Finde ich echt super, dass du hier einigen Leuten beim Drehen weiterhilfst. Ich drehe sowohl im Hobby-Bereich als auch im Gewerblichen Bereich. Aber wie du schon sagtest: "Sitzt etwas nicht korrekt oder ist es nicht festgestellt, kommt nur Müll raus". Aber das passiert nicht nur auf "billige"-Maschinen sondern kann mit jeder passieren. Echt super Tipps ;)
Hallo Molter, ich drehe seit 20 Jahren beruflich und wollte noch ein paar Sachen ergänzen... - besser den Längsschlitten als den Oberschlitten verwenden und den automatischen Vorschub verwenden - Wenn die Zentrierspitze nicht stimmt, kann es besser sein diese nicht zu verwenden (ev. richten) - Beim Schlichten auch nicht zu wenig zustellen: c.a. 0.3 mm sollten es schon sein, gerade bei HM Platten - Bis auf 1mm an das Mass heran schruppen, danach c.a. 3x 0.3mm zustellen, damit der Spandruck immer gleich bleibt. So lassen sich am besten genaue Sitze drehen. - Der Anstellwinkel bei deinem Stahl ist ungünstig (hoher Radialdruck), am beseten mit c.a. 90 Grad arbeiten (bei dir c.a. 45°) - Der Spitzenwinkel ist ebenso ungünstig und erzeugt einen hohen Radialdruck, gerade bei weit herausragenden Teilen und kleinen Durchmessern - Der Schneidenradius hat ebenfalls einen grossen Einfluss auf den Radialdruck. Je kleiner der Radius desto weniger Druck - Beim Schlichten einen Meissel mit grossem Spanwinkel verwenden - Wenn du die Genauigkeit deines Drehbanks überprüfen willst, würde ich wie du sagst eine genaue (geschliffene) Welle einspannen und rundrichten. Danach wenn vorhanden mit einer Messuhr abfahren und ev. die Spindelachse gegenüber dem Bett ausrichten. Mfg Stefan
Die Schutzbrille ist das Eine, aber die Bänder der Latzhose sind mir auch direkt ins Auge gefallen. Denke vielen fällt so etwas nicht auf, deshalb denke ich nicht, dass es jemanden großartig beeinflusst. Aber man sollte solche Hinweise in zukünftigen Videos einfach Umsätzen und darauf achten, schon alleine für die eigene Sicherheit. :-)
Ich hätte noch einen Tipp für euch, wenn ihr euch Wendeplatten zulegt und habt eine kleine zarte Drehbank, wählt den Schneidenradius so klein wie möglich, weil bei einem großen Schneidenradius zwar die Oberfläche besser wird, aber der Druck auf die Platte sehr hoch ist und das natürlich den Drehmeißel auch verdrücken kann und dieser auch gering Motorisierte Drehbänke sehr beansprucht. ;)
Hallo, ich habe in meiner 3 jährigen Ausbildung zum Zerspanungsmechaniker sehr oft an konventionellen aber auch an CNC-Maschinen gearbeitet. Ich finde du hast das wichtigste auf den Punkt gebracht für den Hobbybereich reicht das auf alle fälle . LG duffbeer
Hallo Marc, schönes Video! Du hast allerdings eine Fehlerquelle für unterschiedliche Maße vergessen: Der verstellte Reitstock. Grade wenn man mit Reitstock gegenhält ist es wichtig, vorher noch einmal genau Zentrierspitze und Futter auf Zentrum zu prüfen, denn sonst dreht man auch, wenn auch geringe, Kegel am Werkstück. Dier billige Hobbydrehbank ist da auch anfälliger für Verstellen als eine große.
Wenn man ne genaue Maßhaltigkeit auf ner längeren strecke erreichen möchte, sollte man den gesamten Bettschlitten verfahren und NICHT den support verwenden, da man dort, wie dus im video gesagt hast, immer gefahr läuft, das der winkel eben nicht 0° ist. der Support sollte unverstellt bleiben, einfach zustellen in X und mit dem Bettschlitten verfahren. Optimales Schlichtaufmaß für den letzten Arbeitsgang zum verbessern der Oberfläche und zum erreichen der Maßhaltigkeit sind meist 0,2mm bei hoher Drehzahl, niedrigem Vorschub und ggf guter Kühlung. Wer die Möglichkeit hat sollte den automatischen Vorschub nutzen und sich einen Anschlag aufs Maschinenbett setzen. Bei mit Zentrierspitzen verspannten Werkstücken gibts auch noch Fehlerquellen: - Reitstockspitze ist nicht mittig zur Spindelachse, kann man je nach Reitstock einstellen PS: Komme ausm Handwerk :) Feinwerkmechaniker
Verzeihung, aber ich habe bereits damals im ersten Lehrjahr gelernt das man ein Werkstück generell mit dem Hauptschlitten überdreht und den Oberschlitten nur zum Kegeldrehen benutzen sollte. Es sei denn man hat diesen wirklich sehr genau ausgemessen, was allerdings eine Menge Arbeit macht wenn man ihn öfters verstellen muss. Mit dem Hauptschlitten ist es nämlich völlig egal ob der Oberschlitten exakt auf 0 Grad oder 10 Grad steht. Natürlich ändern sich die Winkel des Meißels dadurch!
Noch ein Tip aus der Profiecke: Jeder der sich auch nur ansatzweise mit dem Thema Metall beschäftigt. Ein Tabellenbuch von Europa ist Gold wert! Kostet nicht viel, aber grad für Anfänger sehr zu empfehlen.
Hallo Mark, richtig gut erklärt! Einen Tipp hätte ich für dich noch, wenn die Zentrierung nicht tief genug ist, so das die Körperspitze im Grund der Bohrung spannt (aufliegt), hast du die gleichen Probleme . . . Gruß Thorsten
Ich gebe dir definitiv Recht was das angeht, das auf Teufel komm raus das endmaß reicht werden muss, habe heute von meinem Ausbilder genau das Thema erklärt bekommen er sagt ruhig vor schuppen bis auf 1mm und dann wenn möglich sanft abdrehen und schlichten habe heute viel von dir in diesem Video und auf der Arbeit gelernt, vielen dank.
Das häufigste Problem bei diesen Maschinen ist,dass die ganze Geometrie von vorne bis hinten nicht stimmt. Angefangen vom Spindelkasten über Planschlitten bis hin zu einem zu irgend einer Seite kippenden Planschlitten und Oberschlitten. Im schlimmsten Fall ein verzogenes Bett. Erst wenn all die genannten Parameter stimmig sind,kann man sich die Hälfte deiner Erklärungen sparen. Ein Chinaböller ist nunmal keine Myford oder Boley-Leinen,aber man kann diese Maschinchen halbwegs bis sehr gut dazu machen. Es werden unendlich viele Videos bei der Rundlaufprüfung gezeigt,als wäre dass das einzige was eine Drehmaschine können muss,aber das mal einer zeigt das er einen Zylinder mit einheitlichen Maß als Lagerpassung, der eine Fläche wirklich Plan und nicht konkav ist,zeigt so gut wie niemand,zumindest nicht bei einem Werkstück was länger als 50 mm,oder 70 bis 100 mm im Durchmesser ist. Man benötigt kein Equipment von einigen tausend Euro um eine Drehmaschine zu überprüfen, justieren und einzustellen, aber diese Arbeiten sind Grundvoraussetzung bevor man Fehler beim Drehen anspricht. Zumindest muss die Hauptfehlerquelle erst einmal beseitigt sein. Und wenn deinerseits Interesse besteht wie man mit einfachen Mitteln Fehlerquellen beseitigt,bin ich dir gerne behilflich.
ich bin gerade meine drehbank am neu herichten. sie haben recht! die geometrie muss stimmen. es ist sehr einfach alles zu überprüfen mit einer messuhr wenn man weiß wie und ja der typ labert die hälfte schwachsinn.
