Очень опасная ситуация. У меня был похожий случай в работе, когда на рп на отходящем фидере не вышел шток фазы В. Поехали устранять повреждение на ВЛ-10кВ, т.к. Земля на секции. Обнаружили упавшее дерево. Допускающий начал установку закоротки и только поднёс увн-10, как сработал сигнал. У всех шок! Поехали на РП, МВ отключён, светим фонариком и видим косяк. Чудом никто не пострадал.
Ситуация действительно опасная. Но по правилам перед установкой заземления должен быть видимый разрыв, выполненный отключением разъдинителя или выкатыванием тележки МВ в контрольное положение
У нас на заводе тоже такие стоят. Один раз пришли на текущий ремонт вскрыли масленник а там как будто кто-то всё масло слил и тряпкой на сухо протёр. До сих пор удивляет как он работал и не чего не произошло, чудо не иначе
Знакомая ситуация, только на разъединителях. У нас эти "серьги" называются тяговыми изоляторами. До 2015-2016 года на РВЗ/РВФЗ от Интеграла ставились фарфоровые. А потом после нескольких десятков случаев их разрушения при вводе новых ТП (керамика разрушалась и ножи СР падали на соседнюю фазу) керамические заменили на полимерные. С полимерными таких проблем пока не было, но как полимерные себя поведут через 20-30 лет никто не знает.
Я правильно понимаю, что перед выводом трансформатора в ремонт засекционировались на стороне 10 кВ РП, затем засекционировались на стороне 0.4 кв ниже трансформаторов, вывели транс в ремонт и разорвали секционник на стороне 10 кВ. И после этого сигнал ОЗЗ?
@@zametki_electrika можно ли при совпадении всех пунктов параллельной работы трансформаторов силовых включать секционный рубильник по стороне 0,4кВ, а затем отключить в РУ-6кВ ВМГ на транс, который нужно вывести в ремонт и отключить главный РПС в РУ-0,4кВ с транса, выводимого в ремонт? Или в любом случае нужно предварительно запараллелить две секции шин 10кВ ?
@@maxlefneo5473 если кольцо смело по 0,4, если два разных источника или разной секции, то лучше через дисп узнать , ещё понимание какой секционный 0.4, короче нужно понимание схемы по высокой стороне.
@@РустамХисматуллин-ц8л ну разумеется с одного источника питания. Секционный РПС 0,4кВ между шинами двух трансформаторов, какой же ещё. Мне не совсем ясно почему автор сначала в параллель ввёл системы шин 10 кВ. Ведь можно ввести по 0,4кВ в параллель через РПС. Далее отстегнуть РПС главный в сторону трансформатора и отключить МВГ со стороны Ру 6кВ
@@maxlefneo5473 вы говорите разумеется с одного источника питания 🤦♂️как вы определили что с одного источника? У автора не правильное обозначение не система шин, а секция! Вкл секционник объеденил чтоб уменьшить уровнительные токи. Если вы не понимаете зачем он вкл то ваш ответ :"разумеется с одного источника" вызывает сомнения что вы знаете один источник или нет.
Ля, посмотрел хоть как это все работает, а то у нас только сами маслянники работают, все реле стоят но не рабочие. Поэтому если на какой-то ТП что-то случилось, отключается только на соседней либо еще дальше. И все приводы вручную заводим :D
Так я и не понял,зачем секции параллелели по высокой.,чтобы вывести один из трансформаторов,не понятное обозначение шинника,первый раз такое вижу,и шинник красный????я имею ввиду рукоятка
Вывод трансформатора осуществлялся без погашения потребителей по низкой стороне, а соответственно, чтобы это сделать, нужно было спараллелить секции по низкой и высокой сторонах с целью уменьшения уравнительных токов.
@@zametki_electrika так вы прокоментируйте данный вопрос???зачем параллелили две секции???на схеме вы показывайте что выводите Т3,оба трансформатора Т1 и Т3 на одной секции 10 кВ,или Т-3 параллелиться с Т 4,если так то понятно причину перевода секций
@@zametki_electrika ну да,пардон,не внимательно смотрю,нельзя параллелить да и вопрос написал не подумав конечно....глупый вопрос тепепь понимаю)))логично же по схеме что питание идет на трансформаторы ,с разных секций,так сказать категория,чтобы каждый щит 0,4 был запитан от своего трансформатора в нормальном режиме)))аж даже не по себе стало,от такого вопроса глупого)))а трансформатор по вторичному напряжению 0,5 кВт честно признаться первый раз вижу))зачем интресно такой,специфический
Можно вопрос? В доме 1000 квартир. Питер. Трех подьездный 27 этажный жилой дом. Предположим нагрузку что все разом включили плиты и свет. Ну даже 700 квартир пускай в реале это сделают. Каждая квартира условно потребляет 10ампер и более. Значит по фазам "пойдёт" ток в данный момент времени 700кв*10ампер=7000ампер. На каждую фазу распределится грубо говоря по 2300ампер. Вопрос: 1 - В таком случае тянут несколько кабелей? 2 - если "НОЛЬ" как "ловушка" ловит нераспределенную нагрузку то по нему большой ток не течёт (петля фаза-ноль) максимум 200ампер может. Куда девается остальные 6800ампер? Играют между фазами и распределяются? Тогда включая что то в розетку я должен думать что то моему нулю УЖЕ что то там протекает и не хило так течёт...... Подскажите как это...??? Пожалуйста! И тогда получается надо предохранитель на каждую фазу ставить по 2300ампер? Либо распределять это на 5-6 кабелей? 😨 Сколько спрашиваю у эл-монтеров они толком не знают. Мол мы только монтажники.
