В середине XX века на транспорте (например, на электровозах ВЛ60 и ВЛ80 ) получил широкое распространение [1] электромашинный фазорасщепитель, представляющий собой трёхфазный асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, с обмотками, соединёнными «звездой», причём обмотка третьей фазы подключена не к нулевой точке, а к отпайке обмотки второй фазы. Такой фазорасщепитель запускается как однофазный двигатель , а затем магнитное поле ротора наводит ток в обмотке третьей фазы. Такая трёхфазная система не вполне симметрична, угол между второй и третьей фазами составляет примерно 90 градусов (в «идеальной» трёхфазной системе сдвиг по фазе должен быть 120°). Извиняюсь,может что-то не так.
Ну не 90 градусов. Может и есть асимметрия, но не настолько. Я не имею осциллографа и не могу утверждать наверняка, но если принять во внимание, что на каждой обмотке расщепителя напряжение составляет примерно 127 вольт(а это как раз меньше чем 220 в корень из трёх), то можно предположить, что система всё таки близка к углу 120 градусов. Я тут недавно провел эксперимент на эту тему и снял его на видео. Если интересно заходите посмотрите.
Я тоже пользуюсь этой схемой. У меня есть несколько видео на эту тему. В частности я показывал, как запускаются два двигателя от одного расщепителя, при том, что они оба суммарно превышают его мощность. И ещё ВАЖНО: от направления вращения расщепителя будет зависеть направление вращения потребителя. Поэтому расщепитель лучше запускать с конденсатора для того, чтоб он стабильно запускался всегда в одну сторону.
Схема полностью рабочая. Сам тоже проводил такой же эксперимент 4 кВт расщепитель и нагрузка 1.1 кВт электродвигатель. Всё работает прекрасно. В режиме холостого хода без нагрузки потребление тока 4 ампера. Но у меня задача была сложнее. Компрессор у43102 с двигателем 4 кВт. Расщепитель 5.5 кВт. Компрессор не стартанул ни в звезде ни в треугольнике. А от конденсаторов в схеме треугольник, 170 мкФ рабочих и 420 пусковых стартует, но только токи пусковые 55 ампер, рабочих 12ампер. Вывод: эта схема с расщепителем работает на небольших нагрузках.
Согласен с нагрузкой мотор не запустится , я фуган запускаю с ослабленным ремнём а потом мотор опускаю для натяжения, до доски строгает хорошо пользуюсь расщепителем 5 кВт двигатель
Рабочая схема... Пользовался ей раньше сам(асинхронный двигатель можно превратить и в генератор - с помощью конденсаторов!). Знакомый автомат, - у самого такие есть.Использовались на топливных колонках " Нара"
Ставлю Жирный ЛАЙК. Хочу сказать, чтобы вы не напрягались что-то кому-то доказывать, пусть сами пробуют и убеждаются. Вас уважаю и всегда смотрю, так держать дружище.
...нет такого понятия -- фазорасщепитель!!! Это электромагнитный преобразователь, трансформатор, если хотите... только с подвижным магнитопроводом, который преобразует одну фазу в три 1:1 и не более!!!
Нет там 380в, разращепитель включён звёздной, 220в подать на одну из фаз и на общее соединение фаз которые находится внутри вашего двигателя использовать пусковой конденсатор,и тогда будет 380в
Опробовал эту схему, нету там 380 . между обмотками по 220 в. Чтобы было 380 нужно подавать 220 на общую точку двигателя расщепителя и конец одной из его обмоток . а то вашему варианту 4 кВт расщепитель и 3 кВт двигатель получается 3 фазы по 220 в и при попытке включить 3 кВт треугольник - сильная просадка питающей сети на грани КЗ .Что то в этом варианте не то .
3 Фазы хорошо - ОДНАКО , так как расщепитель во время работы постоянно сидит на ноле и фазе двумя обмотками, между которыми генерируется 380- тем самым поднимает напряжение с 220 до 380 в ОБЩЕЙ СЕТИ , допустим гаражного кооператива или всё равно где. Рано или поздно придёт сосед с дубиной или повесткой в суд , со счётом за сгоревшие лампочки и другое электро оборудование рассчитанное под 220 , но сгоревшее от 380.
