Был крещён в детстве. Результат; вор и алкаш и блудник в 23 года. Лечился, но не помогало.Оставил две семьи с детьми. В 33 года обратился к Богу в молитве , получил свободу от пороков, уверовал, принял крещение по вере в Иисуса Христа, получил дар благовестовать. Результат; 29 лет ни капли спиртного « только вечеря» . Семья - 8 детей. И самое главное у МЕНЯ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ БОГ !!!!!!! МОЙ РОДНОЙ !!!!! Пётр 61 год.
@@peterbarnowski4273 "Был крещён в детстве. Результат....". То есть вы хотите сказать, что вы стали вором, алкашем и блудником в результате того что вас крестили в детстве? А может всё-таки не крещение в детстве было причиной. Многие крещенные в детстве люди не стали в результате великими грешниками, а выросли христианами и порядочным людьми. Может вы пустились во все тяжкие из-за того что вас не воспитали правильно, не привили вам веру в Бога, страх Божий, не научили жить по христиански, а вы в свою очередь жили как хотели пока не "припекло"? А может быть как раз наоборот, что в результате того, что вас крестили в детстве вы и смогли обратиться к Богу в 33г. потому что вас ввели в завет с Богом и Бог вас не оставил несмотря на все ваши грехи, но увел с гибельного пути? Это риторические вопросы, не для спора. Рад за вас что бросили пить.
И к стати автор не прав когда говорит что Православные друг друга не знают. Мы друг друга знаем, и священников своих знаем, и они нас знают. Почему он так говорит, непонятно?!
У нас тоже очень дружная и крепкая община, и встречаемся мы не только в храме. И изучения библии у нас есть по домам, и просто встречи и посиделки, и социальная работа ведётся и миссия есть... Хотя община у нас маленькая, человек 100. Непонятно откуда автор статистику брал...
Да, я это знаю. Но я имел ввиду нечто другое. Во-первых оно читается, зачастую, на языке который слушатели мало понимают. По крайней мере так происходит в РПЦ. И я имел ввиду что-то типа кружков по разбору библии, или когда прихожу они сами каждый день ревностно изучают писания. Такое в православной церкви больше исключение чем правило.
@@BezStin Обычно священник пересказывает прочитанное, чтоб все поняли, и проповедь обосновывает на этом. по крайней мере начало проповеди в каждом храме по благословению патриарха есть воскресная школа для взрослых. Там изучают и Библию и другие духовные вопросы. нет, это именно правило. Каждый православный должен читать минимум главу в день. но в чем Вы правы, что это правило многими нарушается. есть такая слабость. Сам первые годы читал ежедневно и по многу. а сейчас постоянно забываю прочесть, откладывая на потом.
@@РафаилГалимов-г6ф правильные вещи вы пишите, но на практике вижу только формальные традиции и священников блудников и педофилов. Все об этом знают и все ок. Но верю, что есть где то и так как вы пишите
@Наталья Рудина На западе, где большинство католиков, свобода слова.И если случается грех блуда, там тутже пресса об этом шумит. У нас, и в России мало свободы слова. Батюшки тесно дружит с сильными мира сего. И часто, вместе с этими сильными мира сего и участвует в разных извращениях. Вот и создает впечатление, что у нас этого мало. Молчание и безнаказанность. К примеру, в моем родном городе один из батюшек совратил несовершеннолетнего мальчика. Полиция об этом знает, церковное руководство из Киева приезжали и знают. Батюшка слушать до сих пор. Это русская православная церковь московского патриархата
6:14 это устоявшийся в протестантских кругах миф, что в православии нет Евангелия. По факту, его там больше чем где либо. Вы берете ответственность когда говорите, что в православии Евангелие не выражается. И ещё, в православных церквях есть община и есть церковная жизнь и мероприятия, и я не знаю почему протестанты говоря всегда, что этого нет. Может хочется так видеть и верить, что только у них есть такая общность.
@@diglogit то есть вы в православии часто слышите о том что те кто обратился к Иисусу Христу обрели прощение грехов и жизнь вечную? Признаюсь, я у баптистов это слышу всё реже. Все больше спасения через правильную жизнь. Знаю что в православии Евангелия звучит. Правда я его не слышал
@@BezStinинтересно, знаете ли вы не просто буквальный перевод, а этимологию греческого слова евангелион, от которого происходит русское слово Евангелие? Знаете ли в каком историческом контексте обычно использовалось это слово, при каких событиях? Почему апостолы назвали историю жизни и учения Иисуса Христа именно Евнгелионом, а не просто биографией, или учением? Протестанты обычно не знают этих вещей, они пляшут от обратного: Христос искупил на кресте наши грехи - это очень хорошая новость, поэтому Евангелие. Но это лишь очень маленькая часть Евангелия. В общем изучайте, я вам намекнул куда копать. Если владеете английским рекомендую найти и прочитать книгу fr.Andrew Stephen Damik "Arise o God"
Если человек ищет Царства Божия и правды его и целью этого человека является преображение в образ и подобие Христа, то в протестантизме есть для этого условия. Очень много зпвисит от нас самих, чего мы ищем и чью волю желаем исполнять. А те, которые Христовы распяли плоть свою со страстями и похотями. Главное что нужно- это истинное покаяние, затем жажда по Богу и пребывание в Слове, жизнь в молитве и посте и искренность с Богом и самим собой. Вы увидите как ваша жизнь наполнится Светом и Жизнью и для этого не нужно убегать в православие. Можно убежать и в првославие, но пробема останется внутри челоека. Говорю не как теоретик, а тот кого Господь меняет каждый день, гнет, трясет, но меняет и это так радостно.
Не только в православие. И в католицизм и в иудаизм переходят из протестантизма. Главная причина одна. Все те кто не рождены Свыше и переходят, но они остаются такими же религиозными как и были. Для них ничего не поменялось. Ну разве, что только в их представлении, что они теперь точно там, где надо, а по сути просто сидят на другом стульчике.
От протестантов ушёл когда разобрался с Божьей помощью , что это собрание не Церковь Христова. В православие уходят по одной причине , спасаться в теле Христа в Его Церкви где Он Глава. Другие причины просто надуманы от собственного самомнения в протестантстве это сплошь и рядом. В протестантстве гордыня возведена в ранг святости это их и губит.
Спасибо что поделились своим мнением. Но все же не соглашусь с вами. Я прекрасно понимаю о чем вы говорите. Ну то что вы называете православия - это обычно красивая картинка которые есть в их книгах. На практике - всё это отсутствует. Только теория. И внимательно изучение библии стих за стихом также противоречит этой теории.
Единая Святая Соборная и Апостольская Православная Церковь (далее Православная Церковь) это та первоначальная и подлинная Ново-Заветная Церковь, которая была основана самим Иисусом Христом и Его апостолами. Это описано в «Деяниях Святых Апостолов» (в Священном Писании - Библии). Православная Церковь состоит из национальных Поместных Церквей (в настоящее время около 12) которые возглавляются местными патриархами. Все они административно независимы друг от друга и равны между собой. Во главе Православной Церкви находится Сам Иисус Христос, а в самой Православной Церкви нет правления или какого-нибудь общего административного органа. Вселенская Православная Церковь существует без перерыва, с ее начала и до сих пор. В 1054 году Римская Церковь отделилась от Православной. Начиная с 1517 года (начало Реформации) было основано много Протестантских Церквей. После 1054 года, Римская Церковь ввела много изменений в учении Церкви, а Протестантские Церкви еще больше. В течение многих веков инославные (христианские но не православные) церкви изменили первоначальное учение Церкви. История Церкви была тоже забыта или нарочно изменена. Все это время, учение Православной Церкви не изменилось и сохранилось в ее первоначальном виде до теперешнего времени. Кто-то из недавно перешедших в Православие (converts), очень удачно сказал, что существование Православной Церкви это один из самых больших секретов нашего времени - это конечно на Западе. Учение Православной Церкви можно охарактеризовать полнотой, так как оно содержит все что нужно для жизни и спасения человека. Оно целостно согласовано с природой и со всеми науками: психологией, физиологией, медициной и т.п. Во многих случаях оно оказалось впереди всех наук. Православная Восточная греко-российская Церковь есть истинно апостольская Церковь Восточная греко-российская Церковь имея через непрерывное преемство от апостолов - богоучрежденную иерархию из трех степеней, остается верною апостолам в учении («символ веры» выражает подлинное учение Господа и апостолов), священнодействии (чин богослужения и совершения таинств восходит к апостолам) и управлении, руководится апост. правилами и правил. вселен, собор., каковые правила являются дальнейшим развитием апост, правил). ? потому она одна есть истинно апостольская Церковь, и лишь ей одной по праву принадлежит наименование «православной», как право, «верно» (ср.2Тим.2:15) или неизменно сохраняющей учение Христово, переданное апостолами словом или посланием, и пребывающей верною во всем, установленном Господом Иисусом Христом и Его апостолами. «То, что мы исповедуем», - пишет еп. Феофан, - «и как содеваем свое спасение, было в силе у наших отцов, дедов, прадедов и всех россиян с самого просвещения их истинною верою при святом Владимире. Этому уже тысяча лет… Но идите далее: то же исповедание и то же содевание спасения увидите вы у греков, от коих приняли мы Святую Веру. Идите и у них по векам; дойдете до соборов, защищавших и утверждавших истину вселенскую… Двигайтесь еще далее, пройдете века гонений, дойдете до века апостольского, и усмотрите: там то же исповедание и то же соделывание спасения, какое теперь и у нас содержится и действует. ? то, чему учили и что учредили апостолы, принято ими от Господа, Господь же и говорил и делал, как принял от Отца Своего, в тайне Пресвятой Троицы. Вот откуда вера наша! Вот где ее источник! Вот как она из глубин Божьих истекла, текла по течению веков и до нас дотекла!»
@@ИгорьШевелёв-ъ1ч я знаю что официально заявляют православные. На практике все совсем по-другому Царьков не пребывает в учении апостолов и значит теряет Апостольскую преемственность. И пьянство, разврат, гомосексуализм, коррупция, неверия, поддержка кровавого Кремля - всё это плоды русской православной церкви. А в книгах они конечно всё хорошо пишут.
Церковь Христова православная это столп и утверждение истины. Читай внимательно писание, а не собирай сплетни по интернету. Речь идёт об учении Церкви , а не про отдельных личностей и их морально нравственных качествах. Хотя в истории Церкви всегда такие присутствовали начиная от апостола Иуды, но Церковь при этом не перестала быть Церковью.
@@ИгорьШевелёв-ъ1ч мы уже перешли на «ты»? Не заметил. Повторюсь, в книгах все написано красиво. Не совсем по-библейски, но красиво. На практике - мерзкая жуть. Педофилия, разврат, гомосексуальные оргии на территории Киево-Печерской лавры, пьянство, поддержка Кремля у которого у руки по локоть в крови - вот истинное лицо русского православия
Согласен на 💯 % братишка. Ответственность лежит на каждом. Иешуа сказал: Он подобен человеку, строящему дом, который КОПАЛ, УГЛУБИЛСЯ, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода напёрла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне. Луки 6:48 Если вы верующие, должны верить словам Господа и исполнять их, а не ждать когда спасение принесут вам на блюдечке.
Согласна, что надо уходить из религии не по поверхностным причинам, а потому что точно убедился, что истина в другой религии или конфессии. Например я православная, потому что вижу истину в этой конфессии. Пуритане могут о сколь угодно глубоких вещах рассуждать, но что в этом толку, если истины в них нет (хотя я считаю, что Богу могут быть приятны и угодны представители любой конфессии, живущие по христиански с любовью)
Много аргументов. Хотябы взять то,что православие-это Святая Единая Соборная Апостольская церковь, только название другое.В Евангелие написано:Создам единую Церковь и врата ада не одалеют Её,а Мы-православные и есть "Единая" церковь. А протестанты-"китайская вера" возникли в 16 веке,исказили учени и таких сект сотни,а в Библии написано:Церковь-столп и утверждение истины.То есть Церковь ошибаться не может,а сектанты исказили учение,пали в ересь.@@ВладимирНовоселов-г1э
Сама была много лет баптистской из семьи баптистов.Ездили молодежью в разные церкви,на свадьбы,на общения, лагеря и ТД.Посмотрела многое,но уже ближе к 20 годам начало закладываться сомнение,все хорошо,но что-то не то.Начала читать,изучать,беседовать с людьми.На работе много беседовала с православной женщиной,которая мне объясняла вопросы православия с настоящей стороны,а не как это объясняют у баптистов о православных.Начала молиться,чтоб Бог открыл глаза и указал путь. Вскоре перешла в Православие и ни разу не пожалела,а наоборот все больше уверялась в правильности выбора. И когда меня спросили,почему я перешла,я подумала и ответила:потому что у православных есть то,чего нет у баптистов-смирения!И чем дальше,тем больше я это замечаю. Автор не прав,православные не думают,что лечит икона,как кусок фотографии или картины,все намного глубже. Изучив историю,православие было всегда,а баптисты,лютеране и др,образовались в какое то время,у них нет положенного начала ещё со времён Христианской церкви. В нашем приходе мы все друг друга знаем,а не то что пришли и никто никого не знает. К сожалению,с детства в ответвлениях протестантизма отворачивают от Православия,объясняя его не правильно.Когда же человек истинно изучает Православие ему открываются глаза на правду и он понимает,что все,что ему рассказывали с детства о Православии не правда. А по поводу Евангелия,православие в отличие от протестантизма не вырывает слова из контекста... Задумайтесь те,кто ещё не дошел до Православия и пусть Бог откроет Вам глаза,просите Его об этом
@@ЛюбовьТюваева просто интересно, а как вы относитесь к тому что русская православная церковь возвещает то же самое что Кремль только на религиозной манер?
Со мной именно так было. 30 лет был в протестантизме, о православии знал толь то, чему нас учили в нашей "церкви", то есть ничего кроме предрассудков, пропаганды, и слухов. В какой то момент заинтересовался историей церкви, а именно как церковь проходила через разные трудные времена в прошлом, как христиане сохраняли веру и верность Богу во времена гонений на протяжении всей истории. Как церковь не развалилась и не превратилась в то, во что превратилось "христианство" на западе, которое вместо креста, вешает на свои кафедры радужный флаг и меняет перевод библии так, чтобы у Бога был нейтральный гендер... Если в кратце, то знакомясь с историей церкви и верованиями первых христиан понял, что Церковь не может быть "невидимой" и без четких границ, "там чуть-чуть и тут чуть-чуть". Не по писанию это, да и никто так не верил начиная с первого века вплоть до Реформации. Протестанты не Церковь, в лучшем случае клубы по интересам, в худшем тоталитарные секты. А Вселенская Православная Церковь - это Церковь ведущая свою историю от апостолов и проповедующая истинное Евангелие и истинное христианство. Всё это подтверждено тысячами документов, древних писаний и свидетельствами святых мучеников. Всё проверяемо.
Меня не отвернули протестанты от православия, со многими дружу. Меня отвернули с детства лицемерие, потом повзрослела увидела разницу и приняла решение остаться в протестанкой церкви, везде свои недостатки, смотреть надо на Христа, но то что здесь люди до края земли, как заповедовал Христос, идут говоря Евангелие, это для меня самое важное ,а не просто отсидеться
А мне наоборот Бог открыл недавно о всех подводных камнях православия, я там 5 лет. Сказать что я прозрела это ничего не сказать, собираюсь уходить. Кстати получила ответы на все мучившие меня вопросы по православию, все встало на свои места. Слава Богу.Значит ваша протестантская церковь не была Живой церковью. В православии об этом и не слышали, ищу живую церковь протестантов в нашем городе, как только найду, сразу ухожу из православия.
Либо автор действительно сам не понимает всех причин перехода в православие, либо намеренно выставляет перешедших не в лучшем свете. По поводу общинной жизни: иногда в православие переходят целыми общинами. По поводу маргинальности: это явление характерно не только для православных стран (США, Австралия, страны Африки). По поводу того чтобы найти среди протестантов таких же как ты по вере: сколько пасторов столько и мнений. Очень слабенько...
@@BezStin Никогда человек познавший БОГА ЖИВОГО, не пойдёт в языческое капище где поклоняются идолам и покойникам, что является оккультизмом и всей мерзости языческой. Туда может пойти только плевела.
Александр Мень был православный и проповедовал много и не только в церкви, а во многих других местах, и Даниил Сысоев тоже проповедовал, к сожалению обоих убили
Странное у вас наблюдение, уважаемый автор! Где вы таких людей встречаете? Я бывший протестант, и знаю много бывших протестантов, и таких объяснений не встречал. Люди переходят в Православие потому что находят истину. Протестантизм это ересь, если сказать кратко. И как понять в Православии нет евангелия? От куда вы взяли библию? Не у церкви ли? Надеюсь вы не такие наивные, чтоб верить что Священное Писание родилось в вашей общине. Библия в том составе которая вам известна, она была за долго до появления ваших церквей. Не знаю что имеет ввиду автор, когда говорит что у нас нет евангелия, православие все пропитано евангелием. Чего нет в Православии, так вашего понимания евангелия! Вот и все!
Протестанты получили☦️ Библию из рук православных,когда канон книг был собран ещё на Лаодикийском Соборе в 363 г,а протестанты баптисты возникли в 1609 г от Смита,кот.крестил сам себя,так почему нет благодарности,а одна агрессия со стороны протестантов,когда они получили Библию в готовом виде,но умудрились вычеркнуть из нее 11 книг.
@@ЛарисаШевченко-н4о а Вы даже не различаете канонические и апокрифические книги? Насчёт Евангелия-многим очевидно,что есть возрождение от Духа Христова,и есть набор 'моральных принципов' И это,принципиальная разница Верующие,они и 1 Корни,читают Не желая быть 'плотскими',деля Христа...
Вы не назвали еще одну причину. Проблема в том, что протестантские церкви организованы вокруг личности, харизмы одного человека зачастую. И бывает, что пастор уходит, уезжает в другой город в поиске лучшей жизни под видом того, что Бог ему так сказал, умирает или, как в случае с Сандеем, впадает в грех, а в таких случаях люди остаются неудел. Потом они ищут что-то новое и тд, что в конце надоедает. Или же церкви делятся постоянно. Что-то не так, и вышло 25 человек с лидером, и вот уже новая церковь, более правильная созидается. У каждого свое мнение, своя интерпретация Писания. И при этом говорится, что у нас Solo Scriptura
Спасает не церковь, Христос. Он на Голгофе приобрёл нам спасение. Все кто веруют в Иисуса должны взаимодействовать с другими верующими в Иисуса. Это и есть церкви. Ну просто принадлежность к группе Христиан, посещение богослужение - ничего не дают. Более того, рискну заявить, что большинство батюшек РПЦ, которых я знаю, ведут себя как антихристы, блудники и коррупционеры… В моём городе есть действующий батюшка РПЦ - педофил гомосексуалист. И норм. Его руководство знает об этом - и всё ок.
