Arqueólogo sobre la "matanza de Salsipuedes": "Fue un genocidio mal ejecutado"

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  • เผยแพร่เมื่อ 21 ก.พ. 2022
  • A mitades de diciembre fue declarado como sitio de memoria el “Paso de Salsipuedes”, el lugar donde se cree que ocurrió la denominada “matanza” en abril de 1831 por parte del Estado a los charrúas que habitaban Uruguay. La resolución generó polémica ya que no fue votada por el Ministerio de Educación y Cultura ni la Administración Nacional de Educación Pública, por entender que estaba por fuera de los cometidos de la Comisión de Sitios de la Memoria.
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ความคิดเห็น • 168

  • @TorosTechnology
    @TorosTechnology 2 ปีที่แล้ว +11

    Seria bueno que los uruguayos nos hagamos un 🧬 adn, sobretodo los que pensamos que somos estrictamente descendientes de europeos. %25 de mi and es indígena (tupí guaraní / guenoa). Para los curiosos una inversión que recomiendo si están interesados en sus orígenes.

  • @gemaborche9580
    @gemaborche9580 2 ปีที่แล้ว +5

    Bueno compatriotas, los documentos de la época marcan claramente que todo barco que quiera entrar al puerto de Montevideo debían llevarse algunos de los indios sobrevivientes de la matanza. Debemos informarnos más.

  • @eduardoirigoyengarcia3100
    @eduardoirigoyengarcia3100 2 ปีที่แล้ว +22

    Pregunto: ¿no debería investigarse más el aporte guaraní? Somos más guaraníes que charrúas.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +4

      Sí correcto! Y toda la toponimia Uruguaya son "voces" del dialecto Guaraní...desde el nombre de nuestro país pasando por cuánto arroyo y río encuentres a lo largo y ancho del país!

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +1

      Por supuesto. Había 30000 guaraníes y apenas unos cientos de charrúas, que eran bandoleros contumaces. Atacaban a la gente de trabajo.Rapiñaban,asesinaban, secuestraban mujeres y niños para usarlos y venderlos como esclavos.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว

      @@edojjc Bandoleros se volvieron algunos, cuando entraron en contacto con el hombre blanco! Hacían "malones" como en la pampa Argentina y se llevaban sobre todo a las mujeres! Pero no creo que vendieran a nadie como esclavo! Esclavistas en ese entonces eran los Portugueses! Y porsupuesto los mismos negros también porque no era que los Portugueses iban metían la pesada y traían un barco lleno de negros, no! Para nada las más de las veces negociaban con los jefes tribales! Los negros son igual de culpables que los blancos en lo que a racismo y esclavitud se refiere! Me fui de tema pero así sucedió!

    • @macrisca2512
      @macrisca2512 2 ปีที่แล้ว

      El guarani era un inmigrante mas. Fueron introduciendose de a poco . Y la oleada de guaranies en 1828 los trajo Rlvera despues de saquear las Misiones Orientales

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว

      @@macrisca2512 Te parece que saqueó su propio territorio,? las misiones formaban parte del territorio Oriental! Quién saqueó a quién?? Y no, los Guaraníes no eran ningunos "inmigrantes", eran y son indios "selvaticos" vivían un poco más hacia las zonas cálidas pero no significa que no nomadearan por estos lares, de hecho tenían continuos intercambios belicosos y pacíficos, con los Charrúas y otros. Al punto que los Charrúas algunos sabían hablar el dialecto Guaraní. Pero casi toda la toponimia de nuestro país, ríos, arroyos, etc. Tiene nombres guaraní pero puesto por los Guaraníes misioneros, "Acristianados" por los curas Católicos de las misiones de San Borja y las otras 5 que hoy pertenecen a territorio Brasilero.

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 ปีที่แล้ว +10

    Descendientes de charrúas casi no hay. Puede haber unas pocas personas que tengan un antepasado charrúa (casi imposible que sean dos). Los charrúas - que no eran originales de nuestro actual país, sino de la zona de Santa Fe en Entrerríos - eran muy pocos.Los descendientes de indígenas (muy mestizados) son, en su enorme mayoría, descendientes de guaraníes.