Дом не газифицирован. Всё на электричестве. Ток гуляет между фазами... т.е 6800 гуляет между фазами а через ноль ко мне ниче не идёт. Тогда этот ток идёт снова в фазу. Значит на моей фазе ещё не во включеннкю розетку пойдёт этот "блуждающий ток"? Понятно что не 6800ампер...а какая то малая часть которая распределиться на мою несчастную розетку. Либо 6800 ампер будет в сумме на трех фазах...уходить снова в ТП? Это легко понять на ассинхронном движке... Это проще парной репы. Там вообще нуля нету... Игра токов идёт между фаз. Но тут же дом многоквартирный современный. Да и стоят там 63амперники вводные. Но это не та тема которую я выясняю)
По нулю ничего не должно ходить - это НОЛЬ. Вся нагрузка распределяется по 3 фазам (примерно равномерно) и формула для нагрузки 3 фаз не много другая. Ввода рассчитаны на токи к пример в моём доме рассчитаны до 400А как и шины = по 120/250квадратов алюминия. В реальности в пике в 9 этажке с отключенной горячей водой и летом пролетало 280А по одной из фаз, остальные 180 и 220. Нагрузка 5 подъездов + магазины + ещё куча всего. 1 нагрузка распределяется на подъезды или что то подобное 2 что за бред, петля фаза ноль имеет сопротивление обмотки - и никак не имеет никакой пределов нагрузки Читайте сначала.. Обычно проводка в современном строительстве или 3 жильная или 5 жильная - в промышленности может быть и по другому. Нет никаких электромонажников- как и нет электриков: есть электромонтёры с доступом - остальные все м****ки или строители (тоже м****ки). Отличаются тем что монтёр с голубой каской - а остальные с красными. Защиту обычно ставят на ФАЗУ, если отключить ноль то фаза пройдёт через приборы и вернётся с этого же провода...
@@ALLXANDER спасибо за ответ. Но я немного другое спрашивал. Видать не так чётко выразился. Может по вайберу я вам видос запишу минуты на 2 где на рисунке расклад будет. И если вы ответите на этот вопрос я буду бесконечно счастлив.)
@@PIHAT1234 Тогда встречный вопрос!!!! По нулю бегают токи от чужих квартир. Что бы попасть через ноль на фазу, току придётся прости через какую то нагрузку (утюг). Получается что включая утюг по моему нулю уже бежит ток от соседа что бы через фазу убежать снова на подстанцию? Хотя в этот же момент мой утюг потребляет тоже ток, который должен побеждать в другую фазу (сдвиг же 120*). Получается токи бегут навстре, у друг другу? Т. К фазы распределены по этажам... И с нашего этажа побегут токи на соседний этаж и мол "здравствуйте, мы токи с соседнего этажа" которые должны пройти через ваши фазы... Но перед этим пройти через ваши утюги))) Иначе как ток через ноль "про берётся" на фазу? Только через УТЮГ)))
@@ВикторИванов-щ3ц Не стоит, к сожалению у меня не так много времени и настроения чтобы отвечать на все вопросы. Общая теория такая: закон Ома в действии. Если грубо то потребители тока это сопротивление, ток ограничен автоматами и сечением провода. Для упрощения понимания - автотрасса с отводами и тп. Чем больше потребитель тем больше сечение ему нужно. Нагрузка распределяется на (3) ФАЗЫ, ноль для всех общий путём разделения всех потребителей на группы путём выделения мощности (на квартиру, подъезд, дом, квартал и тп) или для приборов (лифты и тп).
То есть, от тока небаланса на фазе В срабатывает земляная защита? Это что же тогда получается, замыкание на землю контролируется не через НТМИ-10, а просто по токам на фазах?
да,и это самая правильная защита отходящих фидеров от озз.Напряжение нулевой последовательности используется как общий сигнал по земле("земля на шинах"),чтобы привлечь внимание персонала,т.к. является ненаправленной,а дифзащита работает на отключение или на сигнал,потому как позволяет более достоверно определить какой конкретно фидер "лёг"
@@zametki_electrika, как я понял из видео, не вышедший шток фазы В обнаружили вы, приехав выяснять причину ложного срабатывания ЗЗ. А не ДЭМ/ОВБ, которые производили переключения.
