, нужно употреблять либо, сывороточный протеин, либо всаа, если в питании достаточно хотя бы мяса ,то прием аминокислот из вне,не нужен , пустая трата денег
Здравствуйте. Одним словом не получится. Для здорового человека в возрасте +/- до 60 лет, если человек не вегетарианец, если рацион сбалансирован нет необходимости принимать. Для возраста 60 + - может быть польза дополнять рацион BCAA - но опять же надо видеть рацион, возможно ли сбалансировать из обычных продуктов. Вегетарианец также может спланировать рацион из обычных растительных продуктов без необходимости приема BCAA. Цель приема - также условие для ответа надо/ненадо. Если совсем упросить - не надо. Так как сотни тысяч дет эволюции человек как биологический вид выживал не принимая BCAA, и адаптировался к поступлению BCAA из еды. А BCAA не изобретение человека, их именно из еды и берут. Так что в еде они есть. Если опишете вашу цель и рацион - можно дать ответ конкретно для вас, надо или нет.
Давненько задумывался о его эффективности или плацебо моменте. Лично я его принимаю, когда нахожусь на дефиците калории и хочется уменьшить подкожный жирок. Экспериментировал с количеством, передозировка бцашек лично меня пробивал всегда в разовую диарею, так я определил для себя дозировку. 3 раза в неделю 10 км по утрам натощак бегаю.(1. БЦАА + Л-Карнитин. 2. Без них) Вот когда без них, реально сложно бегается, выносливость ниже. Думаю эффект плацебо тут можно исключить, всё таки работают они там по своему.
Добрый день. Спасибо что делитесь своим опытом. Пару моментов - прием карнитина не дает энергию, не ускоряет транспорт жиров. Организм сам синтезирует карнитин в нужном количестве. Сжигание жиров зависит не от приема карнитина, а от самой потребности в жирах в момент активности. Этот процесс полностью регулируется организмом. Нет возможности заставить сжигать жиры приёмом карнитина сверх физиологической потребности. BCAA - если допустить +/- стандартный прием BCAA до тренировки в количестве 10 г - это 40 ккал. Если учесть что потребность в аминокислотах в момент нагрузки колеблется от 2% до 10% от общего потребления энергии на эту нагрузку - то здесь тоже не видится существенного влияния . К тому же в крови, в клетках межклеточном пространстве всегда есть BCAA/ Так устроено тело. Оно не ждет нашего похода в магазин. Вклад BCAA в общую энергетику под нагрузкой мал для заметного повышения выносливости. Ключевое - углеводы и жиры - 90-98% Однако все возможно на индивидуальном уровне. Не видел уровень дефицита рациона, может там каждая калория дает эффект в том числе психологический, если дефицит агрессивный Карнитин - вот тут на 99% плацебо для здорового организма с +/- достаточным рационом.
@@igor_grib, Карнитин же как написано способствует сжиганию жира и эффект проявляется только при аэробных нагрузках, когда пульс 120+, этот темп я держу при беге и даже больше. Плюс у него протекторный эффект для сердца и сосудов имеется, это тоже важно. Я думаю организм вряд ли сможет насинтезировать в нужном количестве все эти элементы при спортивных нагрузках. Пример на ваших же машинах: Быстрее гнать - больше расхода бензина получать.🙂
@@maxpayne3690 Карнитин - заменимый элемент. А это значит что тело умеет его синтезировать само в нужном количестве. Маркетинг искажает суть - факт в том что Карнитин участвует в транспорте жиров. Но сначала потребность при активности, потом мозг даёт Карнитин у команду на доставку нужного количества жиров в клетку. Главное здесь именно нужное количество жиров. И прием карнитина не увеличивает потребность в жирах. Тело умеет насинтезировать сколько надо по нагрузке. В том числе чтобы у нас не было смертельной сверхнагрузки работает много механизмов регуляции. Это классика маркетинга - транслировать идею что тело не справляется. А как оно справлялось до того, как вы прочитали рекламу про Карнитин ? А до того как вообще кто-то додумался его продавать ? Это манипуляция маркетинга По сердцу и мозгу - да, есть такая опция. И на это тело тоже само синтезирует . Потому мы живы и не умерли даже когда не принимали Карнитин . Принимать Карнитин здоровому человеку это как в чистом сосновом лесу полном воздуха и кислорода ещё делать время от времени пару вдохов кислорода из баночки с надписью - этот кислород не даст вам умереть от удушья.