    • @guzmanbriozzo3178
      @guzmanbriozzo3178 2 ปีที่แล้ว +7

      Podes ver "el país sin indios" que está en youtube. Y todos los humanos en América proceden de otro lado si vamos al caso. El tema es la intolerancia y el exterminio que produjeron, en este caso, las personas blancas procedentes de Europa.

    • @fernandorodriguez-qd8lq
      @fernandorodriguez-qd8lq 2 ปีที่แล้ว +2

      Es otro "curro" para que tres vivos lucren con ese cuento, el entrevistado dijo que cualquiera puede decir que es descendiente "de" sin demostrarlo científicamente por que seria prácticamente imposible de demostrar.

    • @enrique4689
      @enrique4689 ปีที่แล้ว

      Pueden comprobar su ascendencia indígena, bien mezclada con blancos y con negros. Lo que nadie puede demostrar es que esos indígenas fueran charrúas. Que eran muy pocos, mientras los guaraníes eran muchísimo más numerosos.
      Y los indios, entre ellos, eran tan salvajes, asesinos, violadores y destructivos como lo eran contra los blancos.
      Si Ud. fuera pariente de Isabel Franco no escribiría esas cosas.

  • @AlbertoRodriguez-in2hd
    @AlbertoRodriguez-in2hd 11 หลายเดือนก่อน +3

    Como les duele a los periodistas, me sorprenden.
    Nosotros seguimos siendo...

  • @beligoli1
    @beligoli1 2 ปีที่แล้ว +8

    Tan grande es el prejuicio que no podemos aceptar una cultura que existió mucho antes que fuera el Uruguay. Y mucho peor es querer negar que si fue un genocidio, aceptar es el primer paso para aceptarnos como Uruguayos realmente orgullosos de serlo .

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว

      No hablamos de prejuicio sino de historia documentada, podría asesorarse y cambiar su prejuicio

    • @mariofrede3900
      @mariofrede3900 2 ปีที่แล้ว

      Fue un genocidio! Mataron hombres, mujeres y niños!

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว

      Sr Mario llamar genocidio a la muerte de 40 charruas belicosos es una falta de respeto a los verdaderos genocidios de la historia.

  • @juangrana9265
    @juangrana9265 หลายเดือนก่อน

    Debe haber tantas opiniones como personas, a mí no me molestaría en absoluto que escsbaran mi tumba o de mis antepasados, para aclarar la historia

  • @soniapresa865
    @soniapresa865 2 ปีที่แล้ว +3

    Defina genocidio x favor...sino es solo ideología.

    • @Cesarc2
      @Cesarc2 12 วันที่ผ่านมา

      ¿ Genocidio? ¿ Cuántos charrúas murieron? No jodan.

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 ปีที่แล้ว +1

    Joselo: la Cueva del Tigre estaba allí desde millones de años antes, no de decenas de años.

  • @juangrana9265
    @juangrana9265 หลายเดือนก่อน

    Yo sé que tuve antepasados indígenas, por historias familiares y estoy orgulloso

  • @brunogea5317
    @brunogea5317 2 หลายเดือนก่อน

    Indignación, bronca, vergüenza agena... Eso es lo que siento.
    Y todavía nos hacemos llamar, pueblo Charrúa🤦

  • @willypalmer4744
    @willypalmer4744 2 ปีที่แล้ว +8

    Opinar con el diario del lunes....varias décadas despues....sin la coherencia del suceso y del momento ..es como hablar para la tribuna.

  • @raquelauroramandure6465
    @raquelauroramandure6465 2 ปีที่แล้ว +2

    Lean el libro "El genocidio de la población charrúa " de José Eduardo Picerno y aprendan y reconozcan los hechos históricos reales.
    N

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว

      Los hechos históricos reales están documentados seriamente en varios registros, no hubo genocidio, ni exterminio, solo un enfrentamiento con 40 muertos charruas y 12 soldados. Documentos hay, pero primero hay que tener ganas de saber la verdad y no un relato de izquierda con fin político solamente

    • @losochenteros4388
      @losochenteros4388 2 ปีที่แล้ว

      @@nestorzenonpaipo5733la historia la cuentan los que ganan ya con ese principio se sobrentiende que ese texto documentado desde el punto de vista histórico es subjetivo y adulterado por sobre la realidad misma como muchas de las cosas que nos relatan de la historia universal por eso soy pro Aníbal el cartaginés y no César el Romano y dudo vayamos a saber fehacientemente si hubo o no genocidio lo que si es cierto fue un hecho que marco el fin de una era y el inicio de la propiedad y los límites de cada haciendado y terrateniente de la época con la matanza de los líderes de la principal avanzada de los charruas.

