@@lovebike А плюс минералки, что она не токсична, не обязательно работать в перчатках и не страшно капнуть на краску. А в чем проблема отмыть минералку? калоша прекрасно справляется по ощущениям...
О чём говорит этот человек? О том чтобы покупали оригинал за оверпрайс? Мне конечно пофиг на цены, но Россияне, думаю слегка будут в шоках от прайса который предлагает этот "товарисч"
Видео огонь, автор молодец. Аббревиатуру расшифровал, про химию рассказал, про материалы уплотнителей упомянул, про вязкость и единицы измерения сказал. Провел наглядный эксперимент, сделал правильные выводы, несмотря на несовпадение с прежними результатами. Смотреть приятно, интересно, и познавательно.
@@lovebike ну эта шутка древняя как хз что, сначала на мтбр наткнулся, потом на дерте и веломании повторили, сам делал тестовые заезды на тормозах с такой рабочей жидкость... Вспоминается шутка про смазку цепи салом и удирание от гризли изза этого...
Помню зашёл в веломагаз, спросил чем прокачать тормоза shimano , предложили фирменную жижу 100мл за 300р (давно было,цены не актуальные). Я спросил : а есть ли аналоги ? На что мастер с пафосным видом заявил ,что мол зачем экспериментировать, скупой платит дважды... "Да, да, скупой платит дважды"-подумал я заливая Dextron 2 найденный в гараже, который стоил 300 р за 1л, а лох платит в десятикратном размере покупая оригинальную жижу... Никакой разницы не почувствовал, кроме того что зимой тормоза начали дубеть меньше.
Использовал жидкость для ГУРа wag, по вязкости более жидкая чем Шимано., В плане смазывания, точно сказать не могу, но за год експлуатвции не потемнела
под LHM+ скрывается куча товаров, например некоторый считают что валволайновский вариант самый лучший, а мотюль так себе, по тоталу не слышал отзывов... Из личного опыта - прокачивал знакомому шиману зимой мотюлевским LHM+ и по его словам стало лучше, но тут есть шанс что помимо масла была жидкость в системе... Ну а при слепом тесте валволайн, шимано, мотюль из 5 человек только 1 марку относительно четко все выявили- валволайн(положительно, а вот мотюлюь и шимано +- одинаково). Так что хз, сам предпочитаю дот, но тк вынужден с маслом столкнуться изза ltwoo шоссейной гидры видимо придется плеваться зимой, хотя примерзший тросик у дисковой механики это боле жесткое порно )
На половине ролика хотел уже писать про ПМС 5 и дот 5(силикон) а вот он))) знакомый катает на пмс 5 зимой, тормоза шимано, все отлично работает, отличный ролик, спасибо !
Привет. А у Тотал же есть тоже тормозуха на базе кремния, dot 5.1, точно не помню уже название, у Ravenol можно брать минеральные масла гидравлические с низкой вязкостью типа 22-32 сст, ну и Аддинола тоже такие есть жидкости, что то типа Arctic Fluid или как-то так называется, короче, любая минералка низкой вязкости с минимум присадок пойдёт
Было бы интересно послушать про мелочевку для тормозов, типа "гвоздей" и тд. Личный пример - появились тормоза SHIMANO BR-M8120, заранее заказаны и поучены гвозди и оливки BH90, все вроде бы по мануалу... При обрезке гидролинии загнал гвоздь BH90 с али... Вроде все встало, вроде работает, но когда вырезал гвоздь в остатке гидролинии оказалось что его дырка сильно дырее алишного. В него спокойно лезет шестигранник 1,5 а алишный не лезет от слова совсем. Да и тот что с Али немного но магнитится, родной нет. Сегодня забрал с Озона на пробу Jagwire Shimano New XTR Needle (HFA309), один блин гвоздь за 349р... Думаю ХТР, но он и длине BH90, как BH59 и сам из латуни и что самое странное, у фланца 1,5 в него лезет а потом сужение через мм 3 ))) Может у Jagwire свое видение этого элемента. Или как починить "Банжо". Нормально это не нормаль, можно пользоваться шо делать? И где брать нормальные гвозди...
Аварийно можно и на воде. Мне как то пришлось. Зато никакого гемора с удалением воздуха. Снял с вела, погрузил в озеро, бульки перестали идти с ручки и калипера - норм :) Так очень много проехал. :) Для тех кто не знаком с физикой, вода тоже гидрожидкость, не сжимается, от специальных жидкостей отличается только тем что не смазывает, быстро закипает/замерзает, не антикоррозийная...
День добрый! Раньше тоже использовал lhm, а потом попробовал декстрон 3 для акпп, на нём и остался, каких то нареканий на него нет и по ощущениям он очень похож на шимановское масло
Добавлю, что для прокачки шимановских тормозов подходит также "масло для автоматических коробок передач японских автомобилей". В мороз - 8 градусов ручка сначала провалилась, но потом накачалась.
Спасибо. Думал у меня тормоза Shimano, поскольку на переключателях написано, как то отложилось в голове, что Shimano везде. Чуть не глядя не купил масло. А оказалось, пригляделся, тормоза Hayes и dot 3/4 only.
Артикул на дешевый LHM+ от Valvoline: VE15900 Силиконовое масло можно попробовать достать через обслуживающих паркетники с вискомуфтами - для их перезаправки как раз используют ПМС. Вязкость они используют бОльшую, но "каналы поставок" подчерпнуть можно. Кроме того, ПМС-ы не редко встречаются в радиомагазинах. Вилочное масло Eni/Agip в некоторых тусовках считают "народным" и по свойствам не уступающим более именитым. А стоимость - 370-400 рублей за литрушку. Ну и не забываем про масло Джонсонс Бэби)
@@lovebike 1) прочитать бортжурнал на драйве о ремонте вискомуфты 2) найти информацию "гдекупил" 3) повторить с другой вязкостью 4) ... 5) ??? 6) PROFIT!
