На кой ляд нужен "нулевой лад""?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Люди издревле слагают легенды о нулевом ладе, сколько мифов и противоречий содержит в с себе данный предмет. Сегодня мы вместе с Марком Алексеевичем узнаем что такое нулевой лад и почему он практически не встречается на современных гитарах.
#акустическаягитара #shorts #мастеркласс #гитарнаямастерская #guitar #guitartutorial #гитарауроки #ремонт #нулевойлад
![[🔴LIVE] งานประกาศรางวัล MAYA TV AWARDS 2024 : มายามหาชน](http://i.ytimg.com/vi/nwmWYXXVwBY/mqdefault.jpg)
Самый главный плюс нулевого лада не раскрыт в видео - не нужно возиться с глубиной канавок в верхнем порожке!
Единственный плюс
@@Павел-ф6хозвучь его минусы
Да лучше с ними повозиться, чем шлифовать и закатывать лады:)
с нормальным порожком тоже с завода не нужно возиться
@@guitarget5592 Фраерок гитарных дел!. Надо же сказать это дорого! Нулевой лад делается по двум причинам. Верхний порожек или как там гребёнка при настройке гитары спиливается струной. Её изготовить сложнее ,чем заменять нулевой лад. Нулевой лад не вбивается , а вклеивается и прижимается линейкой до уровня остальных. Вторая причина с нулевым ладом легче делать подтяжку при игре. И наконец усилия прикладывается меньше при нажатии струны. Лучше конечно делать нулевой лад больше по размеру , вплоть до 50 мм , но это увеличивает габариты.
Прикол в том, что на люто нестроящих советских дровах, мы врезали нулевой лад (из спицы от зонта делали) и магия, гитара начинала строить почти идеально
В этом и смысл. Штоб не дрочиться с вытачиванием канавок под каждую отдельную струну, пилится шесть примерно одинаковых полос, и за ними ставится нулевой лад.
Расскажите пожалуйста ещё раз, о выработке нулевого лада 😊
Хочется поподробнее, как об него струны трутся больше чем о другие лады.
Заранее благодарен.
Ростовчане - молодцы! У меня один знакомый перед нулевым ладом спички закладывал. Наверное для уменьшения изнашивания.
Марк! Моё почтение! 🤝Как всегда : кратко, но подробно, по-делу, но не без "пашутилок" 😂👍
Стас восстанавливал гриф мне на Musima record15 для моего Отца. "Нулевой" лад, по моему настоянию, оставили, как "аутентичный"... Вышло Идеально! Отца не стало 04.04.23.. Гитара будет в нашей семье - это память. Память об Отце. И Стаса семья наша, конечно, будет помнить всегда. Как и всех вас, Ребята! Спасибо, что ТАК помогли нам тогда- Отец был Счастлив! Ваша помощь - Неоценима!
У меня тоже есть старая 3/4 гитара Самарской фабрики, и там тоже есть нулевой лад. На той гитаре за 30 лет нулевой лад остался как новый, а сильно износились следующие три лада. Поэтому, я гитару отдавал в ремонт для замены ладов.
Ну зачастую всё наоборот, нулевой лад быстрее изнашивается.
@@guitarget5592интересно, с чего бы ему изнашиваться? Лежит себе струна на нулевом ладу и не смещается. Бенды также не играются ни на первом, ни на втором ладу.
@@Yaroslav-tlt Скорее всего, напряжение в точках соприкосновения выше всего. Ну это если обратиться к теоретической механике))
@@georgemiller7962 При зажимании струны, так или иначе происходит смещение струны относительно лада. Поскольку, струны металлические, они со временем протачивают лунки в ладах. А на нулевом ладу струны просто лежат неподвижно, без смещения.
Чувак из постал сделал свою мастерскую по ремонту гитар и наконец-то счастлив
Нулевой из метала слишком звонкий, открытые струны должны звучать глуше, тому латунь и прочий метал будет звенеть.