  • @sergiomolles
    @sergiomolles 2 ปีที่แล้ว +2

    Que poco claro que son; no hay un hilo del relato; no contó nada; peor que Cantinflas

  • @ariadnatesemis1831
    @ariadnatesemis1831 2 ปีที่แล้ว +1

    Como que no termina de contestar lo que se le pregunta y contesta lo que a él le interesa contar! Y encima aporta...Jaja crack!

  • @Cesarc2
    @Cesarc2 12 วันที่ผ่านมา

    La realidad es que NO hay, desde hace muchísimo tiempo ( sigloXIX) comunidades indígenas en nuestro país. Y la mayoría de los indígenas que hubo al comienzo de ese siglo eran guaraníes, los charrúas eran una cantidad ínfima.

  • @LuisRodriguezCa
    @LuisRodriguezCa 2 ปีที่แล้ว +4

    Normalmente una cultura o nación muere cuando mueren sus costumbres, tradiciones y su idioma. Lo que aún existe de los charrúa es la descendencia que está presente en gran parte de la población. Como va a existir una nación charrúa si ni siquiera se tiene registro de 20 palabras! Hay gente que es descendiente de Charrúas y va cada año a Salsipuedes y no está mal, porque en definitiva son sus familiares, pero lejos están de ser Charrúas porque usan idioma y costumbres de otra nación( Uruguay), la cual es una mezcla de diversas nacionalidades. La matanza existió y merece ser recordada

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว

      Habría que investigar de qué sangre descienden, había 30mil guaraníes y 700 charruas, muchos capturados por los primeros y llevados a las misiones donde se mezclaron con guaraníes también. Nación charrua no existió, descendencia charrua muy dudosa porque debería haber madre y padre puros. Una fábula política solamente con intenciones de pedir tierra y dinero, lamentable

    • @guzmanbriozzo3178
      @guzmanbriozzo3178 2 ปีที่แล้ว +2

      @@nestorzenonpaipo5733 les van a dar mejor uso a la tierra que el agro negocio.

    • @AndreaAnonMonteserin
      @AndreaAnonMonteserin ปีที่แล้ว +4

      Estimado Luis, las personas charrúas sobrevivientes de las diferentes matanzas y persecusiones han tenido que ocultar su identidad como una estrategia de defensa. Eso no quiere decir que hayan eliminado o perdido todas sus costumbres, sino que muchas las conservaron en silencio y sin poder practicarlas en comunidad. Existen muchas formas de vivir la identidad charrúa en el presente -consecuencia del desmembramiento y reparto de charrúas-, y para comprenderlo es necesario acercarse a escuchar y dialogar con las comunidades y clanes, que se organizan y manifiestan sociopolíticamente hace más de 30 años.

  • @claudiobarbieri9893
    @claudiobarbieri9893 2 ปีที่แล้ว +6

    Así que , cuando , vosiferamos lo de la "garra charrúa " , es puro marketing ?????

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +2

      Correcto! Aquí la enorme mayoría es de Gallegos, Vascos y Tanos! No tiene nada de malo ser de otros orígenes, es que sencillamente, somos lo que somos!

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +3

      Mas justo justo sería garra celeste.
      En los inicios de la vida constitucional del Uruguay, su población total era de 70.000 personas. De ellos, 30.000 eran misioneros (comprobada por las partidas de bautismo) y se estimaba en 500 los charruas.

    • @facundoesteche
      @facundoesteche 2 ปีที่แล้ว

      Exacto.

  • @orlandoretamar5780
    @orlandoretamar5780 2 ปีที่แล้ว +13

    Vergúenza los comentarios de este Sr. sin rigor histórico, no tomando en cuenta las cró nicas de la época y con neto sesgo. Está contratado por una parte.

    • @lorenamartinezmessina1611
      @lorenamartinezmessina1611 2 ปีที่แล้ว +3

      No es un señor es un Antropólogo y Arqueólogos, con mucho trayectoria y rigor científico académico.