Ну и на сладкое: ENIFORK5W1 - артикул на вилочное масло 5w от Eni/Agip по каталогу 2020 года 8003699009639 - артикул по старому каталогу Автодок/Экзист/Емекс вам в помощь)
Прошедшей зимой шимано в морозы у меня дубело"" .. и появились на колодках смазка., весной ваще не тормозили почти- колодки в черноте..(( Недавно с колодки мыл с мылом в гор. воде., потом металлической щёткой почистил (норм кстати чернь отошла..) ) Потом покипятил недолго в воде, и положил на остывающую плиту (электроконфорка) -дымок вышел )). Остыли при комнатной Т. Диски вытер туал.бумагой. Калиперы и торм.цилиндры тоже протёр .. Установил (комбинировал зад с передом по одной колодке, по цвету/составу видимо разные : желтоватые и более светлые металл.) Настроил положение. Норм всё тормозит, пока )) Видимо масло в морозы выдавливается при работе сквозь уплотнения цилиндров ??
Magura royal blood по вязкости как LHM PLUS скорее всего,а стоит дороже Shimano.Есть Magura mt5,так вот думаю перейти на LHM PLUS,т.к. зимой не катаюсь,а вот чем больше плотность масла,тем больше температуру кипения может выдержать,да и меньше вероятность течи через сальники теоретически.Конечно с ручками Servowave и калипером Magura(Shigura),лучше лить Shimano или Barbieri HLP10
Пожалуй самый частый вопрос, и возможно автор ролика поделиться советами/рекомендациями: на что все же перейти от шимановской минералки? Какое масло, из продаваемых в большинстве авто магазинов, максимально близко совпадает с шимановским? Насколько я помню, свойства/параметры шимановской минералки нигде не найдены, посему вопрос актуален...
Чтобы ответить на этот вопрос нужно провести испытания. У меня сервис. 90% работ проводятся расходниками по мануалу. Все эксперименты для тех, кто недоволен работой устройств в штатном режиме. Масло Шимано всегда в наличии, поэтому повода искать замену не было. Конечно это стандартный продукт какого-то азиатского блендера, нужно выяснить как он относится к воде - есть ли в нем диспергирующая добавка как в автожижах или нет как в индустриальных. Измерить вязкость, температуру вспышки и застывания и тогда можно подобрать полный аналог. С практической точки зрения подойдёт любая гидрожиткость на минералке. Самые плохие последствия которые я предполагаю - кипение в горах если масло окажется слишком легким
Так Гугл же. Никаких специальных каналов нет. Все что из автотемы я покупаю через интернет Экзист, озон итд. Шимано у оф дистрибьютора. А ПМС у меня остался с древних времён, где его купить "физику" я не знаю. Ведь смысл роликов дать знания на основе которых вы сами можете в своих условиях купить то, что легче/дешевле.
Очень крутое и интересное видео. Из него я понял что дот, с маслом шимановским никак. А вот если у меня масло шимановское и чтобы все не сливать, но прокачать тормоза, могу ли я в шимановское добавить lhm?
Сравнивал LHM+, Febi масло в ГУР, Декстрон ATF розовый. ATF густой, похож на машинное масло и воняет весьма характерно. Жиже всех LHM+. Наверное, будущее за ПМС, он без запаха, прозрачный, нейтральный весьма.
Кстати ПМС вообще найти не проблема. По 5 мл продают в радиолюбительских лавках как смазка для куллеров и т.д. У самого лежит пара тюбиков. Можно попробовать. Есть Пмс-100 даже
Таки да) но речь о низковязких марках. 100/200/350 - самые распространенные, их часто используют автомойщики или те кто работает с RTV2 резинами. А вот где в розницу купить ПМС 5-20 я с ходу не скажу. Не значит, что не куплю, но придется сделать несколько звонков, при том, что я в этой сфере работал 8 лет )
Так и было. Меньше -5С масло Шимано уже начинало раздражать. Возможно изменилась рецептура или лхм "зашился" - этой банке 2 года. Буду ещё проверять как станет холоднее на живых тормозах.
Для проверки dot есть тестеры, которые показывают содержание влаги. Я проверял вскрытую 5 лет назад канистру - как новая. Для проверки прибора добавлял воду в пропорции - показывал точно (на нем 5 индикаторов по уровню влаги). Так что shelf life год - это, видимо, если оставить стоять канистру с открытой крышкой на экваторе. Даже в тормозном бачке автомобиля доездить до максимально допустимого уровня влаги - это годы. Про проблемы с маслом для производителей вообще не понял. Не надо там ничего заумного заказывать. Обычное низковязкое гидравлическое масло - каталожная база типа 2 или 4 сСт, антипенная присадка и краситель по вкусу. Кроме вязкости базы там вообще нечего менять. И даже вязкость эта не будет себя никак проявлять в теплое время года при небольших отличиях. Я только что поменял родное масло Tektro (2 сСт) на ВМГЗ (4 сСт) и не поменялось ничего. Цена ВМГЗ - менее 150 руб за литр.
Количество отверстий на объем дота в велосипеде сильно больше чем в автомобиле. По поводу масла, а какую базу брать? Откуда взякость вмгз? Оно не тестируется при 100 градусах.
@@lovebike Вязкость ВМГЗ при 100 гуглится. Стандартизируется оно при 50, но нет проблем найти производителей, которые указывают вязкость на привычных 40 и 100 градусов. Про дот я писал в плане хранения в канистре, вы же про shelf life говорили. В принципе нет проблем экпериментально выяснить срок службы - измерить влагосодержание слитой жижи при замене и понять, в каком она состоянии была. Десяток замен и можно будет сделать вывод по статистике. Базу - минеральную, II группу скорее из-за чуть большего ИВ (например, 70N). Ну можно кряк с небольшим сокращением службы уплотнений. Вариантов-то мизерное количество.
