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吴国光教授说得真好！👍👍👍
😅😅😅😮😮😮
「他們相信天堂是有的，可以實現的，但在現世界與那天堂的中間隔著一座海，一座血污海。人類泅得過這血海，才能登彼岸，他們決定先實現那血海。」ーー徐志摩
事实上，人间没有天堂
感谢三位的辛苦与分享，点赞听讲。
歡迎吳教授🎉🎉🎉❤
这是一期对现代化这个题目讲得最好的 汪先生问题提得好 吴先生讲得既深刻又通俗易懂 矢板先生画龙点睛地比较不同政治体制选出的”领导人”(管理人)自我认识及选民认识的不同 ！
说得透彻。
謝謝吳國光教授、謝謝主持人👍👍👍
开放国际互联网 我党都受不了 别说现代化啦
美西方掌握话语权，中国为什么要放开？叫你美爹现在放开自由贸易，你美爹放不放开？
美西方掌握着话语权，凭啥中国要开放互联网？现在叫你美爹开放自由贸易看你美爹愿不愿意？
美西方掌握着话语权，凭啥中国给你开放互联网？叫你美爹开放自由贸易看你美爹愿不愿意？
一开放，就没法闭门造神了，没有神化，它怎么做‘神老爷’呢？壮士断腕，那是断大家的，你让它断？你想多了
汪浩先生的提問非常有深度！支持三國演議優質的政論節目！祝兩位主持人身體健康！
中國式現代化~講白一點~是極權獨裁權利...自我為尊為王統治外，其牠得壓縮限制式的開放~為中共式現代化。
如果共产党这么差，为什么共产党领导中国几十年，把经济和科技由零推上世界第一，跟赢所有民主国家！
不買中國貨，不投資中國，不去中國👍
感谢三位先生
哈哈哈哈哈！有道理，讚！
中国式现代化不就是朝鲜化嘛
開倒車 還是趕快潤出來吧
没有民主宪政的国家或地区不能称之为现代化，现代化文明标准必须要物质和精神两方面都具备的。
何者為中國式?? 是領導人定義的 所以方便CPP隨意操作......
什么“中国特色的社会主义”，“中国式现代化” 都是借修饰词来掩盖其专政独裁的现实！
全看完，加油!
嘉宾很👍
日本選舉有一個優點，就是那種統一制式的【大看板】。把所有參選人統一大小格式列在上面，寫一下個人資料履歷和政見。這對所有參選人是【公平】的方式 !不像台灣 ?有錢的政黨或是地方派系政二代，到處掛看板掛好掛滿，其他參選人有錢可能也找不到地方掛。更別說政治新鮮人要參選。完全是選舉上的弱勢。我很早就提出台灣的【選舉宣傳】，要學習日本的方式。在公家機關單位的門口，或是公共運輸交通捷運站。擺設特定的廣告立牌，或是固定大小的廣告看板。選舉期就是歸為選舉宣傳之用。大家至少都有一定的【曝光率】!至於你有錢，想要再花錢去多買廣告，無論是看板，電視廣告，網路廣告，那是個人自由。PS : 或許有人會說公家機關單位怎麼可以放選舉廣告 ? 其實是可以，只有選舉宣傳期，大家統一格式併在一塊大看板上。選舉本來選的就是管理公家機關單位的首長+民代。
選舉公報是假的嗎？
東京已經有人把自己或買下其他候選人的位置放垃圾及色情廣告
吴国光教授深入浅出，讲解的很透
這次討論的主題和各子題都很有價值，主持人和來賓們的見解都很高超，又談吐幽默，極有質感的一集！
【儒家思想】【中庸之道】並沒有包含【民主思想】!比較像是【妥協】❓【綏靖主義】❓【鄉愿】❓有民主，就會有很多【批評】和【爭論】❗