@@BezStin я не говорил что Церковь спасает. Но в Писании именно так и есть что Церковь это Тело Христа. А Христос глава. И Церковь есть столп. Не знаю что вашем городе но Церковь не ограричивается одним городом. Хотите спастись вы должны присоединиться к Телу Господа. Только таа сможете принести плод кк виноградина привитая к лозе. Иначе делают люди которые созидают из себя камень и не строят на Христовом основании
@@ivanipatov6559 Да, так и стараемся делать. Церковь которая «пребывает в учение апостолов», То есть регулярно изучает послания оставленные апостолами, и стремится соблюдать все что там написано, возвещая Евангелие, Ведёт к спасению. Спасибо за комментарии
@@BezStin Церковь была создана Спасителем до учения апостолов, и до появления Нового Завета. Так что Церковь первична. Учение вторично. И если ваша Церковь не основана 2000 лет назад и не имеет преемства рукоположения от апостолов то это не Церковь Христова. А человеческое, а человек основавший ваше учение вас не спасет. Он и себе уже помочь не сможет.
@@ivanipatov6559 Я понимаю что вы так считаете. Тут беседа от нашего друга - бывшего священика греко-католической церкви. Все на украинском. Кидаю ссылку ну вдруг кто-то из читающих заинтересуется: th-cam.com/video/ZHowAb2eR4I/w-d-xo.html
Точно слабое понимание святости вообще не согласна я когда познакомилась с видением христианства в православии а именно высотой требования к себе я была поражена была в баптизме 15 лет
Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
@@BezStin причем сдесь это место писания вы его извините влепили не туда я нашла у святых Отцов такую глубину и высоту что извините неопротестантизм такое мелководье Я только сейчас поняла что значит узкий путь. Извините я отношусь к вам с доброжелательностью и не хочу вас обидеть. Нельзя убирать рельсы по которому едит поезд.
@@BezStin чтобы долго не объяснять потому что это не формат коментов если кратко лично у меня открылись глаза на путь спасения и вообще на учения святости приобщения единения к Богу
А где в Библии сказано, что Книга пророка Варуха в канон не входит, а Книга Есфирь входит? Да вы даже канон у Церкви четвертого века взяли, Которую называете обросшей язычеством!
Кто хочет,тот поймет,когда вникнет в ☦️Православие,что именно там есть истина в неискаженном неповрежденн ом виде,такая ,как была у апостолов,истина,однажды переданная святым. Иуды 3;1 Коринф.15:2 Вы призываете народ прийти к🖤 ересям,которые Царства Божьего не наследуют,Галатам ,5:19-21. Протестанты впали в заблуждения ,находятся под анафемами соборов,толкуют Библию от ветра головы своей, отрицают Приснодевство Марии,отрицают Таинства , детское крещение,молитвенное общение с небесной Церковью,Евхаристия у них это не Кровь и Плоть Христа,не признают Предания Церкви,творения святых отцов, монашество,мощи,иконы,храмы,исказили смысл Крещения,символ веры по вопросу католич. филиокве и прочее. Все искажено ,и проповедуют ДРУГОГО ИИСУСА,прикрываясь Библией,кот.цитируют выборочно, бездумно и как генератор случайных чисел 2 Коринф.11:1-4;11-15. Галатам 1:7☦️ 2 Петра 2:1-3;15-17
К большому сожалению православная церковь в России проповедуют не евангельского Христа, а вот это учение: th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=DCpWRkCsjCjGG5KG
@@BezStinв Украине есть ПЦУ,в мире всего 15 автокефальных Правосл. церквей,РПЦ больна ересью Этнофилетизма(ереси русского мира),сергианства,и возникла в 15 веке. Мы обсуждаем апологетику Православия начиная от апостолов ,а у автора указанного вами ролика ассоциация православия только с РПЦ,т.е.заангажированное предвзятое отношение,как будто РПЦ это пуп земли и истина в последней инстанции.
@@ЛарисаШевченко-н4о кстати, мы как-то делали ролик про русский мир. Возможно сможет послужить кому-то для назидание th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=V8QtXHPzfI_Kn7BL
А я ушла из за того что поняла что много не перестало нравится .это то что нет почитания Матерь Божьей.нет подражание святым а самое главное причастие .там можно было принимать хлеб и вино в воспоминание а в православии я принимаю тело и кровь Христову во исцеление буши и тела .и есть разница в протестанской церкви я получала много прям обильно благодати но ее почемуто не хватало и до конца дня .а в православной я получаю по каплеи ее хватает и она ростет по тихоньку .тоесть я получаю грубо говоря лекарство (Тело Христово)как в лечебнице душмедленно но эфективно .это как например подставте стакан под большую струю открытого крана на всю мощь воды и вы никогда не нальете доверху ,а сделайте струйку тоненькой и ваш стакан переполнится и будет перелеваться за края .вот я потому и ушла и не жалею .уже много лет в православии и в се у нас есть и общи5а и семья и учение .и проповеди .и почитания Матерь Господа нашего Иисуса Христа и апостолов .а многие в протестанских церк.люди говорят что это обыкновенная женщина .какое заблуждение .
Спасибо что делитесь вашим опытом. Но я уверен, что вы так до конца и не были протестанткой. Просто какое-то время увлекались протестантизмаом. Не так ли ?
Здравствуйте, я сейчас тоже стою на распутье. Хожу в харизматическую церковь 11лет. Всё вроде хорошо, нет обид, но как не странно, хочется глубины, познать Бога как Царя, хочется настоящего поклонения Богу в тихом веянии. Я только говорю про себя. Начала смотреть Ютуб, как посещать православный храм. Всё желание отпадает. Перед церковью 3 раза по креститься, зайти, опять 3 раза покреститься, купить свечки, поцеловать икону которой посвящен этот день. Поставить свечи за что-нибудь, можно подойти к той или иной иконе. Служба это отдельный разговор, руки по швам, даже ногу в колене нельзя согнуть, ну и ещё много всего. Подскажите, как вы через всё это смогли пробраться к Богу? Мне крайне мешают мои знания. У меня много зачем и почему ? Не могу целовать иконы, крест, руки священнику. Очень хочется прийти в православие, но всё нутро против этих правил. Расскажите как вам удалось всё это миновать?
@@Татьяна-в5о8е Татьяна, у меня было похоже ощущение примерно 4 года назад. Тянуло в православный храм так, что готов был пешком 10 км идти, но боялся пойти, пугали все эти правила о которых вы говорите и неизвестность. Потом однажды проезжал после прогулки с семьей мимо храма и решил остановиться и просто подойти к дверям, поискать какую нибудь информацию, расписание служб. Ко мне вышел священник и спросил, что меня привело к церкви. Я ему выдал весь самосвал своего духовного поиска. Это произошло в 21м году на Пятидесятницу. Спустя 9ть месяцев я официально присоеденился к православной церкви. Теперь я, моя семья, семья моей жены, все православные. До этого все мы были протестантами. Я был "евангельским" с 92го года.
в России протестантов не много ..в основном неопятидесятники..а это уже другое кино..и почти ВСЕ эти общины перебрались в Россию из украины...а они к протестантам не имеют НИКАКОГО отношения..вот . что писал о них лютер-В толковании на Послание к Галатам Лютер пишет: «Среди нас творятся дела Божьи, т. е. проповедуется Слово и отправляются Таинства, и это делает нас святыми», и далее: «Церковь является вселенской везде в мире, где присутствуют Евангелие Божье и Таинства», если фанатики (так Лютер называл анабаптистов) «отвергают это, то они больше не являются церковью»172, а их учение, как следует из книги «Формула согласия», является еретическим173. Таким образом, по Лютеру, христианская община может именоваться Церковью, если она удовлетворяет двум признакам: 1) в ней правильно проповедуется Слово Божие и 2) правильно совершаются Таинства. Общины, неудовлетворяющие этим признакам, именуются сектами или ересями. Использование Лютером слова секта в значении ереси подтверждается и его характеристикой психологической жизни сектантов, которым, как и еретикам, присуще самомнение и гордость.
В смысле!!! А как же евхаристия? Осуждать нравственность людей? Эти люди больные чего их там ещё высматривать что да как. Нам заповедано смотреть за своим бревном в своём глазу а не искать соринки в чужом. Ну и как же без причастия. Сами себе собрались обьявили себя истинно верующими и давай называй себя церковью? Православие это прежде всего же церковь тело Христа, это вероучительные принципы и учение в которое надо вникать...
@@ИлияАнатольевич-г3р Иисус создал церковь на земле на камне по имени Пётр, но Пётр никогда не поклонялся мерзости и никогда не имел отношения к идолопоклонству и оккультизму. Православие как было языческим капищем, так и осталось - это пристанище бесов.
@@РахильИзраиль Православие с перечисленным вами никак не связано и ничего общего в Церкви Христовой с этой мерзостью, которую она обличает, нет. И не лгите на Церковь Христову, ибо взыщет с вас Господ за это.
Я ушла из протистантизма не потому что в Православии учение лучше, а потому что эта та Церковь (Святая Соборная Апостольская) которую создал Господь в 1 веке, и в ней никогда не было ложного учения (ереси). Это Тело Господа Нашего Иисуса Христа! Оно не может разделятся!
Спасибо что написали. Вы выдали типичные постулат православной церкви. Вот только проблема. Я так понимаю вы из России? Ваша церковь придерживается ереси «этнофилизма». Но это когда исповедуются не столько Христос, сколько своя нация. Мы русские - с нами Бог, святая русь, и тому подобное. Кстати, Вселенским патриархом это ересь осуждена. В следующем комментарии кину ссылку где больше об этом говорится
А по этой ссылке можете послушать высказывания ваших батюшек. Если это не ересь, то я китаец! th-cam.com/video/BSHU0N47Qxs/w-d-xo.htmlsi=Az49VEAIyOdrbScJ
Православие это не РПЦ. Даже если поместная церковь в чем то ошибается, это не голос Соборной Апостольской Церкви. И тем более мнения каких либо священников. Даже если рукоположенный иерей в чём то ошибается, то таинства всё равно действительны, пока он не лишён сана.
в православии в ранних творениях отцов Церкви есть глубина, но это не значит, что нужно быть православным. Бороду отпустил,, крест повесил, здание с куполами построил - и что, благодать снизошла? Я в шоке от людей. Первые христиане вообще по пещерам прятались. Кресты, иконы и прочий маскарад - это результат сращения церкви с государством. А Церковь не зависит от конфессиональной принадлежности.
Да, это официальная позиция православия. Но смотря на то что произошло за последние два года, с тех пор как я записал это видео, я вижу что православная церковь России, это не невеста Иисуса Христа. Эта проститутка Путина. Православная церковь один один с Путиным и в голом виде, добровольно, и Путин делает с ней всё что желает
@@BezStin ..вы знаете , мои друзья пятидесятники ,я прихожу иногда на домашки , интересно, но у меня сложилось впечатления,что люди к людям приходят ,бегут от одиночества, и не нашли другого способа сплаченности , как Имя Христа..
@@Natasha91128 возможно они видят единство во Христе и читают послание Коринфянам где Павел утверждает, что все верующие в Иисуса - одно Тело и каждый христианин должен видеть свою нужду как во Христе, так и в других верующих?
@@BezStin ..,Апостолы были в состоянии ,находиться один на один с Богом .. ,а так как рассуждают пятидесятники ,рассуждают все конфессии ..,кроме Православных .. Я просто долго в поиске была .., И кришнаиты соединяются ,кришной ,мусульмане аллахом ,везде общинность ,и ,как адепты утверждают, чудеса и исцеления получали от " алаха" и " от кришны" ...
@@Natasha91128 ну ведь даже причастие это символ того, что мы Тело Христа и нужны друг другу. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.» /1-е Коринфянам 10:17/. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.» /1-е Коринфянам 12:12/
Приветствую брат! Хорошо было бы назвать имя и фамилию того человека который из протестантов перешёл в православие и который теперь гордится тем что его по имени отчеству знают и все ему кланяются
Лжец, это определение, которое заслуживает автор. Евангелие читается на каждом Богослужении. Каждый православный христианин дома каждый день должен прочитывать одну главу Евангелия и 2 главы из Апостола. Священников мы любим и уважаем. На них огромная ответственность и нагрузка. По имени в любом случае священника знаем, да и священник знает свою паству. Общины у нас дружные. Прихожане в основном знают друг друга и в случае каких нибудь жизненных ситуаций помогают по мере сил. Церковь созданная на 50 день после Воскресения Иисуса Христа и есть Православная Церковь. Церковь одна и отколовшиеся от нее католики, а затем отколовшиеся от католиков протестанты это еретики. Как мы знаем из Писания, что еретики Царствия Небеснаго не наследуют. Не нужно обманывать и обманываться. Думающие люди как раз и переходят в Церковь, убегая от учений еретических, в которых нет ответов нм многие вопросы. Православных мало, но мы злесь собраны на брачный пир. Мы малое стадо. Мы соль земли. Хромые, косые, ущербные, и конечно же достойные люди( не хочу никого обидеть). Но нас любит Господь. Он именно для этого пришел на землю. Мы это чувствем и знаем. Почитайте книги святых отцов первых веков и вы познаете ту глубину, о которой никогда и ни от кого не узнаете. Совершенно не зная Православия, обвинять это глупо. Простите меня. Вначале изучите вопрос.
я рад что у вас православная церковь где есть общинная жизнь и где люди знают евангелие. К слову, я судил о православных по своему окружению на Донбассе и в Одесской области где я жил. Там батюшки искали евангелие от Иоанна где то перед пророком Исаией. И под "не знают Евангелие" я подразумевал не четыре книги которые записали евангелисты
@BezStin Православная Церковь она едина. Многое конечно же зависит от нас, простых людей. Самое главное это Любовь, остальное приложится. Искренне жаль протестантов. Они не знают всей глубины Веры. Это не только Священные книги, которые людьми толкуются по разному, но и мистические ощущения. Самое главное в христианстве это Таинство Евхаристии, где мы соединяемся с Богом. Этого нет и не будет никогда в протестантизме. Протестантизм одно это слово уже смущает душу. Изучайте Православие, нашу единственно верную Церковь.
@ ну фраза правильная. Согласен. Но я бы сказал конкретнее. Иван Еля - это хорошая новость, что несмотря на то что человек грешен и виновен, Иисус на христе заплатил за наш грех. И верой в Него мы имеем оправдание. И вот тут многие православные тормозят. Так как уверена, что они сами могут как-то заслужить оправдание
@@РинатКучукбаев-й7к угу. Просто поставьте цель читать Апостольские послание на протяжении полугода каждый день. А потом сравните что передали апостолы и что происходит в православной церкви
@@BezStin апостолы передали вероучение, оно и по сей день в Церкви неизменно. А, что происходит, это другой вопрос. Что между 12 и прочими апостолами происходило? И споры и предательства, но вероучение было единым. Так и в православии, что бы грешные люди не творили это их ответственность, всё равно истинное вероучение пребывает только в единожды созданной, исторической Церкви...
@@BezStin почитайте как верили прямые ученики апостолов: Ириней Лионский, Поликарп Смирнский и их ученики и так далее до нашего времени и станет очевидным, что они все были православные, а Церковь всегда была и не уходила в ереси. В отличие от протестантских течений, которые все являются новоделом. Ну удачи в общем.
Я поделился своими наблюдениями, которые у меня появились в результате общения с протестантами которые перешли в православие. Мои наблюдения ошибочный? В чём?
@@РафаилГалимов-г6ф Главное жить по заповедям Бога, творить добро и совершать добрые дела, посещать Церковь. В Церкви на Исповеди Бог простит человеку все его грехи, главное их больше не совершать. Господь Иисус Христос любит каждого человека и ради нас Он отдал Свою жизнь чтобы даровать прощение всякому кто примет Его и будет жить по Его заповедям.
Мне тоже нравится просто одной ходить в храм и там молиться!Абсолютно не нужна какая то тусовка...да это и не нужно!После церкви душа успокаивается и становится легче на душе!Евангелие есть в Православии!Чел несет бред!Он просто не понимает 😂
@@Орнела-ю3к ну церковь это люди. Вы фактически написали: я хожу в церковное здание чтобы помолиться, но сама церковь мне не нужна. Людей я считаю какой-то тусовкой. Оно мне не нужно!
@@BezStin Я хожу в церьков к Богу! Там много Благодати! Люди там тоже есть и много,с кем то общаюсь,с кем то просто здороваюсь.Я не иду в храм за дружбой или тусовка,как это делаете вы! Если вы этого не понимаете,то о чем тогда вообще речь?
@@BezStin Я молюсь за свою семью,за друзей за усопштх родителей и близких!Я никого не назидаю.Зачем?У нас с вам разное понятие о церкви и о Боге.Вообще разное.Мы с разных планет.
@@Орнела-ю3к святой апостол Павел учит Христиан следующему : «Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.» /К Колоссянам 3:16/. Получается ли у вас надоть других следуя повелению Павла? или вы непослушные там молчи уча апостол?
Православие гораздо глубже протистантизма хотябьі потому, что ему уже 2000 лет. Можно ходить по госпиталям, молиться за людей, но если твоя вера еретическая то не общение ни бурная деятельность не спасет. Про православие не надо судить по отдельно взятому священнику.
@@НастяУкраїнка-у4м я понимаю о чем вы говорите. Но все же есть попсовая версия протестантизма. А есть ток крылу протестантизма которая действительно является глубоким и библейски.
@@НастяУкраїнка-у4м ну вы на приколе? Спасение же во Христе! есть правда протестантские секты которые как бы приватизировали Христа заявили что он действует только в рамках их объединение. Есть маргинальные православные которые заявляют также. Особенно, такие ну вот сектантский подходом отличается православная церковь которая возглавляет бывший КГБист
@@BezStin церковь-Тело Христа. "Создам Церковь Свою и врата ада не одолеют ее" . Православной Церкви 2000 лет. Если в православии не найти Христа-значит таки "одолеют"? Когда протестантьі говорят что в православии (или католицизме) нет Духа Святого, то таким образом они вьіставляют слова Христа "неправдивьіми" и хулят Духа Божьего. Осторожнее с вьіводами о фундаментальньіх церквях, дабьі не согрешить в своем многословии.
