Wer sich mit dem Thema Erzeihungformen bzw. Spalierformen ausführlicher beschäftigen will, auf Wikipedia gibt es einen sehr informativen Artikel dazu. Recht weit unten geht es dann um Tafeltrauben, die anders gezogen werden als Keltertrauben (= Trauben für Wein).
Information ist immer gut. Für das Grundverständnis gibt es viele gute Info-Videos von Winzern. Meiner Meinung ist das tolle an Reben(Trauben), daß es ein Lianengewächs ist und fast alles mitmacht. Für die Anwendung im Privatbereich bedeutet das für mich - Alles was einem gefällt und so einfällt ist erlaubt. Die Reben werden es vermutlich mitmachen. Man sollte daran denken, daß vieles an Infos aus Sicht des Erwerbanbauen stammt und im Garten nicht wirklich relevant ist. Geht mir auch oft so. Ich denke mir dann oft "Gelernt hab ich es zwar anders, aber im Garten gefällt es mir in jener Form (z.b. Gestaltungsobjekt) besser." - Bei meinen Trauben für die Wein-Erzeugung liegt der Maßstab da wie beim Erwerbswinzer etwas anders. In erster Linie natürlich meist Qualität- und Ertragsverhältnis. Einer der größten Vorteile im Privatbereich ist, daß sich z.b. Erziehungsfelder oder Änderungswünche leichter umsetzen lassen als z.b. bei Apfelbäumen oder ähnlichem. - Lianengewächs eben. In unserem Garten habe ich versucht nach besten Möglichkeiten eine Art Sortensammlung - zur Zeit 25 - und Varianten an Erziehungsformen umzusetzen. - 40 Stöcke. -- Fast ein wenig wie "Schaugarten". -- Wer genug Platz hat - Sortensammeln kann auch interessant sein. lg heinz
@@AUSZEIT9900 Hallo Heinz, auf Deine Sortenvielfalt bin ich schon ein wenig neidisch. Vielleicht kannst Du auch ein Video machen, in dem Du die Sorten geschmacklich, im Hinblick auf den Ertrag und auch mit den Ansprüchen an die Pflege vorstellst? Ich fände es interessant zu erfahren, welche Sorten zwar Kerne haben, dafür aber besonders gut tragen/schmecken. Kernlos oder kernarm finde ich super, würde aber für mehr Geschmack Kerne in Kauf nehmen. Als Hobbygärnter hat man natürlich andere Ansprüche, da stimme ich Dir zu! Spannend finde ich Deinen Ansatz, auch Tafeltrauben mit Erziehungssystemen für Keltertrauben anzubauen. Ich wollte kommendes Jahr einen Teil meines Gartens umgestalten und dann 5 bis 6 Tafeltraubenstöcke setzen.
Ist es eine Überlegung wert, die südlicher gelegene Reihe niederiger anzusetzene und die dahinter stehende Reihe höher? Dann sollten doch die hintere Reihe mehr Sonne abbekommen?
hallo leon - überlegen sollte man immer alles, aber mit welchem aufwand wenn du keinen hang hast. wenn die nicht an extremem platzmangel leidest, wirst du darauf sicher verzichten können. ein wenig hab ich auch auf diese frage ja auch reagiert - bei ost -west ausrichtung siehe video stelle pergola th-cam.com/video/t5hXY1b7ZlY/w-d-xo.html ; die vordere reihe ist in diesem fall mit leichter auslage angelegt. aber grundsätzlich sollte es bei laubwandhöhe von 0,8 meter bis auf 2 meter höhe und einem reihenabstand von 2 - 2,5 heter kein problem geben. sehe weinbauern mit ihrer fahrgasse. noch besser wäre eine reihenausrichtung von nord süd - s.vid. th-cam.com/video/t5hXY1b7ZlY/w-d-xo.html --- habe hier die reihen als lyra stehen. --- werde zum austrieb nochmal ein video zu den verschiedenen ausrichtungen bringen. bevorzug wäre immer nord-süd bei mehreren stöcken, stöckabstand von mir persönlich 1,5 meter, wegen ausreichend bogenlänge und wurzelkonkurenz. siehe dazu auch die videos blütenmuskateller. - soweit meine persönliche meinung - lg heinz
Hoila 🙋🏻♀️ aus Bruneck. Danke für de super Erklärung 😊. Dorf i di wos frogn? I hon in mein Gortn Plotz fir a Spalier fa 2m Breite. Tat mir gern a Vanessa setzn. Konn i 2 Stuck setzn odo lai 1? Wenn 2 donn wo? Je rechts und links odo 1 links und 1 in do Mitte? Danke