@@zametki_electrika Не понятно почему реле клювало? У нас на подстанции стоят специальные стенды с миллиамперметром, на которых можно посмотреть ток замыкания на землю( т.е небаланс).
Земляное реле подключено к бублику. Фактически замыкания не было, емкостной ток фазы В неравномерно распределялся между кабелями идущими на ПС со сломаным СВ, на этот ток и реагировали одновременно реле в обоих ячейках. В других линиях сумма фазных токов оставалась равной нулю.
Нет их косяка, после отключения МСВМ фаза В осталась замкнутой, они сообщили диспетчеру. Но в то же время начала срабатывать земляная защита по вводам!
@@ANIKINANIKINA это случилось в одно время, пока дежурные закончили переключения, обнаружили причину, на вводах уже вовсю сигналила ЗЗ, и в этот момент, я уже был на подстанции (она рядом). Сняв первые фрагменты видео, когда я уже стоял у ячейки ТН и щелкал вольтметровым переключателем, мне сообщили, что не разомкнулась фаза В. Ну и пазл собрался!
зачем включать секционный выключатель по высокой стороне если выводят трансформатор из работы ? надо было включить РС 0.4 кВ между 2 - 3 секцией потом отключить АВ Т-3 и потом спокойно масленным выключателем отключай Т-3! походу персонал в ТП где были переключения не договаривает что то !
@@zametki_electrika да понятно всё, не переживайте. Не верно выразил мысль, это да. Кстати, огромное спасибо за материал предоставляемый. Много почерпнуто благодаря Вам.
Это не защита, а сигнализация замыкания на землю, потому что фидер не отключается. Надо искать место повреждения, бывает и ложная работа сигнализации ЗЗ.
Для работы в бетонках таких и при дубаке на улице термобелье решает эти вопросы, или более радикально знакомый применял самый облегченный костюм для ныряния, чем нас чуть в обморок не вывел, мороз ветер, а он в одном хб пришёл))))
Вы предлагаете снимать сюжеты только для массовой публики?! А как же специалисты узкого профиля? Релейщики, электромонтеры подстанций и прочие? Им не нужен контент, чтобы изучать ситуации, которые встречаются в жизни?
@@ЖеканОдиночка а какое отношение это имеет к уровню напряжения, в особенности между 6 и 10 кВ?! У меня распределительная сеть, в основном кабели, но есть и линии. Напряжение от 3 кВ до 10 кВ.
@@zametki_electrika, ложное срабатывание это когда нет проблем, а защита срабатывает. Если бы не это "ложное срабатывание" - то никто б и не знал, что есть транзит мощности одной фазы по секционному выключателю.
Я тут даже не буду вступать в дискуссию, думайте как хотите, для нашей службы подобные срабатывания являются ложными, т.к. не несут информацию о повреждении защищаемой зоны защиты ОЗЗ.
@@mj-ny1om ,да потому что отключит потребителей ,а за такое можно от начальства по шее получить ,виноват или нет ,разбираться не будут ,если на твоей смене авария случилась - тебе и отвечать ,а кабель на 6 киловольт может достаточно долго работать с одной замкнутой на землю фазой ,а если отключение ложное - тогда вообще капец. А если " на сигнал " , то блинкер упал, лампочка светится и звонок звенит ,ну и пусть ,ничто не мешает спокойно разобраться ,что же случилось.
@@zametki_electrika таких ситуаций как тут 1 на 1000. А реальную землю кто будет устранять? Ждать пока нтми не накроется, или на другом фидере уже на другой фазе земля не появится?
![Как работает Оперативная Память Компьютера? [Branch Education на русском]](/img/n.gif)
Очень опасная ситуация. У меня был похожий случай в работе, когда на рп на отходящем фидере не вышел шток фазы В. Поехали устранять повреждение на ВЛ-10кВ, т.к. Земля на секции. Обнаружили упавшее дерево. Допускающий начал установку закоротки и только поднёс увн-10, как сработал сигнал. У всех шок! Поехали на РП, МВ отключён, светим фонариком и видим косяк. Чудом никто не пострадал.
Вот для того УВН и нужны...
Благо, что все делал по уму, не торопясь и все досконально проверяя, как того требуют Правила.
Не чудом, а благодаря правилам.
Ситуация действительно опасная. Но по правилам перед установкой заземления должен быть видимый разрыв, выполненный отключением разъдинителя или выкатыванием тележки МВ в контрольное положение
А у меня в бригаде был чел, который с мощным фонарем проверял наличие разрыва и отключения заземляющих ножей в натуре в КРУ и ТП , РП
Спасибо Дмитрий за видео, будни, серьги на ВМГ-133 очень часто ломаются.
Посмотрел, грустно стало от воспоминаний.