@@НастяУкраїнка-у4м ну конечно. И это однозначно те кто «во Христе», а не организация воглаве с подстилкой ФСБ - гундчевым, или любая другая религиозная организация которая приватизировала Духа Святого
*Я, как самый простой.Христианин и прихожанин ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, послушав различные видео - проповеди многих маститых протестантских и прочих самопровозглашенных лже проповедников (слепых вождей слепых), сделал для себя такое заключение:* *Воистину выше и превыше всего для достижения вечного спасения души человеческой - быть во славу БОЖЬЮ истинным ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ Единой Святой, Соборной и Апостольской ЦЕРКВИ.* А пребывать и находиться в других *душе пагубных религиях, сектах, расколах и прочих самопровозглашённых и разрозненных по всему миру христианских течениях,* одержимых крайним *безрассудством - суть лицемерие,, гордость и тщеславие, ложь и обман, самолюбие и самомнение, своеволие и жестокосердие, вражда против Триединого БОГА в ТРОИЦЕ славимого (ОТЦА и СЫНА и СВЯТАГО ДУХА), заблуждение, ересь, мрак и тьма,* порабощающие, утомляющие, угнетающие и влекущие *сердца, умы и души своих последователей* на вечные муки и *погибель.*
Уходят из вакуума в Церковь. Так как Церков а не Писание и не тем более мнения людей столп и утверждение истины. Евангелие неповрежденное создано Церковью и для Церкви. А вне Церкви мнения людей извращают благовестие. Тысячи направлений и каждый говорит что он то живет только по Библии игнорируя факт Библии что не Библия столп а Церковь.
Слово божье есть истина. Церковь остается церковью - столбом и утверждением истины до тех пор покаместь стремится безошибочно трактовать это слово Божье. Как только церковь начинает придерживатся всяких преданий Старцев - она уже не столб и утверждения истины.
Вы привели отрывок из первого послания к тимофею. Павел призывал чтобы христианская община стремилась утверждать эту самую истину. Как только церков начинает что-то свое фантазировать и добавлять к безошибочному слову Божьему - она превращается в еретическое сборище.
@@BezStin доброе утро. Ваш аргумент ложен потому что вы не сможете доказать это из Писания. Да и по простой причине что согласно Писанию не Библия столп, а Церковь. Церковь решила согласно Деян какие запреты стоит возложить христиан из язычников, Церковь создала Новый Завет. А не Новый Завет создал Церковь. Церковь уже была создана в 33 еще до встречи со Христом и задолго до написания первого послания. Последнее же Евангелие было написано ок 95 года. И ни где Христос не говорит создам Церковь, но потом она падет и потом придет через 16 веков новый Мухаммад и возродит Мое дело. Нет. Иисус ясно говорит. Создам Церковь(Церковь которая создала Писание Н.З) и врата ада не одолеют ее. Если же вы утверждаете что дело Божье поражено то вам придется отвергнуть Писание. Ну и про Предания. Предания старцев которые толкуют Писания на свой лад конечно же надо выкинуть и создали тысячи течений каждое из которых основано якобы на Библии но несогласно с другим течением. А вот Предание Церкви надо держаться. И держаться не потому что я так хочу. А потому что это заповедь апостола. 2 Сол 2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим Видите. послание Павла тоже предание, но предание той Церкви которая включила их в канон и окончательно закрепила в 397 году Канон Н.З
@@ivanipatov6559 Библия, слово божье является истиной. Церковь столб и утверждение истины. То есть церковь - это призванные Иисусом люди (они просто какая-то эфемерная организация) которые призваны, покорившись истине, возвещать и утверждать эту истину. Ну церковь состоит из людей. Со временем они начинают гордиться, и все превращается в формализму. Проходит время, и некогда церковь запросто превращается в место, где стоит престол сатаны.
Интересно получается протестанты и пасторы приходят в Православие и приносят своё из протестантизма а потом протестанты ругают таких какбы православных. Говорят какое Православие а оно не такое и не об этом. Вам не нравиться оболочка а что сердевина это Христос который ей управляет, что такое таинства, увидеть Промысел Божий о Церкви и чадах её. Протестантизм это й ступень только , тогда как в Православии Христос говорит не останавливайся иди дальше предлагая стать как Отец Ваш Небесный. Это всё о духовном а вы о телесном, земном и тленном. К пустому колодцу не ходят
Отвечу вам словами Владимира Марценковского. Он жил во время октябрьской революции в России. Он увидел как один красноармеец рубил икону и полил щепками костер. Владимир Марцинковский сказал ему: как же так, ты же вчера ещё в православную церковь ходил, Библию читал! На что красноармеец ответил: в церковь ходил, Библию батюшка нам читать не давал, мы её только целовали по праздникам!
@@ВалерийМ-ь5б Вы сейчас подразумеваете того харизматического постра который стал православным батюшкой? Да, в его случае это так. Он хотел значимости и влияния. К сожалению, он так и не понял суть Евангелия, что его значимость была приобретена Иисусом на Голгофе.
@@BezStin Слава Господу Иисусу Христу привёл его к себе. В Православии его исцелят, смирят как бывшие братья протестанты так и все хулители Православия. Ибо многими скорьбями надлежит войти в Царство Небесное. А там не распятых нет!
@@ВалерийМ-ь5б Смирят и исцелят?, да он сейчас раздутый как индюк. Впрочем как и все православные священники которых я знаю. Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
Ап. Павел сказал что, я проповедую Христа только распятого, а вы проповедуете глупость и обряды "славно славна моя вера православна" ап. Павел сказал "праведник верою жив будет" .верою во что ?? В православие или протестантизм, Нет же ВЕРОЮ в крестную жертву Иисуса за грех мира, вас не спасает ваша догма или религия вас спасает только Благодать это то что свершилось на кресте, Его кровь святая спасет вас. А вы ищете утешения не в Нем. Вы сейчас грязь льете из того колодца из которого пили сами ! Протестанты очень активно распространяют Евангелие по всему миру перевели НЗ на разные языки мира (1000 языков), рискуя жизнью проповедуют в исламских странах. Да и ваше православие многие пришли только потому услышали Евангелие от протестантов и о Иисусе Христе. Не было Евангелия в православии, в православии были обряды, догма и бубубу. Люди шли в протестантизм, и сейчас Православие воскресает из пепла,я вижу изменения на глазах, хотяб людям рассказывать начали об Иисусе и крестной жертве. А то общаешься с православные им говоришь почти Иисуса он висел на кресте за тебя, они тебе в ответ Матерь Божья. Поэтому вы очень много зла сделали протестантам ненавидели их, они вам зла не делали, не лезли, передачи гадкие не снимали про вас, мыли бомжей спасали наркоманов и алкоголиков за свой счет, и вам православным были рады звали на чай пообщаться, в ответ еретики, гадость и грязь, сейчас вы посеяли много зла. Вы что посеяли то и пожали вас гонят на Украине. Учтите даже то евангелие которое есть в православии это то протестанты сеяли и распространяли, и многие в ваших рядах из за того протестанты говорили о Боге. Гордитесь дальше своим православие, если вы знали Бога и Святого Духа то так не сделали.
это называется гордыня - ей поражена западная церковь - а гордыня это дьявол Люцифер - главное в христианстве это смирение послушание покорность - основа христианства добровольность - все знают о христианстве и апостольские подвиги уже не нужны - человек ам придет к христу в свое время
Бог ищет себе поклонников в духе и истине. Да, в православии сейчас читается Евангелие, но обрядам и поклонению изображениям нет числа. Протестанты поклоняются Живому Богу , без посредников, заключают с Ним завет служить доброй совесть. Скоро все будут испытаны в своей вере, испытаны огнем. Многие отойдут от веры. Бог не спросит, к какой деноминации ты относился, а спросит: принял ли ты искупительную жертву Моего Сына
Какие протестанты? Их тысячи деноминаций. Далеко не все из них в Троицу-то веруют. В протестантизме каждый дурак может создать свою "церковь", арендовать небольшое помещение и грести бабло в каком-нибудь квартале Нью-Йорка.
Кажется Белинский в письме Гоголю говорил что пиетизм-подлинное христианство не прижилось в России лишь немногие ищут Бога. Тодорский перевёл Арндта. Голицин распространял книги Гийон и пиетистов. Глухарев переводчик Библии, миссионер, тоже сторонник мистиков. Мещеринов перевёл Терстегена и Вайгеля.Прижилось благочестие вначале на юге Украины с приездом миссионера от Шпенера.Пуритане задавались вопросами,рационализм или мистицизм.Ответ дал Бакстер.И пиетист Терстеген.Но первым Макарий Египетский.Не нужные споры сытых людей играющих в церковь.Вайгель говорил что все хвалятся правильными доктринами,но никто из них не восходит к Богу.
При всем уважении к пиетистам, нужно все же признать что они впали в другую крайность. Важно сохранять баланс. Нельзя принебрегать здравыми доктринами.
@@BezStin Вайгель реформатор.Терстеген придерживается ранних писателей.В чем правильность августинцев если соборами это учение не признано .Меланхтонн убедил Лютера в конце жизни в ошибочности учения.Иустин Мученик ученик апостолов ,если бы его читали,дает ответ кальвинистам и арминианам, такому не учили апостолы.Терстеген ,Макарий Египетский, Иустин об истине спасения говорят одинаково.я понимаю о чем Вы говорите .Квиетисты и пиетисты читали ранних писателей.Даже стригольники читали в 14 кажется веке,в отличии от современных.Получается и с доктринами не все в порядке.Совсем нечем хвалиться. Свет на востоке" центральные книги Тозера-ученика мистиков.Или Каргель или те кого вы перечисляете они делали реформацию под влиянием прочитанных мистиков.
Бакстер - которого называют наибольшим среди пуритан был отвергаем своими братьями за то же библейские учение,он не был ни кальвинистом ни пелагианином.
@@АндрійРудун Про Бакстера знаю. Но все же важно соблюдать баланс и не впадать в крайности. По библии и правильные переживания - важный. И здравые доктрины.
@@BezStin то есть вы признаете право на здравое учение тех кто не был ни августинцем ни пелагианином ни кальвинистом ни арминианином.Вы не ответили в чем здравость учения об избрании-предопределении если оно не было признано соборами и среди христиан психиатров относится к разряду деструктивных .Вы вводите следующий пункт здравые переживания.Слово христианский мистик не понятен современным христианам .это не теософия таких как Я.Беме.Это старчество,душепопечение,наставничество и не сравнимая ни с кем миссионерская работа.Фенелон защитил Ж.Гийон перед папой на основании первых христианских писателей.Вы не можете упоминать пиетиста графа Цинцендорфа.все старцы были традиционных христианских верований Ф.Сальский.Б.Клервоский,Иоанн Креста,братЛоренс издают баптисты,Ж.Гийон ,и др. Ценное в старчестве ,не практики а стремление к Богу сравните две книги мыслителей прошлого и настоящего как они переплетаются Ларри Крабб "внутренний мир" Герхард Терстеген"путь истины".
Не могу во многом с тобой Игорь не согласиться правильно говоришь,только не только в этом причина а впервую очередь в том свете который в нас видят люди но даже при этом идти п провославие это тьма,но тут панацея одна Христос кто родился свыше и не творит неправдв перед лицом Божьим тот никогда во тьме пребывать не будет хоть в провославном хоть в прастинтанском
В любой конфессии есть люди, которые больше полагаются на Бога, а не на человека. Кто может сказать, что он ученик Иисуса Христа? Таких не много, потому что есть признаки ученичества. А вот какие, тут надо поговорить. Начнём?
@@НатальяПалагина-н5ж понятно что Господь силён спасать где хочет и когда хочет. Но о справедливо будет сказать что есть общины где Евангелие возвращается, а есть где больше следует разным фантазиям людей
@@BezStin Согласна. А где в таком случае ученики? Почему молчат? Почему не обсуждаются ошибки? Были такие случаи в церкви, которые явно противоречили Писанию. Не смогла молчать. Даже к пастору приходила, говорила. Не сразу, но пастор соглашался во всеуслышание. Господь - победитель! Истина победит ложь!
Вот протестанты говорят, надо нести веру, ходят с брошюрками, раздают направо и налево. И я заметил, что многие стали от них шарахатся. Стали называть сектантами, может лучше сказать о Боге человеку в подходящий момент? И он тебя услышит. А не ходить надоедать.
@@BezStin Какие собрания существовали с 1-11 век до того как Римская церковь и сказала Символ веры и начала учить ересям?Какая церковь в 4 веке на соборе приняла канон Нового Завета и Посланий апостолов ?Изучая это я пришел в ортодиксию
@@ИгорьОсадчий-о1о то есть вы заняли позицию что в первых веках была именно это организация, была вот такая православная церковь и за годы, столетия она не могла отступить от истины Евангельской?
@@BezStin во первых не организация ,а живой организм Тело Христа Церковь .Вот вам исторические факты .Первый епископ и Папа Римский это Климент,о котором вспоминае апостол Павел.Климент был мучеником и скончался в 98 году.Он оставил труды .Возьмём мученика 2 века Игнатия Антиохии он оставил труды и в этих трудах чёткая ортодоксальная (православная)точка о Евхвристии .Первое упоминание ортодоксии это 3 век и 4 век после того как на соборе предали анафеме Ария.Все церкви которые приняли учение о двух природах Христа стали называться ортодоксальными.Например св Афанасий Александрийский упоминает слово ортодоксия также и Августин .Как и Римская церковь полностью придерживаться ортодоксии до 11 века .
@@BezStin не организации а организм Церковь.Вот факты . Первый Папа /патриарх / Рима Климент ,о котором упоминается в послании ап Павла ,был мучеником и умер в 98 году.Он оставил труды.Мученик Игнатий Антиохии 2 век оставил труды о Евхвристии которые полностью ортодоксальные (православие).Слово православие упоминаеться в 3 и 4 веке .После того как предали анафеме Ария,все поместные церкви кто принял две природы Христа начали называться ортодоксальными.Св Афанасий Александрийский упоминает слово православие и так же Августин . Афанасий это восток православия ,а Августин это Запад православия тоесть Рим.Не было не каких собраний кроме ортодоксальных.
Еще протестанты претыкаются на вопросах евхаристии и т.н приемственности в апостольском рукоположении, хотя первый вопрос достаточно ясно освещается сначала Христом, а затем апостолом Павлом в Новом Завете , а второго вообще не существует.
Для меня быть православным в контрасте с протестантом - это вообще о чём? Поклонятся людям в рясе, молится чужими молитвами? Поклонятся художественному промыслу и просить исцеления у скелета? Что меня делает православным? Быть разносторонне развитым? Так это простите скорее протестантский девиз. Я смотрю на Рубского не как на православного. Это же протестант в рясе. Так название олно. Протестанты критикуют скажете вы, но тогда что делает в православии Кураев, киберпоп, Алексей Пашков и другие?
@@alexmartynov5503 хотеть конечно же не может. И конечно же его возрождение не аннулируется. Но впасть в заблуждение и подменить Евангели лягализиом - запросто
@@BezStinвстречал за 20лет веры пару 'живых' служителей Не искал специально Там им тоже особо жизни не дают(вполне естественно) Искажение основ вероучения,догматики-это ведь и есть 'ересь' По определению Не помню ни одного выпускника Центра Реабилитации,отошедшего от поместной ц. И не 'упавшего' Но,'Покрывало лежит на сердцах их' Чего ждать то?(((
Думаю что рожденньій свьіше никогда не уйдет в православие Ищите живьіе церкви баптистские, менонитские и им подобньіе не советую ни харизматические ни пятидесятнические
Поняла что этот мужик даже и не был в православной церкви и ничего не знанюет, от слова совсем. Евангелия так каждую службу проходит, вся служба основана на Евангелия.
Мужик был в православной церкви, имел в друзьях православных священников, православную литературу изучал. Я знаю что есть исключения, но в большинстве своем батюшка не объясняет Евангелие стих за стихом. Прихожане могут десятилетиями ходить в церковь, знать как нужно креститься, каким светы молиться. И не знать элементарного из библии
@@BezStin им кто-то возбраняет знать? Или, в связи с тем, что они ходят в православных храм у них нет такой возможности? Библия православным недоступна или запрещена? Если кто-то не хочет ничего знать, то это его личный выбор. Или вы у себя в общине изгоняете людей, если оказывается, что они чего-то не знают? Это, извиняюсь, какие-то детские аргументы.
@@BezStin и да... есть проблемы в Православной церкви. И более того: всегда были и будут. До Второго пришествия Христа. Изучали военную историю? Хотя бы поверхностно... Враг приходит завоёвывать страну. Лохматые крестьяне его интересуют постольку, поскольку он может у них фуражироваться. Расположится на территории в античное время, в средневековье, это не значит завоевать страну. Чтобы завоевать страну нужно не лохматых крестьян покорить (их и покорять обычно не надо). Нужно захватить опорные пункты: города-крепости, замки. Не захваченные -- они представляют постоянную угрозу. В лохматых крестьянах угрозы завоеватель не видит и не озабочен ими. А из крепостей и замков будут и вылазки против него и центры объединения сил. Потому крепости и замки штурмовали и осаждали с таким упорством. А вовсе не ради понтов. Т.е., враг будет бороться в первую очередь с тем, что представляет для него реальную угрозу. Он заинтересован создать реальные проблемы гарнизонам крепостей и замков, а не лохматым крестьянам у которых он на постое. Примерно по этой причине в Православной церкви много проблем. А у лохматых крестьян -- немного. Я упрощаю и утрирую, но чтобы яснее высветить положение дел.
В протестантских церквях в основном выходцы из православия. Я имею ввиду старшее поколение. Люди начали читать Писание и как следствие - духовное прозрение.
Обычно это формальные православные. Поверхностные. Хотя бывают и те кто был глубоко верующим. К примеру моя знакомая была помощницей батюшки. Ушла оттуда так как он совратил несовершеннолетнего который так же служил в церкви
@@BezStin Вы не торопитесь . Осмыслите что я говорю. 1. В Писании и первых отцах нет православия. Оно появилось в 6м веке при Юстиниане. И это были древневосточные прав. церкви, не имеющие отношения к современному православию, вышедшему из раскола 11 века. 2. Библейская вера является ЕВАНГЕЛЬСКОЙ ( Флп 1:27) , Верующие назывались ХРИСТИАНАМИ ( Деян 11:26) , а по факту крещения Христос , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ. Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ. Что вы с этим будете делать?