Gut erklärt, auch die anderen Kommentare passen. Ich würde aber noch 2 Punkte ergänzen. Einmal, wenn man mit dem Messschieber misst, sollte man immer das Material zwischen den abgeschrägten untere Spitzen messen, da sich Gradkanten, Spänereste oder Materialaufschübe vom Drehmeißel, je nach Materialgüte und Meißelschärfe bilden und wenn Du mit der breiten Fläche des Messschieber misst, erwischt Du sie immer und Deine Welle erscheint dicker wie sie eigentlich schon ist. Besonders kommt noch zum tragen, wenn der Messschieber dann nicht ganz 100%ig rechtwinklig ansetzt, misst du ebenfalls dicker wie die Welle eigentlich ist. Als zweiter Punkt kommt die Temperatur des Werkstückes zum tragen, wenn Du anfängst ist sie meist niedrig, aber im Laufe der Weiterbearbeitung wird das Werkstück immer heißer, dann dehnt sich einmal das Werkstück aus und nach dem abkühlen ist die Welle dünner. Zudem wird bei einem heißeren Werkstück das Material weicher und der Drehmeißel dringt bei gleichbleibenden Druck einfach leichter und tiefer ein, es wird mehr abgetragen. Die Wärme wird auch bei Deiner beispielhaften Bearbeitung in Richtung Spannfutter im Material geleite, dort ist das Material meistens Dicker (Ausgansmaterial) und dickeres Material speichert die Wärme länger. Ich kann nur eine Kühlung mit Bohrwasseremulsion auch auch im Hobbybereich empfehlen, die kühlt nicht nur das Werkstück und den Meißel, sondern sorgt auch durch die Schmierung für einen sauberen Spanabhub und ein sauberes Drehbild. Wichtig ist auch, dass die Hauptantriebswelle möglichst wenig Lagerspiel hat.
kleine Ergänzung zum Thema Längsdrehen: Für perfekt zylindrische Ergebnisse beim Drehen mit Zentrierspitze soll der Reitstock entsprechend ausgerichtet sein. Hierzu bieten nahezu alle Maschinen die erforderliche Technik zur Querverschiebung des Reitstockes.
Kleiner tipp wenn z.B ein Durchmesser von 20mm auf 10mm abgedreht werden soll,sollte wie im video gesagt erst grob Vorgeschruppt werden.Mein tipp an euch schruppt bis auf 1mm vorm Fertigmaß vor,also auf 21mm und messt nach.Anschließend wird das gemessene maß vom Fertigmaß subtrahiert und die Differenz der beiden werte durch 2 geteilt,so habt ihr am ende 2 gleiche Schnitte mit gleicher Zustellung und Schnittdruck.:) hoffe ich konnte euch weiter helfen :)P.S die Vorschubgeschwindigkeiten beim schruppen :Plandrehen: ca 0,4mm Schlichten: ca 0,2mm und beim Längsdrehen: Schruppen:ca 0,2mm Schlichten:0.15mm.Das sind die Werte die ich wärend meiner Ausbildung benutzt habe :))
Habe nichts gegen Facharbeiterkommentare. Habe aber sehr wohl was dagegen wenn so mancher "Facharbeiter" einen gleich schwerer beleidigt oder sogar bedroht in den Kommentaren. Die fliegen sofort raus. Das ist teilweise schon schlimmer als im Kindergarten mit so manchen "Facharbeiter". Konstruktiv Kretische Kommentare ja. Aber so ein vollgelappe wie es manche machen.. Nein!
Die Videos sind gut,mir gefallen auch die Tricks,die angewand werden.Zum drehen gehört immer eine Schutzbrille,aber eine Armbanduhr gehört an keine drehende Maschine.Drehbank,Fräsbank oder Bohrwerk..LG GUENNI.
Hallo, Ich bin Polymechaniker und ich denke bei den meisten Hobby Mechaniker sind die Messmitel meistens das Problem da dort oft mit sehr ungenauen Sachen gearbeitet werden. Ein digitaler Messschieber oder Mikrometer, für genauere arbeiten ist sicher entfehlens wert. Aber ein sehr gutes Video.
Hallo Herr Molter, schön das Sie gleich zu Anfang ihre Zuschauer (mich auch) aufklären, das Sie hier Einweisungen und Tipps geben für die Hobby-Bastel-Dreher und Modellbauergesellschaft. Ist natürlich etwas ganz anderes wie eine Dreherei, die Zubehörteile für Luft und Raumfahrt herstellt, also reiner Industrie-Fachbetrieb. So werde ich mir das hier auch gerne ansehen und erfreue mich daran, natürlich kommen aus o.a. Grund dann keinerlei Kommentare, höchstens die zu diesem Thema passenden. Ich ärgere mich so manchmal über "Fachkräfte", die hier ihr Wissen preisgeben, ohne zu verstehen, was Sie tun. Kritisiert man dann, in der Annahme, es wären Fachkräfte, wird man als Firmenchef mit weltweitem Kundenstamm auch noch doof angemacht. Die Welt ist so! Viel Spaß beim Hobby, ich finde es immer wieder "Cool". 👍👍👍
Beim Zentrierspitze Spannen sollte die Maschine laufen. Beim Festziehen der Reitstockpinole sollte man auch noch leichten Druck auf der Reitstockkurbel haben damit der Zentrierkegel nicht zurück gedrückt wird. Sonst ein super Video.
Hallo ich bin auch reiner Bastler,Profis arbeiten mit konventionellen Drehmaschinen ohnehin nicht mehr-Längsdrehen mach ich grundsätzlich nur mit dem Bettschlitten - da spielt ein Winkelfehler im Oberschlitten keineRolle- Fehler in der Position des Reitstocksausschließen-Ich emfehle den Kauf eines Lehrdorns zur Justierung der Maschine- Prüfung des Werksückes erfolgt nicht durch Entlangfahren mit dem Meißel sondern mit Meßuhr auf dem Oberschlitten- und mit der Schieblehre meß ich auch nicht auf 1/100 mmTrotzdem find ichs toll daß Sie sich solche Mühe machen -
Ich arbeite beim Längsdrehen ungern mit dem Oberschlitten, wie du es grade gemacht hast. Besser und vor allem gleichmäßiger ist mit Vorschub zu arbeiten denn der Oberschlitten ist häufig nie genau parallel zu den Spitzen.
Hallo Herr Molter, toll erklärtes Video, was für eine Drehbank würden sie denn empfehlen, wenn man im RC Modellbau Bereich arbeiten möchte, also z.B. Hydraulikzylinder fertigen möchte, Rohr, Wellen etc. fertigen will im Preissegment zwischen 1.000 und 2.000€, freue mich auf Ihr Antwort, ach ja und welche Meißel / Hersteller empfehlen Sie denn auch. viele Grüße Marcel
Noch zu den schnittkräften... Diese sind zum teil extrem hoch. Ich habe auf einer zyklusdrehmaschine einen einstich ausgeschruppt durchmesser 140 und es hat mit trotz eines kleinen vorschubes (0,05 mm/u) drei mal die spindel blokiert und die maschine ist hat eine kraft von 6000 N. Also diese schnittkräfte sind nicht zu unterschätzen. Tolles video für diese sparte...
Tipps die ich ergänzen würde: Genaue Durchmesser nicht von Hand mit dem Oberteil des Kreuzschlitten drehen. Man sollte den Bettschlitten benutzen. Eine Messuhr mit Magnetfuß ist nicht Teuer und liefert Information über Rundlauf des Bauteils, der Aufnahme und den Versatz gegenüber dem Bettschlitten. Kegeliges drehen kann an einen Versatz im Reitstock liegen. Oft ist dieser Verstellbar. Mit etwas Trickserei kann man so auch auf einem leicht schiefen Bett mit Bügelmessschraube und Messuhr eine gerade Welle drehen. Eine mitlaufende Lünette zu haben ist bei langen Bauteilen günstig.
gefällt mir ;-) zum Drehen..der Stahl sollte scharf sein und die Schneidkante sollte auf Mitte vom Werkstück sein ..des fehlt mir als kleiner Hinweis von wegen gerade drehen. mfg
das problem welches du bei minute 7 beschreibst liegt selten beim schlitten als vielmehr beim reitstock. wenn der nicht genau mittig zum futter steht, werden wellen immer ungleichmäßig. mit iel glück hat der NUR versatz in der seitlichen mitte (vom futter und von oben gesehen) wenn dumm läuft, stimmt dann die höhe des reitstockes nicht, da ist dann guter rat mehr als teuer
Den Reitstock kann man auch in der Höhe korrigieren, ist er zu hoch kann man die Korrekturebene abarbeiten, ist er zu tief gibt es Stahlfolien runter bis zu 0.01mm aber Achtung die Pinole verläuft bei billigen Drehbänken vielmals nicht parallel zum Drehbankbett, sowohl in der Horizontalen wie auch Längsseits, so habe ich auch schon Pinolen angetroffen bei welchen der Morsekonus gegenüber dem Aussendurchmesser nicht stimmte, für solche Korrekturen ist ein Magnetständer nit einer Messuhr oder ein Minitaster von Nöten.