Реле времени аж вспотело работать
Конечно, вспотеешь тут))) столько раз сработать без передышки))
Спасибо очень интересное видео. Каждый ваш выпуски очень интересно смотреть.
Спасибо! Очень интересно!!! Я такого ещё не встречал. Для меня очень полезное видео!
Очень понятно рассказываете, спасибо большое.
Спасибо.
Очень интересно. СПАСИБО. Всё верно!!!
У нас старого оборудования тоже хватает, но эту подстанцию похоже еще древние египтяне строили :)
Да нет...если присуствуют горшковьіе ВМ-єто 50-60 года. У нас еще , очень редко но, есть бочковьіе.
Познавательно, спасибо. У меня хоть и нет десятки, но смотрю с удовольствием.
Спасибо. Я, конечно, понимаю, что это узкоспециализированный контент, но по-другому никак, это ж моя работа!
@@zametki_electrika сетей низкого напряжения больше всего
@@zametki_electrika
Узко не узко, а для общего развития очень полезный материал! Спасибо за видео!
Полезный видос! Гул при "земле" ни всегда бывает, все зависит от величины тока замыкания на землю
Да, у нас в среднем по сети около 70 ампер...
@@zametki_electrika Большой!
@@MAlbertycH да, не малый...
@@zametki_electrika при таких токах скорее всего есть ДГР тогда, он не хило гудит при ОЗЗ)
Прямо таки музей повидал :)
Пыль нужно убирать - опасная тема...
спасибо за видео . очень полезно
У нас на заводе тоже такие стоят. Один раз пришли на текущий ремонт вскрыли масленник а там как будто кто-то всё масло слил и тряпкой на сухо протёр. До сих пор удивляет как он работал и не чего не произошло, чудо не иначе
Было бы чудо, когда он в таком состоянии пытался отключить КЗ.
Спасибо огромное за информацмю
Знакомая ситуация, только на разъединителях. У нас эти "серьги" называются тяговыми изоляторами. До 2015-2016 года на РВЗ/РВФЗ от Интеграла ставились фарфоровые. А потом после нескольких десятков случаев их разрушения при вводе новых ТП (керамика разрушалась и ножи СР падали на соседнюю фазу) керамические заменили на полимерные. С полимерными таких проблем пока не было, но как полимерные себя поведут через 20-30 лет никто не знает.
У нас с РВФЗ ни одного случая не было, хотя с фарфоровыми установлены, тьфу, тьфу, тьфу.
Спасибо! У меня на рлнд 10 было . Нож не отключился
Был .случай. Когда. М в .выключ. . Соединение. Осталось через грязное .масло
Интересно. Тоже полно древнего оборудования
Да это нормально, и новое вводим в работу, и старичков поддерживаем в рабочем состоянии. Скоро Вам покажу одну ноу-хао ячейку прямиком из Кореи)))
@@zametki_electrika о, будем ждать )
Каких годов древнее?
@@museumrza у нас есть ячейки с выключателями ВМБ-10
Super 👍👍👍
Спасибо! Интересно. А то комнатные электрики(люди низкой квалификации) снимают видео как розетки ставить..
И как показывает практика, это большинству интереснее))
Я правильно понимаю, что перед выводом трансформатора в ремонт засекционировались на стороне 10 кВ РП, затем засекционировались на стороне 0.4 кв ниже трансформаторов, вывели транс в ремонт и разорвали секционник на стороне 10 кВ. И после этого сигнал ОЗЗ?
Все верно, именно так и было.
@@zametki_electrika можно ли при совпадении всех пунктов параллельной работы трансформаторов силовых включать секционный рубильник по стороне 0,4кВ, а затем отключить в РУ-6кВ ВМГ на транс, который нужно вывести в ремонт и отключить главный РПС в РУ-0,4кВ с транса, выводимого в ремонт? Или в любом случае нужно предварительно запараллелить две секции шин 10кВ ?
@@maxlefneo5473 если кольцо смело по 0,4, если два разных источника или разной секции, то лучше через дисп узнать , ещё понимание какой секционный 0.4, короче нужно понимание схемы по высокой стороне.
@@РустамХисматуллин-ц8л ну разумеется с одного источника питания. Секционный РПС 0,4кВ между шинами двух трансформаторов, какой же ещё. Мне не совсем ясно почему автор сначала в параллель ввёл системы шин 10 кВ. Ведь можно ввести по 0,4кВ в параллель через РПС. Далее отстегнуть РПС главный в сторону трансформатора и отключить МВГ со стороны Ру 6кВ
@@maxlefneo5473 вы говорите разумеется с одного источника питания 🤦♂️как вы определили что с одного источника? У автора не правильное обозначение не система шин, а секция! Вкл секционник объеденил чтоб уменьшить уровнительные токи. Если вы не понимаете зачем он вкл то ваш ответ :"разумеется с одного источника" вызывает сомнения что вы знаете один источник или нет.