儒家的民主思想要讀孟子才能讀到因為從以下兩段話可以看出來孟子是主張君權民授的君權民授就是現代民主政治的基本思想然這孟子思想都被故意淡化成民本思想而不是民主思想但從孟子的言論來看人民是擁有決定君主的權力的而不是單純的被統治者孟子甚至還鼓厲人民推翻失去人民支持的君主因為失民心的君主就不再是人民的君主而只是一介匹夫而已孟子曰：“民為貴，社稷次之，君為輕。是故得乎丘民而為 天子，得乎天子為諸侯，得乎諸侯為大夫。齊宣王問曰：「湯放桀，武王伐紂，有諸？」孟子對曰：「於傳有之。」曰：「臣弒其君可乎？」打開字典顯示更多訊息 曰：「賊仁者謂之賊，賊義者謂之殘，殘賊之人謂之一夫。聞誅一夫紂矣，未聞弒君也。」
吴老师，明老师是最好的嘉宾
1:12 什么是现代化3:32 实现现代化的因素：资本主义，法治，个人权力6:57 中国历代政权对现代化的理解13:07 四个现代化16:47 孟子，民本思想19:03 中国式现代化：邓，打折扣的现代化；习，中共领导的现代化26:52 江户时代的锁国30:24 中国如何应对全球化；政治全球化和经济全球化不匹配45:40 民主是现代化的纠错机制
希望吳先生能談談美國
選【聖人】這種事情 !就是把對象【完美化】【神格化】，造神 !然後自己缺乏自信，缺乏獨立思考的能力。你不思考，委託他幫你思考，由他幫你做決定。你的一生，就永遠被他左右，掌控，操弄 ~~~~民主選舉不是在選聖人，只是在眾多參選的【平民】之中，選一個【管理能力】比較好，【政治承諾】能兌現的人。其實就是這麼簡單而已 ~~~
最后选出来的都是外星人
選民的質素有待提升與普及。@@theHX11
专制制度的现代化只有物质的现代化，而这个现代化的因素几乎都是外部因素，并不会由内部结构而产生物质现代化
( 23:30 ) 中共國 vs. 大清國鄧：中國式現代化 首先要抓穩中共黨的政治領導慈禧：大清國的現代化 首先要堅持滿人皇位的永垂不朽相看 無語 淚千行
怎麼能請到吳國光教授的 我超
香港人的民主意思比較強
這個話題還滿有趣的~ 簡而言之 專制獨裁體制無法負荷現代化多樣性跟創造性運作~我也滿想知道 之後的AI時代 民主化制度 是否有辦法負荷 AI浪潮的多樣性與創造性???而AI時代 是會以去中心化前進 還是會以AI中心化管理前進???想想也是滿有趣的話題~....
❤👍👍👍
🙏👍👏
民主体制纠错能力不是差，是纠错效率与专制偶然的迅速纠错相比，看起来不那么高。但是民主体制，不会犯大错，不会出现浩劫，是长久稳健的进步。
想当年：我所有作文的结尾都是为实现四个现代化努力读书；或奋斗终身！😂😂😂
我們是要寫三民主義統一中國等😂
同感
吳國光教授看問題一針見血，“中國'作爲定語，就是否定主語的否定詞，如中國式民主......
有一說是，中國加入世貿之後這幾十年，國内生產總值其實翻了五番；但是到了最近，仍然聼到總理李克强所說六億人入息不到一千元這樣的狀況。錢都到哪裏去呢？或許這是「中國式現代化」最根本的問題。【謝謝汪浩大哥和嘉賓】
鲍鹏山先生对论语的解读就融合了现代民主宪政的思想
這位吴教授講話技巧有待改善 不能把握重点 要學會立題破題
削弱甚至结束200斤和中国共产党专制局面的唯一的参考指标是中共国制造的销量不再雄霸世界第一（取消最惠国待遇），目前中共国制造业占全球总产值约33%。第二名美国制造业产值仅占全球份额约17.5%，其他国家数据都少得可怜。
中國式的現代化就是蓋白天看得到的大樓，晚上點霓虹燈讓大樓可以看到。
興建爛尾樓?
