La Grande Borne à Grigny en 1972 | Archive INA
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
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La France défigurée 10/12/1972
Présentation du grand ensemble La Grande Borne à Grigny dans l'Essonne, oeuvre de l'architecte Emile AILLAUD. 15000 habitants vivent depuis un an dans ce grand ensemble de 3000 logements réalisé à la demande de l'office interdépartemental HLM. Images des tours d'habitation, des terrains de jeu pour les enfants et des parties communes et interview de l'architecte Emile AILLAUD, qui explique ses objectifs, et visite de l'intérieur de logements.
Images d'archive INA
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C’est intéressant... on dirait qu’il a atteint pile poil le contraire de ce qu’il théorisait,cet architecte. Ça inspire le respect!
Il aurait peut-être manqué, en contrepoint, la prudence d'un Chombard de Lauwe.
J'y est eu la meilleure des jeunesses !!!
@@Maxyukii Bien sur que l'éducation a un rôle prépondérant ... Bon nombre de parents devraient être interdits d'enfanter, il faut vraiment avoir une poutre dans l’œil pour ne pas le voir ...
L'antithèse de la thèse.
Rare et précieux 😅
@@Maxyukii Il ne réduit pas tout a l'éducation, ce n'est que votre point de vu étriqué sans possibilité d'imaginer quelconques ouvertures, et votre désir d'argent refoulé, qui sont des preuves de fermeture d'esprit.
Super reportage sur m'a cité !!! Je lis tout et n'importe quoi sur les commentaires .
Je pense que M Alliot était de bonne fois dans sa conception de la Grande Borne. Il a raison quand il dit que les quartiers ne se
ressemble pas. Pour info derrière chez moi, il y avait un terrain foot avec des filets !!! On allait à l'école ou au collège a pied ou à vélo sans croiser de voitures !!! Le terme " terrain jeu pour enfants" complètement d'accord.
J'ai le souvenir de jouer dans mon quartier en toute quiétude. On étaient tous potes, les gens étaient solidaire avec un lien sociable et social.
Déjà le melting pot en toute intelligence !!!
J'ai le souvenir des studios du bélier de répétitions. On étaient vu comme des musiciens selon le style de chacun.
Pas de races ou de question de style (hard rock, hip- hop ou autres) tous musiciens !!!
On pouvait faire des courses avec tous les commerçants des légumes, boucherie, supérette, pharma, café, boulangerie, et même la brûlerie pour les gens de ma génération !!! Super endroit pour acheter des bonbons !!! Pratique pour les familles sans voiture.
Une ville basse nommée les patios. Super endroit magique !!!
Les appartements de la grande borne très fonctionnelle avec des portes coulissante entre la cuisine et le coin repas !!! Allant du F1 au F5.
Le problème de la grande borne : les premières vagues des arrivants comme mes parents ou mes amis. Ils avaient envie d'être là et tout se passaient bien ;
Malheureusement après, l'état a fais venir des familles contre leur gré ... Les problèmes ont commencé. Les enfants n'avaient pas le même respect et le comportement que nous.
Conclusion, on est tous unanime moi et mes amis d'enfance de la Grande borne.
On reste toute notre vie habité par la grande borne !!!
des familles contre leur gré 😅 cette blague... Faut juste regarder tous les quartiers où l'immigration est devenue majoritaire. C'est un problème culturel et civilisationnel.
Un ange arrive fraîchement au paradis et s'étonne de voir à quel point le paradis est simple.
Il voit de grosse table ronde sur lesquels il y a plein de nourriture succulente, vin, etc ... Et autour, des gens bien portant, heureux. Puis demande a Dieu comment est ce en enfer ?
Dieu répond "viens je t'amène voir". L'ange se rend compte que l'enfer 'est comme au paradis, de grosse table ronde avec tout ce l'ont désire a l'exception que autour de la table les gens sont malheureux, ont l'air malades, n'ayant que la peau sur les os, l'ange demande donc à dieu pourquoi ?!