Ещё как понравилось👍
Интересное видео.
Классно
Только мороз по коже, когда автор голой рукой в ячейке показывает. А так всё очень интересно.
Где Вы такое увидели?
@@zametki_electrika 7:45
Ля, посмотрел хоть как это все работает, а то у нас только сами маслянники работают, все реле стоят но не рабочие. Поэтому если на какой-то ТП что-то случилось, отключается только на соседней либо еще дальше. И все приводы вручную заводим :D
Ох помню эти древние выключали ВМГ-133 с их пружинным приводом. Мучались с ними пока не заменили на вакуумные BB/TEL от Тавриды электрик
Да, вакуумники, это небо и земля, по сравнению с масляниками!
ВМГ-133 до сих пор производят в Москве
сейчас вакумные ставят.с ними может быть такое же?
Реже, очень реже, но может быть. У нас с 2003 года всего один раз так было, только сразу по всем полюсам.
3:16, а что в реле времени делает влага?
Так я и не понял,зачем секции параллелели по высокой.,чтобы вывести один из трансформаторов,не понятное обозначение шинника,первый раз такое вижу,и шинник красный????я имею ввиду рукоятка
Вывод трансформатора осуществлялся без погашения потребителей по низкой стороне, а соответственно, чтобы это сделать, нужно было спараллелить секции по низкой и высокой сторонах с целью уменьшения уравнительных токов.
@@zametki_electrika я это понимаю,просто на схеме ,которую вы показали,оба транса висит на одной секции по высокой
@@zametki_electrika так вы прокоментируйте данный вопрос???зачем параллелили две секции???на схеме вы показывайте что выводите Т3,оба трансформатора Т1 и Т3 на одной секции 10 кВ,или Т-3 параллелиться с Т 4,если так то понятно причину перевода секций
@@ДмитрийСватко-и7н Конечно же Т-3 и Т-4. А в качестве подсказки, Вам скажу, посмотрите напряжение Т-1, разве можно их параллелить с Т-3?!
@@zametki_electrika ну да,пардон,не внимательно смотрю,нельзя параллелить да и вопрос написал не подумав конечно....глупый вопрос тепепь понимаю)))логично же по схеме что питание идет на трансформаторы ,с разных секций,так сказать категория,чтобы каждый щит 0,4 был запитан от своего трансформатора в нормальном режиме)))аж даже не по себе стало,от такого вопроса глупого)))а трансформатор по вторичному напряжению 0,5 кВт честно признаться первый раз вижу))зачем интресно такой,специфический
Понятно расказал.
красота! А маслянники ВМБ? У нас приводы вообще ручные штурвальные!
У нас нет баковых, а вот привод пружинный всего пару экземпляров осталось...
лет 20 как уже эту подстанцию надо реконструировать
Я по таким видеороликам скоро сам научусь работать с ВН
Добро пожаловать!
А с чем связано, что ток фазы В пошел именно через фидеры которые выводились в ремонт?
Не разомкнувшаяся фаза В по вводам вызвала дисбаланс в реле земляной защиты.
потому что это фидера ввода
9:47 а внизу что стрелка показывает?
Уставка по шкале.
@@zametki_electrika не совсем понятный ответ.
Можно вопрос?
В доме 1000 квартир. Питер. Трех подьездный 27 этажный жилой дом.
Предположим нагрузку что все разом включили плиты и свет. Ну даже 700 квартир пускай в реале это сделают.
Каждая квартира условно потребляет 10ампер и более.
Значит по фазам "пойдёт" ток в данный момент времени 700кв*10ампер=7000ампер.
На каждую фазу распределится грубо говоря по 2300ампер.
Вопрос:
1 - В таком случае тянут несколько кабелей?
2 - если "НОЛЬ" как "ловушка" ловит нераспределенную нагрузку то по нему большой ток не течёт (петля фаза-ноль) максимум 200ампер может.
Куда девается остальные 6800ампер?
Играют между фазами и распределяются? Тогда включая что то в розетку я должен думать что то моему нулю УЖЕ что то там протекает и не хило так течёт......
Подскажите как это...??? Пожалуйста!
И тогда получается надо предохранитель на каждую фазу ставить по 2300ампер?
Либо распределять это на 5-6 кабелей? 😨
Сколько спрашиваю у эл-монтеров они толком не знают. Мол мы только монтажники.
Дом не газифицирован. Всё на электричестве.
Ток гуляет между фазами... т.е 6800 гуляет между фазами а через ноль ко мне ниче не идёт. Тогда этот ток идёт снова в фазу. Значит на моей фазе ещё не во включеннкю розетку пойдёт этот "блуждающий ток"? Понятно что не 6800ампер...а какая то малая часть которая распределиться на мою несчастную розетку.
Либо 6800 ампер будет в сумме на трех фазах...уходить снова в ТП?