@@maxpayne3690 эффект снижения веса происходит не от особой нагрузки, а на фоне дефицита между потреблением энергии из еды и ее расходом в целом в течение суток. Схема - пульс, особый режим и т.д. это маркетинг Вам дают стандартный метод снижения веса на дефиците , отвлекают внимание особым пульсом, подкидывают туда идею карнитина, докручиваю сроком чтобы вы купили упаковку. Все, дело сделано. Товар продан. Но суть в том, что и без карнитина на дефиците по прочих равных результат будет тот же
Добрый день. Спасибо что поделились опытом. Если это про BCAA, то принимать не принимать - каждый сам решает. Есть данные что на полноценном рационе не дает ничего дополнительно. А там уже - хочется, есть средства, нравится вкус, психологический какой-то эффект, не вредит здоровью - на ваше усмотрение.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 86 | คู่เอก "คมเพชร vs ชาติพยัคฆ์"](http://i.ytimg.com/vi/m3q_dRYDuU8/mqdefault.jpg)
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (3/4)](http://i.ytimg.com/vi/IVwR87OH0_A/mqdefault.jpg)
00:38 Визитка Игоря Гриба.
03:45 Принимают ли слушатели вебинара ВСАА?
05:03 Тема и план стрима.
07:55 Что такое ВСАА?
12:48 Пищевые источники ВСАА.
17:12 Оптимальная дозировка лейцина для синтеза мышечного белка.
21:20 Свободная форма в добавках против пищевых источников ВСАА.
27:57 Прием ВСАА и усталость.
29:00 Дозировка ВСАА между приемами пищи.
31:56 ВСАА во время рациона с дефицитом калорий.
36:11 ВСАА в медицине. Стимуляция аппетита и терапевтическое применение.
38:58 Заключение и выводы.
44:31 Ссылки на исследования:
Norton L. Optimal Protein Intake & Meal Frequency to Support Maximal Protein Synthesis & Muscle Mass. June 2008.
www.researchgate.net/publication/288150322_Optimal_protein_intake_to_maximize_muscle_protein_synthesis_Examinations_of_optimal_meal_protein_intake_and_frequency_for_athletes
Shimomura Y., et al. Nutraceutical effects of branched-chain amino acids on skeletal muscle. J Nutr. 2006 Feb. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16424141/
Kimball S. R., Jefferson L. S. Signaling pathways and molecular mechanisms through which branched-chain amino acids mediate translational control of protein synthesis. J Nutr. 2006 Jan.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16365087/
The data do not seem to support a benefit to BCAA supplementation during periods of caloric restriction.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27175106/
Rogerson D. Vegan diets: practical advice for athletes and exercisers. J Int Soc Sports Nutr. 2017 Sep 13.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28924423/
Wolfe R. R. Branched-chain amino acids and muscle protein synthesis in humans: myth or reality? J Int Soc Sports Nutr. 2017 Aug 22. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28852372/
45:02 Контакты Игоря Гриба:
E-mail: made4life@mail.ru
Tel., WhatsApp: +375 29 6-300-410
Telegram: t.me/Igor_Grib
Спасибо большое.
Очень полезно.
Обожаю этот канал.
Здравствуйте, было бы интересно послушать аналогичный разбор о глютамине и колагене.
Здравствуйте! Спасибо большое за такую инфу было очень полезно.👍😊
Здравствуйте, Алексей. Пожалуйста. )) Спасибо за отзыв.
Э очень полезное видео для спортсменов
Спасибо большое!!!
А что можете сказать по поводу других популярных аминокислот; глутамин, цитруллин? С ними та же история что и с bcaa?
5🤝
Спасибо за поддержку 🤝
Не очень понятно почему в конце лекции автор рекомендует веганам принимать ВСАА, если в начале приводит данные о том, что в сое содержиться примерно столькоже этих аминокислот, сколько и в мясе.
Добрый день. Спасибо за вопрос. Напрямую не рекомендую, говорю что может иметь смысл в зависимости от рациона. Почему можно смотреть в сторону добавки BCAA иногда - потому что есть всю жизнь сою 3-4 раза в день - не каждый выдержит такой рацион. А у кого может быть непереносимость сои, а у кого то нет доступа, а кому то вкус не нравится. Потому это не единое решение для всех - ешь сою. Важно учитывать нюансы индивидуально.