Hallo, ich bin auch neu in der Drehwelt und habe mir eine 1.ooo.- EUR Drehbank für´s erste zugelegt. Ichbetreibe Funktionsmodellbau seit über 30 Jahren, baue meine Modell alle selber aus Alu, Messing, Stahl usw., keinerlei Plastik und möchte nun mit dem Drehen Zylinder, Kolben, Felgen etc. herstellen. Dein Erklärungsvideo finde mega klasse, würde mich sehr freuen mehr vom Drehen zu erfahren. 5***** VG aus Franken
Ein gutes Video, jedoch habe ich auch mehrere Kritikpunkte anzumerken. Zunächst meine Kritik: Du benutzt den falschen Drehmeißel, um sauber überdrehen zu können sollte ein Seitendrehmeißel eingesetzt werden und dieser dann auf der zum Futter zeigenden Seite eingebaut werden. Du trägst keine Schutzbrille und Schmuck (Armbanduhr) das kommt bei einer Drehbank auch nicht so gut, Arbeitssicherheit sollte auch gezeigt werden. Um sehr genau im Durchmesser zu arbeiten, ist eine Messuhr recht hilfreich, da so finde ich es, die Skalen an den Maschinen teilweise sehr grob und schlecht ablesbar sind. Die Zentrierspitze, zu Fetten hilft hier auch um die Reibung in der Zentrierbohrung zu minimieren, alternativ kann hier eine mitlaufende Zentrierspitze zum Einsatz kommen. Besonderes Lob: Der Hinweis zum Einstellen der Führungsleisten ist, meiner Meinung nach, von Dir sehr gut erklärt worden, leider denkt kaum einer an diese Leisten.
Würde noch empfehlen, weil du sagtest die Skalen sind nur Richtwerte; sind sie in der Tat. Nichts mehr als Richtwerte: empfehlen ein Fühlhebelmessgerät einzusetzen, und auf 50 mm die Neigung im Rundlauf zu messen. Gruss.
Längsdrehen mit dem wackligen Oberschlitten. Wenn ich sehe wie der Drehstahl eingespannt ist dreht sich mir der Magen um. Nächstens wird ein Klappspaten wegen Ermangelung eines Drehmeißels als Handstahl vorgeführt. Oder wie wärs mit einem Brecheisen.
Name steht leider keiner dran, ist ein USA Import. Kostete damals exakt 999€. Leider bekommt man jetzt nix Vergleichbares mehr für den Preis. Aktuell kosten Vergleichbare Modelle ca. Ab 1900 Euro aufwärts. Ich bin mit ihr allerdings sehr zufrieden. Wichtig! Achte darauf das sie über 1000W hat.
Hallo, ich finde deine Tipps für Heimwerker sehr gut, wie bereits erwähnt, spielt es auch eine Rolle wie genau der Reitstock ausgerichtet ist und sorry aber mit einem Messschieber misst man keine Hundertstel.
+Kai Köpplreiter Wenn du eine Ausbildung in einem Metallberuf gemacht hast, weißt du das man mit einem Messschieber nicht im hundertstel Bereich misst ab einem Zehntel Toleranz nimmt man eine Mikrometerschraube oder Parallelendmaße, Grundwissen 1. Ausbildungsjahr. Mfg
Hallo. Ich hab mal ne Frage............... Worauf steht deine Drehbank ? Haßt du unter der Drehbank einen breite U-Schiene verbaut , oder was ist das für ein Gestell , wo die drauf sitzt ? Ich muß mir nämlich auch noch eins bauen , sollte aber exakt gerade sein , damit sich die Drehbank ja nicht verzieht. Ein paar Bilder wären sehr hilfreich. Danke schon mal im Vorraus.
Mitunter ist der Reitstock nicht in der Flucht , d.h. der Reitstock muss absolut parallel zum Bettschlitten sein . Ich weiss allerdings nicht , ob man an der Hobby Drehbank den Reitstock überhaupt nachstellen kann .
Jetzt mal im ernst. Ich habe diesen Kanal seid vielen Jahren in meiner Liste. Ich habe in Gaaaanz vielen Ecken nach besseren Erklärungen gesucht (warum auch immer) Dieser Kanal sollte für heranwachsende und/oder Hobby Menschen ein "Muß" sein wenn es um Handwerk im Allgemeinen und besonderem geht. Handwerk muß gepflegt und gelernt werden, hier auf dem Kanal sind alle bei diesem gut aufgehoben !!
Herr Molter, ich habe mal eine Frage, kann man diese einfachen Drehstähle mit aufgelötetem Hartmetall Nachschleifen und mit was? Bandschleifer geht nicht, normaler Schleifstein auch nicht, Diamantscheibe habe ich noch nicht getestet.
Ja das kann man, hierfür gibt es spezielle Schleifscheiben mit hoher Härte. Suche am besten mal nach Schleifscheibe für Hartmetall. Z.B. sowas: Werbung : amzn.to/2QYonOi
in dem Beispiel wirds jetzt nicht so tragisch sein ansonsten ist Kühlmittel beim Drehen von Passungen sehr hilfreich da durch die Wärmeausdehnung des Materials genaues messen nicht möglich ist. zudem sind die Messgeräte auf 20°C geeicht.
Hy sehr oft hab ich den Fehler gesehen das der Reitstock nicht mittig ist und dadurch ein Kegel entsteht. Kann man am besten mit Hilfe einer Messuhr in den Griff bekommen (abkreisen). Werd mir für zu Hause auch mal eine günstige holen ich versteh dich was du angesprochen hast bei uns in der Firma sind die Maschinen natürlich um einiges genau als eine 300euro Drehbank. Leider hab ich selber unter 2000euro neu fast nichts brauchbares gesehen deine sieht aber ganz schòn gut aus.
ich habe da mal ne frage gibt es da einen bestimmten Shop wo ich die Drehbank neu bekomme außer diese großen wo ich kein Drehstrom für brauch ? weil ich such und such und finde nichts gescheites oder ich suche falsch :-) PS: Tolles video danke dafür
Hallo es gibt noch ein Problem beim drehen mit Abstützung durch mitlaufende Körnerspitze und zwar kann der Reitstock quer zur Drehachse verstellt werden. Um dies einzustellen muss man bei einen Probewerkstück drehen, nachmessen und ggf. den Reitstock nachstellen. Damit kann man viele Fehler der Maschine wieder ausbügeln.
Hallo Mark ich habe auch das Problem aber nur wenn ich mit dem Reitstock und Rollkörner abstütze wenn ich frei drehe ist es bei mir genau aber manche lange Werkstücke muss ich mit Zentrierbohrung und Rollkörner abstützten? Kann es sein das mein Reitstock seitlich versetzt ist habe es mit einen Spitzkegel gemessen den ich in das Drehfutter eingespannt habe da hat es laut Augenmaß mit Lupe gestimmt. Wie geht das mit Probewelle drehen und Reitstock seitlich verstellen bis es stimmt?- kann man die Probewelle auch mit der Messuhr abfahren und so sehen wie konisch das Teil gedreht wurde und um wie viel man den Reitstock seitlich verstellen muss??