Это легко понять на ассинхронном движке... Это проще парной репы. Там вообще нуля нету... Игра токов идёт между фаз. Но тут же дом многоквартирный современный.
Да и стоят там 63амперники вводные. Но это не та тема которую я выясняю)
По нулю ничего не должно ходить - это НОЛЬ.
Вся нагрузка распределяется по 3 фазам (примерно равномерно) и формула для нагрузки 3 фаз не много другая.
Ввода рассчитаны на токи к пример в моём доме рассчитаны до 400А как и шины = по 120/250квадратов алюминия. В реальности в пике в 9 этажке с отключенной горячей водой и летом пролетало 280А по одной из фаз, остальные 180 и 220. Нагрузка 5 подъездов + магазины + ещё куча всего.
1 нагрузка распределяется на подъезды или что то подобное
2 что за бред, петля фаза ноль имеет сопротивление обмотки - и никак не имеет никакой пределов нагрузки
Читайте сначала..
Обычно проводка в современном строительстве или 3 жильная или 5 жильная - в промышленности может быть и по другому.
Нет никаких электромонажников- как и нет электриков: есть электромонтёры с доступом - остальные все м****ки или строители (тоже м****ки). Отличаются тем что монтёр с голубой каской - а остальные с красными.
Защиту обычно ставят на ФАЗУ, если отключить ноль то фаза пройдёт через приборы и вернётся с этого же провода...
@@ALLXANDER спасибо за ответ. Но я немного другое спрашивал. Видать не так чётко выразился.
Может по вайберу я вам видос запишу минуты на 2 где на рисунке расклад будет. И если вы ответите на этот вопрос я буду бесконечно счастлив.)
@@PIHAT1234 Тогда встречный вопрос!!!!
По нулю бегают токи от чужих квартир. Что бы попасть через ноль на фазу, току придётся прости через какую то нагрузку (утюг). Получается что включая утюг по моему нулю уже бежит ток от соседа что бы через фазу убежать снова на подстанцию? Хотя в этот же момент мой утюг потребляет тоже ток, который должен побеждать в другую фазу (сдвиг же 120*). Получается токи бегут навстре, у друг другу? Т. К фазы распределены по этажам... И с нашего этажа побегут токи на соседний этаж и мол "здравствуйте, мы токи с соседнего этажа" которые должны пройти через ваши фазы... Но перед этим пройти через ваши утюги)))
Иначе как ток через ноль "про берётся" на фазу? Только через УТЮГ)))
@@ВикторИванов-щ3ц Не стоит, к сожалению у меня не так много времени и настроения чтобы отвечать на все вопросы.
Общая теория такая: закон Ома в действии.
Если грубо то потребители тока это сопротивление, ток ограничен автоматами и сечением провода.
Для упрощения понимания - автотрасса с отводами и тп. Чем больше потребитель тем больше сечение ему нужно.
Нагрузка распределяется на (3) ФАЗЫ, ноль для всех общий путём разделения всех потребителей на группы путём выделения мощности (на квартиру, подъезд, дом, квартал и тп) или для приборов (лифты и тп).
То есть, от тока небаланса на фазе В срабатывает земляная защита? Это что же тогда получается, замыкание на землю контролируется не через НТМИ-10, а просто по токам на фазах?
да,и это самая правильная защита отходящих фидеров от озз.Напряжение нулевой последовательности используется как общий сигнал по земле("земля на шинах"),чтобы привлечь внимание персонала,т.к. является ненаправленной,а дифзащита работает на отключение или на сигнал,потому как позволяет более достоверно определить какой конкретно фидер "лёг"
Хочу запитати автомат ап50а. Це 50а по кожні фазі чи 50а ділиться на 3 фази дякую.
У нас русско-язычный канал, и я Вас не понимаю.
Хочу спросить автомат трехфазный АП50 это 50а на каждую из фаз или50 делеться на 3фази.спасибо
@@ЯрославГерасимчук-п9ы как и любой другой трехполюсный автомат, 50 А на каждый полюс
Я не понял зачем, секционировать ? Сняли нагрузку с транса, откл мв, и тд. Или она вводная?
Это межсекционный ВМ.
Ещеподскажите плиз : старые иеки, тяжелые , выпуска 2008 года они лучше нынешних, оставить их в щите или заменить?
Без соответствующих испытаний трудно сказать, могут быть еще живыми, а могут быть и неисправными или с отклоненными параметрами.
Понял что 12 лет назад вы ещё не были электриком
Жаль мало времени для более подробных описаний и зуммера для большего приближение по релюхам
Интересно, есть ли какие планы по реновации древнего оборудования. Или ждём, когда петух клюнет в одно место? За видео спасибо и лайк.
Ретрофитфы идут полным ходом, я ж показывал уже неоднократно об этом на канале.
@@zametki_electrika отстал от жизни я наверное... Хотя в настоящее время в РУ 0,4 - 6-10 кВ то же самое...