Не переживайте, скоро будет наоборот. Переход из протестантизма в православие идёт в арифметической прогрессии. Это конечно не доказательство истинности православия и не истинности протестантизма, это просто статистика. А причины наверное у каждого свои. Но из своего опыта, из опыта членов моей семьи и из свидетельств моих друзей перешедших из протестантизма в православие (в нашей общине таких 90%) это было результатом либо изучения истории церкви, и трудов отцов церкви первых веков, либо поиск настоящего поклонения Богу и Бого-центричного Христианства, а не ради "облегчённого христианства".
Люди уходят в Православие потому что они голодные по Истине, по Богу, по настоящему поклонению, по серьезному отношению к Богу, Писанию и Церкви, по оригинальному, изначальному Христианству. В Православии люди присоединяются к настоящей Церкви, узнают, что такое Церковь, получают благодать через таинства, вкушают тело и кровь Христовы, получают доступ к духовным богатствам которые церковь накопила за 2000 лет. Их духовные жажда и голод удовлетворяются в Православии. ...А вы им предлагаете книжки почитать... То же самое что предложить человеку который не ел неделю почитать ресторанное меню, чтобы удовлетворить его голод. Если у вас нету такого же духовного голода как у тех кто уходит в православие, то это совсем не означает, что ваш голод удовлетворен в протестантизме. Просто для того, чтобы испытывать голод надо быть живым. Мертвые голода не испытывают.
@@BezStinВы озвучили следующие причины: 0:16 - разочаровались в "церкви"(наверное вы имели в виду не Церковь а поместную общину) 0:23 - их обидели 0:26 - столкнулись с аморальностью в "церкви" 0:50 - устали от "поп евангелия" и отсутствия глубины. 3:33 - уходят в поисках чего то более серьезного. 3:40 - устали от общинной жизни. 4:21 - хотят человеческого уважения. Я допускаю, что может быть те люди с которыми вы общались ушли именно по этим причинам. Я сам перешёл в православие по другим причинам. Сейчас я в общине где 90% - бывшие протестанты из разных деноминаций. Так же я регулярно читаю и слушаю свидетельства людей перешедших или хотящих перейти в православие. Из сотен свидетельств которые я слышал может быть только ваш пункт про поиск "глубины" иногда встречается. Остальных озвученных вами причин я никогда не слышал. Как я сказал раньше, я не ставлю под сомнение ваш субъективный опыт, но у меня другой опыт и касательно причин, и касательно наличия Евангелия в Православии. Сочувствую вам если весь ваш опыт общения с православием ограничивается худшими его представителями. Мне наверное "повезло" больше чем вам.
@@Alexander-Herman 1 Христианская община которая находилась в Коринфе, названа апостолом "Коринфская церковь", а церковь в Лаодикии названа Иисусом "Лаодикийская церковь" Все христианские общины в Писании названы по названию города где они находятся. Думаю вы, как и любой последователь Иисуса, читаете регулярно Писание и Вы знаете это Обычно человек имеет опыт в одной или нескольких поместных общинах и разочаровывается, Конечно стоит помнить что есть поместные церкви а есть вселенская 2 Тут я бы еще различал протестантов и всяких неопятидесятников которые похожи на протестантов как богородичный центр на православных
@@Alexander-Herman тут известный всем Андрей Ткачёв ведёт себя непросто как христианин, а даже почеловечески для грешника он поступает аморально. И не вижу что в православной церкви кто-то им возмущался. Всех все устраивает. th-cam.com/video/Lkzv5KA7D-k/w-d-xo.htmlsi=DIFZmMB6Llwz7ZPZ
Точно! У нас в православной Церкви в центре Господь и Бог наш Иисус Христос, все вокруг Христа. А присоединяются к ней, потому что эта та Церковь, которую основал Христос, кому важна Истина
@@Elena.orthodox яз с донецкой области. Из 14-го года наблюдаю как ваши православные христиане тут убивают, пытают, пленных бьют крестом по голове и призывают признать Путина царем. Если вы это не знаете - то вы или принципиально закрываете уши, или у вас нет совести
@@Elena.orthodox вот тут фразы, цитаты известных православных деятелей. Как вы это прокомментируйте? th-cam.com/video/BSHU0N47Qxs/w-d-xo.htmlsi=fHuV7-1zIOjb4JfS
@@kifa1805 и признак истинных служителей церкви - здравая учение и здравая жизнь. В православии я не вижу здравого учения. Церковь делает много того чего вообще нет в библии. А ещё больше я не вижу здравой жизни. За всю жизнь я не встретила ни одного батюшки который бы не бухал, не блудил. Монахи в Киево-Печерской лавре регулярно устраивали мужские оргии и также мне говорили чтобы я читал Иоанна Златоуста. Вижу я как они там практикуют всё что прочитали
@@BezStin вы так эмоционально про оргии написали, как будто сами в них участвовали. Вы лично это видели? И с чего вы взяли что все бухают!? Есть такие, но это из личный грех. Много кто не пьет. Вы разберитесь с вопросом, а не лжесвидетельствуйте. По поводу учения, сначала прочитайте и изучите, а потом давайте оценку, здравое оно или нет. У Вас я вижу пока только предвзятость и некомпетентность. Бог пусть благословит Вас и приведет ко спасению.
@@BezStinне повезло вам. Я за всю свою жизнь не встретил ни одного батюшки, который бы бухал и будил. Зато протестантских пасторов, миссионеров и проповедников которые домогались в церкви неженатых и замужних сестер, изменяли женам, предлагали родителям "сдавать в аренду их дочерей", воровали из церковной кассы, уничтожали репутацию людей распространяя сплетни, кидали людей на деньги и т.д. всего не перечесть, навидался своими глазами за 30 лет в протестантизме столько, что "мама-не-горюй". И вот в чем загвоздка, их тоже никто от служения не отстранил до сих пор, ... тех кто ещё в живых. Наверное каждому своё.
@@na_mutnom Знаком немного , обычные человеческие мудрствования о непостижимом предмете , который без рождения свыше понять не возможно , но они пытаются .
Николай Ветров значит вы действительно знакомы совсем немного, при более глубоком прочтении того же Августина или Златоуста, или Григория Богослова - картинка, должна, кардинально поменяться. А если вы считаете, что святые отцы не были рождены свыше, то я лично не понимаю, какого экллезиологического учения вы придерживайтесь: не стоит думать, что до Реформации не было христиан
Я хожу в реформатскую церковь у нас проповеди сильные.Проповедники готовятся у нас неделю .Проповедуют стих за стихом . А по поводу православных это лже -религия .А те,кто ушёл к православных это одно означает что они не верующие люди и возможно не рождённые свыше . --Как Господь говорит ! "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." (1 Ин.2:19) --
Коли вы изрекаете такие оскорбительные слова о Церкви Христовой, пребывая при этом в секте, то этим свидетельствуете о себе, каким духом вы движете, это дух лукавый.
@@strabostrabon Это есть чистая правда. ПРАВОСЛАВИЕ - это языческое капище, оккультная организация где в открытую входят в общение с миром мёртвых, где на Спасителя мира рисуют карикатуры и им же поклоняются. Эта грязь будет вонять в преисподней сместе с покойниками которым она поклоняется и идолами которых она лобызает.
@@РахильИзраиль Хоть я и не православный но прочитав ваши комментарии - вижу только одно: сатанинская, демоническая неистовая ненависть к православным...(уверен и к католикам тоже)
Только люди с протестантских организаций могут так утвердительно говорить о тех вещах,о которых не имеют никаких глубоких знаний. Там все эксперты высшего класса! И о Боге, и о церкви ! Судят ,не имея никаких познаний ! И уж точно не получили никакого откровения ,чтоб выйти в эфир с такими заявлениями . А вы Бога то спросили,что ОН думает об этом ? ОН вас уполномочил такое нести ? Вы должно быть думаете,что точно водимы Духом Святым? Или об этом даже не слышали ? В протестантских кругах очень много хороших людей. Но есть ли знания,познания Бога,Его воли. Есть ли водимые Духом Святым и любовью,чтобы хотя бы не клеветать на братьев и Тело Христово ?
@@Правдавсегдаодна-м5ф имею в виду проповеди где в центре было бы Евангелие - хорошая радостная весть о том что во Христе мы приняты, оправданы и стали детьми Божьими.
Да есть такое явление переход в РПЦ Сталинского патриархата. Причина? Соблазн ветроучением, которого в РПЦ море. Люди оказались не утверждженными и не знающими истину, поши ее искать там, где найти не смогут. Как я говорю в Церкви только те кого призвал Господь.
Похоже что люди массово переходят в православие, и я непонимаю этого. Я тот исключительный человек, который ушёл из православия в протестантизм. Я была православной почти 30 лет, это с детства. Я стала певчей, затем регентом. Я знаю там всё изнутри. И я реально непонимаю тех, кто туда тянется. Там нет Бога! Нет Христа! Нет Евангелия! Там только традиции и лицемерие. Но в протестантизме я как новичок уже разочаровалась кое в чём. В ютубе выглядит это всё как община, но в реальности это не так. Но спасибо что хоть не выгоняют, а то я уже привыкла что в православной церкви постоянно гонят и поэтому всё время дёргаюсь.😂
А куда вас гонят в православной церкви? Я сама в православную церковь хожу и пою там. Даже не видела, чтоб кого-нибудь гнали куда-то. Как это вообще происходит?
@@АннаАнна-п4м там же охранники следят за платками и брюками. Ну и плюс у меня есть характер, что очень выбивается из однотипной зомбированной серой массы. Что бы гнали, надо просто быть живым человеком!
Удивительная история общения с православными, за редким исключением. Милосердия там нет. Есть обрядовость и жесткое, формальное отношение к людям. Чтобы было проявлено со-чувствие, внешнее, даже не искреннее, нужно пройти ряд, почти бюрократических препонов, что как минимум странно, учитывая идею Православия. Современные православные это равнодушие через людей.
Не правда я вижу как и вас однажды православная ведьма шуганула и вот у вас обида .но меня в молодости тоже шугали такие же умники и я попала к пятидесятникам а потом все Бог открыл и я вернулась в свой дом ,православие .и никто меня не шугает .потому что я теперь знаю к кому я иду .не к людям таким же больным как и я а к лекарю душь .к нашему Господу .и все у нас хорошие .
В смысле!!! А как же евхаристия? Осуждать нравственность людей? Эти люди больные чего их там ещё высматривать что да как. Нам заповедано смотреть за своим бревном в своём глазу а не искать соринки в чужом. Ну и как же без причастия. Сами себе собрались обьявили себя истинно верующими и давай называй себя церковью? Православие это прежде всего же церковь тело Христа, это вероучительные принципы и учение в которое надо вникать...
Какое отношение языческое капище имеет к телу Христа? Вы вообще о чём? Когда и где Иисус учил поклонятся идолам и покойника, преклонятся перед дохлятиной и всей этой грязью, помойкой сатанинской ? Православие это прямая дорога в ад.
@@РахильИзраиль ваши покойники и есть истинные покойники а в православных покойниках живет Дух Святой и их тела являются святыней, как и по писанию: вы храм божий,...а квас разве не так? вы че не по писанию живете? , и они живые всегда даже если и без тела временно... А вы наверное не язычником были а сразу святым родились? Тогда и Бога вам не надо
@@olegpov6242 Давай расскажи мне кто такой Дух Святой и какова его миссия? Всё что знаешь. Вы православные сильно любите спорить и доказывать ту грязь которая придумана в вашем капище и которая не имеет никакого отношения к Слову Божьему.
@@РахильИзраиль а чего там спорить, все послания написаны церквям. А вы кто что бы с вами спорить? Вы принадлежите к церкви? Если принадлежите, то покажите вашу церковь в каждом веке, церковь это же ведь не здание а люди, вот и напишите ка ваши имена ваших верующих учителей пророков и тд начиная с первых веков, интересно бы посмотреть на этот список!!!
@Наталья Рудина Зачем вы мне так много написали? Я этого бреда начиталась очень много. Можете поклонятся всей дохлятине мира это ваше право. Иисус Христос такой мерзости никогда не учил и для меня важно что говорит ИИСУС, а не ваши ума заключения. Вы поклоняетесь дохлятине, потому что не знаете Бога Живого, вы зделали подмену. В Послании к Смирской церкви нет никаких ваших православных оккультистов, это вы их туда пытаетесь впихнуть, а в конце Евангелии, в последних словах Откровения написано :КТО ПРИБАВИТ ЧТО ЛИБО К КНИГЕ ЭТОЙ, НА ТОГО ГОСПОДЬ НАЛОЖИТ ЯЗВЫ. Вы находитесь в оккультизме, оккультизмом и занимаетесь , а за это кроме ада вам ничего не светит.
Был крещён в детстве. Результат; вор и алкаш и блудник в 23 года. Лечился, но не помогало.Оставил две семьи с детьми. В 33 года обратился к Богу в молитве , получил свободу от пороков, уверовал, принял крещение по вере в Иисуса Христа, получил дар благовестовать. Результат; 29 лет ни капли спиртного « только вечеря» . Семья - 8 детей. И самое главное у МЕНЯ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ БОГ !!!!!!! МОЙ РОДНОЙ !!!!! Пётр 61 год.
@@peterbarnowski4273
"Был крещён в детстве. Результат....".
То есть вы хотите сказать, что вы стали вором, алкашем и блудником в результате того что вас крестили в детстве?
А может всё-таки не крещение в детстве было причиной. Многие крещенные в детстве люди не стали в результате великими грешниками, а выросли христианами и порядочным людьми.
Может вы пустились во все тяжкие из-за того что вас не воспитали правильно, не привили вам веру в Бога, страх Божий, не научили жить по христиански, а вы в свою очередь жили как хотели пока не "припекло"?
А может быть как раз наоборот, что в результате того, что вас крестили в детстве вы и смогли обратиться к Богу в 33г. потому что вас ввели в завет с Богом и Бог вас не оставил несмотря на все ваши грехи, но увел с гибельного пути?
Это риторические вопросы, не для спора. Рад за вас что бросили пить.
Прочитайте книгу Лествица и вы поймёте где истина и церковь Христова.
Можно в кратце пояснить
Церковь Христова-где собраны во имя Господа,где Дух Христов@@getsbi7
Почитайте Евангелия , а не книжки
@@GenaNich "Вам дано знать тайну Царствие
А иным,в притчах"
(А многим,как совсем не дано((()
Причём здесь Лествиц, если есть Писание?
И к стати автор не прав когда говорит что Православные друг друга не знают. Мы друг друга знаем, и священников своих знаем, и они нас знают. Почему он так говорит, непонятно?!
Потому что,везде может быть,по разному. Поведение бывает, обижает. Потом люди ищут,в рассколах утешение. А потом понимают,что впали в заблуждение.
У нас тоже очень дружная и крепкая община, и встречаемся мы не только в храме. И изучения библии у нас есть по домам, и просто встречи и посиделки, и социальная работа ведётся и миссия есть... Хотя община у нас маленькая, человек 100.
Непонятно откуда автор статистику брал...
Сама слышала такое не раз от православных
@@Alexander-HermanВам повезло
что за вранье? В Православной Церкви Евангелии читается на КАЖДОЙ службе.
Да, я это знаю. Но я имел ввиду нечто другое. Во-первых оно читается, зачастую, на языке который слушатели мало понимают. По крайней мере так происходит в РПЦ. И я имел ввиду что-то типа кружков по разбору библии, или когда прихожу они сами каждый день ревностно изучают писания. Такое в православной церкви больше исключение чем правило.
@@BezStin Обычно священник пересказывает прочитанное, чтоб все поняли, и проповедь обосновывает на этом. по крайней мере начало проповеди
в каждом храме по благословению патриарха есть воскресная школа для взрослых. Там изучают и Библию и другие духовные вопросы.
нет, это именно правило. Каждый православный должен читать минимум главу в день.
но в чем Вы правы, что это правило многими нарушается. есть такая слабость.
Сам первые годы читал ежедневно и по многу. а сейчас постоянно забываю прочесть, откладывая на потом.
@@РафаилГалимов-г6ф правильные вещи вы пишите, но на практике вижу только формальные традиции и священников блудников и педофилов. Все об этом знают и все ок. Но верю, что есть где то и так как вы пишите
@@РафаилГалимов-г6ф Прям сейчас в моей Украине насмассово уничтожают. В это время глава РПЦ говорит вот это: th-cam.com/video/BSHU0N47Qxs/w-d-xo.html
@Наталья Рудина На западе, где большинство католиков, свобода слова.И если случается грех блуда, там тутже пресса об этом шумит. У нас, и в России мало свободы слова. Батюшки тесно дружит с сильными мира сего. И часто, вместе с этими сильными мира сего и участвует в разных извращениях. Вот и создает впечатление, что у нас этого мало. Молчание и безнаказанность. К примеру, в моем родном городе один из батюшек совратил несовершеннолетнего мальчика. Полиция об этом знает, церковное руководство из Киева приезжали и знают. Батюшка слушать до сих пор. Это русская православная церковь московского патриархата
Интересно сказал...в православии Евангелие нет! Это факт
Может моё заявление через чур категорично. И справедливо будет критика по отношению ко мне. Очень рад буду когда услышал что есть
6:14 это устоявшийся в протестантских кругах миф, что в православии нет Евангелия. По факту, его там больше чем где либо. Вы берете ответственность когда говорите, что в православии Евангелие не выражается. И ещё, в православных церквях есть община и есть церковная жизнь и мероприятия, и я не знаю почему протестанты говоря всегда, что этого нет. Может хочется так видеть и верить, что только у них есть такая общность.
@@diglogit я так понимаю что вы православные. Можете тут в двух предложениях написать что такое Евангелия?
@@BezStin я родился в семье баптистов, перешел в православие.
Евангелие - это благая весть, православное пропитано им
@@diglogit то есть вы в православии часто слышите о том что те кто обратился к Иисусу Христу обрели прощение грехов и жизнь вечную? Признаюсь, я у баптистов это слышу всё реже. Все больше спасения через правильную жизнь. Знаю что в православии Евангелия звучит. Правда я его не слышал
@@diglogit зато, за 20 лет очень много слышал вот этого th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=ZLrPUVTx-bIGzQq1
@@BezStinинтересно, знаете ли вы не просто буквальный перевод, а этимологию греческого слова евангелион, от которого происходит русское слово Евангелие? Знаете ли в каком историческом контексте обычно использовалось это слово, при каких событиях? Почему апостолы назвали историю жизни и учения Иисуса Христа именно Евнгелионом, а не просто биографией, или учением?