Also erstmal find ichs super das du dir Zeit nimmst. Was ich widerum nicht so lustig finde ist das du wohl etwas gegen Facharbeiterkommentare hast. was du unbedingt machen solltest ist eine Bügelmessschraube verwenden, hier hat man immer den gleichen messdruck und auch eine geringere Messunsicherheit. Trocken Bei HSS ist nicht das wahre. warmhärte nur 600°C -wenns drüber geht verliert dein Meißel seine Härte und ist Kaputt (nimm HM - Warmhärte 1000°C) Leider gehen mir die Zeichen aus :-)
Wenn die Abweichung nur minimal ist, kann man Stück Papier in die Zentierung legen und somit die Maßhaltigkeit auf die Gesamtlänge gewährleisten. PS muss nur richtig positioniert werden
Die Herren aus der Industrie die sich das Maul zerreißen sind doch nur neidisch weil sie zu Hause keine Drehmaschine stehen haben ;) Aber das mit der fehlenden Schutzbrille ist wirklich ein no-go
Wenn ich dich korrigieren darf: Wenn ich mich nicht ganz täusche ist dein Schneidwerkzeug aus HSS also ist es eine Drehstahl :) HochleistungsSchnellarbeitsStahl= Drehstahl HartMetall = Drehmeißel Und son Tipp am Rande: Ohne Schutzbrille hat man an einer Drehbank nichts zu suchen ( sofern es keine CNC-Maschine ist) Aber sonst top !
Wie wäre es mal mit etwas Arbeitssicherheit, schon mal was von Vorschriften gehört!, Auf alle Fälle im Hobby Bereich solltest du deine Zuschauer darauf hinweisen. Eisensplitter im Auge nette Sache!
Normaler weise ist es so das du erst mal einen Schnitte mit deinem Schrupper nimmst und dann Maß nimmst. Dein Fertigdurchmesser schruppst du mit einem Aufmass von ca 0.3mm bis 0.6mm vor. Danach nimmst du einen Schlichtspann , misst und korregierst oder stellst zu bei Konventionellen Maschinen. Bei Passungen empfielt sich immer mehr Aufmass zu lassen und bei offenen Durchmesser spielt es meist keine Rolle ob 0.05mm plus oder minus. Außerdem sobal du mit Spitze schaffst kommen sowieso mehrere Faktoren dazu weshalb dein Durchmesser konisch werden kann oder du vorne 0.02mm größer bist als am hinteren Bund. Faktoren: - Druch der Spitze auf das Werkstück - Faertigdurchmesser des Werkstückes , sprich jed dünner desto mehr biegst es sich bei hohem Schneiddruck. - Und einer der Bekanntesten Ursachen: Reitstock ist verstell und steht net sauber zur Mitte des Backenfutters. Somit wird das Teil automatisch beim anfahren weggedrückt (Konick vorprogramiert). - Wichtig ist meist der Plattenradius zum Schlichten des Teiles je dünner oder länger das Teil desto mehr empfielt sich ein kleiner Plattenradius oder eine Schärfere Platte da das Teil weniger weggedrückt wird. Mit einem Plattenradius von 0,1mm reicht berreits ein bei einigen Materiallien ein Aufmass von 0.1 - 0.2mm Aufmass um ein sauberes ergebniss zu erlangen. ^^ Erfahrungsache meiner Meinung nach doch einen 18D dreht man auch locker fliegend auf so eine Länge. Spitze ist pure Zeitverschwendung.
Der Reitstock (tailstock) kann zwar nicht in der Höhe verschoben werden. Sehr wohl aber nach hinten und vorne. Für brauchbare Toleranzen ist das unerlässlich. Vielleicht könntest Du ein Video dazu machen. Ich glaube ich hab da eines auf englisch gesehen, wo man nicht besonders teures Werkzeug braucht. Wenn ich es wieder finde, sende ich Dir den Link.
Hallo, ich brauche dringend Hilfe bitte. Ich habe ein Bauteil aus St 275 und muss es auf 13 mm abdrehen und Länge 50 mm. Drehe 2 Seiten, weil ich keine Lünette habe. Mein Problem ist, daß meine Maße am Drehfuttter kleiner sind, als am Reitstock. Ich habe leider keinen den ich fragen kann im Betrieb, da ich der einzige Zerspaner bin und seid über einem Jahr ausgelernt bin. Reinstock ist fest. Bitte um Hilfe.😢
Ja wie die einen oder anderen schon gesagt haben Schutzbrille ganz wichtig vor allem bei solch einem vorzeige Video. Und wenn der Reitstock nicht mittig zum Futter steht dann kann es auch schon zu solchen Maßabweichungen kommen.
Und wenn man überprüfen will, ob der Schlitten auf dem Bett parallel zum eingespannten Werkstück läuft (bzw. um wieviel man den Spindelstock drehen oder kippen muss) dann misst man das mit einer Messuhr aus, Anleitungen gibt es genug im Netz, da braucht man kein supergenaues Werkstück und Augebnmass. Also: Es geht so, wie du beschriebst, aber es geht auch viel einfacher.
Hey Molter... Ich hätte eine sehr spezielle Heimwerker Frage an dich: Gibt es denn eigentlich auch etwas, was du nicht kannst? Ich denk schon den ganzen Tag darüber nach :P
Habe Mal ein Angebot gesehen zwar Privatanzeige aber interessant. Eine unbenutzte emco v13 (die grüne) nur die Folien entfernt. Mit Meißel, und Zubehör für 3000 oder 6000 Euro.
Jop, bin in ner berufsfachschule, wir lehren sehr viel, sollen uns aber selber alles erarbeiten. kann hier nur empehlen ein tabellenbuch zu kaufen. PS: Digitale messschieber gaukeln euch die 2te nachkommastelle nur vor. kauft euch besser analoge, oder noch besser eine bügelmessschraube (mit bügel isolation) Mfg :)
Finde ich echt super, dass du hier einigen Leuten beim Drehen weiterhilfst. Ich drehe sowohl im Hobby-Bereich als auch im Gewerblichen Bereich. Aber wie du schon sagtest: "Sitzt etwas nicht korrekt oder ist es nicht festgestellt, kommt nur Müll raus". Aber das passiert nicht nur auf "billige"-Maschinen sondern kann mit jeder passieren.
Echt super Tipps ;)
Vielen dank, bin ja echt begeistert, gerne immer wieder, alles gute
Hallo Molter,
ich drehe seit 20 Jahren beruflich und wollte noch ein paar Sachen ergänzen...
- besser den Längsschlitten als den Oberschlitten verwenden und den automatischen Vorschub verwenden
- Wenn die Zentrierspitze nicht stimmt, kann es besser sein diese nicht zu verwenden (ev. richten)
- Beim Schlichten auch nicht zu wenig zustellen: c.a. 0.3 mm sollten es schon sein, gerade bei HM Platten
- Bis auf 1mm an das Mass heran schruppen, danach c.a. 3x 0.3mm zustellen, damit der Spandruck immer gleich bleibt. So lassen sich am besten genaue Sitze drehen.
- Der Anstellwinkel bei deinem Stahl ist ungünstig (hoher Radialdruck), am beseten mit c.a. 90 Grad arbeiten (bei dir c.a. 45°)
- Der Spitzenwinkel ist ebenso ungünstig und erzeugt einen hohen Radialdruck, gerade bei weit herausragenden Teilen und kleinen Durchmessern
- Der Schneidenradius hat ebenfalls einen grossen Einfluss auf den Radialdruck. Je kleiner der Radius desto weniger Druck
- Beim Schlichten einen Meissel mit grossem Spanwinkel verwenden
- Wenn du die Genauigkeit deines Drehbanks überprüfen willst, würde ich wie du sagst eine genaue (geschliffene) Welle einspannen und rundrichten. Danach wenn vorhanden mit einer Messuhr abfahren und ev. die Spindelachse gegenüber dem Bett ausrichten.
Mfg
Stefan
so wirds gemacht.
zu erwähnen bleibt das du in dem video den reitstock angezogen hast und nicht die spitze
LearningToFly77 Top ergenzung
LearningToFly77 möchte hinzufügen das das werkzeug immer auf drehmitte einstellen.
Hallo LearningToFly77
Genau so ist es Richtig!!!!!!
Nur den Unterschlitten verwenden ... der Oberschlitten ist fuer Kegeldrehen gedacht!
Du kannst sehr gut erklären. mach so weiter. Schade dass du kein Schutzbrille benutzt.