Как владелец 12 струнной гитары Луначарского, я поставил 0лад на немного выше остальных, он сразу задает высоту, т.к если он будет вровень, то чтобы компенсировать дребезг струн о лады, нужно очень высоко поднять нижний порожек(в моем случае ослабить болт в грифе). Стоит 4 год, активно играю достаточно, есть риски, но канавок нет, там струна толком то и не ходит. Даже и если износится, проще его заменить его, чем подгонять пазы в порожке под каждую струну. Если такой минус называете, мол износ, а что будет даже с костью? Она не износится? Спасибо за внимание, надеюсь никого не обидел и буду рад услашыть критику❤
Ничего не хочу сказать, но нулевой лад в настроенной гитаре это дохренища лет без походов к мастеру за новым порожком. Но это судя по Вашему видео. Надо бы рассказать про бэнды и другие приёмы. Хорошо или плохо каждый решит для себя - при игре на первых 7 ладах боем нулевой порожек бессмертен
Ерунда. Ладовая проволока недорогая. Врезать ещё один лад это копейки. Разницу в звуке между металлическим нулевым ладом и пластмассовым порожком вы не услышите, не для этого его ставят. А делают его, чтобы снизить давление струны на гребёнку, чтобы гитара лучше держала строй. То, что нулевой лад вырабатывается сильнее других, это тоже не так. С чего он будет вырабатываться? Струна по нему особо не ездит, бэнды на нём не делают, на самом деле он вырабатывается очень мало, и менять его отдельно не нужно. Больше всего, как и на других инструментах, вырабатывается середина грифа, в районе пятого лада. Если что, то у меня мануш-гитара, и я сам меняю на ней лады. Почему отказались от нулевого лада на большинстве гитар? А большинство гитар это какие? 98% гитар это дешёвые вёдра со струнами. На хороших гитарах не отказались. Широкие массы покупателей не видят смысла в этой железке. Выглядит она не очень заметно, и не очень понятно для чего она нужна. То ли дело окантовка на грифе! Вот это шик. И производитель, вместо полезного, но незаметного нулевого лада, делает бесполезную, но бросающуюся в глаза окантовку на гриф. От этой окантовки одна беда. Получается концы ладов практически лежат на грифе без ножки, где-то недостаточно хорошо прилегают, в итоге если струна соскочит с лада, то может зацепиться за его торец и не вернуться на место. Конечно, если хорошо всё сделать, и бла, бла. Но подумайте. У вас на гитаре до 24 ладов. В процессе использования они постоянно испытывают давление, вибрацию, перепады температур, клей разрушается, лады разбалтываются, какой-то меньше, какой-то больше. За какой-то лад обязательно зацепится. Это просто пришло в голову как пример маркетинга. Большинство людей дураки. И большинство гитар делаются дураками для дураков, логично?
Да, Тейлоры, Фёрхи, Фендеры, Гибсоны - это китайские ведра, сделанные дураками?)В видео наглядна показана выработка нулевого лада, рядом с ним расположен первый лад и на нем выработка не такая сильная.
@@guitarget5592как обладатель оригинального Gibson Les Paul - да. Дураками и для дураков.
@@guitarget55924:55 речь об этом? Никакая это не выработка, это просто риски, оставленные струнами. Конечно струны оставят отметины, они же стоят там годами. Но струны туда не проваливаются. А вот рядом на первом ладу хорошо видны ямы, это уже реальная выработка.
@@guitarget5592 А много в вашем магазине продаётся дорогущих тейлоров-гибсонов? По сравнению с ширпотребом и будет два процента.
При бендах слышен звук скользящей по нулевому ладу струны, и его никакими резиночками на грифе не заглушишь - такое мнение ещё есть.
Глупое мнение. В паре миллиметров за нулевым ладом стоит гребёнка, которая не даст ездить струне по ладу.
@@MrLisitsyn на гитаре на фото не пара миллиметров, и конструкции бывают разные. Если бенд на первых ладах, то очень может быть. Нет причин, почему струна не будет скользить в таких условиях.
@@stanpopovskyконечно будет скользить, но подумайте что это делали люди, выпускавшие диваны или полки. Страшно? - мне да. Нулевой порожек был частью тех процесса, он позволил иметь в стране не такие хреновые гитары как могли бы быть
@@andreirodionov85 ты так говоришь, будто только в СССР на гитарах был нулевой лад
А звук от струны, прижатой к аж к 2 ладам тебя не смущает?
Сомнительный мастер 😮
А вот и нет:)
та вот пиздец как безумно дорого стоит проволоки на 500 гитар... с учётом того, за сколько эти 500 гитар будут проданы.
сколько сотен стоит, например, фендер американец, и сколько центов (а то и долей цента) стоит кусок проволоки на этот дополнительный лад?...
Если нулевой лад вырабатывается, то нужно менять верхний порожек под ту толщину струн на которой вы играете.
На дорогих классических гитарах тоже его нет. На них экономить на куске металла не будут а нейлон не протрет лад. Может в другом дело?
Если нолевой лад или гребёнку сделать на одном уровне с остальными ладами, очевидно, струны лягут на лады
Не лягут, и не смогут лечь, высоту над остальными ладами задаст задний порожек. Это до жути элементарно. Расскажи это производителям, которые десятилетиями ставили нулевой лад, и даже не знали, что у них струны лежали на остальных ладах.