Протестанты обычно не знают этих вещей, они пляшут от обратного: Христос искупил на кресте наши грехи - это очень хорошая новость, поэтому Евангелие. Но это лишь очень маленькая часть Евангелия.
В общем изучайте, я вам намекнул куда копать.
Если владеете английским рекомендую найти и прочитать книгу fr.Andrew Stephen Damik "Arise o God"
Если человек ищет Царства Божия и правды его и целью этого человека является преображение в образ и подобие Христа, то в протестантизме есть для этого условия. Очень много зпвисит от нас самих, чего мы ищем и чью волю желаем исполнять. А те, которые Христовы распяли плоть свою со страстями и похотями. Главное что нужно- это истинное покаяние, затем жажда по Богу и пребывание в Слове, жизнь в молитве и посте и искренность с Богом и самим собой. Вы увидите как ваша жизнь наполнится Светом и Жизнью и для этого не нужно убегать в православие. Можно убежать и в првославие, но пробема останется внутри челоека. Говорю не как теоретик, а тот кого Господь меняет каждый день, гнет, трясет, но меняет и это так радостно.
Согласен
Согласна, от себя не убежишь
Давно пора. Я тоже хочу уйти. Мы давно разочаровались.
Смогли уйти?
Разочаровались в чем?
@@МихаилМиронов-й9з я так понимаю человек разочаровался в протестантизме.
@Aleksandr-Herman вот это и интересно. Дай Бог что это так. В Православии разочароваться невозможно. Здесь Господь.
@МихаилМиронов-й9з аминь!
Не только в православие. И в католицизм и в иудаизм переходят из протестантизма. Главная причина одна. Все те кто не рождены Свыше и переходят, но они остаются такими же религиозными как и были. Для них ничего не поменялось. Ну разве, что только в их представлении, что они теперь точно там, где надо, а по сути просто сидят на другом стульчике.
@@Влад-э1п8д бывает и такое
От протестантов ушёл когда разобрался с Божьей помощью , что это собрание не Церковь Христова.
В православие уходят по одной причине , спасаться в теле Христа в Его Церкви где Он Глава. Другие причины просто надуманы от собственного самомнения в протестантстве это сплошь и рядом. В протестантстве гордыня возведена в ранг святости это их и губит.
Спасибо что поделились своим мнением. Но все же не соглашусь с вами. Я прекрасно понимаю о чем вы говорите. Ну то что вы называете православия - это обычно красивая картинка которые есть в их книгах. На практике - всё это отсутствует. Только теория. И внимательно изучение библии стих за стихом также противоречит этой теории.
Единая Святая Соборная и Апостольская Православная Церковь (далее Православная Церковь) это та первоначальная и подлинная Ново-Заветная Церковь, которая была основана самим Иисусом Христом и Его апостолами. Это описано в «Деяниях Святых Апостолов» (в Священном Писании - Библии). Православная Церковь состоит из национальных Поместных Церквей (в настоящее время около 12) которые возглавляются местными патриархами. Все они административно независимы друг от друга и равны между собой. Во главе Православной Церкви находится Сам Иисус Христос, а в самой Православной Церкви нет правления или какого-нибудь общего административного органа. Вселенская Православная Церковь существует без перерыва, с ее начала и до сих пор. В 1054 году Римская Церковь отделилась от Православной. Начиная с 1517 года (начало Реформации) было основано много Протестантских Церквей. После 1054 года, Римская Церковь ввела много изменений в учении Церкви, а Протестантские Церкви еще больше. В течение многих веков инославные (христианские но не православные) церкви изменили первоначальное учение Церкви. История Церкви была тоже забыта или нарочно изменена. Все это время, учение Православной Церкви не изменилось и сохранилось в ее первоначальном виде до теперешнего времени. Кто-то из недавно перешедших в Православие (converts), очень удачно сказал, что существование Православной Церкви это один из самых больших секретов нашего времени - это конечно на Западе. Учение Православной Церкви можно охарактеризовать полнотой, так как оно содержит все что нужно для жизни и спасения человека. Оно целостно согласовано с природой и со всеми науками: психологией, физиологией, медициной и т.п. Во многих случаях оно оказалось впереди всех наук. Православная Восточная греко-российская Церковь есть истинно апостольская Церковь Восточная греко-российская Церковь имея через непрерывное преемство от апостолов - богоучрежденную иерархию из трех степеней, остается верною апостолам в учении («символ веры» выражает подлинное учение Господа и апостолов), священнодействии (чин богослужения и совершения таинств восходит к апостолам) и управлении, руководится апост. правилами и правил. вселен, собор., каковые правила являются дальнейшим развитием апост, правил). ? потому она одна есть истинно апостольская Церковь, и лишь ей одной по праву принадлежит наименование «православной», как право, «верно» (ср.2Тим.2:15) или неизменно сохраняющей учение Христово, переданное апостолами словом или посланием, и пребывающей верною во всем, установленном Господом Иисусом Христом и Его апостолами. «То, что мы исповедуем», - пишет еп. Феофан, - «и как содеваем свое спасение, было в силе у наших отцов, дедов, прадедов и всех россиян с самого просвещения их истинною верою при святом Владимире. Этому уже тысяча лет… Но идите далее: то же исповедание и то же содевание спасения увидите вы у греков, от коих приняли мы Святую Веру. Идите и у них по векам; дойдете до соборов, защищавших и утверждавших истину вселенскую… Двигайтесь еще далее, пройдете века гонений, дойдете до века апостольского, и усмотрите: там то же исповедание и то же соделывание спасения, какое теперь и у нас содержится и действует. ? то, чему учили и что учредили апостолы, принято ими от Господа, Господь же и говорил и делал, как принял от Отца Своего, в тайне Пресвятой Троицы. Вот откуда вера наша! Вот где ее источник! Вот как она из глубин Божьих истекла, текла по течению веков и до нас дотекла!»
@@ИгорьШевелёв-ъ1ч я знаю что официально заявляют православные. На практике все совсем по-другому Царьков не пребывает в учении апостолов и значит теряет Апостольскую преемственность. И пьянство, разврат, гомосексуализм, коррупция, неверия, поддержка кровавого Кремля - всё это плоды русской православной церкви. А в книгах они конечно всё хорошо пишут.
Церковь Христова православная это столп и утверждение истины. Читай внимательно писание, а не собирай сплетни по интернету.
Речь идёт об учении Церкви , а не про отдельных личностей и их морально нравственных качествах. Хотя в истории Церкви всегда такие присутствовали начиная от апостола Иуды, но Церковь при этом не перестала быть Церковью.
@@ИгорьШевелёв-ъ1ч мы уже перешли на «ты»? Не заметил. Повторюсь, в книгах все написано красиво. Не совсем по-библейски, но красиво. На практике - мерзкая жуть. Педофилия, разврат, гомосексуальные оргии на территории Киево-Печерской лавры, пьянство, поддержка Кремля у которого у руки по локоть в крови - вот истинное лицо русского православия
Согласен на 💯 % братишка. Ответственность лежит на каждом. Иешуа сказал: Он подобен человеку, строящему дом, который КОПАЛ, УГЛУБИЛСЯ, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода напёрла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
Луки 6:48
Если вы верующие, должны верить словам Господа и исполнять их, а не ждать когда спасение принесут вам на блюдечке.
Согласна, что надо уходить из религии не по поверхностным причинам, а потому что точно убедился, что истина в другой религии или конфессии.
Например я православная, потому что вижу истину в этой конфессии. Пуритане могут о сколь угодно глубоких вещах рассуждать, но что в этом толку, если истины в них нет (хотя я считаю, что Богу могут быть приятны и угодны представители любой конфессии, живущие по христиански с любовью)
Истина в православии? Есть аргументы?
Много аргументов.
Хотябы взять то,что православие-это Святая Единая Соборная Апостольская церковь, только название другое.В Евангелие написано:Создам единую Церковь и врата ада не одалеют Её,а Мы-православные и есть "Единая" церковь. А протестанты-"китайская вера" возникли в 16 веке,исказили учени и таких сект сотни,а в Библии написано:Церковь-столп и утверждение истины.То есть Церковь ошибаться не может,а сектанты исказили учение,пали в ересь.@@ВладимирНовоселов-г1э
@@ВладимирНовоселов-г1э полно.
@@ВладимирНовоселов-г1эесть аргументы
А Вы думаете,внешнего образа жизни или 'правильного' поклонения-достаточно?
Ну,этого ждёт Бог,за это умер Христос?
Сама была много лет баптистской из семьи баптистов.Ездили молодежью в разные церкви,на свадьбы,на общения, лагеря и ТД.Посмотрела многое,но уже ближе к 20 годам начало закладываться сомнение,все хорошо,но что-то не то.Начала читать,изучать,беседовать с людьми.На работе много беседовала с православной женщиной,которая мне объясняла вопросы православия с настоящей стороны,а не как это объясняют у баптистов о православных.Начала молиться,чтоб Бог открыл глаза и указал путь.
Вскоре перешла в Православие и ни разу не пожалела,а наоборот все больше уверялась в правильности выбора.
И когда меня спросили,почему я перешла,я подумала и ответила:потому что у православных есть то,чего нет у баптистов-смирения!И чем дальше,тем больше я это замечаю.
Автор не прав,православные не думают,что лечит икона,как кусок фотографии или картины,все намного глубже.
Изучив историю,православие было всегда,а баптисты,лютеране и др,образовались в какое то время,у них нет положенного начала ещё со времён Христианской церкви.
В нашем приходе мы все друг друга знаем,а не то что пришли и никто никого не знает.
К сожалению,с детства в ответвлениях протестантизма отворачивают от Православия,объясняя его не правильно.Когда же человек истинно изучает Православие ему открываются глаза на правду и он понимает,что все,что ему рассказывали с детства о Православии не правда.
А по поводу Евангелия,православие в отличие от протестантизма не вырывает слова из контекста...
Задумайтесь те,кто ещё не дошел до Православия и пусть Бог откроет Вам глаза,просите Его об этом
@@ЛюбовьТюваева просто интересно, а как вы относитесь к тому что русская православная церковь возвещает то же самое что Кремль только на религиозной манер?
Со мной именно так было. 30 лет был в протестантизме, о православии знал толь то, чему нас учили в нашей "церкви", то есть ничего кроме предрассудков, пропаганды, и слухов. В какой то момент заинтересовался историей церкви, а именно как церковь проходила через разные трудные времена в прошлом, как христиане сохраняли веру и верность Богу во времена гонений на протяжении всей истории. Как церковь не развалилась и не превратилась в то, во что превратилось "христианство" на западе, которое вместо креста, вешает на свои кафедры радужный флаг и меняет перевод библии так, чтобы у Бога был нейтральный гендер...
Если в кратце, то знакомясь с историей церкви и верованиями первых христиан понял, что Церковь не может быть "невидимой" и без четких границ, "там чуть-чуть и тут чуть-чуть". Не по писанию это, да и никто так не верил начиная с первого века вплоть до Реформации.
Протестанты не Церковь, в лучшем случае клубы по интересам, в худшем тоталитарные секты.
А Вселенская Православная Церковь - это Церковь ведущая свою историю от апостолов и проповедующая истинное Евангелие и истинное христианство. Всё это подтверждено тысячами документов, древних писаний и свидетельствами святых мучеников. Всё проверяемо.
Меня не отвернули протестанты от православия, со многими дружу. Меня отвернули с детства лицемерие, потом повзрослела увидела разницу и приняла решение остаться в протестанкой церкви, везде свои недостатки, смотреть надо на Христа, но то что здесь люди до края земли, как заповедовал Христос, идут говоря Евангелие, это для меня самое важное ,а не просто отсидеться
А мне наоборот Бог открыл недавно о всех подводных камнях православия, я там 5 лет. Сказать что я прозрела это ничего не сказать, собираюсь уходить. Кстати получила ответы на все мучившие меня вопросы по православию, все встало на свои места. Слава Богу.Значит ваша протестантская церковь не была Живой церковью. В православии об этом и не слышали, ищу живую церковь протестантов в нашем городе, как только найду, сразу ухожу из православия.
@ спасибо что написали. Просто любопытно, вы из какого города?
Классный формат коротких видео, легче выделить время, чтобы смотреть👍
Либо автор действительно сам не понимает всех причин перехода в православие, либо намеренно выставляет перешедших не в лучшем свете. По поводу общинной жизни: иногда в православие переходят целыми общинами. По поводу маргинальности: это явление характерно не только для православных стран (США, Австралия, страны Африки). По поводу того чтобы найти среди протестантов таких же как ты по вере: сколько пасторов столько и мнений. Очень слабенько...
Приветствую. Спасибо что поделились мнением. Я сужу по перешедшим - по тем которых знаю лично. Понятно, что есть разные причины.
Слава Богу за всё!!!
@@BezStin Никогда человек познавший БОГА ЖИВОГО, не пойдёт в языческое капище где поклоняются идолам и покойникам, что является оккультизмом и всей мерзости языческой. Туда может пойти только плевела.
@@РахильИзраиль Я понимаю о чем вы. Ну и в нашем протестантизме полно язычества. Сейчас скину ссылку на мои рассуждения
@@РахильИзраиль th-cam.com/play/PLn_6rfqxYKBNOIk8nq_FWwCC80MydDkcg.html
Александр Мень был православный и проповедовал много и не только в церкви, а во многих других местах, и Даниил Сысоев тоже проповедовал, к сожалению обоих убили
Да, к сожалению. С почтением отношусь к их деятельности
Странное у вас наблюдение, уважаемый автор! Где вы таких людей встречаете? Я бывший протестант, и знаю много бывших протестантов, и таких объяснений не встречал. Люди переходят в Православие потому что находят истину. Протестантизм это ересь, если сказать кратко.
И как понять в Православии нет евангелия? От куда вы взяли библию? Не у церкви ли? Надеюсь вы не такие наивные, чтоб верить что Священное Писание родилось в вашей общине. Библия в том составе которая вам известна, она была за долго до появления ваших церквей. Не знаю что имеет ввиду автор, когда говорит что у нас нет евангелия, православие все пропитано евангелием.
Чего нет в Православии, так вашего понимания евангелия! Вот и все!
Протестанты получили☦️ Библию из рук православных,когда канон книг был собран ещё на Лаодикийском Соборе в 363 г,а протестанты баптисты возникли в 1609 г от Смита,кот.крестил сам себя,так почему нет благодарности,а одна агрессия со стороны протестантов,когда они получили Библию в готовом виде,но умудрились вычеркнуть из нее 11 книг.
@@ЛарисаШевченко-н4о а Вы даже не различаете канонические и апокрифические книги?
Насчёт Евангелия-многим очевидно,что есть возрождение от Духа Христова,и есть набор 'моральных принципов'
И это,принципиальная разница
Верующие,они и 1 Корни,читают
Не желая быть 'плотскими',деля Христа...
А православные из чьих рук получили.. просто интересно..кто раньше тот и прав?
И ходил Енох пред Богом. Ной ходил перед Богом. Они не ждали уважения от людей. Они искали одобрение от Бога
Слава Богу за вас! Благослови, Господь!
Вы не назвали еще одну причину. Проблема в том, что протестантские церкви организованы вокруг личности, харизмы одного человека зачастую. И бывает, что пастор уходит, уезжает в другой город в поиске лучшей жизни под видом того, что Бог ему так сказал, умирает или, как в случае с Сандеем, впадает в грех, а в таких случаях люди остаются неудел. Потом они ищут что-то новое и тд, что в конце надоедает. Или же церкви делятся постоянно. Что-то не так, и вышло 25 человек с лидером, и вот уже новая церковь, более правильная созидается. У каждого свое мнение, своя интерпретация Писания. И при этом говорится, что у нас Solo Scriptura
Да, хорошее замечание
Детский лепет)
Церковь созданная Христом одна. Созданные людьми не ведут к Богу. И спасение дать не могут
Спасает не церковь, Христос. Он на Голгофе приобрёл нам спасение. Все кто веруют в Иисуса должны взаимодействовать с другими верующими в Иисуса. Это и есть церкви. Ну просто принадлежность к группе Христиан, посещение богослужение - ничего не дают. Более того, рискну заявить, что большинство батюшек РПЦ, которых я знаю, ведут себя как антихристы, блудники и коррупционеры… В моём городе есть действующий батюшка РПЦ - педофил гомосексуалист. И норм. Его руководство знает об этом - и всё ок.
@@BezStin я не говорил что Церковь спасает. Но в Писании именно так и есть что Церковь это Тело Христа. А Христос глава. И Церковь есть столп. Не знаю что вашем городе но Церковь не ограричивается одним городом. Хотите спастись вы должны присоединиться к Телу Господа. Только таа сможете принести плод кк виноградина привитая к лозе. Иначе делают люди которые созидают из себя камень и не строят на Христовом основании
@@ivanipatov6559 Да, так и стараемся делать. Церковь которая «пребывает в учение апостолов», То есть регулярно изучает послания оставленные апостолами, и стремится соблюдать все что там написано, возвещая Евангелие, Ведёт к спасению. Спасибо за комментарии
@@BezStin Церковь была создана Спасителем до учения апостолов, и до появления Нового Завета. Так что Церковь первична. Учение вторично. И если ваша Церковь не основана 2000 лет назад и не имеет преемства рукоположения от апостолов то это не Церковь Христова. А человеческое, а человек основавший ваше учение вас не спасет. Он и себе уже помочь не сможет.
@@ivanipatov6559 Я понимаю что вы так считаете. Тут беседа от нашего друга - бывшего священика греко-католической церкви. Все на украинском. Кидаю ссылку ну вдруг кто-то из читающих заинтересуется: th-cam.com/video/ZHowAb2eR4I/w-d-xo.html
Ваш анализ не плох, но вы же сами знаете, что у всего есть ДУХОВНЫЕ предпосылки.
Точно слабое понимание святости вообще не согласна я когда познакомилась с видением христианства в православии а именно высотой требования к себе я была поражена была в баптизме 15 лет
Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
@@BezStin причем сдесь это место писания вы его извините влепили не туда я нашла у святых Отцов такую глубину и высоту что извините неопротестантизм такое мелководье Я только сейчас поняла что значит узкий путь. Извините я отношусь к вам с доброжелательностью и не хочу вас обидеть. Нельзя убирать рельсы по которому едит поезд.
