Юлия, спасибо вам большое за ваши видео, мне очень по душе ваш подход, перекликается с моими собственными мыслями и жизненным опытом. В комментариях обиженные жизнью МДшники, у которых все равно никогда отношений не будет, но высказаться прям очень надо, типичная картина для подобных тем).
Предполагает ли партнерство одинаковый заработок и вклад 50/50? Или финансовый вклад можно компенсировать другими усилиями? Что делать, если партнер как вклад считает только финансовую сторону, а все остальное считает несущественным?
У меня с женой были разногласия, на моё мнение она постоянно говорит какие-то глупости, и сама теряет смысл своих предложений... Спасибо, благодаря Вашему видео я понял что это норма ... 😂😂😂 Вы хоть сами поняли к чему вели ... ???
Я считаю семьи, где мужчина работает, а женщина сидит дома, не всегда - патриархат. Если ты работаешь, а твой партнёр берёт на себя все бытовые вопросы, ты можешь заработать в два раза больше. Это теже самые партнёрские отношения
@@krake6076 В патриархате главной особенностью является не то, что женщина управляет бытом, а мужчина зарабатывает. Самое главное - это постулат, что мужчина главный в доме. И все решения принимаются так, как он сказал. Если такое распределение, как мужчина зарабатывает, а женщина берет на себя все бытовые вопросы - предмет вашей взаимной договоренности и обоих это устраивает, это безусловно личный выбор каждого партнера и тоже говорит о партнерских отношениях. Спасибо за комментарий!
Не надо утрировать. Я делаю по дому все. Могу готовить , стирать, гладить и мыть полы. На отца ложится воспитание сына. В Европе никто никого не ограничивает. Зарабатываю я больше. Я считаю что женщины должны работать. Не только для партнёра , так же на государство.Кто платит налоги , тот должен жить лучше чем тот который их не платит. Государство обязано давать больше льгот тем кто работает. Иногда женщины зарабатывают больше. Я знаю такие семьи . Они живут прекрасно. Если она адвокат а он плотник. Это помешает жить вместе? Патриархат себя отжил. Сейчас много образованных женщин и слава богу.
@@WaldemarHeld-dn2es я рассказываю о том, с чем имею дело в практике. И пока еще многие семьи, которые ко мне обращаются, не могут справиться с «наследием» патриархата. И это не только семьи с возрастом отношений 20+, это семьи молодые, 5-10 лет брака. Патриархальные установки еще очень плотно зашиты в нашем обществе, и чтобы выйти из них, нужно позволить себе освободиться от того, что мешает, и взять то, что кажется ценным каждой семье. В этом я им и помогаю.
Почему в Европе работают партнёрские отношения а у вас нет? Может женщина сама инициирует патриархат? Почему в Германии, в Швеции Финляндии могут отцы больше проводить времени с детьми и меньше работать и давать зарабатывать женщине? Может религия вам мешает быть нормальными?
Во-первых, я бы не говорила об этом явлении в терминах нормально - не нормально. Я в помощи семьям придерживаюсь того принципа, что нормально так, как договорятся партнёры в отдельно взятой семье или паре. Если двоим нормально жить в патриархальных отношениях, значит, они выбрали свой путь. Если не нормально - давайте договариваться, как хотелось бы. А если про причины, думаю, есть несколько разных аспектов. Один из них - в силу исторического прошлого (рекрутство, войны, репрессии, революции) женщине пришлось взять на себя главную роль в семье. В том числе, в воспитании детей. Мальчик, воспитанный жесткой матерью (чтобы выжить, надо было быть жесткой), ею подавлялся. Так у мужчин в нескольких поколениях формировался механизм подчинения сильной женской фигуре. Провозглашаемый патриархат часто фикция мужчины, подавленного матерью. Чем больше подавляли - тем больше сила сопротивления, и тем больше есть потребность объявить себя в супружеских отношениях главным. Чем больше мужчина уверен в себе, тебе больше у него есть возможность видеть рядом с собой не подчиняемую, а равную себе женщину, в том числе и зарабатывании денег.