@@igor_grib спасибо за ответ. Много лет веган и тренирую веганов, пока ни у кого непереносимости сои не было. Был один товарищ с целиакией, вот там пришлось помучатся)
@@vgtrnpwreducation целиакия да, сильно сужает возможности в наборе продуктов для полноценного рациона. А по сое - переносимость один элемент. А готовность есть каждый день один и тот же продукт тоже учитываем. Да в целом - и без мои можно спланировать рацион без ВСАА. Просто придется глубже изучить разнообразие источников . Ну и плюс цели - в обычной жизни не спортсмену скорее легко будет без добавок обойтись . Спасибо за приятное общение и ваше внимание 🙏😊
@@igor_grib вы знаете, продуктов из сои очень много) Это и упоминавшийся вами тофу, и "соевое мясо", и темпе, и фуджу (соевая спаржа), и соевый изолят) Можно весьма разнообразно питаться соевыми продуктами)
@@vgtrnpwreducationя не веган, но темпе - это любовь! Жаль, что в России этот продукт непопулярен.
все сказал кроме того что нужно! А нужно знать способствует ли ВСАА лучшему восстановлению после серьезных тренировок, росту мышц и выносливости для профессиональных или около профессиональных спортсменов?
Было сказано, что когда bcaa поступают, организм спрашивает - "А где всё остальное?". Отсюда делаем вывод, что значительного эффекта ждать не стоит.
Здравствуйте. Уточню, если что-то не попало в фокус вебинара. BCAA как аминокислоты - да, способствуют всему что вы написали. НО - это про аминокислоты в принципе, а не про BCAA как добавку из баночки. Для того чтобы получить все что содержится в вашем вопросе нужны не только BCAA но и остальные 17 аминокислот. Потому нужен именно полноценный рацион, а не сверхдозы трех аминокислот. Т.к. во всех этих процессах участвуют все аминокислоты. BCAA участвуют - да. Это про добавки - нет. Это про полноценный рацион по норме белка из еды.
Можно чуть дополнить. Сыворотка или изолят?
Думаю ответ примерно такой - денег много лишних, изолят. Нет, сыворотка, всё тоже самое. Так?
Добрый день. Изолят сыворотки это тоже сыворотка. Потому наверное так отвечу - если у вас вдруг есть которое желание или необходимость принимать протеин, и у вас нет проблем с переносимостью молочный продуктов, то оптимально концентрат сывороточного белка. Белок тот же что изолят. Разница по калорийности несущественна в рамках суточного рациона, и больше это про маркетинг на идее снижения веса. Концентрат заметно дешевле. Разница в количестве белка на порцию в 2-3 г не существенна для суточного рациона, а цена этих 2-3 г по отношенb. к концентрату от 50 до 100% в цене (зависит от бренда и маркетинга )
Ну да, это одинаковое. Сыворотка это продукт. Изолят лишь уровень его очистки и следовательно дороже.
Ответьтие одним словом принимать или нет?
Нет .
ради условной энергии и психосоматического эффекта- да
Не имеет смысла, незаменимые аминокислоты содержаться в мясе ,яйцах и твороге,в достаточном количестве, если у тебя растительное питание, соответственно ты получаешь именно заменимые аминокислоты,из растительных продуктов,их выработка и так происходит,а вот именно незаменимые аминокислоты, содержаться в выше упомянутых продуктах, соответственно если при вегетарианстве ,не получать 8 незаменимых аминокислот,то мышцы скажут пока ,и привет анорексия, соответственно в данном случае, нужно употреблять либо, сывороточный протеин, либо всаа, если в питании достаточно хотя бы мяса ,то прием аминокислот из вне,не нужен , пустая трата денег
@@cyberfuturistic2016т.е. эффект плацебо.
Здравствуйте. Одним словом не получится. Для здорового человека в возрасте +/- до 60 лет, если человек не вегетарианец, если рацион сбалансирован нет необходимости принимать. Для возраста 60 + - может быть польза дополнять рацион BCAA - но опять же надо видеть рацион, возможно ли сбалансировать из обычных продуктов. Вегетарианец также может спланировать рацион из обычных растительных продуктов без необходимости приема BCAA. Цель приема - также условие для ответа надо/ненадо. Если совсем упросить - не надо. Так как сотни тысяч дет эволюции человек как биологический вид выживал не принимая BCAA, и адаптировался к поступлению BCAA из еды. А BCAA не изобретение человека, их именно из еды и берут. Так что в еде они есть.
Если опишете вашу цель и рацион - можно дать ответ конкретно для вас, надо или нет.