@@ЭллаК-н2м Что именно вы нашли у отцов? Они каким-то особым образом объяснили вам Библию лучше чем это делалось у протестантов?
@@BezStin чтобы долго не объяснять потому что это не формат коментов если кратко лично у меня открылись глаза на путь спасения и вообще на учения святости приобщения единения к Богу
@@ЭллаК-н2м Понятно. Я всё это увидел в реформаторском в богословии и в замечательных книгах о Троице
Спасибо тебе брат,от сердца к сердцу ты проговорил мне,Бог с тобой и да пребудет Он с тобой и да сохранит тебя на всех путях твоих,аминь.
Спасибо за добрые слова! Пусть имя Иисуса Христа прославится!
А где в Библии сказано, что Книга пророка Варуха в канон не входит, а Книга Есфирь входит? Да вы даже канон у Церкви четвертого века взяли, Которую называете обросшей язычеством!
К счастью Я стал Православным в 2020 году.
@@alt-monarchist а до этого кем вы были? Можете рассказать подробнее?
@@BezStin Баптист. Мой отец Пастор. Я потомственный Баптист. Я первый разорвал эту цепь и стал Православным
@@alt-monarchist ваша фамилия не Кобзарь?
@@BezStin нет. Моя Григорьев
@@alt-monarchist понятно. Просто у нас в донецкой области есть похожая история и там та фамилия которую я упомянул. Пусть Господь благословит Вас
Кто хочет,тот поймет,когда вникнет в ☦️Православие,что именно там есть истина в неискаженном неповрежденн
ом виде,такая ,как была у апостолов,истина,однажды переданная святым.
Иуды 3;1 Коринф.15:2
Вы призываете народ прийти к🖤 ересям,которые Царства Божьего не наследуют,Галатам ,5:19-21.
Протестанты впали в заблуждения ,находятся под анафемами соборов,толкуют Библию от ветра головы своей, отрицают Приснодевство Марии,отрицают Таинства , детское крещение,молитвенное общение с небесной Церковью,Евхаристия у них это не Кровь и Плоть Христа,не признают Предания Церкви,творения святых отцов, монашество,мощи,иконы,храмы,исказили смысл Крещения,символ веры по вопросу католич. филиокве и прочее.
Все искажено ,и проповедуют ДРУГОГО ИИСУСА,прикрываясь Библией,кот.цитируют выборочно, бездумно и как генератор случайных чисел
2 Коринф.11:1-4;11-15. Галатам 1:7☦️
2 Петра 2:1-3;15-17
К большому сожалению православная церковь в России проповедуют не евангельского Христа, а вот это учение: th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=DCpWRkCsjCjGG5KG
@@BezStinв Украине есть ПЦУ,в мире всего 15 автокефальных Правосл. церквей,РПЦ больна ересью Этнофилетизма(ереси русского мира),сергианства,и возникла в 15 веке.
Мы обсуждаем апологетику Православия начиная от апостолов ,а у автора указанного вами ролика ассоциация православия только с РПЦ,т.е.заангажированное предвзятое отношение,как будто РПЦ это пуп земли и истина в последней инстанции.
@@ЛарисаШевченко-н4о согласен, ПЦУ
Будет поадекватнее
@@ЛарисаШевченко-н4о кстати, мы как-то делали ролик про русский мир. Возможно сможет послужить кому-то для назидание th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=V8QtXHPzfI_Kn7BL
А я ушла из за того что поняла что много не перестало нравится .это то что нет почитания Матерь Божьей.нет подражание святым а самое главное причастие .там можно было принимать хлеб и вино в воспоминание а в православии я принимаю тело и кровь Христову во исцеление буши и тела .и есть разница в протестанской церкви я получала много прям обильно благодати но ее почемуто не хватало и до конца дня .а в православной я получаю по каплеи ее хватает и она ростет по тихоньку .тоесть я получаю грубо говоря лекарство (Тело Христово)как в лечебнице душмедленно но эфективно .это как например подставте стакан под большую струю открытого крана на всю мощь воды и вы никогда не нальете доверху ,а сделайте струйку тоненькой и ваш стакан переполнится и будет перелеваться за края .вот я потому и ушла и не жалею .уже много лет в православии и в се у нас есть и общи5а и семья и учение .и проповеди .и почитания Матерь Господа нашего Иисуса Христа и апостолов .а многие в протестанских церк.люди говорят что это обыкновенная женщина .какое заблуждение .
Спасибо что делитесь вашим опытом. Но я уверен, что вы так до конца и не были протестанткой. Просто какое-то время увлекались протестантизмаом. Не так ли ?
29 лет протестант, и сейчас им являюсь, Я поддерживаю автора в защиту православия. Я тоже возвращаюсь домой.
Здравствуйте, я сейчас тоже стою на распутье. Хожу в харизматическую церковь 11лет. Всё вроде хорошо, нет обид, но как не странно, хочется глубины, познать Бога как Царя, хочется настоящего поклонения Богу в тихом веянии. Я только говорю про себя. Начала смотреть Ютуб, как посещать православный храм. Всё желание отпадает. Перед церковью 3 раза по креститься, зайти, опять 3 раза покреститься, купить свечки, поцеловать икону которой посвящен этот день. Поставить свечи за что-нибудь, можно подойти к той или иной иконе. Служба это отдельный разговор, руки по швам, даже ногу в колене нельзя согнуть, ну и ещё много всего. Подскажите, как вы через всё это смогли пробраться к Богу? Мне крайне мешают мои знания. У меня много зачем и почему ? Не могу целовать иконы, крест, руки священнику. Очень хочется прийти в православие, но всё нутро против этих правил. Расскажите как вам удалось всё это миновать?
@@Татьяна-в5о8е
Татьяна, у меня было похоже ощущение примерно 4 года назад. Тянуло в православный храм так, что готов был пешком 10 км идти, но боялся пойти, пугали все эти правила о которых вы говорите и неизвестность. Потом однажды проезжал после прогулки с семьей мимо храма и решил остановиться и просто подойти к дверям, поискать какую нибудь информацию, расписание служб. Ко мне вышел священник и спросил, что меня привело к церкви. Я ему выдал весь самосвал своего духовного поиска. Это произошло в 21м году на Пятидесятницу. Спустя 9ть месяцев я официально присоеденился к православной церкви. Теперь я, моя семья, семья моей жены, все православные. До этого все мы были протестантами. Я был "евангельским" с 92го года.
в России протестантов не много ..в основном неопятидесятники..а это уже другое кино..и почти ВСЕ эти общины перебрались в Россию из украины...а они к протестантам не имеют НИКАКОГО отношения..вот . что писал о них лютер-В толковании на Послание к Галатам Лютер пишет: «Среди нас творятся дела Божьи, т. е. проповедуется Слово и отправляются Таинства, и это делает нас святыми», и далее: «Церковь является вселенской везде в мире, где присутствуют Евангелие Божье и Таинства», если фанатики (так Лютер называл анабаптистов) «отвергают это, то они больше не являются церковью»172, а их учение, как следует из книги «Формула согласия», является еретическим173. Таким образом, по Лютеру, христианская община может именоваться Церковью, если она удовлетворяет двум признакам: 1) в ней правильно проповедуется Слово Божие и 2) правильно совершаются Таинства. Общины, неудовлетворяющие этим признакам, именуются сектами или ересями.
Использование Лютером слова секта в значении ереси подтверждается и его характеристикой психологической жизни сектантов, которым, как и еретикам, присуще самомнение и гордость.
@@ЗакадыкБухаев-о3х замечательно что вы знаете взгляды классических протестантов
В смысле!!! А как же евхаристия? Осуждать нравственность людей? Эти люди больные чего их там ещё высматривать что да как. Нам заповедано смотреть за своим бревном в своём глазу а не искать соринки в чужом. Ну и как же без причастия. Сами себе собрались обьявили себя истинно верующими и давай называй себя церковью? Православие это прежде всего же церковь тело Христа, это вероучительные принципы и учение в которое надо вникать...
Аминь! Православие истинная Церковь Господа Иисуса Христа, Им основанная.
@@ИлияАнатольевич-г3р Иисус создал церковь на земле на камне по имени Пётр, но Пётр никогда не поклонялся мерзости и никогда не имел отношения к идолопоклонству и оккультизму. Православие как было языческим капищем, так и осталось - это пристанище бесов.
@@РахильИзраиль Православие с перечисленным вами никак не связано и ничего общего в Церкви Христовой с этой мерзостью, которую она обличает, нет. И не лгите на Церковь Христову, ибо взыщет с вас Господ за это.
Я ушла из протистантизма не потому что в Православии учение лучше, а потому что эта та Церковь (Святая Соборная Апостольская) которую создал Господь в 1 веке, и в ней никогда не было ложного учения (ереси). Это Тело Господа Нашего Иисуса Христа! Оно не может разделятся!
Спасибо что написали. Вы выдали типичные постулат православной церкви. Вот только проблема. Я так понимаю вы из России? Ваша церковь придерживается ереси «этнофилизма». Но это когда исповедуются не столько Христос, сколько своя нация. Мы русские - с нами Бог, святая русь, и тому подобное. Кстати, Вселенским патриархом это ересь осуждена. В следующем комментарии кину ссылку где больше об этом говорится
th-cam.com/video/pmmJd11UglY/w-d-xo.htmlsi=iGj9NB8dWzVudURM
А по этой ссылке можете послушать высказывания ваших батюшек. Если это не ересь, то я китаец! th-cam.com/video/BSHU0N47Qxs/w-d-xo.htmlsi=Az49VEAIyOdrbScJ
Православие это не РПЦ. Даже если поместная церковь в чем то ошибается, это не голос Соборной Апостольской Церкви. И тем более мнения каких либо священников. Даже если рукоположенный иерей в чём то ошибается, то таинства всё равно действительны, пока он не лишён сана.
@@mission.ortodox тоесть мнение РПЦ - это ересь? РПЦ - часть православной церкви? Православная церковь может нести ересь?
в православии в ранних творениях отцов Церкви есть глубина, но это не значит, что нужно быть православным. Бороду отпустил,, крест повесил, здание с куполами построил - и что, благодать снизошла? Я в шоке от людей. Первые христиане вообще по пещерам прятались. Кресты, иконы и прочий маскарад - это результат сращения церкви с государством. А Церковь не зависит от конфессиональной принадлежности.
Согласен. Спасибо
Православие ,как ,раз это один на один с Богом , а протестанты кружок по интересам!!!!...
Да, это официальная позиция православия. Но смотря на то что произошло за последние два года, с тех пор как я записал это видео, я вижу что православная церковь России, это не невеста Иисуса Христа. Эта проститутка Путина. Православная церковь один один с Путиным и в голом виде, добровольно, и Путин делает с ней всё что желает
@@BezStin ..вы знаете , мои друзья пятидесятники ,я прихожу иногда на домашки , интересно, но у меня сложилось впечатления,что люди к людям приходят ,бегут от одиночества, и не нашли другого способа сплаченности , как Имя Христа..
@@Natasha91128 возможно они видят единство во Христе и читают послание Коринфянам где Павел утверждает, что все верующие в Иисуса - одно Тело и каждый христианин должен видеть свою нужду как во Христе, так и в других верующих?
@@BezStin ..,Апостолы были в состоянии ,находиться один на один с Богом .. ,а так как рассуждают пятидесятники ,рассуждают все конфессии ..,кроме Православных ..
Я просто долго в поиске была .., И кришнаиты соединяются ,кришной ,мусульмане аллахом ,везде общинность ,и ,как адепты утверждают, чудеса и исцеления получали от " алаха" и " от кришны" ...
@@Natasha91128 ну ведь даже причастие это символ того, что мы Тело Христа и нужны друг другу. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.» /1-е Коринфянам 10:17/. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.» /1-е Коринфянам 12:12/
Приветствую брат! Хорошо было бы назвать имя и фамилию того человека который из протестантов перешёл в православие и который теперь гордится тем что его по имени отчеству знают и все ему кланяются
Так и 'употреблять' можно
Многих именно это привлекает
Добрый день, какие правильные книги порекомендуете для прочтения?Спасибо.
Приветствую . levitbooks.com/product/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB-%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B7/
www.reformed.org.ua/2/179/Fairbairn
Вот эта супер! www.kniga.org.ua/product/17382/
Книга Храпова " счастье потерянной жизни"
Лествица. Книга преподобного Ионна Лествичника.
Лжец, это определение, которое заслуживает автор.
Евангелие читается на каждом Богослужении.
Каждый православный христианин дома каждый день должен прочитывать одну главу Евангелия и 2 главы из Апостола.
Священников мы любим и уважаем. На них огромная ответственность и нагрузка. По имени в любом случае священника знаем, да и священник знает свою паству.
Общины у нас дружные. Прихожане в основном знают друг друга и в случае каких нибудь жизненных ситуаций помогают по мере сил.
Церковь созданная на 50 день после Воскресения Иисуса Христа и есть Православная Церковь. Церковь одна и отколовшиеся от нее католики, а затем отколовшиеся от католиков протестанты это еретики.
Как мы знаем из Писания, что еретики Царствия Небеснаго не наследуют.
Не нужно обманывать и обманываться. Думающие люди как раз и переходят в Церковь, убегая от учений еретических, в которых нет ответов нм многие вопросы.
Православных мало, но мы злесь собраны на брачный пир. Мы малое стадо. Мы соль земли. Хромые, косые, ущербные, и конечно же достойные люди( не хочу никого обидеть). Но нас любит Господь. Он именно для этого пришел на землю. Мы это чувствем и знаем.
Почитайте книги святых отцов первых веков и вы познаете ту глубину, о которой никогда и ни от кого не узнаете.
Совершенно не зная Православия, обвинять это глупо. Простите меня. Вначале изучите вопрос.
я рад что у вас православная церковь где есть общинная жизнь и где люди знают евангелие. К слову, я судил о православных по своему окружению на Донбассе и в Одесской области где я жил. Там батюшки искали евангелие от Иоанна где то перед пророком Исаией. И под "не знают Евангелие" я подразумевал не четыре книги которые записали евангелисты
@BezStin Православная Церковь она едина. Многое конечно же зависит от нас, простых людей. Самое главное это Любовь, остальное приложится. Искренне жаль протестантов. Они не знают всей глубины Веры. Это не только Священные книги, которые людьми толкуются по разному, но и мистические ощущения.
Самое главное в христианстве это Таинство Евхаристии, где мы соединяемся с Богом. Этого нет и не будет никогда в протестантизме.
Протестантизм одно это слово уже смущает душу. Изучайте Православие, нашу единственно верную Церковь.
@BezStin вся суть Евангелия это Любовь Бога к человеку.
@ ну фраза правильная. Согласен. Но я бы сказал конкретнее. Иван Еля - это хорошая новость, что несмотря на то что человек грешен и виновен, Иисус на христе заплатил за наш грех. И верой в Него мы имеем оправдание. И вот тут многие православные тормозят. Так как уверена, что они сами могут как-то заслужить оправдание
Широки врата и пространен путь, ведущий в погибель и многие идут им, но тесны врата и узок путь, ведущий в жизнь вечную. Многие поищут и не возмогут.
Значит точно нужно идти в православие.
Ну если не хотите оставаться в апостольском предании - то нужно :-)
@@BezStin православие это и есть апостольская Церковь. Не хорошая и не плохая, а одна единожды созданная в день Пятидесятницы.
@@РинатКучукбаев-й7к угу. Просто поставьте цель читать Апостольские послание на протяжении полугода каждый день. А потом сравните что передали апостолы и что происходит в православной церкви
@@BezStin апостолы передали вероучение, оно и по сей день в Церкви неизменно. А, что происходит, это другой вопрос. Что между 12 и прочими апостолами происходило? И споры и предательства, но вероучение было единым. Так и в православии, что бы грешные люди не творили это их ответственность, всё равно истинное вероучение пребывает только в единожды созданной, исторической Церкви...
@@BezStin почитайте как верили прямые ученики апостолов: Ириней Лионский, Поликарп Смирнский и их ученики и так далее до нашего времени и станет очевидным, что они все были православные, а Церковь всегда была и не уходила в ереси. В отличие от протестантских течений, которые все являются новоделом. Ну удачи в общем.
Автор зачем в заблуждение людей вести, в православие есть Евангелие. Зачем врать.
Возможно где-то есть. В православии которые исповедуют Андрей Ткачёв есть Путин вместо Христа
Уважаемый автор, либо Вы совсем не знаете того, о чём рассуждаете, либо лжете намеренно. Это грех, в таком стоит покаяться и никогда не повторять.
Я поделился своими наблюдениями, которые у меня появились в результате общения с протестантами которые перешли в православие. Мои наблюдения ошибочный? В чём?
Мир вам. Подскажите какая на ваш взгляд книга пуритан повлияла на вас сильнее всего, если можно, название и автор. Благодарю!
Бостон Томас «Человек в четырёх состояниях». Дж Буньян « Путешествие пилигрима» и « Совершенный спаситель» Эти рекомендую особо :-)
Не важно все, Важен Иисус!
Он пребывает в Своей Церкви которую Он основал в первом веке.
@@ИлияАнатольевич-г3р точно. в Православной.
@@РафаилГалимов-г6ф Главное жить по заповедям Бога, творить добро и совершать добрые дела, посещать Церковь. В Церкви на Исповеди Бог простит человеку все его грехи, главное их больше не совершать.
Господь Иисус Христос любит каждого человека и ради нас Он отдал Свою жизнь чтобы даровать прощение всякому кто примет Его и будет жить по Его заповедям.
Мне тоже нравится просто одной ходить в храм и там молиться!Абсолютно не нужна какая то тусовка...да это и не нужно!После церкви душа успокаивается и становится легче на душе!Евангелие есть в Православии!Чел несет бред!Он просто не понимает 😂
@@Орнела-ю3к ну церковь это люди. Вы фактически написали: я хожу в церковное здание чтобы помолиться, но сама церковь мне не нужна. Людей я считаю какой-то тусовкой. Оно мне не нужно!
@@BezStin Я хожу в церьков к Богу! Там много Благодати! Люди там тоже есть и много,с кем то общаюсь,с кем то просто здороваюсь.Я не иду в храм за дружбой или тусовка,как это делаете вы! Если вы этого не понимаете,то о чем тогда вообще речь?
@@Орнела-ю3к тоесть вы пребываете в общении с другими последователями Христа, молитесь друг за друга, поддерживаете в вере и назидание друг друга?