Dieu répond que c'est parce qu'ils n'ont pas d'articulation au coude donc ne peuvent apporter la nourriture a leur bouche.
L'ange, observateur, avait remarqué que c'était pareil au paradis, alors pourquoi cette différence ?
Dieu réponda "c'est pourtant simple, au paradis les gens s'entraident en se tendant la nourriture les uns les autres"!
Difficile de porter ou de prendre de la nourriture lorsqu'on est aveugle
J’y ai passé une partie de mon enfance de 77 à 79... cages à lapins qui ne pouvaient que mal finir. Ce qui est énorme, c’est l’aplomb de l’architecte pour faire l’éloge de sa création complètement inhumaine...
Complètement d'accord... Ils ont essayé de mettre de la musique classique dessus pour adoucir mais ça ne prend pas : animaux en béton nu plutôt flippants, nature absente, commerces et activités aussi, environnement grisâtre à n'en plus finir... Mais il l'explique lui-même il a conçu ça pour "l'Enfant" = un idéal, pas les vrais enfants qui ont besoin de rire, bouger et s'évader : /
le problème c'est pas les bâtiments... mais la population
On constate de nos jours le délire malsain de ces grand ensembles.... Pathétique...
Le quartier où j'ai vécu toute mon enfance... C'est étrange aujourd'hui de revoir mon quartier d'enfance, l'école de l'autruche, etc. Je me souviens tellement de bons souvenirs, les fêtes des voisins et tout ça. Enfin bon, aujourd'hui on vit à la campagne, mes parents ont dû déménager pour notre bien, mais cette cité restera gravée en moi.
Complètement possédé l'architecte
Cartier mahbol
El Jazairie mdrrrrr , face a l'horreur 😂😂😂
Souleyman Hourdouillie nous sommeuh des tueur général des guerres 😂😂😂
@@hennessyinparis5750 casquette a l'envers
les pecs en l air ,les bras schwarzeneguer !
Mdrrr vous mregale wlh
On dirait une residence comme ça mais c’est une cité tres chaude mtnant c’est la ou tu trends compte que c’est pas les batiments qui font la tess mais ceux qui habitent
Qui a cru que les bâtiment c'était d voyous 😂
Mohawk je dirais plutôt que c’est le manque de magasins et de choses a faire, traîner dans un parc ca occupe pas
@@asddd. comme pour tt le monde t'a beau habité Paris ou new York si ta pas d'argent tu fera rien ...les gens se plaigne Bcp trop
À l’époque c’était bien
La population a bien changé par rapport à 72
@@bo9859 L'Etat et ses fameux plans de réhabilitations à coups de milliards d'euros en pensant que ça va régler le problème.
J'ai habité grigny 2 au 13 avenue des sablons en face de l'église entre 1975 1980 mes 5 10 ans a l'époque c'était merveilleux souvenir du centre commercial gem c'était une belle copropriété aujourd'hui on me donnerais un f5 je refuse direct.
C’est clair c’est devenu une zone de non droit
Incroyable les débuts et ce que c'est maintenant
J’y suis allée hier j’ai cru que j allais avoir une crise cardiaque
.Bon, j'ai réussi à regarder, jusquà une minute trente, un peu plus, mais j'ai été pris de nausées, subitement . J'ai habité à la grande borne, de 68 à 73,74 ... Au bout d'à peine un an, il y avait déjà des fissures dans les murs ! Quand à "la cité des enfants", moi je me rappelle surtout des accidents grave, dans les squares; Ma soeur était tombée de la hauteur d'un étage, Parce qu'il manquait des barreaux sur la passerelle du tobogan, la tete la premiere sur du ciment, elle avait 3 ans. Bref, Mr le jounaliste, vous auriez du venir y vivre, à la Grande Borne, ça vous aurait peut etre ouvert les yeux ...
J'espère que ta sœur s'en ai remis 😢et oui les reportages et la réalité sont 2 chose différentes
Ca ne pouvait que mal finir!