@@lovebike вязкость шимановского масла по MSDS 8 сСт при 40 градусах. Значит база там порядка 2 сСт. Вторая группа HVI-2 имеет 9 сСт при 40 градусах - годится легко на замену. Кстати, японцы запросто могут кряк называть минералкой, тогда все еще лучше совпадает. VHVI-2 - это искомые 8 сСт при 40 градусах. На любом НПЗ нальют сколько хош цистерн и первого, и второго. Никто не делает, потому что это примерно никому не нужно. В гидроприводы такое не льют, а велосипедисты за допусковыми маслами бегают не хуже иных автомобилистов - спрос на неоригинал низкий, да еще и объемы для замены смешной.
Евгений, есть такое гидравлическое отечественное масло Волга ойл марки Р, у него кинематическая вязкость при температуре 40град заявлена 19.75 (у lhm+ заявлена 18, что почти одно и то же). Но при стоимости 160р/литр по мне это хороший вариант для тех, кто не катается в -15 и ниже.
Трансформаторное масло 🔥 пробуй....тест проведите....и поделитесь информацией . По нему .. Зимой после -15 все дубеет... Жидкость не сжимается..сам корпус тормозов в мороз сжимается
Из-за отсутствия возможности приобрести шимановское минеральное масло как-то пришлось заливать в MT200 вилочное масло Эни 5W... Ну в общем это работало все резинки целы остались только ручка ходила чуть (незначительно) туже. Примерно год так прокатался и залил оригинальное масло.
Интересно, как тормоза работающие на минералке дружат с полусинтетическими маслами, используемыми в ГУР автомобиля (Dexron III). А то пришлось спасать тормоза, случайно залил ДОТ в них, а под рукой было только масло для ГУР.
Абсолютно нормально. Возможно, в долгосроке резинки быстрее устанут, ибо 3 дексрон может даже ПАО содержать в смесе с гидрокряком. А минералка менее агрессивна к резинам.
А что насчёт использования вилочных масел вместо lhm? У 2,5w масел мотюль и LM вязкость ниже, чем у lhm. 11,8 мм2/с у LM и 15 у мотюль против 18 у lhm+.
Реба тоже не дешевая) Последнее видео про резинки - NBR резина не любит холода. Так же пластики на морозе становятся более хрупкими, но в дорогих вилках это не актуально - их там как правило нет. Честно сказать, не вижу смысла в амортизации зимой если не для спорта и тренировок.
Познавательно. Подача материала шикарная. Хотелось бы услышать Ваше мнение. Если добавить в LHM Plus керосина, не станет оно рядом с Шимановским по сантистоксам?
по работе имею дело с маслами для гидравлических трансмиссий (минералка мге-10а, тсзп-8), контактируют с резиновыми уплотнениями, состав резины не скажу, знаю что маслобензостойкая. Какова вероятность, что резина от шимано не одобрит такое масло?
Обобрит. Надо смотреть состав и вязкость, из нюансов - слишком густая или слишком много циклических углеволородов, из-за чего может образовываться смола при перегреве
А можно залить вместо ориг.масла или лхм+ - промывочное автомасло или минералку временно на зиму? просто ручка торм."вытекла")) да, дурацкий вопрос. А вообще, кто зимой катает при "отрицательных сильных минусах" использовать рубашку электронагрева на гидролинию)) кто это изобретет, тот спасет много тормозов)))
Евгений, приветствую. Понятно, что прошло уже миллион лет, но все же: 1. Реально есть опыт использования пмс-20 вместо дота/шиманомасла? 2. На сколько пмс-20 агрессивна к краске/анодировке/коже?
@@Z_Grigory 1) работает, но не решает проблему протечек зимой. Из-за низкого поверхностного натяжения на изношенных тормозах отпотевает сильнее чем на масле. 2) ПМС входит во многие средства для ухода за лкп и пластмассой
3 год гоняю на шимано м315в которых залит дот 4, самое смешное что после покупки велосипеда начала протекать ручка в месте поршня, со временем ручка провалилась решил прокачать тормоза, не зная что туда лить залил дот))
Здравствуйте. Есть новый велосипед, долго стоял. Тормоза Шимано, с оригинальной жижей, не хочется её сливать. Нужно выгнать воздух, а в наличии только синтетика для Гура. Ничего же не случится, если немного синтетики попадет в систему?
Как вообще живут бюджетные MT200 в мороз? Являются ли проблемой для уплотнителей/гидролинии те самые -15С? Стоит ли опасаться за их здоровье при круглогодичном комьютинговом катании?
@@lovebike Да, посмотрел, как это устроено. Читеры.. На поршнях, что рабочих, что главного цилиндра, есть полимерные уплотнители. Они дубеют и перестают быть такими уж упругими. Вангую, что течь обратимая, при нагревании скорее всего выздоравливает. Это везде конструктив такой, с резинками и манжетами? Или в дорогих сериях будет нормальная плунжерная пара (прецезионный металлический поршень в металлическом цилиндре), как в автомомобилестроении? Модели на DOT тоже текут в мороз?
Hayes Dino sport тормоза если я залил минеральное масло не очистив от дота тормоза сломаются? И можно ли вообще заливать минеральное масло в мои тормоза?
Масло гораздо лучше смазывает компоненты тормозной системы. Колодки, например 😏
Забыл упомянуть этот плюс ДОТа - его можно просто отмыть.
@@lovebike зато я не забыл про свою прошлогоднюю боль 🤣
@@lovebike А плюс минералки, что она не токсична, не обязательно работать в перчатках и не страшно капнуть на краску. А в чем проблема отмыть минералку? калоша прекрасно справляется по ощущениям...