看看珠海航展吧，看看你美爹还有几项领先大陆嘎嘎嘎。
@@徐坤蔡-j7z 越野車殲-35，中國遙遙領先。
@@axu168 酸言酸语只表现你丫人格卑劣嘎嘎嘎，
@@axu168 酸言酸语，只表示你丫心理不健康
陷入攀比的源頭錯誤
中式現代化就是讓一只猴子穿上戲服，叫牠＂悟空＂。
15:00 聖人思維 在日本一些走紅的動漫遊戲產品 例如 勇者鬥惡龍 週刊少年JUMP的創作等 依然有不少優點是不用思考 為生計疲於奔命的人都能消化缺點當然是養成這種思考習慣後 個人政治素養就落後了
中國現代化（ 化是融化的化)
中國式現代化有錢的共產黨叫的更大聲
矢板先生把中國人“期待聖人出”的心理說得很清楚。
馬英九說要相信習進平，是蠢還是壞？
又蠢又壞！
Both 😂
台灣人多數沒什麼人在理馬
差點被賣，連TH-cam 都有新聞。馬英九推動“兩岸連手逮要犯 大陸公安明年初駐台”2009.5.8，中時新聞網
@@白熊君O-O 國民黨愛不釋手，比如馬文君，翁曉玲，馬英九，邱毅，洪秀柱，吳思懷，這些有紅統思想的人國民黨最愛，只是不敢承認而已，因為要騙選票。
愛民如子的聖人，那為什麼不民眾覺得自己是聖人，完全不理解為什麼要去崇敬一位聖人而不是使自己當聖人，要懶惰也不是這樣懶惰的
中國現代化（ 化是融化）
中國認定的現代化，和民主國家定義不同，除了結果，中國忽略過程，而且狹隘到幾項成就，大部分內容都沒達到。
29:41 汪浩先生這裡的問題,我覺得答案很簡單,就是錢. 這也很矛盾,我們希望中國人都富裕有錢過的好,但在共產黨極權下要讓人民過的好又要透過共產黨,所以共產黨被養肥了以後又用錢去作亂世界. 中國沒錢,窮了,共產黨就乖乖的. 但結果是人民也窮,就受苦了,這也是中國人不願樂見的. 這種矛盾,別無選擇,就是在中國人富之前先消滅共產黨. 或者用另一個角度看,中國人要富,要生活的正常,要過的像一個文明人不被世界歧視,只有一途,就是消滅共產黨,實行民主制度.
中國式現代化為何失敗 吳：中國人一誤再誤說不到點子上 是共產黨一誤再誤 不是中國人一誤再誤「十月革命一聲炮響，給我們送來了馬克思列寧主義。」1949年的中共黨魁毛澤東如此描述「十月革命」對中國的影響。如果不是共產黨叛亂 中國大陸早就走上跟台灣一樣 民主憲政的道路
本尊我认为：现代化文明的本质～，就是基督教文明～！它也被称为新教文明，以至于能够翻开历史的新一页后，他们就进入到了现代化～…！
四方字社會是無“現代化”的概念
把白銀當貨幣雙本位制黃金白銀，或三本位制黃金白銀銅當貨幣，就脫貧了，自己生產自己用內需
孟子的“民本”和西方的“人本”是有根本的区别的。民本的“民”，是一个集合概念，就是现在大陆所谓的“人民”，它不是任何一个个体，民为重，但是你任何一个个人都不重的，所以孟子其实就是现在的集体主义，君王可以为民谋福利，为了集体利益随意牺牲个人，而所谓集体利益，代言人就是君王，就是横渠四句，骨子里是“我认为，我觉得，应该是”，无论理想多高，都如矢坂先生所言，不仅不是现代民主政治，而且相距甚远或者南辕北辙。而西方民主社会的“民主”是立足于人本，说的是“人”，也就是每一个个体的权利伸张，没有任何人或组织可以未经授权（或者暴力夺取权力后）就说我可以为民做主，代替你们行使权利为你们谋幸福。
中國至今本質上還是小農社會。所謂的工業化、城市化並沒有帶動農業轉型，準確說是農民換了一種形式變成農民工成就了工業化、城市化，他們是犧牲者被榨乾後又成為棄子回到農村。
你一定要相信他們是自願如此的
中國式便是唔識，現代就是倒退，我說是全中國那麽多人，但行的是用科技來代替人，只是現今這批人以為自己讀書多了，便了不起，快躺平想想吧！
中國式現代化是監控韭菜人的現代化
完全同意。中国实际上需要大规模思想解放运动
“你有病我把你治死”，说的太形象了😂
中國式=做半套。事情做全套，就不是中國式了
從清帝國時期、民國時期到中華人民共和國時期，這塊土地從沒有接受過現代人類文明的洗禮，這塊土地的居民絕大部份都沒有現代人類文明的普世價值觀，一個沒有被思想啟蒙的地方，奢談什麼現代化呢???還『中國式』???笑翻我了！
中共的逻辑是中共代表人民；民主=人民做主=中共做主
中国式，中国特色，社会主义，这些 词汇直接替换成 独裁 就可以了，中国式现代换就是 独裁式现代化，中国特色就是独裁特色，社会主义独裁政府
中國式現代化就是個笑話。
就是老子说是现代化就是现代化了。
17:00😂
现代化本质上是技术化，民主制度是技术化的产物，民主制度会继续演变，因为现有民主制度并不完美，人类也不可能发展出来完美的制度，因为人的罪性不能改变。一千年之后的人类社会如果还能继续存在，一定和现在的社会制度很不一样。
很喜歡讀吳先生在美國之音的專欄，文筆真的很好。如果中國只剩下中共的八股，那中國文化就蕩然無存了。