А у Вас у монтеров, которые производят переключения, нет привычки осматривать оборудование после проведения операции с коммутационными аппаратами? )))
Это не привычка, а обязанность, указанная в бланке переключений, что и было сделано. Как по Вашему была замечена не отключенная фаза?!
@@zametki_electrika, как я понял из видео, не вышедший шток фазы В обнаружили вы, приехав выяснять причину ложного срабатывания ЗЗ. А не ДЭМ/ОВБ, которые производили переключения.
Не понятно почему реле клювало? Ток на грани срабатывания? Обычно секции объединяют по низкой стороне. Зачем параллелить по высокой стороне?
Параллелят чаще всего обе стороны для уменьшения уравнительных токов. А не разомкнувшаяся фаза В по вводам вызвала дисбаланс в реле земляной защиты.
@@zametki_electrika Не понятно почему реле клювало? У нас на подстанции стоят специальные стенды с миллиамперметром, на которых можно посмотреть ток замыкания на землю( т.е небаланс).
@@electron84 УСЗ 3М 😉
@@РустамХисматуллин-ц8л да точно. Спасибо.
2 вопроса:
1-трансформаторы тока стоят на фазах "А" и "С" или бублик на кабеле.
2-почему тогда не срабатывала (земляная) на других остальных фидерах.
Земляное реле подключено к бублику. Фактически замыкания не было, емкостной ток фазы В неравномерно распределялся между кабелями идущими на ПС со сломаным СВ, на этот ток и реагировали одновременно реле в обоих ячейках. В других линиях сумма фазных токов оставалась равной нулю.
Добрый день,подскажите пожайлуста,нужно ли при разводке кабелей в квартире по потолку убирать их в гофру?
просто, отвали
80 лет в работе? Впечатляет...
Они и 100 лет отработают без проблем.
Тогда делали на века, дефективных в руководстве не было))
👍
У меня нет ни инстаграма, ни телеграма, поэтому просьба, выкладывайте свои рассуждения, мысли и умозаключения и тут тоже. =)))
Я понимаю, но совсем краткие фрагменты проще выкладывать именно в Инстаграмм или Телеграмм, с кратким описанием.
Ну и почему вы не поставили RM6 после сгорания шин на РТП бетонной...?
А почему именно RM6?! У нас других нет производителей или существующая РУ не подлежит восстановлению?!
@@zametki_electrika время 4:46 на схеме 1 и 2 СШ, почему система шин?
Вы не понимаете для чего рм6 нужно. РП и РТП на ПС рм6 не ставят.
@@zametki_electrika
Компактные они...
@@Взглянитенасвой у нас в компактности нужды нет, да и где компактность, там зачастую неудобство в эксплуатации.
Какую старинушку вы ещё обслуживаете(
Их в России до хрена еще работает.
У вас похоже тоже только вмп 10 и вмг 133 стоят?
В основном, да!
Первый раз вижу,чтоб трансы тока в ячейке краской маркеровали)
Это единичный случай...
Похоже на принцип работы УЗО.
Да, смысл аналогичен по большом счету!
Ахаха, шо то протекла крышаа)))))
Это очень типично, потому как команданты не видят разницы между ТП тепловым пунктом и трансформаторной подстанцией
Даа вот это древность
На самом деле разные подстанции имеются в эксплуатации, но рассмотренная это одна из первых!
@@zametki_electrika А какой год? Начало 50-х?
@@museumrza Раньше, в районе 40-ых.
@@zametki_electrika а я думал, ПС-10 означает Привод Старый 1910 года :)
косяк овбшников. не проверили откл. положение мв.
Нет их косяка, после отключения МСВМ фаза В осталась замкнутой, они сообщили диспетчеру. Но в то же время начала срабатывать земляная защита по вводам!
@@zametki_electrika тогда получается, диспетчер, зная что фаза смв не разомкнута не сообщил релейщикам?
@@ANIKINANIKINA это случилось в одно время, пока дежурные закончили переключения, обнаружили причину, на вводах уже вовсю сигналила ЗЗ, и в этот момент, я уже был на подстанции (она рядом). Сняв первые фрагменты видео, когда я уже стоял у ячейки ТН и щелкал вольтметровым переключателем, мне сообщили, что не разомкнулась фаза В. Ну и пазл собрался!
@@zametki_electrika вот оно, недостающее звено : "(она рядом)". Спасибо за ответы, коллега.
Ну прям таки музей.
Такие музеи на половине электростанций России
@@museumrza вот ета было качество навека.
зачем включать секционный выключатель по высокой стороне если выводят трансформатор из работы ? надо было включить РС 0.4 кВ между 2 - 3 секцией потом отключить АВ Т-3 и потом спокойно масленным выключателем отключай Т-3! походу персонал в ТП где были переключения не договаривает что то !
Таковы инструкции дабы уменьшить уравнительные токи при параллеливании низкой стороны.