Здравствуйте подскажите пожалуйста на компрессор СО 7Б можно так сделать, там родной двигатель стоить 4квт на 2800 оборотов дополнительно у меня есть 1квт эл. мотор что вообще из этого можно сделать
Опробовал схему. Линейное напряжение получается 220 а не 380 , причём с большим разбросом по напряжению на трёх обмотках, но зато 3 фазы 220. Треугольник не стартует , звезда стартует не плохо. В общем ,на безрыбъе и рак рыба!
У меня один расщепитель 1,7кВт звезда. Садовый измельчитель на треугольнике хорошо стартует от него, а циркулярка дёргается и лишь иногда самостоятельно стартует, пришлось переключить её двигатель на звезду и тогда она заработала, но естественно с меньшей мощностью. Видимо от мотора как-то зависит.
Дядь что мешает набрать фазорасщепитель устройство и принцип работы? Вот тебе часть текста о фазорасщепителе электровоза Расщепители фаз имеют конструкцию, подобную обычному асинхронному двигателю с короткозамкнутым ротором.
Доброго времени!! Схема классная, а рассматривали ли вам такой вариант... В двигателе, соединенном звездой на общий контакт подать 0, на одну из трёх обмоток фазу, на вторую 0 через пусковой конденсатор(для старта), после этого на выводах сразу получается 3 смещение фазы
Здравствуйте мил человек, а не подскажите как это сделать всё на компрессоре со 243 с родным 4квт двигателем 2880 оборотов, очень не хочется расставаться с компрессором, буду очень сильно благодарен, ну и лайк с меня
Здравствуйте спасибо большое за информацию извини что задаю такой вопрос у двигать 5'5 и 7000 оборатов в мин.а двигатели 0;75и3000о, минуту а второй 1500о, минуту они будут работать с первым двигать
Спор об этом и стоял, что расщепитель нужно запустить без конденсатора, чтобы эти кондеры не влияли на нагрузку. Поэтому рассказчик и подключил расщепитель для наглядности без кондеров, что бы показать тот факт, что расщепитель дает дает 3 фазы. А в связи с отсутствием кондеров расщепитель пришлось запускать дополнительно рукой. Но меня интересует вопрос - а на сколько оборотов использован расщепитель, если сказано что его мощность 4квт. При своей попытке запустит звезданутый двигатель 2 квт и 2800 оборотов от 220 в , при наличии конденсаторов ( но не набранных до номинала, а порядка всего около 30 мкф из имеющихся в наличии, так ничего и не удалось, потому что 3000 - ки очень капризные в этом плане, а вот до 1500 оборотов в принципе запускаются легко). Так что надо уточнить автору ролика не только мощность, но и обороты. Кроме того, у меня зародилась одна идея, как сделать расщепитель из 3- фазного трансформатора. Если кто пробовал такой вариант, то предлагаю поделиться опытом. Я как то один раз, обслуживая шланговый вибратор для бетона, привод которого был рассчитан ( если память не изменяет, было давно, на 42 вольта от 3 фаз через трансформатор), не имея розетки на 3 фазы, подключил трансформатор по схеме звезда, через конденсатор, и мне удалось таким образом проверить исправность двигателя. Еще некотрый нюанс. Использовать 3 фазный трасформатор, и его вторичные обмотки, включенные в каждой фазе, последовательно с первичными обмотками, что поднимет напряжение, например - 220+42=262 v, а если еще немного домотать вторичные обмотки до суммарного напряжения 380 v, а первичные обмотки соединить звездой и через конденсатор, то на мой взгляд, за счет сдвигающей фазы конденсатором, а потом ЭДС трасформатора, я думаю, что будет " стабилизированное" расщепление 3 фаз. Эксперимент хочу провести в этом году, если смогу, и получится, то напишу здесь в коментах. А если кто то первый воплотит эту идею, то просьба поделиться результатом тоже здесь. Всем удачи !