hallo birgit, danke -- gute wahl -- nimm lieber links und rechts wenn du zwei stöcke willst: wenn es mal mit einem stock ein problem gibt kannst du leicht den trieb vom anderen stock auf 2 meter durchziehen. außerdem ist dann ein ausreichender abstand für die wurzeln der beiden stöcke gegeben. vanessa wächst so stark und die abstände zwischen den nodien - triebaugen - sind normalerweise eher groß, daß eher auch ein stock reichen würde und du leicht auf eine augenzahl von 10 - 14 an einem 2 meter trieb kommen würdest. 2 stöcke würde vermutlich 5 -6 augen pro trieb ergeben. als variante wäre 1 stock in der mitte mit einem trieb nach links und rechts auch nett. im lotto heißt es immer - alles ist möglich - was dir gefällt ist richtig - auch nur eine vanessa macht das vom wuchs und leistungsvermögen auf alle fälle mit -- lg aus lienz
Danke für deine Tipps. Werde es mit 2 probieren. Wenn ich dann das Gefühl hab, dasses zu eng wird, kommt eine weg. Ich lade dich in ca 3 Jahren zum Kosten ein, wenn du wiedermal die Klammlrunde machst 😊
Versteh wenig, zuviel Dialekt. Schade. Abstand der Stoecke mind. 1,2m ist gut, 1,5m u. mehr noch besser. Hoehe der Pergola mind. 2,3m. Sonst kann man im Sommer drunter nur gebeugt gehen. Beim Moselpfahl lass ich nur 2 Fruchttriebe stehen, weil sonst zuviel Belaubung = Mehltaugefahr.
Versteh wenig, zuviel Dialekt. Schade. Abstand der Stoecke mind. 1,2m ist gut, 1,5m u. mehr noch besser. Hoehe der Pergola mind. 2,3m. Sonst kann man im Sommer drunter nur gebeugt gehen. Beim Moselpfahl lass ich nur 2 Fruchttriebe stehen, weil sonst zuviel Belaubung = Mehltaugefahr.
Klasse Video! Erziehungsysteme super verständlich erklärt :)
Freut mich, danke!
Sehr informativ und sympatisch Abo von mir Josef XX
Danke für das Lob!
top
Wer sich mit dem Thema Erzeihungformen bzw. Spalierformen ausführlicher beschäftigen will, auf Wikipedia gibt es einen sehr informativen Artikel dazu. Recht weit unten geht es dann um Tafeltrauben, die anders gezogen werden als Keltertrauben (= Trauben für Wein).
Information ist immer gut. Für das Grundverständnis gibt es viele gute Info-Videos von Winzern. Meiner Meinung ist das tolle an Reben(Trauben), daß es ein Lianengewächs ist und fast alles mitmacht. Für die Anwendung im Privatbereich bedeutet das für mich - Alles was einem gefällt und so einfällt ist erlaubt. Die Reben werden es vermutlich mitmachen. Man sollte daran denken, daß vieles an Infos aus Sicht des Erwerbanbauen stammt und im Garten nicht wirklich relevant ist. Geht mir auch oft so. Ich denke mir dann oft "Gelernt hab ich es zwar anders, aber im Garten gefällt es mir in jener Form (z.b. Gestaltungsobjekt) besser." - Bei meinen Trauben für die Wein-Erzeugung liegt der Maßstab da wie beim Erwerbswinzer etwas anders. In erster Linie natürlich meist Qualität- und Ertragsverhältnis.
Einer der größten Vorteile im Privatbereich ist, daß sich z.b. Erziehungsfelder oder Änderungswünche leichter umsetzen lassen als z.b. bei Apfelbäumen oder ähnlichem. - Lianengewächs eben.
In unserem Garten habe ich versucht nach besten Möglichkeiten eine Art Sortensammlung - zur Zeit 25 - und Varianten an Erziehungsformen umzusetzen. - 40 Stöcke. -- Fast ein wenig wie "Schaugarten". -- Wer genug Platz hat - Sortensammeln kann auch interessant sein.
lg heinz
@@AUSZEIT9900 Hallo Heinz, auf Deine Sortenvielfalt bin ich schon ein wenig neidisch. Vielleicht kannst Du auch ein Video machen, in dem Du die Sorten geschmacklich, im Hinblick auf den Ertrag und auch mit den Ansprüchen an die Pflege vorstellst? Ich fände es interessant zu erfahren, welche Sorten zwar Kerne haben, dafür aber besonders gut tragen/schmecken. Kernlos oder kernarm finde ich super, würde aber für mehr Geschmack Kerne in Kauf nehmen. Als Hobbygärnter hat man natürlich andere Ansprüche, da stimme ich Dir zu! Spannend finde ich Deinen Ansatz, auch Tafeltrauben mit Erziehungssystemen für Keltertrauben anzubauen. Ich wollte kommendes Jahr einen Teil meines Gartens umgestalten und dann 5 bis 6 Tafeltraubenstöcke setzen.