水军缝纫机出没的地方就是真相所在的地方
中國是不是願意面對現實，就看要不要讓本來就存在的黨內之爭, 變成堂堂正正的政黨之爭。除一黨專政之魅。
可以叫，中國社會主義進步黨
意即共產化
因為中國文化裡面就沒有德先生跟賽先生。沒有德先生，就是講求人治、有關係就沒關係、沒關係才會有關係，所以走後門、鑽漏洞成為常態；沒有賽先生，那做事情不實事求是，「差不多」就好，搞怪力亂神最會，一堆有的沒的網路謠言在網路上流傳，看到簡體字的短片就知道八成是誇張跟唬爛。在唐宋時代，好歹中國還是個大國，民族自信心還是有的，國家還是進步的，但是1840年鴉片戰爭以後，中國經過一系列的戰亂，人民窮到連基本的自尊心都沒有了，所以又衍生出一堆極端自卑下的炫富與自大，把抄襲作弊當理所當然，打種臉充胖子層出不窮。這是中國固有的民族性和儒家傳統使然，再加上百年來戰亂的結果。
孟子莫非是穿越者？
民主法制大躍進，台灣人民還想公投嗎？？
用灾难治疗弊病😅
人的现代化
政治现代化是必需的，也是前提。威权主义国家像韩国台湾是可以改良的，发展出民主化。中共极权主义是不可能改邪归正的。
除民主與科學外中國文化幾千年來有法無定法的理念, 很難改變.從春秋戰國與世界近代史看,國家之間的矛盾要優先於國家內部矛盾,制度的建立也要以國際競和為第一考量.国际竞争首先要讲利害而不是意识形态, 没有永久的朋友和敌人.
主持人提了一个好问题，来宾答歪了。南韩和台湾能成为民主体制，关键原因其实是由于冷战时期各自所处的阵营造成的，否则也很难改变，甚至至今，韩国和台湾的民主依然存在很大的问题。儒家文化圈的国家很难成为民主体制，因为儒家文化中尊上卑下的各种思想，天然和民主对立，没有来自外部的压力，内部的独裁体制很难成功改变。日本如果不是麦克阿瑟大军压境，逼迫改变，也很难。
這三個人都是在中國大陸出生長大 不是台灣土生土長 對台灣的民主化不了解 霧裡看花 認為是美國逼迫台灣民主化 事實上 從雷震的案子 (民國49年開始組建中國民主黨，但立即遭到逮捕，被軍事法庭判處十年徒刑。) 就可以看出 根本不是那麼一回事 美國在台灣的大使 建議美國國務院不要干预台灣的政治。
這一次，我有一些無法認同矢板先生的說法 ... 拿日本與台灣的選舉作對候選人的比較，是基礎不平等的比較。首先，日本是內閣制而台灣是傾向總統制 ... 前者屬集體戰鬥領導而後者為主將對決的選舉 ... 其次，日本的政治版圖與所面對的外在環境，也差異頗大 ... 更別說境外勢力的認知作戰影響 ... 種種的不同拿來說嘴台灣民主素養的不成熟，我覺得並不公平 ... 看看美國總統選舉的媒體造神汙衊，有比台灣好嗎???那是不是也要說美國民主素養不成熟???
吴国光老师还是为中国人民说话的，别理死板明夫
四个現代化，實現了嗎？
連戰打個疫苗都插隊，他能有什麼民主，他就只有特權而已。
♦♦♦无语😅😅😅励志做事♥，，明明都做人♥实实在在做事♥ ，，，一冠以（♦♦♦ 式的 ，，））♦🆘🆘🆘就（♦乱来的（♦口号式，，，））可悲♦♦♦
共產黨沒搞清楚一點～共產黨如果堅持一黨專政，則永遠無法追上像西方一樣的現代化！！！共產黨只在少數的黨員裡面找人才～將這些謹尊上意，深怕出錯的黨員提階出線當領導～請問這種封建的黨執政怎麼搞現代化？？？共產黨的狹隘跟完全開放的現代化根本相互矛盾！！！閉塞的黨跟開放的現代化社會完全背道而馳！！！就是笑話一則～呵呵😁
中国社会的软件还在前现代
人均只能達到1000美元，沒有自信達到，為何不讓更有能力的人來管理，足見鄧小平的私心，你的領導的正當性在哪？製造均貧？
中国到底是什么制度，还是皇帝的天下吗
矢板先生對台灣的觀察也很透徹，作為華人民主社會的表率，台灣人真該提升整個社會現代化的素質。
聽了頭五六分鐘，也不知想給個現代化的定義？再說什麼洋務運動時期的現代化，那個時期的現代就不一樣，整個演繹，根本就應該在不同時期現代化的定義，之後再去不同時期為何失敗吧。說了一小時，連主題是什麼也未說清楚自身看法，真不知道那些叫分析好的在聽什麼？最四個現代化是討論的現代化嗎？真是浪費時間
說得再好也沒用台灣很快就遍地瓜瓜菜菜了
甚麼是中國式現代化？不要浪費時間去做資料搜集，分析一言以蔽之！中國式現代化：古為今用 洋為中用，我行我素。
You should saying day of time first and keep going to speak
维持郡县制+列宁党 都叫现代化。🤭给自己脸上糊了一层现代化妆品 就不会老态龙钟了 哈哈哈
把每個人都變蠢中國就現代化了。
吴国光也到这里要饭来了？
反正自由万岁就完了，继续觉醒就完事了，LGBT性别自由万岁。
用不着讥讽。未来鸡国能跟纳粹德国、皇国日本和红色苏联的结局一样已经是大幸
放心, 川普回來了!