Комментарий ниже всё очень грамотно и просто объясняет.
Нулевой лад - самое правильное решение для точной мензуры инструмента, одинакового звука открытых и прижатых струн, а также с ним легко выставить высоту струн минимально близко к накладке грифа. В 60-80-х годах прошлого столетия и итальянцы, и чехи с немцами, и даже американцы ставили нулевой лад, позже, почему-то кто-то решил, что это пережиток СССР. И еще - высота нулевого лада должна быть один в один с высотой всех ладов. А то китайцы делают без нулевого лада, да еще и в верхнем порожке с мягкого пластика, который своим материалом глушит звук и так хреновый из-за картонного, крытого толстенным слоем лаком корпуса, так они еще и пропилы делают выше ладов (физику и акустику плохо учили). И вот получается что в первой позиции даже Аm трудно зажимать - струны стоят на 2 мм от лада, да и точка отсечения на этом горе-порожке для каждой струны разная и гитары эти жутко не строят.
Мы дорабатываем гитары, в том числе, опускаем струны в начале грифа почти в ноль с первым ладом и всё прекрасно зажимается даже на недорогих инструментах.
А почему опускаете струны ПОЧТИ в ноль, а не в уровень с первым ладом? Почему ПОЧТИ? А вот с нулевым ладом не нужно дорабатывать, потому что струны лежат все на одинаковой высоте , не зависимо от калибра, потому что точка отсечения мензуры на этом НУЛЕВОМ ладе. Посмотрите в интернете электрогитары производства Западной Германии (ФРГ) или ГДР, или Чешские 70 - 80-х годов - они все с нулевым ладом. Да и итальянские акустические гитары высокого класса, производства тех лет, так же с нулевым ладом.@@guitarget5592
Здравствуйте, у меня к Вам вопрос, купил гитару enya nova go, она полностью из карбона у неё кстати тоже есть нулевой лад., скажите пожалуйста, на такой гитаре можно заменить лады?
Нулевой лад , главный минус ето (звон) (скрежет)на бендах .
У меня есть гитара с нулевым ладом, скрежет только на бендах тонких струн выше полутона на втором ладу - он появляется, если лад изношен, и струны на нём прорезали канавки (это, как правило, 4-5 лет эксплуатации). На третьем ладу и далее никакого скрежета нет.
А на первом-втором ладу бенды ну очень редки
Верно, но из этого вытекает, что его нужно менять, а это вызывает дополнительные неудобства.
@@guitarget5592 как кому нравятся (гитаристу) решать . Можно и неиенять.
Замена нулевого лада очень проста , если Вы мастер.@@guitarget5592
позволю себе поправить название выпуска на "На кой ляд нужен "нулевой лад"? правильнее))
Спасибо, изменили название:)
А ещё он при бэндах делает ДЗЫНЬ ДЗЫНЬ😂 если чутка износился... А изнашивается он действительно быстро
Вот именно, в видео наглядно продемонстрирован износ этого лада:)
Очень сомневаюсь... У вас у гитаоы возраст 18+лет. На новых гитарах нет такой проблемы
Я ставил 0 лад Jescar 2.99 из нержавейки на 6 струнную бас гитару, человек уже 4й год активно играет, всё в идеале.
Фраерок гитарных дел!. Надо же сказать это дорого! Нулевой лад делается по двум причинам. Верхний порожек или как там гребёнка при настройке гитары спиливается струной. Её изготовить сложнее ,чем заменять нулевой лад. Нулевой лад не вбивается , а вклеивается и прижимается линейкой до уровня остальных. Вторая причина с нулевым ладом легче делать подтяжку при игре. И наконец усилия прикладывается меньше при нажатии струны. Лучше конечно делать нулевой лад больше по размеру , вплоть до 50 мм , но это увеличивает габариты.
Ну лютая фигня же... Нулевой лад хорош только если в разметке ладов люто обманулись. Если всё изготавливать по чертежам то он просто чаще заставляет ходить к мастерам или самому настраивать инструмент. Вы часто настраиваете гитару? Ну вот...
ты это с бодуна написал штоле?
@@max89051 Фраер , я первый инструмент изготовил , когда тебя на свете не было.
Включайте на последние 2 мин и ничего не потеряете.Что можно было сказать за 1,5 мин,он 5 мин воду льет.Зачем этот монтаж,если норм рассказать не можешь.еще какой то левый треп присутствует от других людей
Потеряете. Если Вам не зашло, то это ваше дело. Левый трёп, из-за того, что мы в магазине находимся и тут люди покупают гитары, общаются и работают🫣
@@guitarget5592 пустой треп и сейчас
19 ладов поставить недорого а один 20 дорого..та ну как то так себе экономия. тем более струна лежит на ладовой проволоке или на куске пластика. сомнительное решение
ты чем слушаешь? он сказал, в масштабе массового производства это удорожание.