Это матриархат где во главе государство сутенёр и женщины у которых задача рожать новых рабочих а мужчины тут и как эксплуатируемый материал и как спонсоры. Патриархат это когда есть у мужчины хозяйство в котором все живут по его правилам и женщина ему помогает вести дела и освобождает от рутины
Патриархальных отношений нет уже больше 100 лет))) Сегодня не может быть партнерских отношений, потому как правовое поле очень матриархальное. Женщины по прежнему зависимы от мужчин, но государство им позволяет законно ограбить и жить за счет мужчин. Почитайте СК. Сегодня женщина действительно имеет законные преимущества по отношению к мужчине, у которого сегодня нет никаких прав, но по старинке на него пытаются повесить кучу обязанностей. Так не бывает. Нет прав - нет обязанностей. Собственно статистика разводов и говорит об этом. Сегодня брак - это типичный государственный лохотрон. Нужно уравнять в правах мужчин и женщин. Исключить из брака материальную заинтересованность. Изменить преимущественное право женщин на опеку над детьми. И отказаться от алиментов. У родителей должны быть равные шансы на получение опекунства. Принудительное взимание алиментов основано на предпосылке, что дети - это работа, которую матери выполняют за материальное вознаграждение. Предпосылка в корне неверная. Подавляющее большинство людей рассматривает родительство как обязательный элемент личностной реализации. Гораздо больше соответствует фактам подход, согласно которому дети - это счастье, и быть родителем - радость, которая, наряду с прочими радостями жизни, имеет свою цену. Значит, если эта радость достается тебе, то оплачиваешь ее ты, а не тот, кого этой радости лишили. И если при разводе ты заявляешь права на ребенка, это твое естественное желание, но и вытекающая отсюда ответственность за получение желаемого.Если же эта ответственность возлагается на другого, то под вопросом и само желание. Это особенно важно, когда речь идет о разводе с обеспеченным мужчиной. Женщина в этом случае может в первую очередь руководствоваться желанием сесть ему на шею, а не материнским инстинктом. Поскольку желание быть опекуном влияет на то, кому отдадут ребенка, это желание нужно очистить от материальной заинтересованности. Поэтому говорить о партнерских отношениях - это говорить о редкости. Много ли таких самостоятельных и осознанных молодых людей? Я уж не говорю про женщин))))
Если она захотела воспитывать ребёнка, значит пусть и нянчит и на работу ходит и содержит и всё сама? Эт вы здорово придумали) А ещё говорят женщины меркантильны
Вы знаете сколько папа платил мне алиментов когда они с мамой развелись? 2 тысячи рублей. Мама могла позволить себе на эти деньги жить со мной безбедно и ещё кататься каждую неделю в отпуск. И обе мы были одеты, обуты и сыты. Да нет. Пахала как лошадь, повесив все бытовые обязанности на маленькую меня.
@@ЕкатеринаТокарева-ъ9ъ Подавляющее большинство людей рассматривает родительство как обязательный элемент личностной реализации. Гораздо больше соответствует фактам подход, согласно которому дети - это счастье, и быть родителем - радость, которая, наряду с прочими радостями жизни, имеет свою цену. Значит, если эта радость достается тебе, то оплачиваешь ее ты, а не тот, кого этой радости лишили. И если при разводе ты заявляешь права на ребенка, это твое естественное желание, но и вытекающая отсюда ответственность за получение желаемого.Если же эта ответственность возлагается на другого, то под вопросом и само желание. Это особенно важно, когда речь идет о разводе с обеспеченным мужчиной. Женщина в этом случае может в первую очередь руководствоваться желанием сесть ему на шею, а не материнским инстинктом. Вы мой инфантильный друг хотите иметь очень дорогой проект, но обеспечивать его не в состоянии. Представьте, что вы с мужем купили вдвоем очень дорогую машину. А при разводе муж ее забрал себе, но оставил на вас обязанность содержать ее, оплачивать штрафы, проходить ТО и налоги. Катается на ней он, а вы ее содержите)) Вот приблизительно тоже самое происходит у инфантильных теток с детьми. Они при помощи детей устраиваются по жизни, реализовавшись в материнстве и прикрываясь им. Гендерная особенность женщин - то, что они в материальном планировании своей жизни рассчитывают на мужчин.