什麼現代化，扯淡，就兩個字，獨裁。
吴国光教授说得真好！👍👍👍
😅😅😅😮😮😮
「他們相信天堂是有的，可以實現的，但在現世界與那天堂的中間隔著一座海，一座血污海。人類泅得過這血海，才能登彼岸，他們決定先實現那血海。」ーー徐志摩
事实上，人间没有天堂
感谢三位的辛苦与分享，点赞听讲。
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这是一期对现代化这个题目讲得最好的 汪先生问题提得好 吴先生讲得既深刻又通俗易懂 矢板先生画龙点睛地比较不同政治体制选出的”领导人”(管理人)自我认识及选民认识的不同 ！
说得透彻。
謝謝吳國光教授、謝謝主持人👍👍👍
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美西方掌握着话语权，凭啥中国要开放互联网？现在叫你美爹开放自由贸易看你美爹愿不愿意？
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美西方掌握着话语权，凭啥中国给你开放互联网？叫你美爹开放自由贸易看你美爹愿不愿意？
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不買中國貨，不投資中國，不去中國👍
美西方掌握话语权，中国为什么要放开？叫你美爹现在放开自由贸易，你美爹放不放开？
感谢三位先生
哈哈哈哈哈！有道理，讚！
中国式现代化不就是朝鲜化嘛
開倒車 還是趕快潤出來吧
没有民主宪政的国家或地区不能称之为现代化，现代化文明标准必须要物质和精神两方面都具备的。
何者為中國式?? 是領導人定義的 所以方便CPP隨意操作......
什么“中国特色的社会主义”，“中国式现代化” 都是借修饰词来掩盖其专政独裁的现实！
全看完，加油!
嘉宾很👍
日本選舉有一個優點，就是那種統一制式的【大看板】。
把所有參選人統一大小格式列在上面，寫一下個人資料履歷和政見。
這對所有參選人是【公平】的方式 !
不像台灣 ?
有錢的政黨或是地方派系政二代，到處掛看板掛好掛滿，其他參選人有錢可能也找不到地方掛。
更別說政治新鮮人要參選。完全是選舉上的弱勢。
我很早就提出台灣的【選舉宣傳】，要學習日本的方式。
在公家機關單位的門口，或是公共運輸交通捷運站。
擺設特定的廣告立牌，或是固定大小的廣告看板。
選舉期就是歸為選舉宣傳之用。
大家至少都有一定的【曝光率】!
至於你有錢，想要再花錢去多買廣告，無論是看板，電視廣告，網路廣告，那是個人自由。
PS : 或許有人會說公家機關單位怎麼可以放選舉廣告 ? 其實是可以，只有選舉宣傳期，大家統一格式併在一塊大看板上。選舉本來選的就是管理公家機關單位的首長+民代。
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儒家的民主思想
要讀孟子才能讀到
因為從以下兩段話
可以看出來孟子是主張君權民授的
君權民授就是現代民主政治的基本思想
然這孟子思想
都被故意淡化成民本思想
而不是民主思想
但從孟子的言論來看
人民是擁有決定君主的權力的
而不是單純的被統治者
孟子甚至還鼓厲人民推翻失去人民支持的君主
因為失民心的君主就不再是人民的君主
而只是一介匹夫而已
孟子曰：“民為貴，社稷次之，君為輕。是故得乎丘民而為 天子，得乎天子為諸侯，得乎諸侯為大夫。
齊宣王問曰：「湯放桀，武王伐紂，有諸？」
孟子對曰：「於傳有之。」
曰：「臣弒其君可乎？」
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曰：「賊仁者謂之賊，賊義者謂之殘，殘賊之人謂之一夫。聞誅一夫紂矣，未聞弒君也。」
吴老师，明老师是最好的嘉宾
1:12 什么是现代化
3:32 实现现代化的因素：资本主义，法治，个人权力
6:57 中国历代政权对现代化的理解
13:07 四个现代化
16:47 孟子，民本思想
19:03 中国式现代化：邓，打折扣的现代化；习，中共领导的现代化
26:52 江户时代的锁国
30:24 中国如何应对全球化；政治全球化和经济全球化不匹配
45:40 民主是现代化的纠错机制
希望吳先生能談談美國
選【聖人】這種事情 !