Die Schutzbrille ist das Eine, aber die Bänder der Latzhose sind mir auch direkt ins Auge gefallen. Denke vielen fällt so etwas nicht auf, deshalb denke ich nicht, dass es jemanden großartig beeinflusst. Aber man sollte solche Hinweise in zukünftigen Videos einfach Umsätzen und darauf achten, schon alleine für die eigene Sicherheit. :-)
Ich hätte noch einen Tipp für euch, wenn ihr euch Wendeplatten zulegt und habt eine kleine zarte Drehbank, wählt den Schneidenradius so klein wie möglich, weil bei einem großen Schneidenradius zwar die Oberfläche besser wird, aber der Druck auf die Platte sehr hoch ist und das natürlich den Drehmeißel auch verdrücken kann und dieser auch gering Motorisierte Drehbänke sehr beansprucht. ;)
Top erklärt. All meine Fragen haben sich somit erledigt. Mach weiter so.
Vielen Dank 😄
Hallo, ich habe in meiner 3 jährigen Ausbildung zum Zerspanungsmechaniker sehr oft an konventionellen aber auch an CNC-Maschinen gearbeitet. Ich finde du hast das wichtigste auf den Punkt gebracht für den Hobbybereich reicht das auf alle fälle . LG duffbeer
+duffbeer216
vielen dank :)
Danke. für den Tipp :)
Hallo Marc, schönes Video!
Du hast allerdings eine Fehlerquelle für unterschiedliche Maße vergessen: Der verstellte Reitstock. Grade wenn man mit Reitstock gegenhält ist es wichtig, vorher noch einmal genau Zentrierspitze und Futter auf Zentrum zu prüfen, denn sonst dreht man auch, wenn auch geringe, Kegel am Werkstück. Dier billige Hobbydrehbank ist da auch anfälliger für Verstellen als eine große.
Hi Molter. Du hast immer ein passendes Video zu meinen Fragen. Wahnsinn. Vielen Dank nochmal!!
:)
Danke für das Video - hat mir sehr weitergeholfen!
Wenn man ne genaue Maßhaltigkeit auf ner längeren strecke erreichen möchte, sollte man den gesamten Bettschlitten verfahren und NICHT den support verwenden, da man dort, wie dus im video gesagt hast, immer gefahr läuft, das der winkel eben nicht 0° ist. der Support sollte unverstellt bleiben, einfach zustellen in X und mit dem Bettschlitten verfahren.
Optimales Schlichtaufmaß für den letzten Arbeitsgang zum verbessern der Oberfläche und zum erreichen der Maßhaltigkeit sind meist 0,2mm bei hoher Drehzahl, niedrigem Vorschub und ggf guter Kühlung. Wer die Möglichkeit hat sollte den automatischen Vorschub nutzen und sich einen Anschlag aufs Maschinenbett setzen.
Bei mit Zentrierspitzen verspannten Werkstücken gibts auch noch Fehlerquellen:
- Reitstockspitze ist nicht mittig zur Spindelachse, kann man je nach Reitstock einstellen
PS: Komme ausm Handwerk :) Feinwerkmechaniker
+Keks95 Ja, genau - bestimmt kommt auch die Maßabweichung daher.
Verzeihung, aber ich habe bereits damals im ersten Lehrjahr gelernt das man ein Werkstück generell mit dem Hauptschlitten überdreht und den Oberschlitten nur zum Kegeldrehen benutzen sollte. Es sei denn man hat diesen wirklich sehr genau ausgemessen, was allerdings eine Menge Arbeit macht wenn man ihn öfters verstellen muss. Mit dem Hauptschlitten ist es nämlich völlig egal ob der Oberschlitten exakt auf 0 Grad oder 10 Grad steht. Natürlich ändern sich die Winkel des Meißels dadurch!
Da hat wenigstens mal einer aufgepasst! 100 Punkte
Sehr interessantes Video, und sehr informativ, danke Dir :-)
Noch ein Tip aus der Profiecke: Jeder der sich auch nur ansatzweise mit dem Thema Metall beschäftigt. Ein Tabellenbuch von Europa ist Gold wert! Kostet nicht viel, aber grad für Anfänger sehr zu empfehlen.
Danke :)
Hallo Mark, richtig gut erklärt! Einen Tipp hätte ich für dich noch, wenn die Zentrierung nicht tief genug ist, so das die Körperspitze im Grund der Bohrung spannt (aufliegt), hast du die gleichen Probleme . . . Gruß Thorsten
Ich gebe dir definitiv Recht was das angeht, das auf Teufel komm raus das endmaß reicht werden muss, habe heute von meinem Ausbilder genau das Thema erklärt bekommen er sagt ruhig vor schuppen bis auf 1mm und dann wenn möglich sanft abdrehen und schlichten habe heute viel von dir in diesem Video und auf der Arbeit gelernt, vielen dank.
Je nach Material, wird das dein Problem nicht lösen.
Endlich mal wieder ein Video, weswegen ich Dich ursprünglich abonniert habe!
Weiter so Mark!
Das häufigste Problem bei diesen Maschinen ist,dass die ganze Geometrie von vorne bis hinten nicht stimmt. Angefangen vom Spindelkasten über Planschlitten bis hin zu einem zu irgend einer Seite kippenden Planschlitten und Oberschlitten. Im schlimmsten Fall ein verzogenes Bett. Erst wenn all die genannten Parameter stimmig sind,kann man sich die Hälfte deiner Erklärungen sparen. Ein Chinaböller ist nunmal keine Myford oder Boley-Leinen,aber man kann diese Maschinchen halbwegs bis sehr gut dazu machen.
Es werden unendlich viele Videos bei der Rundlaufprüfung gezeigt,als wäre dass das einzige was eine Drehmaschine können muss,aber das mal einer zeigt das er einen Zylinder mit einheitlichen Maß als Lagerpassung, der eine Fläche wirklich Plan und nicht konkav ist,zeigt so gut wie niemand,zumindest nicht bei einem Werkstück was länger als 50 mm,oder 70 bis 100 mm im Durchmesser ist.
Man benötigt kein Equipment von einigen tausend Euro um eine Drehmaschine zu überprüfen, justieren und einzustellen, aber diese Arbeiten sind Grundvoraussetzung bevor man Fehler beim Drehen anspricht.
Zumindest muss die Hauptfehlerquelle erst einmal beseitigt sein.
Und wenn deinerseits Interesse besteht wie man mit einfachen Mitteln Fehlerquellen beseitigt,bin ich dir gerne behilflich.
ich bin gerade meine drehbank am neu herichten. sie haben recht! die geometrie muss stimmen. es ist sehr einfach alles zu überprüfen mit einer messuhr wenn man weiß wie und ja der typ labert die hälfte schwachsinn.
Gut erklärt, auch die anderen Kommentare passen. Ich würde aber noch 2 Punkte ergänzen. Einmal, wenn man mit dem Messschieber misst, sollte man immer das Material zwischen den abgeschrägten untere Spitzen messen, da sich Gradkanten, Spänereste oder Materialaufschübe vom Drehmeißel, je nach Materialgüte und Meißelschärfe bilden und wenn Du mit der breiten Fläche des Messschieber misst, erwischt Du sie immer und Deine Welle erscheint dicker wie sie eigentlich schon ist. Besonders kommt noch zum tragen, wenn der Messschieber dann nicht ganz 100%ig rechtwinklig ansetzt, misst du ebenfalls dicker wie die Welle eigentlich ist. Als zweiter Punkt kommt die Temperatur des Werkstückes zum tragen, wenn Du anfängst ist sie meist niedrig, aber im Laufe der Weiterbearbeitung wird das Werkstück immer heißer, dann dehnt sich einmal das Werkstück aus und nach dem abkühlen ist die Welle dünner. Zudem wird bei einem heißeren Werkstück das Material weicher und der Drehmeißel dringt bei gleichbleibenden Druck einfach leichter und tiefer ein, es wird mehr abgetragen. Die Wärme wird auch bei Deiner beispielhaften Bearbeitung in Richtung Spannfutter im Material geleite, dort ist das Material meistens Dicker (Ausgansmaterial) und dickeres Material speichert die Wärme länger. Ich kann nur eine Kühlung mit Bohrwasseremulsion auch auch im Hobbybereich empfehlen, die kühlt nicht nur das Werkstück und den Meißel, sondern sorgt auch durch die Schmierung für einen sauberen Spanabhub und ein sauberes Drehbild. Wichtig ist auch, dass die Hauptantriebswelle möglichst wenig Lagerspiel hat.