Жилья нет? Замуж нужно за мужчину с жильем. Зарплата маленькая? Нужен муж с хорошим доходом.Минуточку, но это ведь будет его жилье и зарплата? Нет, общее, ведь они станут супругами и она родит общего ребенка! Ребенка женщина и так обычно планирует, но в описанном случае ребенок выступает законным способом отжимать у мужчины средства не только на ребенка, но и на себя. Да и ребенка женщина часто планирует исключительно в расчете на мужчину. Иначе бы не хотела. Мужчина хочет с ней секс? От секса бывают дети. Придется мужчине содержать ребенка и его мать. Если найти хорошего мужа, кроме ребенка, который сам по себе мимими, можно получить вполне достойную в материальном отношении жизнь. И статус. Я думаю вы многих и себя в том числе узнали)))
@@sarahbot7435 Грустная история! По моему опыту, мужчина говорит так для того, чтобы уязвить, оскорбить, обидеть женщину. Потому что по-другому, как отстраниться от детей, ей не сделать больно. Есть предположение, что за счет вас ваш «папашка» попытался отомстить вашей маме. Хотя могу ошибаться, других историй тоже много. Но если вас это все еще задевает, советую с этим разобраться. Разбор семейных сценариев нужен, чтобы не только вы, но и ваши дети могли построить отношения другого уровня.
Юлия, спасибо вам большое за ваши видео, мне очень по душе ваш подход, перекликается с моими собственными мыслями и жизненным опытом. В комментариях обиженные жизнью МДшники, у которых все равно никогда отношений не будет, но высказаться прям очень надо, типичная картина для подобных тем).
Предполагает ли партнерство одинаковый заработок и вклад 50/50? Или финансовый вклад можно компенсировать другими усилиями? Что делать, если партнер как вклад считает только финансовую сторону, а все остальное считает несущественным?
я думаю, что финансово доля вклада может быть любой, главное, чтобы каждый искренне стремился сделать свое вложение в общий бюджет
У меня с женой были разногласия, на моё мнение она постоянно говорит какие-то глупости, и сама теряет смысл своих предложений... Спасибо, благодаря Вашему видео я понял что это норма ... 😂😂😂 Вы хоть сами поняли к чему вели ... ???
Она просто боится, что вы по быту сделаете что-то не так. Например не той тряпкой пол помоете или посуду.
Я считаю семьи, где мужчина работает, а женщина сидит дома, не всегда - патриархат. Если ты работаешь, а твой партнёр берёт на себя все бытовые вопросы, ты можешь заработать в два раза больше. Это теже самые партнёрские отношения
@@krake6076 В патриархате главной особенностью является не то, что женщина управляет бытом, а мужчина зарабатывает. Самое главное - это постулат, что мужчина главный в доме. И все решения принимаются так, как он сказал. Если такое распределение, как мужчина зарабатывает, а женщина берет на себя все бытовые вопросы - предмет вашей взаимной договоренности и обоих это устраивает, это безусловно личный выбор каждого партнера и тоже говорит о партнерских отношениях. Спасибо за комментарий!
Какой патриархат, в СССР матриархат чистой воды внедрили, до сих пор расхлёбываем.
Не надо утрировать. Я делаю по дому все. Могу готовить , стирать, гладить и мыть полы. На отца ложится воспитание сына. В Европе никто никого не ограничивает. Зарабатываю я больше. Я считаю что женщины должны работать. Не только для партнёра , так же на государство.Кто платит налоги , тот должен жить лучше чем тот который их не платит. Государство обязано давать больше льгот тем кто работает. Иногда женщины зарабатывают больше. Я знаю такие семьи . Они живут прекрасно. Если она адвокат а он плотник. Это помешает жить вместе? Патриархат себя отжил. Сейчас много образованных женщин и слава богу.