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 ปีที่แล้ว +2

      Renegar los pueblos originarios habla muy mal de uno

    • @orlandoretamar5780
      @orlandoretamar5780 2 ปีที่แล้ว +7

      @@GermanAndresVillar renegar de los pueblos indígenas no. Es decir la verdad !!! Los guaraníes eran la inmensa mayoría . Los nómades charrúas una ínfima minoría que asolaba la campaña, matando, robando ganado y secuestrando MUJERES Y NIÑOS.
      Me hubiera gustado que hubiera podido experimentar vivir en la campaña al norte del Río Negro con su familia y que se le viniera el malón

    • @agurnr
      @agurnr 2 ปีที่แล้ว +4

      @@orlandoretamar5780 mira vos ,al final el que tenía que estar sentado ahí eras vos

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +3

      Es increíble que un científico tome como referencia los relatos de una NOVELA, guiada por la imaginación del novelista, quien nombra indígenas que comprobadamente no estuvieron en el hecho e imagina diálogos y situaciones.
      La HISTORIA no se construye con relatos imaginarios, sino con pruebas documentales.
      Lo documentado son las sesiones del Parlamento, las cartas previas y posteriores de Rivera, el parte de la acción, los decretos relativos a la responsabilidad de las familias que "adoptaran" indios, etc.
      Documentos escritos de la época, no historias imaginadas.
      Los charruas integrantes de ciertos clanes no eran inocentes. Sus terribles excesos con asesinatos y secuestros venían siendo señalados y combatidos desde antes de la creación de los Blandengues, y Artigas desde su incorporación hasta 1806 los persiguió, emboscó y combatió muchas veces, totalizando mas muertos que en Salsipuedes.
      Está documentado, Archivo Artigas, de su letra y firma.

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 ปีที่แล้ว +4

    Los soldados que asesinaron a los charrúas, y que lo hicieron con mucho gusto, eran guaraníes.

    • @victorfernandez6504
      @victorfernandez6504 2 ปีที่แล้ว

      Esos guaranies tambien mataron guaranies , en matanzas quizas mas importantes que Salsipuedes, hay que ver que Bella Union fue fundada con casi 7 mil guaranies de las Misiones , a los cuales les robraon todas sus poseciones Rivera y Oribe, hubo sublevaciones tambien reprimidas por guaranies y el ejercito comandado por Bernabe Rivera, no todos los guaranies fueron iguales, los que se sumaron al ejercito fueron traicionados en San Borja del Yi

    • @helenanha4
      @helenanha4 5 หลายเดือนก่อน

      ¿Soldados al mando de quiénes?

    • @NikkoSDFM
      @NikkoSDFM 27 วันที่ผ่านมา

      Guaraníes que no estaban bajo amenaza, siempre hubo rivalidades entre los pueblos originários, no solo ahí, en muchos pasajes de la historia y la geografía

    • @enrique4689
      @enrique4689 26 วันที่ผ่านมา

      @@NikkoSDFM Los guaraníes querían tanto a los tiernos y caritativos charrúas que les cepillaron 500 guerreros en la batalla del Yí,
      La cifra de 500 tiene que ser exagerada y mucho.No había tantos charrúas como para eso. La cifra surge del informe del padre jesuita que dirigió la batalla al frente de los guaraníes. Pero no importa la cifra: acredita el amor que tenían los guaraníes por los charrúas.

    • @NikkoSDFM
      @NikkoSDFM 26 วันที่ผ่านมา

      @@enrique4689 eso lo explica todo!!!!! 😱😱😱😱

  • @dardorivero6516
    @dardorivero6516 2 ปีที่แล้ว

    En el aire todo. muy subjetivo. Es más una posición ideológica que un estudio científico.

  • @gonzalovillanueva8558
    @gonzalovillanueva8558 11 หลายเดือนก่อน

    Que no diga disparates. Genocidio? Es una broma? Genocidio en nuestro país sucedió en todo caso a lo largo de los 400 años de constante y sostenida eliminación de nuestros pobladores autóctonos.

  • @orlandoretamar5780
    @orlandoretamar5780 2 ปีที่แล้ว +11

    En que quedamos, los exterminaron o hay descendientes ?
    La evidencia de qué está flechado es que no habla de los Guaraníes que era la inmensa mayoría que poblaban nuestro actual territorio.
    No lo sabe ? Lo esconde ?...
    Cualquiera de las dos situaciones lo delatan.
    Tampoco contesta de lo que hizo para los gobiernos pasados, en fin.....