@@PersonaN1 колодки калошей отмыть не всегда можно
@@DevastaTOR62 а про колодки...они чаще всего дальше идут в помойку
Как же приятно слушать человека, который знает о чем говорит
О чём говорит этот человек? О том чтобы покупали оригинал за оверпрайс? Мне конечно пофиг на цены, но Россияне, думаю слегка будут в шоках от прайса который предлагает этот "товарисч"
нихера он не знает
@@andreyi5773 он предлагает силиконовую смазку за копейки. слушайте ролик внимательно.
я от такого грамотного разбора да еще и с экспериментами определенно в восторге! спасибо!
Видео огонь, автор молодец. Аббревиатуру расшифровал, про химию рассказал, про материалы уплотнителей упомянул, про вязкость и единицы измерения сказал. Провел наглядный эксперимент, сделал правильные выводы, несмотря на несовпадение с прежними результатами. Смотреть приятно, интересно, и познавательно.
Не хватает ещё одного шприца с джонсонс бэйби.
Инфа, как всегда, крутая!
У нас молодой канал - не можем себе позволить. А если серьезно - детское масло не нормируется по вязкости, там очень широкий разброс.
@@lovebike ну эта шутка древняя как хз что, сначала на мтбр наткнулся, потом на дерте и веломании повторили, сам делал тестовые заезды на тормозах с такой рабочей жидкость... Вспоминается шутка про смазку цепи салом и удирание от гризли изза этого...
Помню зашёл в веломагаз, спросил чем прокачать тормоза shimano , предложили фирменную жижу 100мл за 300р (давно было,цены не актуальные). Я спросил : а есть ли аналоги ? На что мастер с пафосным видом заявил ,что мол зачем экспериментировать, скупой платит дважды... "Да, да, скупой платит дважды"-подумал я заливая Dextron 2 найденный в гараже, который стоил 300 р за 1л, а лох платит в десятикратном размере покупая оригинальную жижу... Никакой разницы не почувствовал, кроме того что зимой тормоза начали дубеть меньше.
Благодаря экспериментаторам мы знаем про LHM+! Не все рискнут залить всякое масло и проверить, не задубеют ли резинки.
@@borisn879Какой фигнёй только не качали тормоза!) В триале вообще нормальная практика была водой качать😅
Упаковка dextron 2 - розовый пластик ?
@@tstslsomom У меня был в бордовой бутылке, но и в розовой тоже наверно может быть, главное что бы был dexron 2.
Почему-то думал, что LHM+ более жидкое, чем Шимано. Теперь буду знать! Спасибо за глубокий анализ и точную подачу информации!
По комнатной температуре он всегда был гуще, а вот при минусах много вопросов, буду проверять ещё.
Использовал жидкость для ГУРа wag, по вязкости более жидкая чем Шимано., В плане смазывания, точно сказать не могу, но за год експлуатвции не потемнела
под LHM+ скрывается куча товаров, например некоторый считают что валволайновский вариант самый лучший, а мотюль так себе, по тоталу не слышал отзывов...
Из личного опыта - прокачивал знакомому шиману зимой мотюлевским LHM+ и по его словам стало лучше, но тут есть шанс что помимо масла была жидкость в системе... Ну а при слепом тесте валволайн, шимано, мотюль из 5 человек только 1 марку относительно четко все выявили- валволайн(положительно, а вот мотюлюь и шимано +- одинаково). Так что хз, сам предпочитаю дот, но тк вынужден с маслом столкнуться изза ltwoo шоссейной гидры видимо придется плеваться зимой, хотя примерзший тросик у дисковой механики это боле жесткое порно )
@@dilvastak7351с учётом расхода масел на вело тормозах не вижу смысла использовать аналоги, мб только в мастерских.
На половине ролика хотел уже писать про ПМС 5 и дот 5(силикон) а вот он))) знакомый катает на пмс 5 зимой, тормоза шимано, все отлично работает, отличный ролик, спасибо !
Спасибо, полезно. Результат эксперимента с охлажденным маслом действительно неожиданный.
пейте охлажденным )
Толковейший видос. Не пойму, почему ютуб раньше мне его не подсунул.
Привет. А у Тотал же есть тоже тормозуха на базе кремния, dot 5.1, точно не помню уже название, у Ravenol можно брать минеральные масла гидравлические с низкой вязкостью типа 22-32 сст, ну и Аддинола тоже такие есть жидкости, что то типа Arctic Fluid или как-то так называется, короче, любая минералка низкой вязкости с минимум присадок пойдёт
Я прокачал тормоза велосипеда, и они раскрутились. Теперь покоряют сердца фанатов
Мамкин Каталец получается что ты - тормозной продюсер!
@@Leonid_Krivoruchkin Продюсер Тормоза. Официальный. Третий в списке доверенных продюсеров
@@mamkinkatalec а ты не так прост, мать твою
Хорошо подан материал.
Годный канал.
Пишите ещё видосы.
Очень познавательно
спасибо большое за видео. Сколько раз я хотел использовать 5.1 вместо 4, и продавцы меня постоянно отговаривали. Теперь можно смело переходить.
Вот это топ контент. Продолжайте в том же духе,очень круто.
Прокачиваю масленкой из ашана свои тормоза уже который год и работает нормас
Состав там минеральное масло с силиконовой смазкой
Сколько раз смотрел почему то лайк и комент не оставил?!... Странно сие...
... Лайк плюс комент для продвижения канала..