Ist es eine Überlegung wert, die südlicher gelegene Reihe niederiger anzusetzene und die dahinter stehende Reihe höher? Dann sollten doch die hintere Reihe mehr Sonne abbekommen?
hallo leon - überlegen sollte man immer alles, aber mit welchem aufwand wenn du keinen hang hast. wenn die nicht an extremem platzmangel leidest, wirst du darauf sicher verzichten können. ein wenig hab ich auch auf diese frage ja auch reagiert - bei ost -west ausrichtung siehe video stelle pergola th-cam.com/video/t5hXY1b7ZlY/w-d-xo.html ; die vordere reihe ist in diesem fall mit leichter auslage angelegt. aber grundsätzlich sollte es bei laubwandhöhe von 0,8 meter bis auf 2 meter höhe und einem reihenabstand von 2 - 2,5 heter kein problem geben. sehe weinbauern mit ihrer fahrgasse. noch besser wäre eine reihenausrichtung von nord süd - s.vid. th-cam.com/video/t5hXY1b7ZlY/w-d-xo.html --- habe hier die reihen als lyra stehen. --- werde zum austrieb nochmal ein video zu den verschiedenen ausrichtungen bringen. bevorzug wäre immer nord-süd bei mehreren stöcken, stöckabstand von mir persönlich 1,5 meter, wegen ausreichend bogenlänge und wurzelkonkurenz. siehe dazu auch die videos blütenmuskateller. - soweit meine persönliche meinung - lg heinz
Hoila 🙋🏻♀️ aus Bruneck. Danke für de super Erklärung 😊. Dorf i di wos frogn? I hon in mein Gortn Plotz fir a Spalier fa 2m Breite. Tat mir gern a Vanessa setzn. Konn i 2 Stuck setzn odo lai 1? Wenn 2 donn wo? Je rechts und links odo 1 links und 1 in do Mitte? Danke
hallo birgit, danke -- gute wahl -- nimm lieber links und rechts wenn du zwei stöcke willst: wenn es mal mit einem stock ein problem gibt kannst du leicht den trieb vom anderen stock auf 2 meter durchziehen. außerdem ist dann ein ausreichender abstand für die wurzeln der beiden stöcke gegeben. vanessa wächst so stark und die abstände zwischen den nodien - triebaugen - sind normalerweise eher groß, daß eher auch ein stock reichen würde und du leicht auf eine augenzahl von 10 - 14 an einem 2 meter trieb kommen würdest. 2 stöcke würde vermutlich 5 -6 augen pro trieb ergeben. als variante wäre 1 stock in der mitte mit einem trieb nach links und rechts auch nett. im lotto heißt es immer - alles ist möglich - was dir gefällt ist richtig - auch nur eine vanessa macht das vom wuchs und leistungsvermögen auf alle fälle mit -- lg aus lienz
weiß nicht warum der schluß durchgestrichen ist - war keine absicht.
Danke für deine Tipps. Werde es mit 2 probieren. Wenn ich dann das Gefühl hab, dasses zu eng wird, kommt eine weg. Ich lade dich in ca 3 Jahren zum Kosten ein, wenn du wiedermal die Klammlrunde machst 😊
Versteh wenig, zuviel Dialekt. Schade.
Abstand der Stoecke mind. 1,2m ist gut, 1,5m u. mehr noch besser.
Hoehe der Pergola mind. 2,3m. Sonst kann man im Sommer drunter nur gebeugt gehen.
Beim Moselpfahl lass ich nur 2 Fruchttriebe stehen, weil sonst zuviel Belaubung = Mehltaugefahr.
Versteh wenig, zuviel Dialekt. Schade.
Abstand der Stoecke mind. 1,2m ist gut, 1,5m u. mehr noch besser.
Hoehe der Pergola mind. 2,3m. Sonst kann man im Sommer drunter nur gebeugt gehen.
Beim Moselpfahl lass ich nur 2 Fruchttriebe stehen, weil sonst zuviel Belaubung = Mehltaugefahr.
danke - ja du hast in allen punkten recht.👍 laube ist daher sogar 2,50m ... und - vielleicht gibt`s doch mal weniger dialekt 😇