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +3

      Está muy politizada esa cuestión "Charrúa"! Ja,ja! Si tenemos que atenernos a los estudios de linajes que hay realizados, los mismos dicen que la ascendencia indígena de los Uruguayos, es principalmente por vía materna ( analisis mitocondrial) es muy escasa en comparación a la población total, contemporanea y es más que nada, Guaraní u otras etnias y un porcentaje ínfimo de ascendencia Charrúa, es decir, desde un punto de vista genético, somos cualquier cosa, menos lo que creemos ser! He visto alguno de esos activistas con pinta de cualquier cosa menos de indio! 🤦😅

    • @AndreaAnonMonteserin
      @AndreaAnonMonteserin ปีที่แล้ว +1

      Estimado Orlando, lxs charrúas no fueron exterminados -a priori resulta muy difícil eliminar un pueblo por completo-. Se cometió un genocidio ampliamente planificado y documentado, con medidas que afectaron y afectan a largo plazo, en la vida de las personas charrúas. Los guaraníes también son un pueblo importante de nuestras tierras, sin embargo las comunidades y clanes que se organizan y manifiestan sociopolíticamente hace más de 30 años, son en su amplia mayoría charrúas.

  • @aldolucas2665
    @aldolucas2665 2 ปีที่แล้ว +1

    Familia si aparecen dejan de lucrar

  • @saucenorte6326
    @saucenorte6326 2 ปีที่แล้ว +5

    La antropóloga colega de López Mazz .que estudio los restos de Senaque
    .Dictaminó que eran guaraníes.y allí solo mencionan charrúas y minuanes.gran error .como otros en la entrevista

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +2

      Creo que se estudió los restos de Vaimaca.
      Mónica Sans determinó, por su baja estatura, su cráneo braquicéfalo (ancho y no largo) y sus bigotes, que no era charrúa, sino guaraní con mestizaje europeo. Tampoco Senaqué era charrua. Guyunusa y Tacuabé eran bautizados en la Parroquia de Paysandú.
      Ninguno de los 4 estuvo en Salsipuedes.

    • @anamariagarciadarosa2517
      @anamariagarciadarosa2517 2 ปีที่แล้ว

      Por qué kobhaboa que investigar allí? Hay gente que sabe y no quiere hablar

    • @raquelauroramandure6465
      @raquelauroramandure6465 2 ปีที่แล้ว +3

      Qué falta de respeto y qué ignorancia!!! Hay un excelente libro al respecto: "El genocidio de la población charrúa " de José Eduardo Picerno, que abunda en material histórico genuino, con cartas del genocida Rivera y varios partes de oficiales donde queda claro todo el tema del genocidio. Por otra parte, internacionalmente se decretó que el genocidio es un crimen que no prescribe con el tiempo, y que el responsable siempre es el Estado.

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +1

      Picerno es un cuentista que no resiste ni el menor análisis. Suele 'descubrir' 'documentos' conocidos un siglo atrás. Y que nunca fueron avalados por nadie.

    • @raquelauroramandure6465
      @raquelauroramandure6465 2 ปีที่แล้ว +1

      @@edojjc Que la ignorancia te valga....

  • @americomoraes1498
    @americomoraes1498 2 ปีที่แล้ว

    De controvertido no tiene nada.

  • @eduardoirigoyengarcia3100
    @eduardoirigoyengarcia3100 2 ปีที่แล้ว +10

    Es una ofensa a los verdaderos genocidios, darle ese carácter al episodio de Salsipuedes.

    • @JuanGonzales-ql8bn
      @JuanGonzales-ql8bn 2 ปีที่แล้ว +1

      Según ud cuanta gente hay que matar para que sea genocidio? Episodio!!!?

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +3

      No fue una matanza, sino una batalla. Hubo muertos de los dos bandos. Dicen cualquier cosa.