@@WaldemarHeld-dn2es я рассказываю о том, с чем имею дело в практике. И пока еще многие семьи, которые ко мне обращаются, не могут справиться с «наследием» патриархата. И это не только семьи с возрастом отношений 20+, это семьи молодые, 5-10 лет брака.
Патриархальные установки еще очень плотно зашиты в нашем обществе, и чтобы выйти из них, нужно позволить себе освободиться от того, что мешает, и взять то, что кажется ценным каждой семье. В этом я им и помогаю.
Почему в Европе работают партнёрские отношения а у вас нет? Может женщина сама инициирует патриархат? Почему в Германии, в Швеции Финляндии могут отцы больше проводить времени с детьми и меньше работать и давать зарабатывать женщине? Может религия вам мешает быть нормальными?
Во-первых, я бы не говорила об этом явлении в терминах нормально - не нормально. Я в помощи семьям придерживаюсь того принципа, что нормально так, как договорятся партнёры в отдельно взятой семье или паре. Если двоим нормально жить в патриархальных отношениях, значит, они выбрали свой путь. Если не нормально - давайте договариваться, как хотелось бы.
А если про причины, думаю, есть несколько разных аспектов. Один из них - в силу исторического прошлого (рекрутство, войны, репрессии, революции) женщине пришлось взять на себя главную роль в семье. В том числе, в воспитании детей. Мальчик, воспитанный жесткой матерью (чтобы выжить, надо было быть жесткой), ею подавлялся. Так у мужчин в нескольких поколениях формировался механизм подчинения сильной женской фигуре. Провозглашаемый патриархат часто фикция мужчины, подавленного матерью. Чем больше подавляли - тем больше сила сопротивления, и тем больше есть потребность объявить себя в супружеских отношениях главным. Чем больше мужчина уверен в себе, тебе больше у него есть возможность видеть рядом с собой не подчиняемую, а равную себе женщину, в том числе и зарабатывании денег.
Где Вы сегодня патриархат увидели?...
на те же грабли.. да, его стало меньше, но лишь на немного. оглянетесь
Это матриархат где во главе государство сутенёр и женщины у которых задача рожать новых рабочих а мужчины тут и как эксплуатируемый материал и как спонсоры. Патриархат это когда есть у мужчины хозяйство в котором все живут по его правилам и женщина ему помогает вести дела и освобождает от рутины
Если женщина уходит она лишается всего
Патриархальных отношений нет уже больше 100 лет))) Сегодня не может быть партнерских отношений, потому как правовое поле очень матриархальное. Женщины по прежнему зависимы от мужчин, но государство им позволяет законно ограбить и жить за счет мужчин. Почитайте СК. Сегодня женщина действительно имеет законные преимущества по отношению к мужчине, у которого сегодня нет никаких прав, но по старинке на него пытаются повесить кучу обязанностей. Так не бывает. Нет прав - нет обязанностей. Собственно статистика разводов и говорит об этом. Сегодня брак - это типичный государственный лохотрон. Нужно уравнять в правах мужчин и женщин. Исключить из брака материальную заинтересованность. Изменить преимущественное право женщин на опеку над детьми. И отказаться от алиментов. У родителей должны быть равные шансы на получение опекунства. Принудительное взимание алиментов основано на предпосылке, что дети - это работа, которую матери выполняют за материальное вознаграждение. Предпосылка в корне неверная. Подавляющее большинство людей рассматривает родительство как обязательный элемент личностной реализации. Гораздо больше соответствует фактам подход, согласно которому дети - это счастье, и быть родителем - радость, которая, наряду с прочими радостями жизни, имеет свою цену. Значит, если эта радость достается тебе, то оплачиваешь ее ты, а не тот, кого этой радости лишили. И если при разводе ты заявляешь права на ребенка, это твое естественное желание, но и вытекающая отсюда ответственность за получение желаемого.Если же эта ответственность возлагается на другого, то под вопросом и само желание. Это особенно важно, когда речь идет о разводе с обеспеченным мужчиной. Женщина в этом случае может в первую очередь руководствоваться желанием сесть ему на шею, а не материнским инстинктом. Поскольку желание быть опекуном влияет на то, кому отдадут ребенка, это желание нужно очистить от материальной заинтересованности. Поэтому говорить о партнерских отношениях - это говорить о редкости. Много ли таких самостоятельных и осознанных молодых людей? Я уж не говорю про женщин))))
Если она захотела воспитывать ребёнка, значит пусть и нянчит и на работу ходит и содержит и всё сама? Эт вы здорово придумали) А ещё говорят женщины меркантильны
Вы знаете сколько папа платил мне алиментов когда они с мамой развелись?