@@BezStin Я молюсь за свою семью,за друзей за усопштх родителей и близких!Я никого не назидаю.Зачем?У нас с вам разное понятие о церкви и о Боге.Вообще разное.Мы с разных планет.
@@Орнела-ю3к святой апостол Павел учит Христиан следующему : «Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.» /К Колоссянам 3:16/. Получается ли у вас надоть других следуя повелению Павла? или вы непослушные там молчи уча апостол?
Православие гораздо глубже протистантизма хотябьі потому, что ему уже 2000 лет.
Можно ходить по госпиталям, молиться за людей, но если твоя вера еретическая то не общение ни бурная деятельность не спасет. Про православие не надо судить по отдельно взятому священнику.
@@НастяУкраїнка-у4м я понимаю о чем вы говорите. Но все же есть попсовая версия протестантизма. А есть ток крылу протестантизма которая действительно является глубоким и библейски.
@@BezStin протестантизму 500 лет. Как и где люли спасались до его появления?
@@НастяУкраїнка-у4м ну вы на приколе? Спасение же во Христе! есть правда протестантские секты которые как бы приватизировали Христа заявили что он действует только в рамках их объединение. Есть маргинальные православные которые заявляют также. Особенно, такие ну вот сектантский подходом отличается православная церковь которая возглавляет бывший КГБист
@@BezStin церковь-Тело Христа. "Создам Церковь Свою и врата ада не одолеют ее" . Православной Церкви 2000 лет. Если в православии не найти Христа-значит таки "одолеют"? Когда протестантьі говорят что в православии (или католицизме) нет Духа Святого, то таким образом они вьіставляют слова Христа "неправдивьіми" и хулят Духа Божьего. Осторожнее с вьіводами о фундаментальньіх церквях, дабьі не согрешить в своем многословии.
@@НастяУкраїнка-у4м ну конечно. И это однозначно те кто «во Христе», а не организация воглаве с подстилкой ФСБ - гундчевым, или любая другая религиозная организация которая приватизировала Духа Святого
*Я, как самый простой.Христианин и прихожанин ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, послушав различные видео - проповеди многих маститых протестантских и прочих самопровозглашенных лже проповедников (слепых вождей слепых), сделал для себя такое заключение:*
*Воистину выше и превыше всего для достижения вечного спасения души человеческой - быть во славу БОЖЬЮ истинным ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНИНОМ Единой Святой, Соборной и Апостольской ЦЕРКВИ.*
А пребывать и находиться в других *душе пагубных религиях, сектах, расколах и прочих самопровозглашённых и разрозненных по всему миру христианских течениях,* одержимых крайним *безрассудством - суть лицемерие,, гордость и тщеславие, ложь и обман, самолюбие и самомнение, своеволие и жестокосердие, вражда против Триединого БОГА в ТРОИЦЕ славимого (ОТЦА и СЫНА и СВЯТАГО ДУХА), заблуждение, ересь, мрак и тьма,* порабощающие, утомляющие, угнетающие и влекущие *сердца, умы и души своих последователей* на вечные муки и *погибель.*
Уходят из вакуума в Церковь. Так как Церков а не Писание и не тем более мнения людей столп и утверждение истины. Евангелие неповрежденное создано Церковью и для Церкви. А вне Церкви мнения людей извращают благовестие. Тысячи направлений и каждый говорит что он то живет только по Библии игнорируя факт Библии что не Библия столп а Церковь.
Слово божье есть истина. Церковь остается церковью - столбом и утверждением истины до тех пор покаместь стремится безошибочно трактовать это слово Божье. Как только церковь начинает придерживатся всяких преданий Старцев - она уже не столб и утверждения истины.
Вы привели отрывок из первого послания к тимофею. Павел призывал чтобы христианская община стремилась утверждать эту самую истину. Как только церков начинает что-то свое фантазировать и добавлять к безошибочному слову Божьему - она превращается в еретическое сборище.
@@BezStin доброе утро. Ваш аргумент ложен потому что вы не сможете доказать это из Писания. Да и по простой причине что согласно Писанию не Библия столп, а Церковь. Церковь решила согласно Деян какие запреты стоит возложить христиан из язычников, Церковь создала Новый Завет. А не Новый Завет создал Церковь. Церковь уже была создана в 33 еще до встречи со Христом и задолго до написания первого послания. Последнее же Евангелие было написано ок 95 года. И ни где Христос не говорит создам Церковь, но потом она падет и потом придет через 16 веков новый Мухаммад и возродит Мое дело. Нет. Иисус ясно говорит. Создам Церковь(Церковь которая создала Писание Н.З) и врата ада не одолеют ее. Если же вы утверждаете что дело Божье поражено то вам придется отвергнуть Писание.
Ну и про Предания. Предания старцев которые толкуют Писания на свой лад конечно же надо выкинуть и создали тысячи течений каждое из которых основано якобы на Библии но несогласно с другим течением. А вот Предание Церкви надо держаться. И держаться не потому что я так хочу. А потому что это заповедь апостола.
2 Сол 2:15
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим
Видите. послание Павла тоже предание, но предание той Церкви которая включила их в канон и окончательно закрепила в 397 году Канон Н.З
@@ivanipatov6559 Библия, слово божье является истиной. Церковь столб и утверждение истины. То есть церковь - это призванные Иисусом люди (они просто какая-то эфемерная организация) которые призваны, покорившись истине, возвещать и утверждать эту истину. Ну церковь состоит из людей. Со временем они начинают гордиться, и все превращается в формализму. Проходит время, и некогда церковь запросто превращается в место, где стоит престол сатаны.
@@BezStin подтвердите свое утверждение Словом Божьим что Церковь может стать не Церковью и что Христос говорит что врата ада одолеют Церковь
Спасибо.
И Вам
Интересно получается протестанты и пасторы приходят в Православие и приносят своё из протестантизма а потом протестанты ругают таких какбы православных. Говорят какое Православие а оно не такое и не об этом. Вам не нравиться оболочка а что сердевина это Христос который ей управляет, что такое таинства, увидеть Промысел Божий о Церкви и чадах её. Протестантизм это й ступень только , тогда как в Православии Христос говорит не останавливайся иди дальше предлагая стать как Отец Ваш Небесный. Это всё о духовном а вы о телесном, земном и тленном. К пустому колодцу не ходят
Отвечу вам словами Владимира Марценковского. Он жил во время октябрьской революции в России. Он увидел как один красноармеец рубил икону и полил щепками костер. Владимир Марцинковский сказал ему: как же так, ты же вчера ещё в православную церковь ходил, Библию читал! На что красноармеец ответил: в церковь ходил, Библию батюшка нам читать не давал, мы её только целовали по праздникам!
@@BezStin так и Вашему знакомому не Христос нужен а что бы уважение, почёт и власть. Или протестанты все такие как он?
@@ВалерийМ-ь5б Вы сейчас подразумеваете того харизматического постра который стал православным батюшкой? Да, в его случае это так. Он хотел значимости и влияния. К сожалению, он так и не понял суть Евангелия, что его значимость была приобретена Иисусом на Голгофе.
@@BezStin Слава Господу Иисусу Христу привёл его к себе. В Православии его исцелят, смирят как бывшие братья протестанты так и все хулители Православия. Ибо многими скорьбями надлежит войти в Царство Небесное. А там не распятых нет!
@@ВалерийМ-ь5б Смирят и исцелят?, да он сейчас раздутый как индюк. Впрочем как и все православные священники которых я знаю. Кол 2:18: "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
А современные пуритане считают вас братьями? У вас одна вера с ними?
Ап. Павел сказал что, я проповедую Христа только распятого, а вы проповедуете глупость и обряды "славно славна моя вера православна" ап. Павел сказал "праведник верою жив будет" .верою во что ?? В православие или протестантизм, Нет же ВЕРОЮ в крестную жертву Иисуса за грех мира, вас не спасает ваша догма или религия вас спасает только Благодать это то что свершилось на кресте, Его кровь святая спасет вас. А вы ищете утешения не в Нем. Вы сейчас грязь льете из того колодца из которого пили сами ! Протестанты очень активно распространяют Евангелие по всему миру перевели НЗ на разные языки мира (1000 языков), рискуя жизнью проповедуют в исламских странах. Да и ваше православие многие пришли только потому услышали Евангелие от протестантов и о Иисусе Христе. Не было Евангелия в православии, в православии были обряды, догма и бубубу. Люди шли в протестантизм, и сейчас Православие воскресает из пепла,я вижу изменения на глазах, хотяб людям рассказывать начали об Иисусе и крестной жертве. А то общаешься с православные им говоришь почти Иисуса он висел на кресте за тебя, они тебе в ответ Матерь Божья. Поэтому вы очень много зла сделали протестантам ненавидели их, они вам зла не делали, не лезли, передачи гадкие не снимали про вас, мыли бомжей спасали наркоманов и алкоголиков за свой счет, и вам православным были рады звали на чай пообщаться, в ответ еретики, гадость и грязь, сейчас вы посеяли много зла. Вы что посеяли то и пожали вас гонят на Украине. Учтите даже то евангелие которое есть в православии это то протестанты сеяли и распространяли, и многие в ваших рядах из за того протестанты говорили о Боге. Гордитесь дальше своим православие, если вы знали Бога и Святого Духа то так не сделали.
это называется гордыня - ей поражена западная церковь - а гордыня это дьявол Люцифер - главное в христианстве это смирение послушание покорность - основа христианства добровольность - все знают о христианстве и апостольские подвиги уже не нужны - человек ам придет к христу в свое время
Бог ищет себе поклонников в духе и истине. Да, в православии сейчас читается Евангелие, но обрядам и поклонению изображениям нет числа. Протестанты поклоняются Живому Богу , без посредников, заключают с Ним завет служить доброй совесть. Скоро все будут испытаны в своей вере, испытаны огнем. Многие отойдут от веры. Бог не спросит, к какой деноминации ты относился, а спросит: принял ли ты искупительную жертву Моего Сына
Какие протестанты? Их тысячи деноминаций. Далеко не все из них в Троицу-то веруют. В протестантизме каждый дурак может создать свою "церковь", арендовать небольшое помещение и грести бабло в каком-нибудь квартале Нью-Йорка.
Кажется Белинский в письме Гоголю говорил что пиетизм-подлинное христианство не прижилось в России лишь немногие ищут Бога. Тодорский перевёл Арндта. Голицин распространял книги Гийон и пиетистов. Глухарев переводчик Библии, миссионер, тоже сторонник мистиков. Мещеринов перевёл Терстегена и Вайгеля.Прижилось благочестие вначале на юге Украины с приездом миссионера от Шпенера.Пуритане задавались вопросами,рационализм или мистицизм.Ответ дал Бакстер.И пиетист Терстеген.Но первым Макарий Египетский.Не нужные споры сытых людей играющих в церковь.Вайгель говорил что все хвалятся правильными доктринами,но никто из них не восходит к Богу.
При всем уважении к пиетистам, нужно все же признать что они впали в другую крайность. Важно сохранять баланс. Нельзя принебрегать здравыми доктринами.
@@BezStin Вайгель реформатор.Терстеген придерживается ранних писателей.В чем правильность августинцев если соборами это учение не признано .Меланхтонн убедил Лютера в конце жизни в ошибочности учения.Иустин Мученик ученик апостолов ,если бы его читали,дает ответ кальвинистам и арминианам, такому не учили апостолы.Терстеген ,Макарий Египетский, Иустин об истине спасения говорят одинаково.я понимаю о чем Вы говорите .Квиетисты и пиетисты читали ранних писателей.Даже стригольники читали в 14 кажется веке,в отличии от современных.Получается и с доктринами не все в порядке.Совсем нечем хвалиться. Свет на востоке" центральные книги Тозера-ученика мистиков.Или Каргель или те кого вы перечисляете они делали реформацию под влиянием прочитанных мистиков.
Бакстер - которого называют наибольшим среди пуритан был отвергаем своими братьями за то же библейские учение,он не был ни кальвинистом ни пелагианином.
@@АндрійРудун Про Бакстера знаю. Но все же важно соблюдать баланс и не впадать в крайности. По библии и правильные переживания - важный. И здравые доктрины.
@@BezStin то есть вы признаете право на здравое учение тех кто не был ни августинцем ни пелагианином ни кальвинистом ни арминианином.Вы не ответили в чем здравость учения об избрании-предопределении если оно не было признано соборами и среди христиан психиатров относится к разряду деструктивных .Вы вводите следующий пункт здравые переживания.Слово христианский мистик не понятен современным христианам .это не теософия таких как Я.Беме.Это старчество,душепопечение,наставничество и не сравнимая ни с кем миссионерская работа.Фенелон защитил Ж.Гийон перед папой на основании первых христианских писателей.Вы не можете упоминать пиетиста графа Цинцендорфа.все старцы были традиционных христианских верований Ф.Сальский.Б.Клервоский,Иоанн Креста,братЛоренс издают баптисты,Ж.Гийон ,и др. Ценное в старчестве ,не практики а стремление к Богу сравните две книги мыслителей прошлого и настоящего как они переплетаются Ларри Крабб "внутренний мир" Герхард Терстеген"путь истины".
Не могу во многом с тобой Игорь не согласиться правильно говоришь,только не только в этом причина а впервую очередь в том свете который в нас видят люди но даже при этом идти п провославие это тьма,но тут панацея одна Христос кто родился свыше и не творит неправдв перед лицом Божьим тот никогда во тьме пребывать не будет хоть в провославном хоть в прастинтанском
Спасіба за оценку
В любой конфессии есть люди, которые больше полагаются на Бога, а не на человека.
Кто может сказать, что он ученик Иисуса Христа?
Таких не много, потому что
есть признаки ученичества.
А вот какие, тут надо поговорить. Начнём?
@@НатальяПалагина-н5ж понятно что Господь силён спасать где хочет и когда хочет. Но о справедливо будет сказать что есть общины где Евангелие возвращается, а есть где больше следует разным фантазиям людей
@@BezStin Согласна. А где в таком случае ученики? Почему молчат? Почему не обсуждаются ошибки? Были такие случаи в церкви, которые явно противоречили Писанию. Не смогла молчать. Даже к пастору приходила, говорила. Не сразу, но
пастор соглашался во всеуслышание. Господь - победитель! Истина победит ложь!
Вот протестанты говорят, надо нести веру, ходят с брошюрками, раздают направо и налево. И я заметил, что многие стали от них шарахатся. Стали называть сектантами, может лучше сказать о Боге человеку в подходящий момент? И он тебя услышит. А не ходить надоедать.
да. тат нужна мудрость
Православие - Истина. Вот почему они идут туда.
@@kifa1805 истина в Иисусе, вине в Гундяеве ;)
Ответьте на вопрос, кто такие делающие беззаконие.
Если сможете ответить правильно, то вы поймёте, кто такие православные, и кто такие протестанты.
Делающие беззаконие - это те кто делает беззаконие!!! я правильно ответил?
Чушь .Я в православие пришёл по другой причине и не жалею
@@ИгорьОсадчий-о1о можете поделиться, по какой?
@@BezStin Какие собрания существовали с 1-11 век до того как Римская церковь и сказала Символ веры и начала учить ересям?Какая церковь в 4 веке на соборе приняла канон Нового Завета и Посланий апостолов ?Изучая это я пришел в ортодиксию
@@ИгорьОсадчий-о1о то есть вы заняли позицию что в первых веках была именно это организация, была вот такая православная церковь и за годы, столетия она не могла отступить от истины Евангельской?
@@BezStin во первых не организация ,а живой организм Тело Христа Церковь .Вот вам исторические факты .Первый епископ и Папа Римский это Климент,о котором вспоминае апостол Павел.Климент был мучеником и скончался в 98 году.Он оставил труды .Возьмём мученика 2 века Игнатия Антиохии он оставил труды и в этих трудах чёткая ортодоксальная (православная)точка о Евхвристии .Первое упоминание ортодоксии это 3 век и 4 век после того как на соборе предали анафеме Ария.Все церкви которые приняли учение о двух природах Христа стали называться ортодоксальными.Например св Афанасий Александрийский упоминает слово ортодоксия также и Августин .Как и Римская церковь полностью придерживаться ортодоксии до 11 века .
@@BezStin не организации а организм Церковь.Вот факты . Первый Папа /патриарх / Рима Климент ,о котором упоминается в послании ап Павла ,был мучеником и умер в 98 году.Он оставил труды.Мученик Игнатий Антиохии 2 век оставил труды о Евхвристии которые полностью ортодоксальные (православие).Слово православие упоминаеться в 3 и 4 веке .После того как предали анафеме Ария,все поместные церкви кто принял две природы Христа начали называться ортодоксальными.Св Афанасий Александрийский упоминает слово православие и так же Августин . Афанасий это восток православия ,а Августин это Запад православия тоесть Рим.Не было не каких собраний кроме ортодоксальных.
Еще протестанты претыкаются на вопросах евхаристии и т.н приемственности в апостольском рукоположении, хотя первый вопрос достаточно ясно освещается сначала Христом, а затем апостолом Павлом в Новом Завете , а второго вообще не существует.
Тут наш друг, бывший свещеник, рассказывает интересно про это для нашего TH-cam канала: th-cam.com/video/ZHowAb2eR4I/w-d-xo.htmlsi=1ssDlUcoTRL27Skb
Для меня быть православным в контрасте с протестантом - это вообще о чём? Поклонятся людям в рясе, молится чужими молитвами? Поклонятся художественному промыслу и просить исцеления у скелета? Что меня делает православным? Быть разносторонне развитым? Так это простите скорее протестантский девиз. Я смотрю на Рубского не как на православного. Это же протестант в рясе. Так название олно. Протестанты критикуют скажете вы, но тогда что делает в православии Кураев, киберпоп, Алексей Пашков и другие?
Не думаю,что возрожденный христианин может желать "остаться без Христа,отпасть от благодати"
@@alexmartynov5503 хотеть конечно же не может. И конечно же его возрождение не аннулируется. Но впасть в заблуждение и подменить Евангели лягализиом - запросто
@@BezStinвстречал за 20лет веры пару 'живых' служителей
Не искал специально
Там им тоже особо жизни не дают(вполне естественно)
Искажение основ вероучения,догматики-это ведь и есть 'ересь'
По определению
Не помню ни одного выпускника Центра Реабилитации,отошедшего от поместной ц. И не 'упавшего'
Но,'Покрывало лежит на сердцах их'
Чего ждать то?(((
Думаю что рожденньій свьіше никогда не уйдет в православие Ищите живьіе церкви баптистские, менонитские и им подобньіе не советую ни харизматические ни пятидесятнические
Поняла что этот мужик даже и не был в православной церкви и ничего не знанюет, от слова совсем. Евангелия так каждую службу проходит, вся служба основана на Евангелия.