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +3

      Y la Comisión es una vergüenza. Actuó claramente fuera de su ámbito y sin fundamentos documentales. Todo un disparatario. Y la frutilla de la torta los autoinventados "descendientes". López Más no es historiador. Todos, TODOS, los historiadores e investigadores SERIOS han mantenido siempre otra manera de ver los hechos.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +1

      @@JuanGonzales-ql8bn
      ¿Sabía usted que Artigas siendo Blandengues, persiguió, emboscó, apresó y mató charruas, tantos muertos cuanto en Salsipuedes?
      Vaya al Archivo Artigas Tomo 2, es gratis por Internet. En la página 424 reclama 500 pesos extra que le habían prometido por tales acciones.
      También su Unidad participó en el rescate de cautivas, cuyos familiares habían sido asesinados cruelmente cuando fueron secuestradas.

    • @victorfernandez6504
      @victorfernandez6504 2 ปีที่แล้ว

      @@edojjc Batalla!!! pongase a lleer algo porque no sabe nada de lo ocurrido

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 ปีที่แล้ว +5

    Si a los que lamentan tanto la suerte de los charrúas, les hubiera pasado - en persona de sus hijas , hermanas, madres o esposas - lo que le sucedió a Isabel Franco (y tantas otras), no decían pavadas como andan diciendo.

    • @gonzabe1000
      @gonzabe1000 2 ปีที่แล้ว +2

      Claro, cuando lucharon en el mismo ejército para la Independencia eran civilizados, amigos, etc y después que se consiguió la independencia, al muere. Una cosa no quita la otra.

    • @enrique4689
      @enrique4689 2 ปีที่แล้ว

      @@gonzabe1000 Los que formaron las montoneras de Artigas fueron guaraníes. Hubo un par de cientos de charrúas que, a veces, acompañaron a Artigas y otras, a los portugueses. Nunca se mezclaban con los artigueños: tenían siempre campamento separado... y bastante lejos. Nada como aprender historia (lee a Padrón Favre).

  • @enrique4689
    @enrique4689 2 ปีที่แล้ว +6

    Y otros vamos a formar un Sitio de Memoria en Sepulturas, donde el Capitán Jorge Pacheco pudo rescatar a Isabel Franco, luego de que padeció casi veinte años de cautiverio en las tolderías charrúas. Y hubo cientos de Isabel Franco.

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +3

      Sí y en Argentina era muy común ese rescate de mujeres! En general las trataban mal pero hubo casos de mujeres que no quisieron volver a la civilización, les gustó el " asunto" y se quedaron! Ellos también eran Sapiens, Sapiens! 😅

  • @juliosantos9267
    @juliosantos9267 ปีที่แล้ว

    En resumen Uruguay tiene desendensia charrúa guaraní maya tolteca azteca guasubira paba de monte etc

    • @goatranceish
      @goatranceish 11 หลายเดือนก่อน

      MIRA..NO SE SI PAVA DE MONTE O GUAZUVIRA O CHIRICOTE...PERO LO KE DECIS EN JODA ES UNA GRAN VERDAD....TODOS LOS PUEBLOS ORIGINARIOS DE AMERICA DEL SUR VIENEN BAJANDO DESDE DESDE EL NORTE...CON CADA EXPEDICION DE CADA ADELANTADO COMO POR EJEMPLO....VALDIVIA SE VINO CON INCAS....CON YANACONAS...HASTA KE LLEGA A TIERRAS CHILENAS Y AHI TENES A LOS MAPUCHES...A SU VEZ TAMBIEN LOS INCAS YA ESTABAN MEZCLADOS CON MAYAS Y AZTECAS...LOS NATIVOS AMERICANOS RECORRIAN TODA AMERICA CONKISTANDO ENTRE ELLOS PUEBLOS KE LES SERVIAN DE ESCLAVOS....SI VES LA PELICULA APOCALIPTO AHI LO VES BIEN CLARO....Y ASI HASTA LLEGAR A ACA CON LOS GUARANIES Y SEGUIMOS AL SUR CON LOS PATAGONES Y ME FALTAN MUCHOS MAS KE AHORA NO ME RECUERDO PERO SI SOMOS MEZCLA Y LOS BLANCUCHOS TAMBIEN!!!

  • @JuanGonzales-ql8bn
    @JuanGonzales-ql8bn 2 ปีที่แล้ว +1

    Celebraciónes!?