Такую схему видел несколько лет назад. только двигатель на расщепитель был просто огромным примерно 15 квт. на валу насажен цилиндр на него наматываешь верёвку , дергаешь, раскручиваешь вал потом включаешь.из плюсов такого способа нет потери мощности на двигателе по сравнению с подключением через конденсаторы.подключение треугольником предпочтительнее т.к пусковые токи почти в 2 раза меньше по сранению со звездой. интересен другой момент .к примеру у расщепителя 3000об.мин а двигатель 1000об.мин .изменятся ли номинальные обороты двигателя? По идее не должны т.к. частота остаётся прежней 50 Герц.
@@proml1039 тогда ваш эксперимент можно считать полностью успешным.далеко не все электрики знают про такой способ. обычный ответ рассчитай и собери батарею из конденсаторов притом ещё пусковые и рабочие кондёры правильно собрать.а потом вместе с ящиком кондёров получай 30%снижение мощности и оборотов .когда в первый раз увидел не поверил что работает .
Спасибо за информацию! Интересно сколько будет потреблять напряжения двигатель расширитель, столько сколько если он будет работать один или плюс столько же сколько ещё и потребитель будет на себя брать мотор? То есть один мотор будет матать как два, да ?
@@iga00001 А я и не позорюсь. Говорю только о том, что испытал на личном опыте. У меня этот расщепитель трудится уже не один год.В моём хозяйстве вполне достаточно.
Чего басни то рассказываешь? Возьми и поставь в каждую цепочку по амперметру и пусть твои подписчики видят , кто врёт . Уж они то точно покажут , что там работает и что нет , а то палкой решил показать надёжность мотора . Хотя конечно палка хорошая вещь ; для твоей учебы .
В середине XX века на транспорте (например, на
электровозах ВЛ60 и ВЛ80 ) получил широкое распространение
[1] электромашинный фазорасщепитель, представляющий собой трёхфазный асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, с обмотками, соединёнными «звездой», причём обмотка третьей фазы подключена не к нулевой точке, а к отпайке обмотки второй фазы. Такой фазорасщепитель запускается как
однофазный двигатель , а затем
магнитное поле ротора наводит ток в обмотке третьей фазы. Такая трёхфазная система не вполне симметрична, угол между второй и третьей фазами составляет примерно 90 градусов (в «идеальной» трёхфазной системе сдвиг по фазе должен быть 120°). Извиняюсь,может что-то не так.
Ну не 90 градусов. Может и есть асимметрия, но не настолько.
Я не имею осциллографа и не могу утверждать наверняка, но если принять во внимание, что на каждой обмотке расщепителя напряжение составляет примерно 127 вольт(а это как раз меньше чем 220 в корень из трёх), то можно предположить, что система всё таки близка к углу 120 градусов.
Я тут недавно провел эксперимент на эту тему и снял его на видео. Если интересно заходите посмотрите.
Ну если Вы так утверждаите , то можно Вас спросить , земной экватор к какому полюсу ближе ?
@@user-jf8qy8hc5w Здрасте,это середина гипоида. Расстояние по кругу больше,чем расстояние через полюсы.
@@user-jf8qy8hc5w А это тут причём?
9
Я тоже пользуюсь этой схемой.
У меня есть несколько видео на эту тему. В частности я показывал, как запускаются два двигателя от одного расщепителя, при том, что они оба суммарно превышают его мощность.
И ещё ВАЖНО: от направления вращения расщепителя будет зависеть направление вращения потребителя. Поэтому расщепитель лучше запускать с конденсатора для того, чтоб он стабильно запускался всегда в одну сторону.
Схема полностью рабочая. Сам тоже проводил такой же эксперимент 4 кВт расщепитель и нагрузка 1.1 кВт электродвигатель. Всё работает прекрасно. В режиме холостого хода без нагрузки потребление тока 4 ампера. Но у меня задача была сложнее.
Компрессор у43102 с двигателем 4 кВт. Расщепитель 5.5 кВт. Компрессор не стартанул ни в звезде ни в треугольнике. А от конденсаторов в схеме треугольник, 170 мкФ рабочих и 420 пусковых стартует, но только токи пусковые 55 ампер, рабочих 12ампер.