наконец то нашел достойное видео про гидравлику, где все тонкости и нюансы разжёвываются толково и упорядочено)
Очень хорошее и познавательное видео. Благодарю за информацию 👍
Зашёл за иснтрукцией, посмотрел урок физики и немного химии. Норм
Было бы интересно послушать про мелочевку для тормозов, типа "гвоздей" и тд. Личный пример - появились тормоза SHIMANO BR-M8120, заранее заказаны и поучены гвозди и оливки BH90, все вроде бы по мануалу... При обрезке гидролинии загнал гвоздь BH90 с али... Вроде все встало, вроде работает, но когда вырезал гвоздь в остатке гидролинии оказалось что его дырка сильно дырее алишного. В него спокойно лезет шестигранник 1,5 а алишный не лезет от слова совсем. Да и тот что с Али немного но магнитится, родной нет. Сегодня забрал с Озона на пробу Jagwire Shimano New XTR Needle (HFA309), один блин гвоздь за 349р... Думаю ХТР, но он и длине BH90, как BH59 и сам из латуни и что самое странное, у фланца 1,5 в него лезет а потом сужение через мм 3 ))) Может у Jagwire свое видение этого элемента. Или как починить "Банжо".
Нормально это не нормаль, можно пользоваться шо делать? И где брать нормальные гвозди...
На какой же классный канал нарвался) Спасибо )
Забыли подсолнечное к сравнению добавить.
Аварийно можно и на воде. Мне как то пришлось. Зато никакого гемора с удалением воздуха. Снял с вела, погрузил в озеро, бульки перестали идти с ручки и калипера - норм :)
Так очень много проехал. :)
Для тех кто не знаком с физикой, вода тоже гидрожидкость, не сжимается, от специальных жидкостей отличается только тем что не смазывает, быстро закипает/замерзает, не антикоррозийная...
Вода - смазывает! Не так как масло, конечно, но все же.
К стати, Хорошо помогает при скрипе колодок. Плеснуть водички прямо в колодки и тишина.
@Nazik За это время, колодки притираются. При необходимости повторить. Проверено временем.
@@АлександрКруглов-к7й у меня наоборот после дождя начинается
Спасибо за видео)
Не зря я шимановской жижей тормоза качаю😃
День добрый! Раньше тоже использовал lhm, а потом попробовал декстрон 3 для акпп, на нём и остался, каких то нареканий на него нет и по ощущениям он очень похож на шимановское масло
Добрый день. Это первое с чего я начал, году в 2015 и та банка декстрона закончилась только в этом году ) густоват он оказался
Ты, Женя, вааааашэ красавчик! Благодарю за ликбез
Добавлю, что для прокачки шимановских тормозов подходит также "масло для автоматических коробок передач японских автомобилей". В мороз - 8 градусов ручка сначала провалилась, но потом накачалась.
Dexron3
Спасибо. Думал у меня тормоза Shimano, поскольку на переключателях написано, как то отложилось в голове, что Shimano везде. Чуть не глядя не купил масло. А оказалось, пригляделся, тормоза Hayes и dot 3/4 only.
Продолжаю ездить на тотал, никаких проблем
Артикул на дешевый LHM+ от Valvoline: VE15900
Силиконовое масло можно попробовать достать через обслуживающих паркетники с вискомуфтами - для их перезаправки как раз используют ПМС. Вязкость они используют бОльшую, но "каналы поставок" подчерпнуть можно.
Кроме того, ПМС-ы не редко встречаются в радиомагазинах.
Вилочное масло Eni/Agip в некоторых тусовках считают "народным" и по свойствам не уступающим более именитым. А стоимость - 370-400 рублей за литрушку.
Ну и не забываем про масло Джонсонс Бэби)
В вискомуфтах используют ПМС10000 - это как кефир по вязкости.
Джонсонс бейби пойдет тоже.
@@lovebike 1) прочитать бортжурнал на драйве о ремонте вискомуфты
2) найти информацию "гдекупил"
3) повторить с другой вязкостью
4) ...
5) ???
6) PROFIT!
Ну и на сладкое:
ENIFORK5W1 - артикул на вилочное масло 5w от Eni/Agip по каталогу 2020 года
8003699009639 - артикул по старому каталогу
Автодок/Экзист/Емекс вам в помощь)
@@DevastaTOR62 проще ДОТ5 купить )
@@lovebike да, квест наверняка сложный)
Полезный видосик, очень годный материал
Превосходно! Очент наглядно и толково! Спасибо большое!
Прошедшей зимой шимано в морозы у меня дубело"" .. и появились на колодках смазка., весной ваще не тормозили почти- колодки в черноте..((
Недавно с колодки мыл с мылом в гор. воде., потом металлической щёткой почистил (норм кстати чернь отошла..) ) Потом покипятил недолго в воде, и положил на остывающую плиту (электроконфорка) -дымок вышел )). Остыли при комнатной Т. Диски вытер туал.бумагой. Калиперы и торм.цилиндры тоже протёр ..
Установил (комбинировал зад с передом по одной колодке, по цвету/составу видимо разные : желтоватые и более светлые металл.) Настроил положение. Норм всё тормозит, пока ))
Видимо масло в морозы выдавливается при работе сквозь уплотнения цилиндров ??
Magura royal blood по вязкости как LHM PLUS скорее всего,а стоит дороже Shimano.Есть Magura mt5,так вот думаю перейти на LHM PLUS,т.к. зимой не катаюсь,а вот чем больше плотность масла,тем больше температуру кипения может выдержать,да и меньше вероятность течи через сальники теоретически.Конечно с ручками Servowave и калипером Magura(Shigura),лучше лить Shimano или Barbieri HLP10
А как работает пмс-20 работает с тормозами шаманов в холод? И работает ли вообще с уплотнениями из nbr-резины?
Пожалуй самый частый вопрос, и возможно автор ролика поделиться советами/рекомендациями: на что все же перейти от шимановской минералки? Какое масло, из продаваемых в большинстве авто магазинов, максимально близко совпадает с шимановским?
Насколько я помню, свойства/параметры шимановской минералки нигде не найдены, посему вопрос актуален...
Чтобы ответить на этот вопрос нужно провести испытания. У меня сервис. 90% работ проводятся расходниками по мануалу. Все эксперименты для тех, кто недоволен работой устройств в штатном режиме. Масло Шимано всегда в наличии, поэтому повода искать замену не было.