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +1

      Una manga de transfugas!! 😂

  • @alvarocasciani8725
    @alvarocasciani8725 2 ปีที่แล้ว +2

    López Mazz es antropólogo y arqueólogo, no? También la va de historiador? Caramba, dudo que a él le guste ver a historiadores haciéndose los antropólogos/arqueólogos.

  • @lorenamartinezmessina1611
    @lorenamartinezmessina1611 2 ปีที่แล้ว +10

    Mayores respeto y admiración al Antropólogo y Arqueólogos López Mazz. Así como, me parece incómodo que el periodista ;desde una mirada euroentrista les diga : "denominados descendientes" me parece estigmatizante con respeto y Etnocentrismo basta de queremos " Un país sin indios".

    • @javiercosta5742
      @javiercosta5742 2 ปีที่แล้ว +2

      Y vos quién sos? La novia de "Toro sentado" !? ? 😂👎

    • @javiereduardobonilla2943
      @javiereduardobonilla2943 2 ปีที่แล้ว +2

      @@javiercosta5742 , cassshaaatee, no nos descubrasss! Que curro!

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +4

      Tiene razón no son autodenominados, son autoinventados.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +2

      El antropólogo no está actuando con la objetividad y la rigurosidad científica que corresponde.
      Toma como base una novela, que si bien es sobre un hecho histórico, se trata de una construcción imaginaria de situaciones y diálogos entre personas, algunas de las cuales comprobadamente no estuvieron en el hecho.
      En varias partes se saltea la comprobación fidedigna y científica. Le da a hipótesis valor de hechos. ¿Qué ciencia es esa?

  • @nestorzenonpaipo5733
    @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว +3

    Sería de gran importancia para esta discusión tan politizada escuchar en ese programa algunas personas que realmente avalen con documentación lo que sucedió, a ver si dejan de hablar de "genocidio" que nunca lo fue , y además alguien podría poner en su lugar legal los dichos de una comision que no tiene la más mínima potestad para juzgar esos hechos.

    • @hectorbcn1381
      @hectorbcn1381 2 ปีที่แล้ว +1

      ASI QUE MATAR MUJERES Y NIÑOS ANCIANOS INDÍGENAS NO ES ASECINATOS.COMO SE LLAMA . PORFAVOR NO SEAS TAN INGENUO ...

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว +2

      @@hectorbcn1381 estimado todos los documentos indican que podrían haber muerto 40 indígenas en el enfrentamiento, y se tomaron muchos prisioneros que fueron llevados a montevideo y distribuidos entre familias. Los que se escondían en el monte y asfixiaban a sus propios hijos ya sabes quienes fueron, no hay nadie que pueda apoyar esa teoría tuya

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +1

      @@hectorbcn1381
      ¿Y dónde está que se mataron mujeres, niños y ancianos?
      Justamente, fueron salvados lo mismo que los guerreros que se entregaron o fueron apresados.

    • @hectorbcn1381
      @hectorbcn1381 2 ปีที่แล้ว +2

      @@pacomontejo LOS MANDARON A FRANCIA A UNA FAMILIA DE INDÍGENAS CÓMO TROFEOS PARÁ QUE LA JENTE EN FRANCIA LOS PUDIERA VER EN JAULAS CÓMO ANIMALES...O ESTOY EQUIBOCADO ....

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว

      @@hectorbcn1381
      Eso fue una equivocada y lamentable decisión del Jefe de Policía, mal asesorado por el Director de Enseñanza.
      Rivera no tuvo nada que ver.

  • @robertpeluca9610
    @robertpeluca9610 2 ปีที่แล้ว +7

    Los exterminaron los soldados de la patria a las ordenes de rivera

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +3

      No hubo exterminio. Murieron 40.
      Los soldados de la patria también eran indios... misioneros guaraníes.

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +2

      Y también murieron no menos de doce soldados de la patria naciente.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว

      También murió un joven oficial de 18 años, hijo del Ministro Lucas Obes.

    • @robertpeluca9610
      @robertpeluca9610 2 ปีที่แล้ว +2

      @@pacomontejo hacerle un monumento ellos eran los dueños de este suelo ellos son y serán siempre bendecidos por los hijos de los invasores NACION CHARRUA hasta EL FIN DE LOS TIEMPOS !!!!