Le but c'était de préparer les gens à habiter à Fleury
a b mdr
🤣😂🤣😂
C est a coté tu prends le 413 et tu y est
L'architecte si il voyait ce que c est devenu 😭😂
Je pense qu’il s’en fout, il n’y a jamais habiter. Le plus important pour lui c’est d’avoir reçu son chèque.
@@manuh6567 il dit qu’il habitait à paris dans le 6eme un arrondissement hyper cher
L'architecte en parle comme d un paradis. Évidemment lui-même n'y a jamais vécu il avait probablement une belle propriété loin de cette horrible cité. Aucun individu ne peut être heureux dans un tel endroit. Par ailleurs maintenant que nous sommes en 2019 cet endroit a très mal vieilli et je plains les gens qui s'y trouvent et qui y resteront bloqués sans doute toute leur vie. Cet endroit où j'ai vécu il y a longtemps déjà, m'évoque un mélange entre un terrain vague ,un quartier délabré de Roumanie, un pénitencier et une clinique psychiatrique, agrémentée de détresse de solitude et d ennui. bref ,une sorte d enfermement qui vous prend aux tripes.Veuillez excuser l'expression de mon âme mais c'est ce que je ressens en voyant ces images...
Tu sais à cette époque l’endroit était tout à fait vivable, tout comme Grigny 2, je pense vraiment que c’était sincère sa vision même si elle est effectivement un peu perchée, mais l’architecte lui ne fait que concevoir les immeubles, les vrais responsables de cette situation inextricable c’est surtout les politiques avec leur plans d’urbanisme dans les années 60/70 qui a amené à ce que des villages champêtres d’à peine 3000 habitants à l’époque soient devenus de véritables shitholes aujourd’hui et Grigny en est le parfait exemple.
Une pensée a golozer42 et ritchie❤
Toi t'es un bon
Cette video ancien, en voir meme pas un africain sur video😲 Maitenant la Grande Borne est Changer....💃💃💃💃
Le français aussi a changé apparemment
@@lacia971 oui car nous avons en priorité acheter des appartements ( tout comme les portugais qui ont acheter des pavillons et les français ont deleser les hlm
"C'est le labyrinthe. C'est la notion même de labyrinthe. Je crois que la sécurisation de l'existence ne peut s'acquérir que dans une formule labyrinthique." Quel philosophe potache cet architecte.
J'ai vécu à la grande borne quelques mois seulement et en effet c'était un labyrinthe plutôt moche, sûrement pour ça que je me suis vite barré de là-bas
L'architecte il parle comme Romano Ceaucalescu , du sketch " La Set " des Inconnus . 😁
Oune maniere désé foutre dé la gueule du monde ..... mais avec une certaine crédibilité.
J'ai habité Grigny 2 au 13 avenue des sablons de 1975 a 1980 mes 5 a 10 ans mais vous n'imaginez même pas comme c'était merveilleux le centre commercial gem ou tout le monde se retrouvé la piscine tournesol même la grande borne n'avait pas de réputation franchement sincèrement j'ai Mal au coeur quand je vois dans quel état est Grigny 2 mais bigup Aux habitants du 13 avenue des sablons j'habitais au premier.
Je suis allée à la grande borne hier. C’était horrible. Quartier délaissé au profit des racailles
@@agnesbailly7241 bonjour cela ne me surprend pas ça m'est arrivé de repassé a Grigny 2 la ou j'habitais devant l'église en pointe c'est devenu une porcherie a ciel ouvert petit j'allais a l'école Gérard Philipe et Elsa Triolet notre centre commercial ravagé mais perso je garde un souvenir de Grigny 2 magnifique 👍
Et l'appartement de l'architecte, il est où ?? A la grande borne aussi sans doutes 😰
Lui il est au calme dans le 6e
@@xxxENZOxxxx haha clairement pas folle la guêpe
T'inquiètes pas pour lui
@@minutepapillon5060 ...Pas folle, pas folle ....ça c'est toi qui le dit ... j'ai un doute !!
😂😂
L'architecte il est trop loin mdr !