@@max89051 жопой слушаю. 1 из 20 это ерунда темболее что нужно делать отдельный элемент и отдельно его крепить. вот много съэкономил.
@@max89051 не ну давай по два колка ставить вместо шести. экономия будет. вон мобилы уже продают без зарядки . че такого. и без струн можно. а там докупить можно кому какие нравятся
Безумно дорого lol
На электрогитарах нулевой лад создает проблемы при бендах. Струна скользит по нему и потом, при отпускании бенда не всегда возвращается в начальное положение, из-за чего начинает не строить.
Зависит от состояния нулевого лада.
Струна в порожке делает то же самое, вопрос в том что с нулевым ладом у нас и порожек и нулевой лад имеют своё искажение. А вообще больше думайте о музыке и меньше о мирских делах)
Хоть нылевой лад хоть без.....Играть учитесь!!!!!остальное пустая болтовня.
Ну и ахинея😂😂😂😂😂😂😂
Да нет, чёткое видео.
@@guitarget5592 Весь секрет звука Луначарки 12:струн нулевой лад, плюс нижний порог из ладовой проволоки и гриф на винте, звучит супер.
@@guitarget5592 А если из бронзы специальной очень долго служит почти как из нержавейки...
Матерщинник... Типа крут...
Случайно вырвалось.
Я почитал, раскрыли много тем, с разных сторон, только не раскрыли такого понятия как ТЕХНОЛОГИЯ изготовления инструмента. В советском союзе была освоина технология изготовления Венгерской школы, с нулевым ладом. Если кто-то думает, что мастер сидел расчерчивал и нарезал лады на каждом инструменте отдельно то НЕТ. Были копиры и по этому копиру за пару минут, а то и меньше, нарезалась накладка. Причем берешь гитару одной фабрики и на одной гитаре растояние от порожка до нулевого лада 3мм, на второй 8мм на третьей 5мм. Это говорит о том, что кидали как придется накладку на копир и в конце за счет нулевого лада мензура все равно была. Если хотим без нулевого лада, нужно вводить дополнительную операцию по обрезке по нулевому ладу(так бсл отстроен технологический процеесс, не спрашивайте меня по чему, так исторически сложилось). Еще нужно понимать, что в определенный момент времени задача советской промышлености была насытить рынок ростущей страны, и гитары выпускали не только муз фабрики но и мебельные фабрики, опять же + контр лпда в техпроцессе очивиден. Изнашивается он из-за того, что мы каждый день подстраиваем гитару, а струны в оплетке это "пилки" прижатые к ладу с давлением в несколько кг. Вот и износ. Про призвуке на бендах уже написали. Я считаю, что все хорошо, для чего-то своего. Своего стиля музыки, исполнения, процесса изготовления.
Приятно видеть грамотного коллегу с харизматичной подачей)
Ну сколько стоит один лад?Копейки.НЕ согласен что это дорого,тем более эту сумму можно переложить на потребителя,ну рублей на сто будет дороже,это не сыграет роли.Плюсов на мой взгляд намного больше.Да,и заменить его минутное дело.Моё мнение любителя но не профессионала,не претендую на истину,если чё.
50 рублей ладовая проволока, а если в бухте брать - ещё дешевле
Есть такое понятие "оптимизация производства" - если что-то можно сделать выгоднее и дешевле, то так и сделают:)
Что Вы знаете об оптимизации производства? Если так подходить , то не надо покупать палисандр , потому что дорого. @@guitarget5592
Это не от волги а от камаза. самая тонкая. Устанавливалась чтобы почесать запястье и поправлять рукав свитера. потому как рука держит медиатор. его или положить хрен найдешь потом или в зубы но потом хрен удобное положение возьмешь сразу. ну и еще можно использовать как рычаг машинки тремоло или вибрато. с минусов нажал или отпустил струны растоились. на грифе нет зажима, и за нулевым порожком тоже большая длина струн хорошо помогает расстроить строй
Лучший комментарий!
Люто плюсую. Каждому решению свое время и своя точность производства. Без нулевого СССР выпускала бы дрова.
дороже на сотую долю процента
Да, но если порожек стоит еще дешевле и вбирает в себе функцию распределителя струн и нулевого лада, то на фабрике будут делать гитары без контрлада.
нулевой лад - мастхэв, быстро стачивается? поставить из бронзы или стали, износ будет равномерным
Как вариант:)
А про бенды не сказали
Каемся:(