Вывод: эта схема с расщепителем работает на небольших нагрузках.
Скоро тоже будем собирать компрессор с двумя головами от зил. так что нам только все предстоит делать))
@@proml1039 на 180 вольт как себя ощущает движок 380 ?
Согласен с нагрузкой мотор не запустится , я фуган запускаю с ослабленным ремнём а потом мотор опускаю для натяжения, до доски строгает хорошо пользуюсь расщепителем 5 кВт двигатель
Особенно в электровозах на компрессоре небольшая нагрузка, а запитан там компрессор как раз от фазорасщепителя.
Может вы подключили ращипитель в треугольник а потребитель в звезду? Если потребитель в звезду то мощность будет не полная
Рабочая схема...
Пользовался ей раньше сам(асинхронный двигатель можно превратить и в генератор - с помощью конденсаторов!).
Знакомый автомат, - у самого такие есть.Использовались на топливных колонках " Нара"
Ставлю Жирный ЛАЙК. Хочу сказать, чтобы вы не напрягались что-то кому-то доказывать, пусть сами пробуют и убеждаются. Вас уважаю и всегда смотрю, так держать дружище.
Большое вам спасибо))
Ты лучше загляни в электротехнику , чем тут мембарамбы распевать .
Добра и здоровья Вам, пользуюсь такой схемой давно,прекрасно работает,теория теорией а истина познается в практике вот както так
Теория ; это и есть сгусток практики .
...нет такого понятия -- фазорасщепитель!!! Это электромагнитный преобразователь, трансформатор, если хотите... только с подвижным магнитопроводом, который преобразует одну фазу в три 1:1 и не более!!!
Класс. Я такой-же системой пользывался на станке16у04п.
Спасибо!
Нет там 380в, разращепитель включён звёздной, 220в подать на одну из фаз и на общее соединение фаз которые находится внутри вашего двигателя использовать пусковой конденсатор,и тогда будет 380в
Кому чего доказывать?если руки лишние ,можно доказывать!
Опробовал эту схему, нету там 380 . между обмотками по 220 в. Чтобы было 380 нужно подавать 220 на общую точку двигателя расщепителя и конец одной из его обмоток . а то вашему варианту 4 кВт расщепитель и 3 кВт двигатель получается 3 фазы по 220 в и при попытке включить 3 кВт треугольник - сильная просадка питающей сети на грани КЗ .Что то в этом варианте не то .
Надо и расщепитель и рабочий двигатель соединять треугольником , тогда будет то что надо .
*Вообщем если этот расщепитель раскрутить бензоагрегатом а не из розетки 220 вольт то на его выходе будет три полноценных три фазы по 380 вольт.*
3 Фазы хорошо - ОДНАКО , так как расщепитель во время работы постоянно сидит на ноле и фазе двумя обмотками, между которыми генерируется 380- тем самым поднимает напряжение с 220 до 380 в ОБЩЕЙ СЕТИ , допустим гаражного кооператива или всё равно где. Рано или поздно придёт сосед с дубиной или повесткой в суд , со счётом за сгоревшие лампочки и другое электро оборудование рассчитанное под 220 , но сгоревшее от 380.
И , что? Посадят на 1,5 - 2 года , я думаю этого достаточно , чтобы изучить электротехнику .
Тогда почему у него сразу же не потух свет в гараже?
Короче проверил на своём двигателе данную схему и там нету 380, просто получилось 3 фазы по 220 вольт
@@user-zl8up2wy7j а, ты ещё силу тока проверь во всех фазах . Ужаснешся . И скажешь; зачем мне этот ужас?
Здравствуйте подскажите пожалуйста на компрессор СО 7Б можно так сделать, там родной двигатель стоить 4квт на 2800 оборотов дополнительно у меня есть 1квт эл. мотор что вообще из этого можно сделать
У каждого секрета есть
объяснение . ГДЕ ОНО ?