Vielen Dank für den Tipp :)
Das sind wirklich tolle Videos! - Hut ab!
vielen Dank , gruß Gilbert
Echt gute Maschinen hast du da ;)
Ich muss mich mit ner Rotwerk RB 13 begnügen...
Sehr gut gemacht. Hast du für dein Schmuckstück auch eine mitlaufende , stehende Lünette?
kleine Ergänzung zum Thema Längsdrehen: Für perfekt zylindrische Ergebnisse beim Drehen mit Zentrierspitze soll der Reitstock entsprechend ausgerichtet sein. Hierzu bieten nahezu alle Maschinen die erforderliche Technik zur Querverschiebung des Reitstockes.
Kleiner tipp wenn z.B ein Durchmesser von 20mm auf 10mm abgedreht werden soll,sollte wie im video gesagt erst grob Vorgeschruppt werden.Mein tipp an euch schruppt bis auf 1mm vorm Fertigmaß vor,also auf 21mm und messt nach.Anschließend wird das gemessene maß vom Fertigmaß subtrahiert und die Differenz der beiden werte durch 2 geteilt,so habt ihr am ende 2 gleiche Schnitte mit gleicher Zustellung und Schnittdruck.:) hoffe ich konnte euch weiter helfen :)P.S die Vorschubgeschwindigkeiten beim schruppen :Plandrehen: ca 0,4mm Schlichten: ca 0,2mm und beim Längsdrehen: Schruppen:ca 0,2mm Schlichten:0.15mm.Das sind die Werte die ich wärend meiner Ausbildung benutzt habe :))
kein Problem :))
vielen dank für den guten hinweis, ich habe die holzmann drehmaschine ECO 300, die ganz gut funktioniert, aber den fehler habe ich auch mit der welle.
Habe nichts gegen Facharbeiterkommentare. Habe aber sehr wohl was dagegen wenn so mancher "Facharbeiter" einen gleich schwerer beleidigt oder sogar bedroht in den Kommentaren. Die fliegen sofort raus. Das ist teilweise schon schlimmer als im Kindergarten mit so manchen "Facharbeiter". Konstruktiv Kretische Kommentare ja. Aber so ein vollgelappe wie es manche machen.. Nein!
Sehr geiles Video danke👍🏼
Die Videos sind gut,mir gefallen auch die Tricks,die angewand werden.Zum drehen gehört immer eine Schutzbrille,aber eine Armbanduhr gehört an keine drehende Maschine.Drehbank,Fräsbank oder Bohrwerk..LG GUENNI.
Das habe ich schon in einem anderen Video Angebandelt..
Hallo, Ich bin Polymechaniker und ich denke bei den meisten Hobby Mechaniker sind die Messmitel meistens das Problem da dort oft mit sehr ungenauen Sachen gearbeitet werden. Ein digitaler Messschieber oder Mikrometer, für genauere arbeiten ist sicher entfehlens wert. Aber ein sehr gutes Video.
...super... danke.....
also ich find dich gut,mach weiter so.sehr intressant!
Danke
Hallo Herr Molter, schön das Sie gleich zu Anfang ihre Zuschauer (mich auch) aufklären, das Sie hier Einweisungen und Tipps geben für die Hobby-Bastel-Dreher und Modellbauergesellschaft. Ist natürlich etwas ganz anderes wie eine Dreherei, die Zubehörteile für Luft und Raumfahrt herstellt, also reiner Industrie-Fachbetrieb. So werde ich mir das hier auch gerne ansehen und erfreue mich daran, natürlich kommen aus o.a. Grund dann keinerlei Kommentare, höchstens die zu diesem Thema passenden. Ich ärgere mich so manchmal über "Fachkräfte", die hier ihr Wissen preisgeben, ohne zu verstehen, was Sie tun. Kritisiert man dann, in der Annahme, es wären Fachkräfte, wird man als Firmenchef mit weltweitem Kundenstamm auch noch doof angemacht. Die Welt ist so! Viel Spaß beim Hobby, ich finde es immer wieder "Cool". 👍👍👍
Beim Zentrierspitze Spannen sollte die Maschine laufen. Beim Festziehen der Reitstockpinole sollte man auch noch leichten Druck auf der Reitstockkurbel haben damit der Zentrierkegel nicht zurück gedrückt wird. Sonst ein super Video.
Hallo ich bin auch reiner Bastler,Profis arbeiten mit konventionellen Drehmaschinen ohnehin nicht mehr-Längsdrehen mach ich grundsätzlich nur mit dem Bettschlitten - da spielt ein Winkelfehler im Oberschlitten keineRolle- Fehler in der Position des Reitstocksausschließen-Ich emfehle den Kauf eines Lehrdorns zur Justierung der Maschine- Prüfung des Werksückes erfolgt nicht durch Entlangfahren mit dem Meißel sondern mit Meßuhr auf dem Oberschlitten- und mit der Schieblehre meß ich auch nicht auf 1/100 mmTrotzdem find ichs toll daß Sie sich solche Mühe machen -
Klasse Video!
Ich arbeite beim Längsdrehen ungern mit dem Oberschlitten, wie du es grade gemacht hast.
Besser und vor allem gleichmäßiger ist mit Vorschub zu arbeiten denn der Oberschlitten ist häufig nie genau parallel zu den Spitzen.
super Video was bist du von Beruf
Hallo Herr Molter, toll erklärtes Video, was für eine Drehbank würden sie denn empfehlen, wenn man im RC Modellbau Bereich arbeiten möchte, also z.B. Hydraulikzylinder fertigen möchte, Rohr, Wellen etc. fertigen will im Preissegment zwischen 1.000 und 2.000€, freue mich auf Ihr Antwort, ach ja und welche Meißel / Hersteller empfehlen Sie denn auch. viele Grüße Marcel
Schade das du keine Schutzbrille trägst...sonst super Video. :)
Sehr hilfreiches Video
Weiter so !!!:-)
Ja, dazu wollte ich nochmal ein komplett eigenen Video machen...
Noch zu den schnittkräften... Diese sind zum teil extrem hoch. Ich habe auf einer zyklusdrehmaschine einen einstich ausgeschruppt durchmesser 140 und es hat mit trotz eines kleinen vorschubes (0,05 mm/u) drei mal die spindel blokiert und die maschine ist hat eine kraft von 6000 N. Also diese schnittkräfte sind nicht zu unterschätzen. Tolles video für diese sparte...
Danke, hat mir für die Schule geholfen! :)
mfg. :)
Tipps die ich ergänzen würde:
Genaue Durchmesser nicht von Hand mit dem Oberteil des Kreuzschlitten drehen. Man sollte den Bettschlitten benutzen.
Eine Messuhr mit Magnetfuß ist nicht Teuer und liefert Information über Rundlauf des Bauteils, der Aufnahme und den Versatz gegenüber dem Bettschlitten.
Kegeliges drehen kann an einen Versatz im Reitstock liegen. Oft ist dieser Verstellbar. Mit etwas Trickserei kann man so auch auf einem leicht schiefen Bett mit Bügelmessschraube und Messuhr eine gerade Welle drehen.
Eine mitlaufende Lünette zu haben ist bei langen Bauteilen günstig.
Danke für die Tipps :)
gefällt mir ;-) zum Drehen..der Stahl sollte scharf sein und die Schneidkante sollte auf Mitte vom Werkstück sein ..des fehlt mir als kleiner Hinweis von wegen gerade drehen.
mfg
das problem welches du bei minute 7 beschreibst liegt selten beim schlitten als vielmehr beim reitstock. wenn der nicht genau mittig zum futter steht, werden wellen immer ungleichmäßig. mit iel glück hat der NUR versatz in der seitlichen mitte (vom futter und von oben gesehen) wenn dumm läuft, stimmt dann die höhe des reitstockes nicht, da ist dann guter rat mehr als teuer
Den Reitstock kann man auch in der Höhe korrigieren, ist er zu hoch kann man die Korrekturebene abarbeiten, ist er zu tief gibt es Stahlfolien runter bis zu 0.01mm aber Achtung die Pinole
verläuft bei billigen Drehbänken vielmals nicht parallel zum Drehbankbett, sowohl in der Horizontalen wie auch Längsseits, so habe ich auch schon Pinolen angetroffen bei welchen der Morsekonus gegenüber dem Aussendurchmesser nicht stimmte, für solche Korrekturen ist ein Magnetständer nit einer Messuhr oder ein Minitaster von Nöten.