2 тысячи рублей.
Мама могла позволить себе на эти деньги жить со мной безбедно и ещё кататься каждую неделю в отпуск. И обе мы были одеты, обуты и сыты.
Да нет. Пахала как лошадь, повесив все бытовые обязанности на маленькую меня.
@@ЕкатеринаТокарева-ъ9ъ А если я захотел себе дорогую машину, то вы должны ее содержать? Или все же я? Когда заводите собаку, то с ней соседи гуляют?
@@дмитрий-ш7г4з вас совершенно не смущает что это и ваш ребёнок? Что он получился с вашим участием? Неужели никакой ответственности?
@@ЕкатеринаТокарева-ъ9ъ Подавляющее большинство людей рассматривает родительство как обязательный элемент личностной реализации. Гораздо больше соответствует фактам подход, согласно которому дети - это счастье, и быть родителем - радость, которая, наряду с прочими радостями жизни, имеет свою цену. Значит, если эта радость достается тебе, то оплачиваешь ее ты, а не тот, кого этой радости лишили. И если при разводе ты заявляешь права на ребенка, это твое естественное желание, но и вытекающая отсюда ответственность за получение желаемого.Если же эта ответственность возлагается на другого, то под вопросом и само желание. Это особенно важно, когда речь идет о разводе с обеспеченным мужчиной. Женщина в этом случае может в первую очередь руководствоваться желанием сесть ему на шею, а не материнским инстинктом. Вы мой инфантильный друг хотите иметь очень дорогой проект, но обеспечивать его не в состоянии. Представьте, что вы с мужем купили вдвоем очень дорогую машину. А при разводе муж ее забрал себе, но оставил на вас обязанность содержать ее, оплачивать штрафы, проходить ТО и налоги. Катается на ней он, а вы ее содержите)) Вот приблизительно тоже самое происходит у инфантильных теток с детьми. Они при помощи детей устраиваются по жизни, реализовавшись в материнстве и прикрываясь им. Гендерная особенность женщин - то, что они в материальном планировании своей жизни рассчитывают на мужчин.Жилья нет? Замуж нужно за мужчину с жильем. Зарплата маленькая? Нужен муж с хорошим доходом.Минуточку, но это ведь будет его жилье и зарплата? Нет, общее, ведь они станут супругами и она родит общего ребенка! Ребенка женщина и так обычно планирует, но в описанном случае ребенок выступает законным способом отжимать у мужчины средства не только на ребенка, но и на себя. Да и ребенка женщина часто планирует исключительно в расчете на мужчину. Иначе бы не хотела. Мужчина хочет с ней секс? От секса бывают дети. Придется мужчине содержать ребенка и его мать. Если найти хорошего мужа, кроме ребенка, который сам по себе мимими, можно получить вполне достойную в материальном отношении жизнь. И статус. Я думаю вы многих и себя в том числе узнали)))
Женщины отстраняют от семейной жизни? Мне мой папашка сказал: "Бывшая жена-бывшие дети! Не пиши мне больше!" 😢
@@sarahbot7435 Грустная история! По моему опыту, мужчина говорит так для того, чтобы уязвить, оскорбить, обидеть женщину. Потому что по-другому, как отстраниться от детей, ей не сделать больно. Есть предположение, что за счет вас ваш «папашка» попытался отомстить вашей маме. Хотя могу ошибаться, других историй тоже много. Но если вас это все еще задевает, советую с этим разобраться. Разбор семейных сценариев нужен, чтобы не только вы, но и ваши дети могли построить отношения другого уровня.