Мужик был в православной церкви, имел в друзьях православных священников, православную литературу изучал. Я знаю что есть исключения, но в большинстве своем батюшка не объясняет Евангелие стих за стихом. Прихожане могут десятилетиями ходить в церковь, знать как нужно креститься, каким светы молиться. И не знать элементарного из библии
@@BezStin им кто-то возбраняет знать? Или, в связи с тем, что они ходят в православных храм у них нет такой возможности? Библия православным недоступна или запрещена?
Если кто-то не хочет ничего знать, то это его личный выбор.
Или вы у себя в общине изгоняете людей, если оказывается, что они чего-то не знают?
Это, извиняюсь, какие-то детские аргументы.
@@BezStin и да... есть проблемы в Православной церкви. И более того: всегда были и будут. До Второго пришествия Христа.
Изучали военную историю? Хотя бы поверхностно...
Враг приходит завоёвывать страну. Лохматые крестьяне его интересуют постольку, поскольку он может у них фуражироваться. Расположится на территории в античное время, в средневековье, это не значит завоевать страну. Чтобы завоевать страну нужно не лохматых крестьян покорить (их и покорять обычно не надо). Нужно захватить опорные пункты: города-крепости, замки. Не захваченные -- они представляют постоянную угрозу.
В лохматых крестьянах угрозы завоеватель не видит и не озабочен ими. А из крепостей и замков будут и вылазки против него и центры объединения сил. Потому крепости и замки штурмовали и осаждали с таким упорством. А вовсе не ради понтов.
Т.е., враг будет бороться в первую очередь с тем, что представляет для него реальную угрозу. Он заинтересован создать реальные проблемы гарнизонам крепостей и замков, а не лохматым крестьянам у которых он на постое.
Примерно по этой причине в Православной церкви много проблем.
А у лохматых крестьян -- немного.
Я упрощаю и утрирую, но чтобы яснее высветить положение дел.
В протестантских церквях в основном выходцы из православия. Я имею ввиду старшее поколение. Люди начали читать Писание и как следствие - духовное прозрение.
Обычно это формальные православные. Поверхностные. Хотя бывают и те кто был глубоко верующим. К примеру моя знакомая была помощницей батюшки. Ушла оттуда так как он совратил несовершеннолетнего который так же служил в церкви
@@BezStin Иисус, Апостолы и ученики по факту крещения были баптистами. Православия нет ни в Писании, ни в первоотцах
@@ВладимирНовоселов-г1э ну баптисты появились в 1611 году :) может всё-таки были методистами?
@@BezStin Вы не торопитесь . Осмыслите что я говорю.
1. В Писании и первых отцах нет православия. Оно появилось в 6м веке при Юстиниане. И это были древневосточные прав. церкви, не имеющие отношения к современному православию, вышедшему из раскола 11 века.
2. Библейская вера является ЕВАНГЕЛЬСКОЙ ( Флп 1:27) , Верующие назывались ХРИСТИАНАМИ ( Деян 11:26) , а по факту крещения Христос , Апостолы и ученики были БАПТИСТАМИ. Итак , ЕВАНГЕЛЬСКИЕ ХРИСТИАНЕ БАПТИСТЫ.
Что вы с этим будете делать?
Не переживайте, скоро будет наоборот. Переход из протестантизма в православие идёт в арифметической прогрессии. Это конечно не доказательство истинности православия и не истинности протестантизма, это просто статистика. А причины наверное у каждого свои. Но из своего опыта, из опыта членов моей семьи и из свидетельств моих друзей перешедших из протестантизма в православие (в нашей общине таких 90%) это было результатом либо изучения истории церкви, и трудов отцов церкви первых веков, либо поиск настоящего поклонения Богу и Бого-центричного Христианства, а не ради "облегчённого христианства".
Люди уходят в Православие потому что они голодные по Истине, по Богу, по настоящему поклонению, по серьезному отношению к Богу, Писанию и Церкви, по оригинальному, изначальному Христианству. В Православии люди присоединяются к настоящей Церкви, узнают, что такое Церковь, получают благодать через таинства, вкушают тело и кровь Христовы, получают доступ к духовным богатствам которые церковь накопила за 2000 лет. Их духовные жажда и голод удовлетворяются в Православии.
...А вы им предлагаете книжки почитать... То же самое что предложить человеку который не ел неделю почитать ресторанное меню, чтобы удовлетворить его голод.
Если у вас нету такого же духовного голода как у тех кто уходит в православие, то это совсем не означает, что ваш голод удовлетворен в протестантизме. Просто для того, чтобы испытывать голод надо быть живым. Мертвые голода не испытывают.
@@Alexander-Herman причины по которым они туда уходят я объяснил в видео.
@@BezStinВы озвучили следующие причины:
0:16 - разочаровались в "церкви"(наверное вы имели в виду не Церковь а поместную общину)
0:23 - их обидели
0:26 - столкнулись с аморальностью в "церкви"
0:50 - устали от "поп евангелия" и отсутствия глубины.
3:33 - уходят в поисках чего то более серьезного.
3:40 - устали от общинной жизни.
4:21 - хотят человеческого уважения.
Я допускаю, что может быть те люди с которыми вы общались ушли именно по этим причинам. Я сам перешёл в православие по другим причинам. Сейчас я в общине где 90% - бывшие протестанты из разных деноминаций. Так же я регулярно читаю и слушаю свидетельства людей перешедших или хотящих перейти в православие. Из сотен свидетельств которые я слышал может быть только ваш пункт про поиск "глубины" иногда встречается. Остальных озвученных вами причин я никогда не слышал.
Как я сказал раньше, я не ставлю под сомнение ваш субъективный опыт, но у меня другой опыт и касательно причин, и касательно наличия Евангелия в Православии.
Сочувствую вам если весь ваш опыт общения с православием ограничивается худшими его представителями. Мне наверное "повезло" больше чем вам.
@@Alexander-Herman 1 Христианская община которая находилась в Коринфе, названа апостолом "Коринфская церковь", а церковь в Лаодикии названа Иисусом "Лаодикийская церковь" Все христианские общины в Писании названы по названию города где они находятся. Думаю вы, как и любой последователь Иисуса, читаете регулярно Писание и Вы знаете это Обычно человек имеет опыт в одной или нескольких поместных общинах и разочаровывается, Конечно стоит помнить что есть поместные церкви а есть вселенская
2 Тут я бы еще различал протестантов и всяких неопятидесятников которые похожи на протестантов как богородичный центр на православных
@@Alexander-Herman и что там по поводу Алфеева? А по поводу того что правослаыне батюшки в РПЦ поголовно ведут себя как подстилки Путлера?
@@Alexander-Herman тут известный всем Андрей Ткачёв ведёт себя непросто как христианин, а даже почеловечески для грешника он поступает аморально. И не вижу что в православной церкви кто-то им возмущался. Всех все устраивает. th-cam.com/video/Lkzv5KA7D-k/w-d-xo.htmlsi=DIFZmMB6Llwz7ZPZ
Не убедил прости.
Ну за 7 минут увидеть и не возможно
Точно! У нас в православной Церкви в центре Господь и Бог наш Иисус Христос, все вокруг Христа. А присоединяются к ней, потому что эта та Церковь, которую основал Христос, кому важна Истина
@@Elena.orthodox у вас в православной церкви России в центре Путин и Гудеев который стоит на коленях перед ним!
@@BezStin тогда вы точно ничего не знаете о православии, помоги вам Господи🙏
@@Elena.orthodox яз с донецкой области. Из 14-го года наблюдаю как ваши православные христиане тут убивают, пытают, пленных бьют крестом по голове и призывают признать Путина царем. Если вы это не знаете - то вы или принципиально закрываете уши, или у вас нет совести
@@Elena.orthodox вот тут фразы, цитаты известных православных деятелей. Как вы это прокомментируйте? th-cam.com/video/BSHU0N47Qxs/w-d-xo.htmlsi=fHuV7-1zIOjb4JfS
дядя....ну ты... ЕВАНГЕЛИСТ😢
Не понял.
Если любите читать, то прочитайте наших таких святых как Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов. Поймете что такое православие😊
@@kifa1805 и признак истинных служителей церкви - здравая учение и здравая жизнь. В православии я не вижу здравого учения. Церковь делает много того чего вообще нет в библии. А ещё больше я не вижу здравой жизни. За всю жизнь я не встретила ни одного батюшки который бы не бухал, не блудил. Монахи в Киево-Печерской лавре регулярно устраивали мужские оргии и также мне говорили чтобы я читал Иоанна Златоуста. Вижу я как они там практикуют всё что прочитали
@@BezStin вы так эмоционально про оргии написали, как будто сами в них участвовали. Вы лично это видели? И с чего вы взяли что все бухают!? Есть такие, но это из личный грех. Много кто не пьет. Вы разберитесь с вопросом, а не лжесвидетельствуйте. По поводу учения, сначала прочитайте и изучите, а потом давайте оценку, здравое оно или нет. У Вас я вижу пока только предвзятость и некомпетентность. Бог пусть благословит Вас и приведет ко спасению.
@@kifa1805 я не лжесвидетельствую. А вот Вы оправдываете гнилых грешников в рясах. Они ваши идолы.
@@BezStinне повезло вам. Я за всю свою жизнь не встретил ни одного батюшки, который бы бухал и будил. Зато протестантских пасторов, миссионеров и проповедников которые домогались в церкви неженатых и замужних сестер, изменяли женам, предлагали родителям "сдавать в аренду их дочерей", воровали из церковной кассы, уничтожали репутацию людей распространяя сплетни, кидали людей на деньги и т.д. всего не перечесть, навидался своими глазами за 30 лет в протестантизме столько, что "мама-не-горюй". И вот в чем загвоздка, их тоже никто от служения не отстранил до сих пор, ... тех кто ещё в живых.
Наверное каждому своё.
@@Alexander-Herman признаюсь, я не верю вам. Вы лукавите.
О какой глубине в православии вы говорите ? Вы послушайте о чём они говорят , полная неразбериха и просто набор слов !
Это точно !!!
Рассуждая о глубине, я подразумевал их книги, а не их смешных батюшек которые невесть что несут
Если интересно, почитайте Сурожского, Кронштадтского или святых отцов: там действительно очень глубокие вещи.
@@na_mutnom Знаком немного , обычные человеческие мудрствования о непостижимом предмете , который без рождения свыше понять не возможно , но они пытаются .
Николай Ветров значит вы действительно знакомы совсем немного, при более глубоком прочтении того же Августина или Златоуста, или Григория Богослова - картинка, должна, кардинально поменяться. А если вы считаете, что святые отцы не были рождены свыше, то я лично не понимаю, какого экллезиологического учения вы придерживайтесь: не стоит думать, что до Реформации не было христиан
Я хожу в реформатскую церковь у нас проповеди сильные.Проповедники готовятся у нас неделю .Проповедуют стих за стихом .
А по поводу православных это лже -религия .А те,кто ушёл к православных это одно означает что они не верующие люди и возможно не рождённые свыше .
--Как Господь говорит !
"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." (1 Ин.2:19)
--
Вне Церкви нет спасения. А Церкви нет без законного рукоположенного священства.
Ну как вы сказали, что православие это лже-религия, это уж слишком. Звучит через чур гордо и самоуверенно.
Коли вы изрекаете такие оскорбительные слова о Церкви Христовой, пребывая при этом в секте, то этим свидетельствуете о себе, каким духом вы движете, это дух лукавый.
@@strabostrabon Это есть чистая правда. ПРАВОСЛАВИЕ - это языческое капище, оккультная организация где в открытую входят в общение с миром мёртвых, где на Спасителя мира рисуют карикатуры и им же поклоняются. Эта грязь будет вонять в преисподней сместе с покойниками которым она поклоняется и идолами которых она лобызает.
@@РахильИзраиль Хоть я и не православный но прочитав ваши комментарии - вижу только одно: сатанинская, демоническая неистовая ненависть к православным...(уверен и к католикам тоже)
Не надо сравнивать с ХАСД Поклоняюсь только Триединому Богу
Только люди с протестантских организаций могут так утвердительно говорить о тех вещах,о которых не имеют никаких глубоких знаний. Там все эксперты высшего класса! И о Боге, и о церкви ! Судят ,не имея никаких познаний ! И уж точно не получили никакого откровения ,чтоб выйти в эфир с такими заявлениями . А вы Бога то спросили,что ОН думает об этом ? ОН вас уполномочил такое нести ? Вы должно быть думаете,что точно водимы Духом Святым? Или об этом даже не слышали ?
В протестантских кругах очень много хороших
людей. Но есть ли знания,познания Бога,Его воли. Есть ли водимые Духом Святым и любовью,чтобы хотя бы не клеветать на братьев и Тело Христово ?
@@Миляуша-е5э а вы точно православный? Потому что рассуждаете тут как ядрёный харизмат :)
Какая чушь 🥱
Было бы разумно писать конкретно с чем вы не согласны. Но указывать вам не буду.
Ложь
А где правда?
Евангелие в Православии есть.На церковно-славянском ,но есть.Если человек читает Евангелие,то всё понятно.
Как бы да. Но я подразумевал не просто Евангелие как описание жизни и смерти и воскресения Иисуса, которые описали Матфей, Марк, Лука или Иоанн
@@BezStin И проповеди тоже есть.Или вы , что имеете ввиду?
@@Правдавсегдаодна-м5ф имею в виду проповеди где в центре было бы Евангелие - хорошая радостная весть о том что во Христе мы приняты, оправданы и стали детьми Божьими.
@@BezStinэто происходит на каждом богослужении.
@@johnalex4170 почему тогда священники которых я знаю вообще не верят в это и считают ересью?
Да есть такое явление переход в РПЦ Сталинского патриархата. Причина? Соблазн ветроучением, которого в РПЦ море. Люди оказались не утверждженными и не знающими истину, поши ее искать там, где найти не смогут. Как я говорю в Церкви только те кого призвал Господь.
Аминь
“от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься”
Аминь
Похоже что люди массово переходят в православие, и я непонимаю этого. Я тот исключительный человек, который ушёл из православия в протестантизм. Я была православной почти 30 лет, это с детства. Я стала певчей, затем регентом. Я знаю там всё изнутри. И я реально непонимаю тех, кто туда тянется. Там нет Бога! Нет Христа! Нет Евангелия! Там только традиции и лицемерие.
Но в протестантизме я как новичок уже разочаровалась кое в чём. В ютубе выглядит это всё как община, но в реальности это не так. Но спасибо что хоть не выгоняют, а то я уже привыкла что в православной церкви постоянно гонят и поэтому всё время дёргаюсь.😂
Спасибо вам за замечательный комментарий. Спасибо за чувство юмора. Пусть Господь укрепит вас!
А куда вас гонят в православной церкви? Я сама в православную церковь хожу и пою там. Даже не видела, чтоб кого-нибудь гнали куда-то. Как это вообще происходит?
@@АннаАнна-п4м там же охранники следят за платками и брюками. Ну и плюс у меня есть характер, что очень выбивается из однотипной зомбированной серой массы. Что бы гнали, надо просто быть живым человеком!
Удивительная история общения с православными, за редким исключением. Милосердия там нет. Есть обрядовость и жесткое, формальное отношение к людям. Чтобы было проявлено со-чувствие, внешнее, даже не искреннее, нужно пройти ряд, почти бюрократических препонов, что как минимум странно, учитывая идею Православия. Современные православные это равнодушие через людей.
Не правда я вижу как и вас однажды православная ведьма шуганула и вот у вас обида .но меня в молодости тоже шугали такие же умники и я попала к пятидесятникам а потом все Бог открыл и я вернулась в свой дом ,православие .и никто меня не шугает .потому что я теперь знаю к кому я иду .не к людям таким же больным как и я а к лекарю душь .к нашему Господу .и все у нас хорошие .
что есть милосердия
Протестанты не церковь
А кто - церковь?
В смысле!!! А как же евхаристия? Осуждать нравственность людей? Эти люди больные чего их там ещё высматривать что да как. Нам заповедано смотреть за своим бревном в своём глазу а не искать соринки в чужом. Ну и как же без причастия. Сами себе собрались обьявили себя истинно верующими и давай называй себя церковью? Православие это прежде всего же церковь тело Христа, это вероучительные принципы и учение в которое надо вникать...
Какое отношение языческое капище имеет к телу Христа? Вы вообще о чём? Когда и где Иисус учил поклонятся идолам и покойника, преклонятся перед дохлятиной и всей этой грязью, помойкой сатанинской ? Православие это прямая дорога в ад.
@@РахильИзраиль ваши покойники и есть истинные покойники а в православных покойниках живет Дух Святой и их тела являются святыней, как и по писанию: вы храм божий,...а квас разве не так? вы че не по писанию живете? , и они живые всегда даже если и без тела временно... А вы наверное не язычником были а сразу святым родились? Тогда и Бога вам не надо
@@olegpov6242 Давай расскажи мне кто такой Дух Святой и какова его миссия? Всё что знаешь. Вы православные сильно любите спорить и доказывать ту грязь которая придумана в вашем капище и которая не имеет никакого отношения к Слову Божьему.
@@РахильИзраиль а чего там спорить, все послания написаны церквям. А вы кто что бы с вами спорить? Вы принадлежите к церкви? Если принадлежите, то покажите вашу церковь в каждом веке, церковь это же ведь не здание а люди, вот и напишите ка ваши имена ваших верующих учителей пророков и тд начиная с первых веков, интересно бы посмотреть на этот список!!!
@Наталья Рудина Зачем вы мне так много написали? Я этого бреда начиталась очень много. Можете поклонятся всей дохлятине мира это ваше право. Иисус Христос такой мерзости никогда не учил и для меня важно что говорит ИИСУС, а не ваши ума заключения. Вы поклоняетесь дохлятине, потому что не знаете Бога Живого, вы зделали подмену. В Послании к Смирской церкви нет никаких ваших православных оккультистов, это вы их туда пытаетесь впихнуть, а в конце Евангелии, в последних словах Откровения написано :КТО ПРИБАВИТ ЧТО ЛИБО К КНИГЕ ЭТОЙ, НА ТОГО ГОСПОДЬ НАЛОЖИТ ЯЗВЫ. Вы находитесь в оккультизме, оккультизмом и занимаетесь , а за это кроме ада вам ничего не светит.