Опробовал схему. Линейное напряжение получается 220 а не 380 , причём с большим разбросом по напряжению на трёх обмотках, но зато 3 фазы 220. Треугольник не стартует , звезда стартует не плохо. В общем ,на безрыбъе и рак рыба!
У меня один расщепитель 1,7кВт звезда. Садовый измельчитель на треугольнике хорошо стартует от него, а циркулярка дёргается и лишь иногда самостоятельно стартует, пришлось переключить её двигатель на звезду и тогда она заработала, но естественно с меньшей мощностью. Видимо от мотора как-то зависит.
Э ! Э ! Э ! - рак это деликатес после 100 г.; Правильно говорится ; когда нет мяса , то и жук мясо .
Это параллельно соеденные 2 элдвигателя на 1фазу
Шизики они и есть шизики , думаешь он что - либо понял ? Ему сказали три фазы , он так и будет твердить, а нет, чтобы самому мозгой пошевелить .
Дядь что мешает набрать фазорасщепитель устройство и принцип работы?
Вот тебе часть текста о фазорасщепителе электровоза
Расщепители фаз имеют конструкцию, подобную обычному асинхронному двигателю с короткозамкнутым ротором.
Короч проверил при 180 вольтах будет работать ... на выходе где то 205 205 210 вольт на втором двигателе
Работать будет, но вот какое кпд будет, я не могу сказать.
@@proml1039 да при нагрузки не проверял.... в холостую пашет как часики
@@Diman779 нужно пробовать)))
А на циркулярку хватит чтобы плаху пятерку распустить
Расщипитель много потребляет энергии?
У меня 4 кВт разщепитель потребляет, 2.8 ампера это 600 ватт.
Доброго времени!! Схема классная, а рассматривали ли вам такой вариант... В двигателе, соединенном звездой на общий контакт подать 0, на одну из трёх обмоток фазу, на вторую 0 через пусковой конденсатор(для старта), после этого на выводах сразу получается 3 смещение фазы
думал. но двигатель расщепителя в звезде. а его соединение расположено внутри мотора.(((
@@proml1039 здравствуйте, а вы не меряли напряжение между фазой и нулём после запуска расщепителя?
Начертите пожалуйста схему.
Здравствуйте мил человек, а не подскажите как это сделать всё на компрессоре со 243 с родным 4квт двигателем 2880 оборотов, очень не хочется расставаться с компрессором, буду очень сильно благодарен, ну и лайк с меня
Здравствуйте. я особо не электрик. (мы так запитали токарный станок.) на компрессоре думаю нагрузка больше будет.
th-cam.com/video/kO5HgTS8Y-k/w-d-xo.html
Здравствуйте спасибо большое за информацию извини что задаю такой вопрос у двигать 5'5 и 7000 оборатов в мин.а двигатели 0;75и3000о, минуту а второй 1500о, минуту они будут работать с первым двигать
Привет. ну если двигатель у вас 3 фазный асинхронный 380в то все должно получится
Интересно - интересно ; а, 7 000 оборотов с мотора вы как берете ? Поделитесь пожалуйста опытом .
Здравствуйте а на пилораме будет работать
Думаю должно работать. ( всяко будет лучше конденсаторов)
4.7 kw запустится нет?
Я не пытаюсь сьязвить , просто у меня такая же проблема. Не стартует 3 кВт на компрессоре
Может у вас нагрузки больше. (у нас токарка так работает 2 год)
th-cam.com/video/kO5HgTS8Y-k/w-d-xo.html
Какое потребленияе Эл энергии будет
К сожалению нечем замерить((
фазик тоже жрать будет не переживайте!
Зачем крутить рукой, если можно поставить конденсатор.
Спор об этом и стоял, что расщепитель нужно запустить без конденсатора, чтобы эти кондеры не влияли на нагрузку. Поэтому рассказчик и подключил расщепитель для наглядности без кондеров, что бы показать тот факт, что расщепитель дает дает 3 фазы. А в связи с отсутствием кондеров расщепитель пришлось запускать дополнительно рукой.
Но меня интересует вопрос - а на сколько оборотов использован расщепитель, если сказано что его мощность 4квт.