Hallo, ich bin auch neu in der Drehwelt und habe mir eine 1.ooo.- EUR Drehbank für´s erste zugelegt. Ichbetreibe Funktionsmodellbau seit über 30 Jahren, baue meine Modell alle selber aus Alu, Messing, Stahl usw., keinerlei Plastik und möchte nun mit dem Drehen Zylinder, Kolben, Felgen etc. herstellen. Dein Erklärungsvideo finde mega klasse, würde mich sehr freuen mehr vom Drehen zu erfahren. 5***** VG aus Franken
du widerholst dich zwar ein paar Mal, aber erzählst sehr gut! Bist du Bayer übrigens?^^
Mark ist Franke, kein Bayer! Aber wie immer tolles Video und gut erklärt.
Was von welchem Hersteller ist die drehbank ???
Ein gutes Video, jedoch habe ich auch mehrere Kritikpunkte anzumerken.
Zunächst meine Kritik:
Du benutzt den falschen Drehmeißel, um sauber überdrehen zu können sollte ein Seitendrehmeißel eingesetzt werden und dieser dann auf der zum Futter zeigenden Seite
eingebaut werden.
Du trägst keine Schutzbrille und Schmuck (Armbanduhr) das kommt bei einer Drehbank auch nicht so gut, Arbeitssicherheit sollte auch gezeigt werden.
Um sehr genau im Durchmesser zu arbeiten, ist eine Messuhr recht hilfreich, da so finde ich es, die Skalen an den Maschinen teilweise sehr grob und schlecht ablesbar sind.
Die Zentrierspitze, zu Fetten hilft hier auch um die Reibung in der Zentrierbohrung zu minimieren, alternativ kann hier eine mitlaufende Zentrierspitze zum Einsatz kommen.
Besonderes Lob:
Der Hinweis zum Einstellen der Führungsleisten ist, meiner Meinung nach, von Dir sehr gut erklärt worden, leider denkt kaum einer an diese Leisten.
Würde noch empfehlen, weil du sagtest die Skalen sind nur Richtwerte; sind sie in der Tat. Nichts mehr als Richtwerte: empfehlen ein Fühlhebelmessgerät einzusetzen, und auf 50 mm die Neigung im Rundlauf zu messen. Gruss.
Fühlhebelmessgerät
Längsdrehen mit dem wackligen Oberschlitten. Wenn ich sehe wie der Drehstahl eingespannt ist dreht sich mir der Magen um. Nächstens wird ein Klappspaten wegen Ermangelung eines Drehmeißels als Handstahl vorgeführt. Oder wie wärs mit einem Brecheisen.
Hey Molter, Hab ma ne frage.
Was hast du für eine Drehbank und was hat sie ungefähr gekostet? Wie zufrieden bist du mit dieser Drehbank
Name steht leider keiner dran, ist ein USA Import. Kostete damals exakt 999€. Leider bekommt man jetzt nix Vergleichbares mehr für den Preis. Aktuell kosten Vergleichbare Modelle ca. Ab 1900 Euro aufwärts. Ich bin mit ihr allerdings sehr zufrieden. Wichtig! Achte darauf das sie über 1000W hat.
Hallo, ich finde deine Tipps für Heimwerker sehr gut, wie bereits erwähnt, spielt es auch eine Rolle wie genau der Reitstock ausgerichtet ist und sorry aber mit einem Messschieber misst man keine Hundertstel.
+Jens Bretzke Hallo also das muss ich wiedersprechen mit einem anständigen Messschieber kann man Hundertstel messen (wenn man weiß wie). Mfg
+Kai Köpplreiter Wenn du eine Ausbildung in einem Metallberuf gemacht hast, weißt du das man mit einem Messschieber nicht im hundertstel Bereich misst ab einem Zehntel Toleranz nimmt man eine Mikrometerschraube oder Parallelendmaße, Grundwissen 1. Ausbildungsjahr. Mfg
+Kai Köpplreiter Ich arbeite in einem Betrieb, wo Wellen auf höchste Genauigkeit gedreht und geschliffen werden, daher weiss ich wovon ich rede.
hmm..? merkwürdig
Hallo.
Ich hab mal ne Frage...............
Worauf steht deine Drehbank ? Haßt du unter der Drehbank einen breite U-Schiene verbaut , oder was ist das für ein Gestell , wo die drauf sitzt ?
Ich muß mir nämlich auch noch eins bauen , sollte aber exakt gerade sein , damit sich die Drehbank ja nicht verzieht.
Ein paar Bilder wären sehr hilfreich.
Danke schon mal im Vorraus.
tolles video
Mitunter ist der Reitstock nicht in der Flucht , d.h. der Reitstock muss absolut parallel zum Bettschlitten sein . Ich weiss allerdings nicht , ob man an der Hobby Drehbank den Reitstock überhaupt nachstellen kann .
zu konischem drehen kann es auch kommen wenn die zentrierspitze bzw. der reitstock nicht mit der achse des drehfutter läuft
Jetzt mal im ernst. Ich habe diesen Kanal seid vielen Jahren in meiner Liste. Ich habe in Gaaaanz vielen Ecken nach besseren Erklärungen gesucht (warum auch immer) Dieser Kanal sollte für heranwachsende und/oder Hobby Menschen ein "Muß" sein wenn es um Handwerk im Allgemeinen und besonderem geht. Handwerk muß gepflegt und gelernt werden, hier auf dem Kanal sind alle bei diesem gut aufgehoben !!
Hallo Mark, was hast du für deine Drehbank bezahlt?
1500€
Herr Molter, ich habe mal eine Frage, kann man diese einfachen Drehstähle mit aufgelötetem Hartmetall Nachschleifen und mit was? Bandschleifer geht nicht, normaler Schleifstein auch nicht, Diamantscheibe habe ich noch nicht getestet.
Ja das kann man, hierfür gibt es spezielle Schleifscheiben mit hoher Härte. Suche am besten mal nach Schleifscheibe für Hartmetall. Z.B. sowas: Werbung : amzn.to/2QYonOi
in dem Beispiel wirds jetzt nicht so tragisch sein ansonsten ist Kühlmittel beim Drehen von Passungen sehr hilfreich da durch die Wärmeausdehnung des Materials genaues messen nicht möglich ist.
zudem sind die Messgeräte auf 20°C geeicht.
Hy
sehr oft hab ich den Fehler gesehen das der Reitstock nicht mittig ist und dadurch ein Kegel entsteht. Kann man am besten mit Hilfe einer Messuhr in den Griff bekommen (abkreisen).
Werd mir für zu Hause auch mal eine günstige holen ich versteh dich was du angesprochen hast bei uns in der Firma sind die Maschinen natürlich um einiges genau als eine 300euro Drehbank. Leider hab ich selber unter 2000euro neu fast nichts brauchbares gesehen deine sieht aber ganz schòn gut aus.
kauf dir doch weiche backen und dreh die aus auf den rohteildurchmesser :) dann stimmt dein rundlauf sehr gut und massabweichungen werden vermieden ;)
Der Reitstock sollte sich eig auch justieren lassen ;)
wie haschen die zentrierbhrung eingebracht???
ich habe da mal ne frage gibt es da einen bestimmten Shop wo ich die Drehbank neu bekomme außer diese großen wo ich kein Drehstrom für brauch ? weil ich such und such und finde nichts gescheites oder ich suche falsch :-)
PS: Tolles video danke dafür
schau doch mal bei wabeco, die haben preiswerte maschinen
Danke werde ich machen
wieso kein kühlschmierstoff? kostet das zu viel?:)
Hallo
es gibt noch ein Problem beim drehen mit Abstützung durch mitlaufende Körnerspitze und zwar kann der Reitstock quer zur Drehachse verstellt werden.
Um dies einzustellen muss man bei einen Probewerkstück drehen, nachmessen und ggf. den Reitstock nachstellen.