就是把對象【完美化】【神格化】，造神 !
然後自己缺乏自信，缺乏獨立思考的能力。
你不思考，委託他幫你思考，由他幫你做決定。
你的一生，就永遠被他左右，掌控，操弄 ~~~~
民主選舉不是在選聖人，只是在眾多參選的【平民】之中，選一個【管理能力】比較好，【政治承諾】能兌現的人。
其實就是這麼簡單而已 ~~~
最后选出来的都是外星人
選民的質素有待提升與普及。@@theHX11
专制制度的现代化只有物质的现代化，而这个现代化的因素几乎都是外部因素，并不会由内部结构而产生物质现代化
( 23:30 ) 中共國 vs. 大清國
鄧：中國式現代化 首先要抓穩中共黨的政治領導
慈禧：大清國的現代化 首先要堅持滿人皇位的永垂不朽
相看 無語 淚千行
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這個話題還滿有趣的~ 簡而言之 專制獨裁體制無法負荷現代化多樣性跟創造性運作~
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想当年：我所有作文的结尾都是为实现四个现代化努力读书；或奋斗终身！😂😂😂
我們是要寫三民主義統一中國等😂
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吳國光教授看問題一針見血，“中國'作爲定語，就是否定主語的否定詞，如中國式民主......
有一說是，中國加入世貿之後這幾十年，國内生產總值其實翻了五番；但是到了最近，仍然聼到總理李克强所說六億人入息不到一千元這樣的狀況。錢都到哪裏去呢？或許這是「中國式現代化」最根本的問題。【謝謝汪浩大哥和嘉賓】
鲍鹏山先生对论语的解读就融合了现代民主宪政的思想
這位吴教授講話技巧有待改善 不能把握重点 要學會立題破題
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中國式的現代化就是蓋白天看得到的大樓，晚上點霓虹燈讓大樓可以看到。
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陷入攀比的源頭錯誤
中式現代化就是讓一只猴子穿上戲服，叫牠＂悟空＂。
15:00 聖人思維 在日本一些走紅的動漫遊戲產品 例如 勇者鬥惡龍 週刊少年JUMP的創作等 依然有不少
優點是不用思考 為生計疲於奔命的人都能消化
缺點當然是養成這種思考習慣後 個人政治素養就落後了
中國現代化（ 化是融化的化)
中國式現代化
有錢的共產黨
叫的更大聲
矢板先生把中國人“期待聖人出”的心理說得很清楚。
馬英九說要相信習進平，是蠢還是壞？
又蠢又壞！
Both 😂
台灣人多數沒什麼人在理馬
差點被賣，連TH-cam 都有新聞。馬英九推動“兩岸連手逮要犯 大陸公安明年初駐台”2009.5.8，中時新聞網
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愛民如子的聖人，那為什麼不民眾覺得自己是聖人，完全不理解為什麼要去崇敬一位聖人而不是使自己當聖人，要懶惰也不是這樣懶惰的
中國現代化（ 化是融化）
中國認定的現代化，和民主國家定義不同，除了結果，中國忽略過程，而且狹隘到幾項成就，大部分內容都沒達到。
29:41 汪浩先生這裡的問題,我覺得答案很簡單,就是錢. 這也很矛盾,我們希望中國人都富裕有錢過的好,但在共產黨極權下要讓人民過的好又要透過共產黨,所以共產黨被養肥了以後又用錢去作亂世界. 中國沒錢,窮了,共產黨就乖乖的. 但結果是人民也窮,就受苦了,這也是中國人不願樂見的. 這種矛盾,別無選擇,就是在中國人富之前先消滅共產黨. 或者用另一個角度看,中國人要富,要生活的正常,要過的像一個文明人不被世界歧視,只有一途,就是消滅共產黨,實行民主制度.