Конечно это стандартный продукт какого-то азиатского блендера, нужно выяснить как он относится к воде - есть ли в нем диспергирующая добавка как в автожижах или нет как в индустриальных.
Измерить вязкость, температуру вспышки и застывания и тогда можно подобрать полный аналог.
С практической точки зрения подойдёт любая гидрожиткость на минералке.
Самые плохие последствия которые я предполагаю - кипение в горах если масло окажется слишком легким
@@lovebike если вдруг когда-нибудь возникнет желание - было бы круть..
@@lovebike хорошо работает синтетическое вилочное масло w2.5
А какую гидравлическую жидкость для амортизаторов используете?
На лето масло для ГУР думаю подойдет, 220р всего за 0,5 и жиже чем декстрон
Масла для ГУР обычно такие же по вязкости, как ATF. Но можно найти и жиже, и гуще.
Какая марка?
Спасибо, круто. Было бы ещё круче сразу каналы приобретения оговаривать. Хоть и не заносит никто за них.
Так Гугл же. Никаких специальных каналов нет. Все что из автотемы я покупаю через интернет Экзист, озон итд. Шимано у оф дистрибьютора. А ПМС у меня остался с древних времён, где его купить "физику" я не знаю. Ведь смысл роликов дать знания на основе которых вы сами можете в своих условиях купить то, что легче/дешевле.
@@lovebike а где в древности физики добывали пмс?
@@101picofarad какое-то время я сам продавал. Но потом розницу закрыли. Найти можно, но не очень просто
@@lovebike а можно в качестве источника пмс использовать дот5 для тормозов на масле?
@@lovebike Про вмгз уже писали где-то? Годнота или нет? Можно тормоза и демпферы им на зиму заправить?
Очень крутое и интересное видео. Из него я понял что дот, с маслом шимановским никак. А вот если у меня масло шимановское и чтобы все не сливать, но прокачать тормоза, могу ли я в шимановское добавить lhm?
да
МС-8П, у него вязкость по СТ 8 вроде бы. Компрессорное масло тоже хорошо подходит для прокачки.
Сравнивал LHM+, Febi масло в ГУР, Декстрон ATF розовый. ATF густой, похож на машинное масло и воняет весьма характерно. Жиже всех LHM+. Наверное, будущее за ПМС, он без запаха, прозрачный, нейтральный весьма.
ПМС хорош всем кроме цены и тем что очень много воздуха растворяет в себе
Искал долго, можно ли синтетику лить в тормоза вместо минералки, но идея с силиконовым маслом мне нравится больше.
Можно ли залить синтетический LHM + вместо минерального? Сейчас почти все такие масла синтетические....
Кстати ПМС вообще найти не проблема. По 5 мл продают в радиолюбительских лавках как смазка для куллеров и т.д. У самого лежит пара тюбиков. Можно попробовать. Есть Пмс-100 даже
Таки да) но речь о низковязких марках. 100/200/350 - самые распространенные, их часто используют автомойщики или те кто работает с RTV2 резинами.
А вот где в розницу купить ПМС 5-20 я с ходу не скажу. Не значит, что не куплю, но придется сделать несколько звонков, при том, что я в этой сфере работал 8 лет )
@@lovebike у нас продают пмс5 так же как и остальные в магазине где швейные машинки видел мелкие флаконы. Вопрос тогда пмс 5 тоже можно использовать?
@@baron39ru можно, но что-то мне подсказывает, что будет очень дорого. Адекватная цена до 500р за литр.
насчёт вязкости. переводил товарищей на lhm+ ибо зимой шимана у них подтупливала. на lhm всё нормально. магия)))
Так и было. Меньше -5С масло Шимано уже начинало раздражать. Возможно изменилась рецептура или лхм "зашился" - этой банке 2 года. Буду ещё проверять как станет холоднее на живых тормозах.
Передний тормоз после переворачивания и удержки велика вверх ногами, -- проваливается..(( пока рычагом не поработаешь..)
Для проверки dot есть тестеры, которые показывают содержание влаги. Я проверял вскрытую 5 лет назад канистру - как новая. Для проверки прибора добавлял воду в пропорции - показывал точно (на нем 5 индикаторов по уровню влаги). Так что shelf life год - это, видимо, если оставить стоять канистру с открытой крышкой на экваторе. Даже в тормозном бачке автомобиля доездить до максимально допустимого уровня влаги - это годы.
Про проблемы с маслом для производителей вообще не понял. Не надо там ничего заумного заказывать. Обычное низковязкое гидравлическое масло - каталожная база типа 2 или 4 сСт, антипенная присадка и краситель по вкусу. Кроме вязкости базы там вообще нечего менять. И даже вязкость эта не будет себя никак проявлять в теплое время года при небольших отличиях. Я только что поменял родное масло Tektro (2 сСт) на ВМГЗ (4 сСт) и не поменялось ничего. Цена ВМГЗ - менее 150 руб за литр.
Количество отверстий на объем дота в велосипеде сильно больше чем в автомобиле.
По поводу масла, а какую базу брать?
Откуда взякость вмгз? Оно не тестируется при 100 градусах.
@@lovebike Вязкость ВМГЗ при 100 гуглится. Стандартизируется оно при 50, но нет проблем найти производителей, которые указывают вязкость на привычных 40 и 100 градусов.
Про дот я писал в плане хранения в канистре, вы же про shelf life говорили. В принципе нет проблем экпериментально выяснить срок службы - измерить влагосодержание слитой жижи при замене и понять, в каком она состоянии была. Десяток замен и можно будет сделать вывод по статистике.
Базу - минеральную, II группу скорее из-за чуть большего ИВ (например, 70N). Ну можно кряк с небольшим сокращением службы уплотнений. Вариантов-то мизерное количество.