Damit kann man viele Fehler der Maschine wieder ausbügeln.
Hallo Mark ich habe auch das Problem aber nur wenn ich mit dem Reitstock und Rollkörner abstütze wenn ich frei drehe ist es bei mir genau aber manche lange Werkstücke muss ich mit Zentrierbohrung und Rollkörner abstützten? Kann es sein das mein Reitstock seitlich versetzt ist habe es mit einen Spitzkegel gemessen den ich in das Drehfutter eingespannt habe da hat es laut Augenmaß mit Lupe gestimmt. Wie geht das mit Probewelle drehen und Reitstock seitlich verstellen bis es stimmt?- kann man die Probewelle auch mit der Messuhr abfahren und so sehen wie konisch das Teil gedreht wurde und um wie viel man den Reitstock seitlich verstellen muss??
+wolfgang frauscher
Ja kann sein das es daran liegt. Wird das Problem schlimmer je länger das Werkstück ist?
Also erstmal find ichs super das du dir Zeit nimmst. Was ich widerum nicht so lustig finde ist das du wohl etwas gegen Facharbeiterkommentare hast.
was du unbedingt machen solltest ist eine Bügelmessschraube verwenden, hier hat man immer den gleichen messdruck und auch eine geringere Messunsicherheit.
Trocken Bei HSS ist nicht das wahre. warmhärte nur 600°C -wenns drüber geht verliert dein Meißel seine Härte und ist Kaputt (nimm HM - Warmhärte 1000°C)
Leider gehen mir die Zeichen aus :-)
Bitte :)
Noch ein Punkt: Drehbank sollte auf jeden Fall gerade ausgerichtet sein ("im Wasser stehen"). Ansonsten kann das ein verzogenes Bett geben.
Wenn die Abweichung nur minimal ist, kann man Stück Papier in die Zentierung legen und somit die Maßhaltigkeit auf die Gesamtlänge gewährleisten. PS muss nur richtig positioniert werden
Die Herren aus der Industrie die sich das Maul zerreißen sind doch nur neidisch weil sie zu Hause keine Drehmaschine stehen haben ;)
Aber das mit der fehlenden Schutzbrille ist wirklich ein no-go
und ich hatte das Problem mit dem länge maß auch ;D. In der Ausbildung darf ich mir eh alles selber beibringen. Zum glück gibt es Tabellenbücher ;D
Wenn ich dich korrigieren darf:
Wenn ich mich nicht ganz täusche ist dein Schneidwerkzeug aus HSS also ist es eine Drehstahl :)
HochleistungsSchnellarbeitsStahl= Drehstahl
HartMetall = Drehmeißel
Und son Tipp am Rande:
Ohne Schutzbrille hat man an einer Drehbank nichts zu suchen ( sofern es keine CNC-Maschine ist)
Aber sonst top !
Sind beides Drehmeißel ... einmal HSS das andere halt mit einer Hartmetallplatte ... geloetet oder geklemmt
Wie wäre es mal mit etwas Arbeitssicherheit, schon mal was von Vorschriften gehört!, Auf alle Fälle im Hobby Bereich solltest du deine Zuschauer darauf hinweisen. Eisensplitter im Auge nette Sache!
Normaler weise ist es so das du erst mal einen Schnitte mit deinem Schrupper nimmst und dann Maß nimmst. Dein Fertigdurchmesser schruppst du mit einem Aufmass von ca 0.3mm bis 0.6mm vor. Danach nimmst du einen Schlichtspann , misst und korregierst oder stellst zu bei Konventionellen Maschinen. Bei Passungen empfielt sich immer mehr Aufmass zu lassen und bei offenen Durchmesser spielt es meist keine Rolle ob 0.05mm plus oder minus. Außerdem sobal du mit Spitze schaffst kommen sowieso mehrere Faktoren dazu weshalb dein Durchmesser konisch werden kann oder du vorne 0.02mm größer bist als am hinteren Bund.
Faktoren:
- Druch der Spitze auf das Werkstück
- Faertigdurchmesser des Werkstückes , sprich jed dünner desto mehr biegst es sich bei hohem Schneiddruck.
- Und einer der Bekanntesten Ursachen: Reitstock ist verstell und steht net sauber zur Mitte des Backenfutters. Somit wird das Teil automatisch beim anfahren weggedrückt (Konick vorprogramiert).
- Wichtig ist meist der Plattenradius zum Schlichten des Teiles je dünner oder länger das Teil desto mehr empfielt sich ein kleiner Plattenradius oder eine Schärfere Platte da das Teil weniger weggedrückt wird. Mit einem Plattenradius von 0,1mm reicht berreits ein bei einigen Materiallien ein Aufmass von 0.1 - 0.2mm Aufmass um ein sauberes ergebniss zu erlangen.
^^ Erfahrungsache meiner Meinung nach doch einen 18D dreht man auch locker fliegend auf so eine Länge. Spitze ist pure Zeitverschwendung.
Hättest ja ruhig mal mit ner Messuhr bei der Erklärung den Schlitten und Reitstockspindel abfahren können :)
Kannst du mal was zu STERN-DREIECK machen
Der Reitstock (tailstock) kann zwar nicht in der Höhe verschoben werden. Sehr wohl aber nach hinten und vorne. Für brauchbare Toleranzen ist das unerlässlich. Vielleicht könntest Du ein Video dazu machen. Ich glaube ich hab da eines auf englisch gesehen, wo man nicht besonders teures Werkzeug braucht. Wenn ich es wieder finde, sende ich Dir den Link.
respekt
Hallo, ich brauche dringend Hilfe bitte. Ich habe ein Bauteil aus St 275 und muss es auf 13 mm abdrehen und Länge 50 mm. Drehe 2 Seiten, weil ich keine Lünette habe. Mein Problem ist, daß meine Maße am Drehfuttter kleiner sind, als am Reitstock. Ich habe leider keinen den ich fragen kann im Betrieb, da ich der einzige Zerspaner bin und seid über einem Jahr ausgelernt bin. Reinstock ist fest. Bitte um Hilfe.😢
Also beim Rebstock sind größere Maße, als beim Futter
Interessantes Video ;)
Ja wie die einen oder anderen schon gesagt haben Schutzbrille ganz wichtig vor allem bei solch einem vorzeige Video. Und wenn der Reitstock nicht mittig zum Futter steht dann kann es auch schon zu solchen Maßabweichungen kommen.
Und wenn man überprüfen will, ob der Schlitten auf dem Bett parallel zum eingespannten Werkstück läuft (bzw. um wieviel man den Spindelstock drehen oder kippen muss) dann misst man das mit einer Messuhr aus, Anleitungen gibt es genug im Netz, da braucht man kein supergenaues Werkstück und Augebnmass.
Also: Es geht so, wie du beschriebst, aber es geht auch viel einfacher.
Hey Molter...
Ich hätte eine sehr spezielle Heimwerker Frage an dich:
Gibt es denn eigentlich auch etwas, was du nicht kannst?
Ich denk schon den ganzen Tag darüber nach :P
Bestimmt ... wenn ich es herausfinde sage ich bescheint.
Tafe1988 Das ist eine echt echt gute Frage! :)
wenn die Zentrierspitze vom Reitstock nicht exakt auf einer Achse zum Backenfutter liegt, kommt es auch zu Fehlern
Habe Mal ein Angebot gesehen zwar Privatanzeige aber interessant. Eine unbenutzte emco v13 (die grüne) nur die Folien entfernt. Mit Meißel, und Zubehör für 3000 oder 6000 Euro.
Jop, bin in ner berufsfachschule, wir lehren sehr viel, sollen uns aber selber alles erarbeiten.
kann hier nur empehlen ein tabellenbuch zu kaufen.
PS: Digitale messschieber gaukeln euch die 2te nachkommastelle nur vor.
kauft euch besser analoge, oder noch besser eine bügelmessschraube (mit bügel isolation)
Mfg :)
habe noch mehr ;) insgesamt ca. 65 Stück....
Müssen Hobbydreher keine Schutzbrille tragen?
squiggofant Ja das macht etwas weh ohne Schutzbrille. Ansonsten super Video!
nee müssen die nich, warum auch die haben zwei augen und riskieren eins