Merci ♥️
J'aurais bien aimé vivre dans cette cité dans les années 70/80 mais pas apres ou c'est devenu un lieu daubesque et c'est bien dommage.
LA génération actuelle à tout niké
Je vous confirme pour y avoir vécu de 72 à 79
Il plane un peu l'architecte, dans ses propos...
0:45 le Meridien a l'epoque c'etait maintenant c'est la zone
a 7:18 "creer des possibilités d egarement"..c reussi!
Avec des barbituriques ça passe crème...
Grigny - la grande borne
Nanterre - Pablo picasso
Chanteloup les vignes - le quartier dans la haine
moi j ai grandit a la grande borne dans les année de la vidéo cette bien a l époque plus en 2020
Il y a 46 ans , en 2000 j y ai fait de la rénovation , non loin il y a Fleuri.
Ptdr maintenant c’est la cité la plus chaude de France
Une des cités les plus chaudes mais pas la plus chaude mais oue elle est en zone de non droit
@@TotoGlitcherYT64 et c est laquelle la plus chaude?
avant cetait la campagne mais maintenant mechant mechant
C quand même très beau franchement
cest des beaux ensembles, c'est juste la population qui a changé
C’est cette population qui a tout dégradé
Quelle merveilleuse époque il avait pas toutes ces racailles
Je confirme pour y avoir vécu
les grandes surface ont tués le commerce de proximité de la grande borne qui était une cité agréable ou tout était présent pour l'épanouissement des familles
Ou j’habitais juste à côté aux patios
On allait y faire nos courses
Faux. Les commerces ont définitivement fermé leur porte les uns après les autres à cause des assureurs qui ne les assuraient plus après plusieurs plusieurs braquages ou cambriolages subis !
Ça a bien changé 😵
En fait il aurait fallu y ajouter plus d'équipements et plus de connexion avec la ville.
La petite musique de Disney au début …
le problème c'est les gens qui y vivent :c
C'est vrai s'il tout le monde ce respecte ça se passe bien même dans les cités
Allez donc visiter la grande Borne aujourd’hui une horreur!!!
Le problème n'est pas tant l'architecture que le caractère collectif de l'habitat.
La Grande Borne... c'est pas dans ce quartier qu'est né et a grandit Amedy Coulibaly?
Si.
Le responsable de l'attentat de l'HyperCasher et le commanditaire des attentats de Charlie hebdo en 2015
Quel est le rapport ? Sarkozy a grandi dans le 16ème et neuilly cartier Bourges.. Et crois moi qui la plus de sang sur les mains que coulibaly sans parler de vole et de mensonge..
Et bien on comprend qui traîne dans ce genre de quattier
Faire des grands ensembles au fin fond de la banlieue ou est le but
Dans ce temps ils y avait des usines à côté !!!!!!!! depuis ils ont retirer les usines et voilà les banlieues de maintenant.
@@jeanalbar6766 exactement Jean , on appelait ça les cités ouvrières
C'est beau mais il manque un centre d'affaires, des commerçants et une université peut-être ?
Le mec il a construit un centre aéré ou quoi on voit que des enfants dans toute la vidéo
La grande borne et Chanteloup la noé 78 et aux courtllere a pantin sonts les mêmes constructions
Bobigny l'abreuvoir et nanterre pablo picasso aussi
Stains le clos Saint Lazare également
Il manque gazouza
ça c'est beau ? les architectes des grand ensembles c'est tous les mêmes mythos , fallait juste loger un max de monde avec le moins d'argent possible
snif snif les goûts changent... Même si c'est sûr qu'on a du mal à d'imaginer que ça peut plaire
Quand on veut faire le moins cher, on fait pas des pavés, des mozaiques, des batiments courbes en couleurs et des énormes sculptures de pigeon !