Давненько задумывался о его эффективности или плацебо моменте. Лично я его принимаю, когда нахожусь на дефиците калории и хочется уменьшить подкожный жирок. Экспериментировал с количеством, передозировка бцашек лично меня пробивал всегда в разовую диарею, так я определил для себя дозировку.
3 раза в неделю 10 км по утрам натощак бегаю.(1. БЦАА + Л-Карнитин. 2. Без них) Вот когда без них, реально сложно бегается, выносливость ниже. Думаю эффект плацебо тут можно исключить, всё таки работают они там по своему.
Добрый день. Спасибо что делитесь своим опытом. Пару моментов - прием карнитина не дает энергию, не ускоряет транспорт жиров. Организм сам синтезирует карнитин в нужном количестве. Сжигание жиров зависит не от приема карнитина, а от самой потребности в жирах в момент активности. Этот процесс полностью регулируется организмом. Нет возможности заставить сжигать жиры приёмом карнитина сверх физиологической потребности.
BCAA - если допустить +/- стандартный прием BCAA до тренировки в количестве 10 г - это 40 ккал. Если учесть что потребность в аминокислотах в момент нагрузки колеблется от 2% до 10% от общего потребления энергии на эту нагрузку - то здесь тоже не видится существенного влияния . К тому же в крови, в клетках межклеточном пространстве всегда есть BCAA/ Так устроено тело. Оно не ждет нашего похода в магазин.
Вклад BCAA в общую энергетику под нагрузкой мал для заметного повышения выносливости. Ключевое - углеводы и жиры - 90-98%
Однако все возможно на индивидуальном уровне. Не видел уровень дефицита рациона, может там каждая калория дает эффект в том числе психологический, если дефицит агрессивный
Карнитин - вот тут на 99% плацебо для здорового организма с +/- достаточным рационом.
@@igor_grib, Карнитин же как написано способствует сжиганию жира и эффект проявляется только при аэробных нагрузках, когда пульс 120+, этот темп я держу при беге и даже больше. Плюс у него протекторный эффект для сердца и сосудов имеется, это тоже важно. Я думаю организм вряд ли сможет насинтезировать в нужном количестве все эти элементы при спортивных нагрузках. Пример на ваших же машинах: Быстрее гнать - больше расхода бензина получать.🙂
@@maxpayne3690 Карнитин - заменимый элемент. А это значит что тело умеет его синтезировать само в нужном количестве. Маркетинг искажает суть - факт в том что Карнитин участвует в транспорте жиров. Но сначала потребность при активности, потом мозг даёт Карнитин у команду на доставку нужного количества жиров в клетку. Главное здесь именно нужное количество жиров. И прием карнитина не увеличивает потребность в жирах. Тело умеет насинтезировать сколько надо по нагрузке. В том числе чтобы у нас не было смертельной сверхнагрузки работает много механизмов регуляции.
Это классика маркетинга - транслировать идею что тело не справляется. А как оно справлялось до того, как вы прочитали рекламу про Карнитин ? А до того как вообще кто-то додумался его продавать ?
Это манипуляция маркетинга
По сердцу и мозгу - да, есть такая опция. И на это тело тоже само синтезирует . Потому мы живы и не умерли даже когда не принимали Карнитин .
Принимать Карнитин здоровому человеку это как в чистом сосновом лесу полном воздуха и кислорода ещё делать время от времени пару вдохов кислорода из баночки с надписью - этот кислород не даст вам умереть от удушья.
@@maxpayne3690 эффект снижения веса происходит не от особой нагрузки, а на фоне дефицита между потреблением энергии из еды и ее расходом в целом в течение суток.
Схема - пульс, особый режим и т.д. это маркетинг
Вам дают стандартный метод снижения веса на дефиците , отвлекают внимание особым пульсом, подкидывают туда идею карнитина, докручиваю сроком чтобы вы купили упаковку. Все, дело сделано. Товар продан. Но суть в том, что и без карнитина на дефиците по прочих равных результат будет тот же
Я по 50 гр в день пил, до 100 доходил даже на пару дней
Слабоумие и отвага! 👌🏻
Надо по сотке перед сном 40 градусной
@@СергейМанько-ж7л это для аликов норм
@@banditartofwar3online942 Для алкашей надо литр.А сотка для здоровья ☝️
Добрый день. Спасибо что поделились опытом. Если это про BCAA, то принимать не принимать - каждый сам решает. Есть данные что на полноценном рационе не дает ничего дополнительно. А там уже - хочется, есть средства, нравится вкус, психологический какой-то эффект, не вредит здоровью - на ваше усмотрение.