@@C00LM4N вязкость Шимано
@@lovebike вязкость шимановского масла по MSDS 8 сСт при 40 градусах. Значит база там порядка 2 сСт.
Вторая группа HVI-2 имеет 9 сСт при 40 градусах - годится легко на замену.
Кстати, японцы запросто могут кряк называть минералкой, тогда все еще лучше совпадает. VHVI-2 - это искомые 8 сСт при 40 градусах. На любом НПЗ нальют сколько хош цистерн и первого, и второго.
Никто не делает, потому что это примерно никому не нужно. В гидроприводы такое не льют, а велосипедисты за допусковыми маслами бегают не хуже иных автомобилистов - спрос на неоригинал низкий, да еще и объемы для замены смешной.
молодчина. всегда думал что лшм жиже чем шимано
С тех пор проверили ещё 2 партии LHM и 1 новую шимано - результат тот же.
Спасибо огромное )
Спасибо за видео, конечно. Но на зиму у меня велосипед с механическими тормозами
не все готовы отказывать себе в удовольствии.
Здравствуйте.Как узнать масло или дот в тормозах.Ни на ручке ни на калипере нечего не написано?
Евгений, есть такое гидравлическое отечественное масло Волга ойл марки Р, у него кинематическая вязкость при температуре 40град заявлена 19.75 (у lhm+ заявлена 18, что почти одно и то же). Но при стоимости 160р/литр по мне это хороший вариант для тех, кто не катается в -15 и ниже.
ВМГЗ более жидкое - если и лить, то его. Разве что ВМГЗ в литрушках не продается.
@@C00LM4N я купил 1л
Трансформаторное масло 🔥 пробуй....тест проведите....и поделитесь информацией . По нему ..
Зимой после -15 все дубеет...
Жидкость не сжимается..сам корпус тормозов в мороз сжимается
А что думаете насчёт замены шимановского масла на Dexron 2?
Минералка - лучший выбор, если ковырять велосипед в квартире. И если есть дети. Всякие ДОТы (кроме ПМС) должны быть на улице или в гараже.
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать полусинтетику lhm+ вместо минерального?
Тоже интересно, она явно жиже будет. Типо Манола например
Молодцы!
чтоб масло не переливать можно в пробирку железный шарик от подшипника положить.и переворачивать и по скорости шарика судить
Это менее точный способ - хорошо работает только при температуре близкой к температуре замерзания
Из-за отсутствия возможности приобрести шимановское минеральное масло как-то пришлось заливать в MT200 вилочное масло Эни 5W... Ну в общем это работало все резинки целы остались только ручка ходила чуть (незначительно) туже. Примерно год так прокатался и залил оригинальное масло.
Так они очень близки по составу, основная проблема что сложно найти столь же жидкую жижу. На ручках сложной конструкции вязкость ощущается сильнее
Залил в шоссейную Шимано Total lhm+, при комнатной температуре отличий в работе ручки тормоза от шимановского масла нет.
А что вы скажите о других маслах PSF например о манол 8203, или есть Petronas который именно предназначен для тормозов на минеральном масле?
А как насчёт масло на минеральной основе для АКПП?
Пойдет, но оно 7 сСт - немного погуще.
А синтетика чем хуже в тормозах ,чем минералка?
Масло для вилок синтетическое не подойдёт?
Интересно, как тормоза работающие на минералке дружат с полусинтетическими маслами, используемыми в ГУР автомобиля (Dexron III). А то пришлось спасать тормоза, случайно залил ДОТ в них, а под рукой было только масло для ГУР.
Абсолютно нормально. Возможно, в долгосроке резинки быстрее устанут, ибо 3 дексрон может даже ПАО содержать в смесе с гидрокряком. А минералка менее агрессивна к резинам.
Спасибо за отличное видео! 👍 Вы бы могли снять видео как прокачивать гидравлические тормоза на пистолетах с рулём баран?
В плане сделать что-то правильно один из лучших каналов - Park tool
th-cam.com/video/mAEeAKmCLFU/w-d-xo.html
@@lovebike спасибо большое, я знаю этот канал, просто хотелось на русскоязычном канале подобное увидеть!
@@Сантуцио333 да ладно, владельцев гидропистолетов, которые ещё и сами их прокачивают исчезающе мало )
Здравствуйте! Как думаете, можно ли использовать Motul Fork Oil Factory Line для Shimano?
Очень круто! А возможно сделать подобный ролик с вилочными маслами?
Он в процессе. Это снято попутно.
@@lovebike здорово! Буду ждать!
Полезно. Но за 1 раз не усвоишь. Интересно было бы услышать твоё мнение о V-brake на любительском байке
Современные V-brake ужасны, но лишь потому, что очень дешевы. Классические тормоза отличные и весят меньше чем дисковые.
На зиму вбрейки самое то, никаких проблем, кроме регулировки: колодки и гидролиния в отличие от вбр умирают почти "моментально".
@@lovebikeа как же Magura hs33 hydraulic v brake? Жене поставил на ее прогулочный вел,вроде бы довольна
А если залить ATF, например, DEXTRON III? 🤔🤔🤔
Я так понял, что Fork Oil 5, как вариано можно использовать для Шимано???
А что насчёт использования вилочных масел вместо lhm? У 2,5w масел мотюль и LM вязкость ниже, чем у lhm. 11,8 мм2/с у LM и 15 у мотюль против 18 у lhm+.
Можно, они очень похожи, но часто дороже
Обычное силиконовое масло низкой вязкости годиться для резинок бальзам ,рекомендую ,на 315 шимано два сезона прокатал и все супер
у меня есть тюбик пмс 200, отличная штука для ног вилки.
Есть минеральное масло от Total ещё, At42 называется? Может подойти для тормозов?