C'était l'architecture et la mode de l'époque, comme dit plus haut, les goûts changent
Force est de reconnaître qu'il y a eu un effort de fait (quoique les murs courbes ne devaient pas faciliter l'ameublement), après, jusqu'à quel point l'architecte est-il responsable de l'avenir de sa création ?
snif snif Sache qu'à l'époque la Tour Eiffel était jugée ignoble et les parisiens voulaient la détruire. Comme quoi les temps changent et le ressenti de l'architecture aussi.
Y a qui de Grigny ici?
El Kehloushinho 👋🏼
Cest la meme cité que chanteloup les vignes dans le 78 cest le meme harchitékte
Ohplai sa pètttte 🔥
La GB. Grigny hood . ☠️
J y ai vécu dans les années 80 et à cette époque c état déjà moche , anxiogène et dangereux.
amie rachel C'est à dire ? Quotidiennement c'était comment ?
Sa pas changé
non dans les anneé 80 cette bien la grande borne
J habitais la grande borne place de l. Astrolabe.... 1976 à 1986. À l époque je n'ai que le souvenir des gosses dehors et de la joie qu'on avait tous en allant à l'école de l autruche ou du buffle.... On allait partout avec nos vélos sans frein, on allait chercher les copains et on passait des supers moments.
En 1988 j y suis retourné après avoir déménagé en 86....je n'ai pas reconnu mon quartier.
Je n'étais plus le bienvenu. Une certaine hostilité s'était installé alors que j étais en compagnie des gosses avec lesquelles je jouais 2 ans auparavant. Dans ma tête de gamin je me suis dit que quelque chose avait changé...
Je confirme et Dans les Années 70
Belle idée novatrice pour l époque!!!!!
Des mecs de la cité de la grande borne avaient fait une descente à la cité du noyer renard à athis mons en 1996 ,il y avait eu un mec de la cité du noyer renard qui était décédé d'un coup de couteau pendant la descente en 1996
@@grignywood9582 le chef de grigny tu le connaît ou tu vois qui ces
Il avait 28 ans il avait participer à la descente au noyer renard en 1996
Au moment des faits, ils avaient 28 ans pour le plus âgé, «le chef de Grigny», «quelqu'un d'impressionnant», 17 ans pour les trois plus jeunes.
Et @grignywood9582 Tu le connais le chef de grigny?
l architecte aurait pu mettre du barbele autour oui messieurs dames ca represente le piquant de notre epoque
GBF ❤
Comme les Pyramides, les Aunettes et les Epinettes à Evry, l'idée était bonne mais le résultat est épouvantable, de vrais coupes-gorges ! Pour y avoir vécu il fut un temps ce n'était pas la même population, tout le monde y était mélangé, maintenant terminé, tout est dégradé, plus de respect, bref tous ceux qui y étaient ont foutu le camp et ont été remplacés, bien triste... L'architecte doit être sous acide enfermé dans son monde imaginaire.
10:33 "c'est un lieu de gaieté et non pas pour cacher quoi que ce soit "😅
Là où il n'y a pas de terrasse pour boire un verre ou manger un morceau, cela ne peut s'appeler un quartier de vie. Bon, les constructions décoratives qui peuvent en même temps servir d'aire de jeu, c'est pas mal mais pour le reste: cages à lapin sans connection de vie sociale aucune... bref, juste acceptable pour la génération qui a vécu dans les bidonvilles d'avant '70 mais cela ne pouvait durer qu'un moment et finir mal.
Tu parles sans savoir. Il y avait tous les commerces possibles à disposition.
le seul et unique probleme c est l education peu importe ou vous habitez .......
Oui
Mauvaise éducation la preuve tout est délabré
Moi j’habitais au radars
Aux radar à sevran ?
VOLUME DEUX !
Qui est la grâce à Gazouza Sétif ?
J'aurai mieux fais avec des Legos....
Qui est la grâce à kai du M ? 🤣
Moi 😂 😂 😂
La vie ça trop changer la balence le château
Le fiasco absolu , la catastrophe ..... l' apocalypse !!!
Un ange arrive fraîchement au paradis et s'étonne de voir à quel point le paradis est simple.