中國式現代化為何失敗 吳：中國人一誤再誤
說不到點子上 是共產黨一誤再誤 不是中國人一誤再誤
「十月革命一聲炮響，給我們送來了馬克思列寧主義。」1949年的中共黨魁毛澤東如此描述「十月革命」對中國的影響。如果不是共產黨叛亂 中國大陸早就走上跟台灣一樣 民主憲政的道路
本尊我认为：现代化文明的本质～，就是基督教文明～！它也被称为新教文明，以至于能够翻开历史的新一页后，他们就进入到了现代化～…！
四方字社會是無“現代化”的概念
把白銀當貨幣雙本位制黃金白銀，或三本位制黃金白銀銅當貨幣，就脫貧了，自己生產自己用內需
孟子的“民本”和西方的“人本”是有根本的区别的。民本的“民”，是一个集合概念，就是现在大陆所谓的“人民”，它不是任何一个个体，民为重，但是你任何一个个人都不重的，所以孟子其实就是现在的集体主义，君王可以为民谋福利，为了集体利益随意牺牲个人，而所谓集体利益，代言人就是君王，就是横渠四句，骨子里是“我认为，我觉得，应该是”，无论理想多高，都如矢坂先生所言，不仅不是现代民主政治，而且相距甚远或者南辕北辙。而西方民主社会的“民主”是立足于人本，说的是“人”，也就是每一个个体的权利伸张，没有任何人或组织可以未经授权（或者暴力夺取权力后）就说我可以为民做主，代替你们行使权利为你们谋幸福。
中國至今本質上還是小農社會。
所謂的工業化、城市化並沒有帶動農業轉型，準確說是農民換了一種形式變成農民工成就了工業化、城市化，他們是犧牲者被榨乾後又成為棄子回到農村。
你一定要相信他們是自願如此的
中國式便是唔識，現代就是倒退，我說是全中國那麽多人，但行的是用科技來代替人，只是現今這批人以為自己讀書多了，便了不起，快躺平想想吧！
中國式現代化是監控韭菜人的現代化
完全同意。中国实际上需要大规模思想解放运动
“你有病我把你治死”，说的太形象了😂
中國式=做半套。
事情做全套，就不是中國式了
從清帝國時期、民國時期到中華人民共和國時期，這塊土地從沒有接受過現代人類文明的洗禮，這塊土地的居民絕大部份都沒有現代人類文明的普世價值觀，一個沒有被思想啟蒙的地方，奢談什麼現代化呢???還『中國式』???笑翻我了！
中共的逻辑是中共代表人民；民主=人民做主=中共做主
中国式，中国特色，社会主义，这些 词汇直接替换成 独裁 就可以了，中国式现代换就是 独裁式现代化，中国特色就是独裁特色，社会主义独裁政府
中國式現代化就是個笑話。
就是老子说是现代化就是现代化了。
17:00😂
现代化本质上是技术化，民主制度是技术化的产物，民主制度会继续演变，因为现有民主制度并不完美，人类也不可能发展出来完美的制度，因为人的罪性不能改变。一千年之后的人类社会如果还能继续存在，一定和现在的社会制度很不一样。
很喜歡讀吳先生在美國之音的專欄，文筆真的很好。如果中國只剩下中共的八股，那中國文化就蕩然無存了。
水军缝纫机出没的地方就是真相所在的地方
中國是不是願意面對現實，就看要不要讓本來就存在的黨內之爭, 變成堂堂正正的政黨之爭。除一黨專政之魅。
可以叫，中國社會主義進步黨
意即共產化
因為中國文化裡面就沒有德先生跟賽先生。沒有德先生，就是講求人治、有關係就沒關係、沒關係才會有關係，所以走後門、鑽漏洞成為常態；沒有賽先生，那做事情不實事求是，「差不多」就好，搞怪力亂神最會，一堆有的沒的網路謠言在網路上流傳，看到簡體字的短片就知道八成是誇張跟唬爛。在唐宋時代，好歹中國還是個大國，民族自信心還是有的，國家還是進步的，但是1840年鴉片戰爭以後，中國經過一系列的戰亂，人民窮到連基本的自尊心都沒有了，所以又衍生出一堆極端自卑下的炫富與自大，把抄襲作弊當理所當然，打種臉充胖子層出不窮。這是中國固有的民族性和儒家傳統使然，再加上百年來戰亂的結果。
孟子莫非是穿越者？
民主法制大躍進，台灣人民還想公投嗎？？
用灾难治疗弊病😅
人的现代化
政治现代化是必需的，也是前提。威权主义国家像韩国台湾是可以改良的，发展出民主化。中共极权主义是不可能改邪归正的。
除民主與科學外中國文化幾千年來有法無定法的理念, 很難改變.從春秋戰國與世界近代史看,國家之間的矛盾要優先於國家內部矛盾,制度的建立也要以國際競和為第一考量.国际竞争首先要讲利害而不是意识形态, 没有永久的朋友和敌人.