При своей попытке запустит звезданутый двигатель 2 квт и 2800 оборотов от 220 в , при наличии конденсаторов ( но не набранных до номинала, а порядка всего около 30 мкф из имеющихся в наличии, так ничего и не удалось, потому что 3000 - ки очень капризные в этом плане, а вот до 1500 оборотов в принципе запускаются легко). Так что надо уточнить автору ролика не только мощность, но и обороты.
Кроме того, у меня зародилась одна идея, как сделать расщепитель из 3- фазного трансформатора. Если кто пробовал такой вариант, то предлагаю поделиться опытом. Я как то один раз, обслуживая шланговый вибратор для бетона, привод которого был рассчитан ( если память не изменяет, было давно, на 42 вольта от 3 фаз через трансформатор), не имея розетки на 3 фазы, подключил трансформатор по схеме звезда, через конденсатор, и мне удалось таким образом проверить исправность двигателя.
Еще некотрый нюанс. Использовать 3 фазный трасформатор, и его вторичные обмотки, включенные в каждой фазе, последовательно с первичными обмотками, что поднимет напряжение, например - 220+42=262 v, а если еще немного домотать вторичные обмотки до суммарного напряжения 380 v, а первичные обмотки соединить звездой и через конденсатор, то на мой взгляд, за счет сдвигающей фазы конденсатором, а потом ЭДС трасформатора, я думаю, что будет " стабилизированное" расщепление 3 фаз. Эксперимент хочу провести в этом году, если смогу, и получится, то напишу здесь в коментах. А если кто то первый воплотит эту идею, то просьба поделиться результатом тоже здесь. Всем удачи !
Такую схему видел несколько лет назад. только двигатель на расщепитель был просто огромным примерно 15 квт. на валу насажен цилиндр на него наматываешь верёвку , дергаешь, раскручиваешь вал потом включаешь.из плюсов такого способа нет потери мощности на двигателе по сравнению с подключением через конденсаторы.подключение треугольником предпочтительнее т.к пусковые токи почти в 2 раза меньше по сранению со звездой.
интересен другой момент .к примеру у расщепителя 3000об.мин а двигатель 1000об.мин .изменятся ли номинальные обороты двигателя? По идее не должны т.к. частота остаётся прежней 50 Герц.
У нас на станке стаял расщепитель на 3000об потом поставили на 1500об. обороты на двигатели нагрузки не поменялись))
@@proml1039 тогда ваш эксперимент можно считать полностью успешным.далеко не все электрики знают про такой способ. обычный ответ рассчитай и собери батарею из конденсаторов притом ещё пусковые и рабочие кондёры правильно собрать.а потом вместе с ящиком кондёров получай 30%снижение мощности и оборотов .когда в первый раз увидел не поверил что работает .
@@proml1039 как с вами связаться?
Спасибо за информацию! Интересно сколько будет потреблять напряжения двигатель расширитель, столько сколько если он будет работать один или плюс столько же сколько ещё и потребитель будет на себя брать мотор? То есть один мотор будет матать как два, да ?
😂 нуаяк запустити мотора на 380до 220 циркулярки
Ок
Продай эти двигателя и купи частотник.
А, частотник - то для чего ?
Если двигателей не будет.
Если обороты регулировать не требуется, то частотник вовсе не нужен. Хотя вещь неплохая.
@@user-kd6xs8kt4k да ты чо? А как же 3 фазы из одной без потерь момента и мощности? И ограничение пускового тока? Не позорился бы...
@@iga00001 А я и не позорюсь. Говорю только о том, что испытал на личном опыте. У меня этот расщепитель трудится уже не один год.В моём хозяйстве вполне достаточно.
@@user-kd6xs8kt4k я о частотнике, а не о расщепителе, у меня с 17 года 3 штуки трудятся, частотников.
Чего басни то рассказываешь? Возьми и поставь в каждую цепочку по амперметру и пусть твои подписчики видят , кто врёт . Уж они то точно покажут , что там работает и что нет , а то палкой решил показать надёжность мотора . Хотя конечно палка хорошая вещь ; для твоей учебы .