все правильно, если трансы с разных секций/фидеров, то всегда в начале паралелятся по высокой
Я бы наверное хрен догадался)
🖐️
а был бы в ячейке секционного масляного выключателя шинный разъединитель (видимый разрыв) то земля бы не выпадала.
Вы абсолютно не разобрались в сути показанной ситуации...
@@zametki_electrika да понятно всё, не переживайте. Не верно выразил мысль, это да. Кстати, огромное спасибо за материал предоставляемый. Много почерпнуто благодаря Вам.
Это не защита, а сигнализация замыкания на землю, потому что фидер не отключается. Надо искать место повреждения, бывает и ложная работа сигнализации ЗЗ.
Это защита ОЗЗ с действием на сигнал!
А сайт немного подустарел..?
Какой сайт?
@@zametki_electrika ваш. Текстовых статей там не видно новых... Или я не туда смотрю?
@@Nyarly_Relyeh все верно, я перестал писать, перешел полностью на Ютуб, ибо это нагляднее и быстрее по времени!
хорошо что трансы свазированы))) а то было бы Весело
А без фазировки никто бы и в работу их вводить не стал! Это ж очевидно!
@@zametki_electrika )
Для работы в бетонках таких и при дубаке на улице термобелье решает эти вопросы, или более радикально знакомый применял самый облегченный костюм для ныряния, чем нас чуть в обморок не вывел, мороз ветер, а он в одном хб пришёл))))
11:10 обязательно вставлять такую ужачную депрессивную музыку?ничего не случилось!!!
Да, обязательно!
Не понял зачем это широким массам читателей. У меня был случай срабатываниям узо ввода 300 при подключении земляного контура в сауне, отчего?
Вы предлагаете снимать сюжеты только для массовой публики?! А как же специалисты узкого профиля? Релейщики, электромонтеры подстанций и прочие? Им не нужен контент, чтобы изучать ситуации, которые встречаются в жизни?
Вы как-то уклонились от ответа на второй опрос
Странно но постоянно путаюсь в реле
А Вы релейщик?
@@zametki_electrika нет электромонтёр
@@гостьизИногомира-к6х Но тогда, это не так и страшно)
В каких реле?
"Шестерка" попроще будет
Абсолютно, тоже самое!
Вы в ПС или на линии работаете?
@@ЖеканОдиночка а какое отношение это имеет к уровню напряжения, в особенности между 6 и 10 кВ?! У меня распределительная сеть, в основном кабели, но есть и линии. Напряжение от 3 кВ до 10 кВ.
@@zametki_electrika в непогоду "десятка" более чувствительна и проблематична. И кстати что у Вас 3 кВ питает?
Не соглашусь, что 6, что 10, требуют должного внимания, как в непогоду, так и в нормальном режиме. От 3 кВ запитаны двигатели.
Это не ложное срабатывание, а срабатывание вызваное током, который был зарегестрирован трансформатором нулевой последовательности
Да, но это ложное срабатывание, ведь по факту замыкания на землю не было.
@@zametki_electrika, ложное срабатывание это когда нет проблем, а защита срабатывает. Если бы не это "ложное срабатывание" - то никто б и не знал, что есть транзит мощности одной фазы по секционному выключателю.
Я тут даже не буду вступать в дискуссию, думайте как хотите, для нашей службы подобные срабатывания являются ложными, т.к. не несут информацию о повреждении защищаемой зоны защиты ОЗЗ.
всё морально устарело
На " сигнал " пусть себе срабатывает ,что бы дежурный электрик не дремал ,а на " отключение " лучше не надо.
С чего это не надо?
@@mj-ny1om ,да потому что отключит потребителей ,а за такое можно от начальства по шее получить ,виноват или нет ,разбираться не будут ,если на твоей смене авария случилась - тебе и отвечать ,а кабель на 6 киловольт может достаточно долго работать с одной замкнутой на землю фазой ,а если отключение ложное - тогда вообще капец. А если " на сигнал " , то блинкер упал, лампочка светится и звонок звенит ,ну и пусть ,ничто не мешает спокойно разобраться ,что же случилось.
@@МихаилТарасов-ь9з ипа нутое конечно у вас начальство. Соболезную.
Так на вводах и более ответственных фидерах ОЗЗ чаще всего и выполняется на сигнал, как раз таки от подобных ситуаций в том числе.
@@zametki_electrika таких ситуаций как тут 1 на 1000. А реальную землю кто будет устранять? Ждать пока нтми не накроется, или на другом фидере уже на другой фазе земля не появится?
В тик ток тоже выкоадывай
Ага, тик-тока мне еще и не хватало))
Похоже здесь секта.
Вы о чем?!
@@zametki_electrika После работы , в свободное время , обсуждать работу.Это нужно быть фанатиком этого направления в электротехнике.
Да...єто так и есть. вьісоковольтники они такие.
Такого древнего оборудования я не видел лет 10....
Вы еще древнее значит не видели…