    • @nerybentancor4653
      @nerybentancor4653 2 ปีที่แล้ว +2

      @@pacomontejo tenía 19 años yo estuve allí ,los indios eran los malos y estaban en tierras ocupadas dónde los verdaderos dueños eran europeos jajaja 😂 despues tuvimos la humanidad y grandeza de mandar 4 charrúas para estudiar esos bichos raros, a la estupenda y humanitaria Francia,y de premio tenemos un departamento llamado Ribera y vaya casualidad toda la vida colorados,viva la patria canejo y después tenemos la ironía de decir LA SANGRE CHARRÚA

  • @GermanAndresVillar
    @GermanAndresVillar 2 ปีที่แล้ว +13

    Memoria verdad y justicia a las víctimas del terrorismo de estado. Salsipuedes presente!

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว

      Estuviste ahí? Porque hablas como si fuera cierto, los documentos serios hablan de muchas otras cosas pero no de genocidio por 40 muertos charruas , el 90% fueron capturados y llevados a montevideo para alfabetizar y enseñar para integrarse libremente a la sociedad.

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 ปีที่แล้ว

      una pregunta incoherente, vos Estuviste ahí ? yo me baso en documentos escritos y firmados que están están diversos archivos como el AGN. Días después de la matanza los charruas tomaron prisionero a Bernabe Rivera e hicieron juicio con lanzas. Lo escribió Manuel Lavalleja hermano del Libetador Juan Antonio

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว +1

      Estimado, seguramente su formación ideologica y política habla por ud. Si quiere la verdad estudie mejor

    • @GermanAndresVillar
      @GermanAndresVillar 2 ปีที่แล้ว

      Estimado pueblo que no aprende de su historia esta condenado a repetir. Lo mismo se repitió en 1973 una matanza ideológica. Gracias a la justicia están presos quienes mancharon el uniforme

    • @losochenteros4388
      @losochenteros4388 2 ปีที่แล้ว

      Los textos que tanto defienden hablan de una parte de la historia muy faciloide y ventajista cómo defender la originalidad de la sagrada Biblia que sabemos bien es una traducción oral tersgiversada de la historia. Sigan aceptando a rajatabla solo una parte de la verdad y así seguiremos atrasados en el tiempo como sociedad buscando desunir y queriendo tener la realidad absoluta y tapando lo inaceptable de la matanza de individuos libres en lo que hoy es nuestro bendito país

  • @hectorbcn1381
    @hectorbcn1381 2 ปีที่แล้ว +4

    VERGÜENZA Y TODAVÍA TENEMO UNA CALLE CON SU NOMBRE..

    • @lorenamartinezmessina1611
      @lorenamartinezmessina1611 2 ปีที่แล้ว +1

      Ojalá ponga una calle que se llame José López Mazz.

    • @nelsonpapaterra8713
      @nelsonpapaterra8713 2 ปีที่แล้ว +9

      Viva el General Rivera que como Presidente y por mandato del parlamento de la época combatió en Salsipuedes a secuestradores, asesinos y delincuentes

    • @edojjc
      @edojjc 2 ปีที่แล้ว +4

      Y queaun siendo Presidente no mandó a nadie: él mismo fue a ocuparse del terrible problema.

    • @pacomontejo
      @pacomontejo 2 ปีที่แล้ว +2

      A Fructuoso Rivera le debemos el tener país.
      Sin su participación las guerras artiguistas hubieran terminado mucho antes. Derrotó a Dorrego en Guayabos, liberándonos de la ocupación argentina en 1815. Lo salvó a Artigas 2 veces de ser capturado por los portugueses. Difícilmente tuvieran éxito los 33 sin el triunfo de Rincón que dejó a los invasores sin caballadas para Sarandí.. Rivera aseguró la Paz y la Independencia en 1828 con su invasión de Misiones. Derrotó a Echagüe en 1839 que venia a degollar si nos vencía y anexarnos a la Argentina por orden de Rosas.

    • @nestorzenonpaipo5733
      @nestorzenonpaipo5733 2 ปีที่แล้ว +1

      Una avenida y es lo menos que merece después de su tremendo aporte desinteresado al proceso libertador , aún más luego del éxodo de Artigas. Habría que escuchar una versión más documentada de esos hechos pero también habría que ver que harían los detractores si les hubiera tocado vivir allí bajo la amenaza constante de saqueo, asesinatos y secuestros.