Хорошее видео! А что по поводу аморт вилок зимой? Раньше катал на ребе, до -20, но сейчас у меня дорогая вилка, насиловать её не хотелось бы.
Реба тоже не дешевая)
Последнее видео про резинки - NBR резина не любит холода. Так же пластики на морозе становятся более хрупкими, но в дорогих вилках это не актуально - их там как правило нет.
Честно сказать, не вижу смысла в амортизации зимой если не для спорта и тренировок.
Здравствуйте! Гидравлику предназначиную под ДОТ, можно перевести на МИНЕРАЛЬНОЕ МАСЛО?
Нет 9 из 10
Но можно на силикон - дот 5, не путать с дот 5.1
Познавательно. Подача материала шикарная. Хотелось бы услышать Ваше мнение. Если добавить в LHM Plus керосина, не станет оно рядом с Шимановским по сантистоксам?
А зачем? Можно использовать вмгз
@@lovebike Вмгз в Вашем обзоре отсутствовал! ?
по работе имею дело с маслами для гидравлических трансмиссий (минералка мге-10а, тсзп-8), контактируют с резиновыми уплотнениями, состав резины не скажу, знаю что маслобензостойкая. Какова вероятность, что резина от шимано не одобрит такое масло?
Обобрит. Надо смотреть состав и вязкость, из нюансов - слишком густая или слишком много циклических углеволородов, из-за чего может образовываться смола при перегреве
Джонсон бейби когда-то заливали в тормоза и ездили даже. Не уверен что долго, но думаю доехать, если что, можно
всегда мечтал увидеть сравнение текучести родной шиманы и лхм! видел на митинском радиорынке масло пмс 1000 )) для самых ленивых!
ПМС 1000 - Это очень густое масло, точно не подойдёт для тормозов
А можно залить вместо ориг.масла или лхм+ - промывочное автомасло или минералку временно на зиму? просто ручка торм."вытекла")) да, дурацкий вопрос. А вообще, кто зимой катает при "отрицательных сильных минусах" использовать рубашку электронагрева на гидролинию)) кто это изобретет, тот спасет много тормозов)))
а разве другое ГУР масло минеральное не подойдет, кроме Total? есть даже по текучее чем тотал и стоят дешевле
Евгений, приветствую.
Понятно, что прошло уже миллион лет, но все же:
1. Реально есть опыт использования пмс-20 вместо дота/шиманомасла?
2. На сколько пмс-20 агрессивна к краске/анодировке/коже?
@@Z_Grigory 1) работает, но не решает проблему протечек зимой. Из-за низкого поверхностного натяжения на изношенных тормозах отпотевает сильнее чем на масле.
2) ПМС входит во многие средства для ухода за лкп и пластмассой
@lovebike спасибо!!!
у нас человек на антифризе в шиманотормозах катает зимой, и довольно успешно, не первую зиму
Просто гений!👍
Тут на ютубе и трансформаторное масло заливают)
3 год гоняю на шимано м315в которых залит дот 4, самое смешное что после покупки велосипеда начала протекать ручка в месте поршня, со временем ручка провалилась решил прокачать тормоза, не зная что туда лить залил дот))
6:19 полностью заменить всю жидкость в системе? Или как?
Да, тормоза на доте прокачивать меняя жидкость полостью
подскажите пожалуйста, можно ли заливать LHM в тормоза tektro Aurigo?
Можно. Но можно заливать и вмгз.
Дот5 на основе полиэтиленглюколя(не путать с этиленгликолем)
Использую только масляное масло, колодки, калиперы, диски, всё смазываю и ничего не скрипит и не кипит
Здравствуйте. Есть новый велосипед, долго стоял. Тормоза Шимано, с оригинальной жижей, не хочется её сливать.
Нужно выгнать воздух, а в наличии только синтетика для Гура. Ничего же не случится, если немного синтетики попадет в систему?
А если на ручке и на калипере ничего не написано как определить что там залито? Велосипед Китай TIMETRU / тормоза SN SIMЛERS '''этого года выпуска.
Слить и посмотреть что в них. китайцы используют масло 9 из 10
@@lovebike спасибо вам за то что делитесь опытом. Пока новые покатаюсь.сезон, потом приобрету набор для прокачки и солью. Удачи вам.
Как вообще живут бюджетные MT200 в мороз? Являются ли проблемой для уплотнителей/гидролинии те самые -15С? Стоит ли опасаться за их здоровье при круглогодичном комьютинговом катании?
Случайным образом. У кого-то годами работают у кого-то в первом ноябре текут
@@lovebike Да, посмотрел, как это устроено. Читеры.. На поршнях, что рабочих, что главного цилиндра, есть полимерные уплотнители. Они дубеют и перестают быть такими уж упругими. Вангую, что течь обратимая, при нагревании скорее всего выздоравливает. Это везде конструктив такой, с резинками и манжетами? Или в дорогих сериях будет нормальная плунжерная пара (прецезионный металлический поршень в металлическом цилиндре), как в автомомобилестроении? Модели на DOT тоже текут в мороз?
@@Oleksii_Popov все известные модели тормозов имеют такой конструктив. Тормоза на дот более устойчивы у холоду за счёт использования скэпт каучука
Hayes Dino sport тормоза если я залил минеральное масло не очистив от дота тормоза сломаются? И можно ли вообще заливать минеральное масло в мои тормоза?
А как на счёт Тормозная жидкость с минеральным маслом Motorex HYDRAULIC FLUID
Посмотрел. У меня написано Mineral oil. (Тормоза Logan HD-M500L). Еще не катался, новый.
Самое лучшее масло для прокачки шимано это Putoline HPX R 2,5W или Putoline GPR 6 2.5W.
А главное недорогое
Magura royal blood взаимозаменяемы с LHM Plus?
успешно лью вязкий силикон во все виды тормозов.
Где его купить?