主持人提了一个好问题，来宾答歪了。南韩和台湾能成为民主体制，关键原因其实是由于冷战时期各自所处的阵营造成的，否则也很难改变，甚至至今，韩国和台湾的民主依然存在很大的问题。儒家文化圈的国家很难成为民主体制，因为儒家文化中尊上卑下的各种思想，天然和民主对立，没有来自外部的压力，内部的独裁体制很难成功改变。日本如果不是麦克阿瑟大军压境，逼迫改变，也很难。
這三個人都是在中國大陸出生長大 不是台灣土生土長 對台灣的民主化不了解 霧裡看花 認為是美國逼迫台灣民主化 事實上 從雷震的案子 (民國49年開始組建中國民主黨，但立即遭到逮捕，被軍事法庭判處十年徒刑。) 就可以看出 根本不是那麼一回事 美國在台灣的大使 建議美國國務院不要干预台灣的政治。
這一次，我有一些無法認同矢板先生的說法 ...
拿日本與台灣的選舉作對候選人的比較，是基礎不平等的比較。
首先，日本是內閣制而台灣是傾向總統制 ... 前者屬集體戰鬥領導而後者為主將對決的選舉 ...
其次，日本的政治版圖與所面對的外在環境，也差異頗大 ... 更別說境外勢力的認知作戰影響 ...
種種的不同拿來說嘴台灣民主素養的不成熟，我覺得並不公平 ... 看看美國總統選舉的媒體造神汙衊，有比台灣好嗎???那是不是也要說美國民主素養不成熟???
吴国光老师还是为中国人民说话的，别理死板明夫
四个現代化，實現了嗎？
連戰打個疫苗都插隊，他能有什麼民主，他就只有特權而已。
♦♦♦无语😅😅😅励志做事♥，，明明都做人♥实实在在做事♥ ，，，一冠以（♦♦♦ 式的 ，，））♦🆘🆘🆘就（♦乱来的（♦口号式，，，））可悲♦♦♦
共產黨沒搞清楚一點～
共產黨如果堅持一黨專政，則永遠無法追上像西方一樣的現代化！！！
共產黨只在少數的黨員裡面找人才～
將這些謹尊上意，深怕出錯的黨員提階出線當領導～
請問這種封建的黨執政怎麼搞現代化？？？
共產黨的狹隘跟完全開放的現代化根本相互矛盾！！！
閉塞的黨跟開放的現代化社會完全背道而馳！！！
就是笑話一則～
呵呵😁
中国社会的软件还在前现代
人均只能達到1000美元，沒有自信達到，為何不讓更有能力的人來管理，足見鄧小平的私心，你的領導的正當性在哪？製造均貧？
中国到底是什么制度，还是皇帝的天下吗
矢板先生對台灣的觀察也很透徹，作為華人民主社會的表率，台灣人真該提升整個社會現代化的素質。
聽了頭五六分鐘，也不知想給個現代化的定義？再說什麼洋務運動時期的現代化，那個時期的現代就不一樣，整個演繹，根本就應該在不同時期現代化的定義，之後再去不同時期為何失敗吧。說了一小時，連主題是什麼也未說清楚自身看法，真不知道那些叫分析好的在聽什麼？最四個現代化是討論的現代化嗎？真是浪費時間
說得再好也沒用台灣很快就遍地瓜瓜菜菜了
甚麼是中國式現代化？
不要浪費時間去做資料搜集，分析
一言以蔽之！
中國式現代化：
古為今用 洋為中用，我行我素。
You should saying day of time first and keep going to speak
维持郡县制+列宁党 都叫现代化。🤭给自己脸上糊了一层现代化妆品 就不会老态龙钟了 哈哈哈
把每個人都變蠢中國就現代化了。
吴国光也到这里要饭来了？
反正自由万岁就完了，继续觉醒就完事了，LGBT性别自由万岁。
用不着讥讽。未来鸡国能跟纳粹德国、皇国日本和红色苏联的结局一样已经是大幸
放心, 川普回來了!
什麼現代化，扯淡，就兩個字，獨裁。