Il voit de grosse table ronde sur lesquels il y a plein de nourriture succulente, vin, etc ... Et autour, des gens bien portant, heureux. Puis demande a Dieu comment est ce en enfer ?
Dieu répond "viens je t'amène voir". L'ange se rend compte que l'enfer 'est comme au paradis, de grosse table ronde avec tout ce l'ont désire a l'exception que autour de la table les gens sont malheureux, ont l'air malades, n'ayant que la peau sur les os, l'ange demande donc à dieu pourquoi ?!
Dieu répond que c'est parce qu'ils n'ont pas d'articulation au coude donc ne peuvent apporter la nourriture a leur bouche.
L'ange, observateur, avait remarqué que c'était pareil au paradis, alors pourquoi cette différence ?
Dieu réponda "c'est pourtant simple, au paradis les gens s'entraident en se tendant la nourriture les uns les autres"!
Faut vraiment être fou d’avoir confier à cette architecte ce projet ç’est pas la grande borne mais la grande borgne c’est malsain
Arrêtez moi j’étais à la ville basse et j’étais Très bien !
😂😂😂 sa pas changé 😂😂😂😂
Vous plaisantez ?
Vous rigolez ??
L'impéritie de nos chers élus responsables locaux aura fait le reste, l'imprévision et le laisser faire, de syndics addict aux surfacturations; bref un parfum essonnien d'égouts de la corruption et du profit facile sur fond de réseaux traffic d'influence et abus de faiblesse, jusqu'à la faillite l'endettement de la copro, mais ainsi va le monde.
Ca vendais du rêves
Journaliste : Ton bâtiment est moche est ressemble à une nouille
Architecte :"oui une nouille vous savez la sécurisation de l'existence ne peut s'acquérir que dans une formule labyrinthique" 🤣🤣🤣
4'34: prison.
4:34
C'est quoi la musique au début ?
C'est The Picasso Suite : Summer Song ... Du grand Michel LEGRAND
Sans parler de l architecture bizzare d inspiration soviétique et pas très beau ; on comprend ce qui ne vas pas déjà comme dans toute les cités des années 70-80 ; un ensemble de population rassemblé dans un même endroit ; une vie faite de couple médiocre ; d un amour bancale et sans passion ( et par la suite de mere célibataire le gros probleme des quartiers ajd) et d enfant trop nombreux ; peu de jeune ; peu d ambition ; peu de vie ; pas de bar ; pas de resto ; pas d université ; une vie a habité à côté d une usine et a a y être attaché par les chaînes du CDI pour un salaire très faible ; sans parler bien sûr de l immigration plus tard qui a rajouté des problèmes d intégration en plus de ceux déjà existant ...
Gazouza sétif
El Jazairie Bien vu 😉
Papon forever
Ils ont fabriqué des clapiers ni plus , ni moins
C'est triste , sinistre , sombre et angoissant ....
Moi ce que je ne comprend c’est pourquoi ils leurs on retirés les portes fenêtres avec gardes corps il avait et aussi des volets roulants et aujourd’hui des volets pourris installés dans les années 80 et sans parler des façades degeulasses
Supprimer définitivement le trafic en tout genre et sa ira mieux
Pour cela, il faut que la France coupe le trafique à la source. C'est à dire faire pression sur le régime marocain qui est l'ami des dirigeants français.
Mais je doute que la France veuille le faire. Donc aller vous plaindre à vos dirigeants.
Il ne reste qu'une solution : supprimer la pauvreté ;)
Que des rageux ds les coms
C'était n'importe quoi avec un gros business pour l'architecte et les constructeurs derrière, beaucoup de béton, juste inhumain.
Cest normal que ca ait mal tourné, la seule chose qu'un architecte devrait savoir cest que la nature est toujours plus belle que la cité
haa! les banlieues de Moscou... attendez c'est en France ça ? C'est laid. Mettez moi cet ''architecte'' dehors. Les années 70, les pires, les ''intellectuels'' commençaient à parler charabia comme Eddy Malou, les gens portaient des Pattes d’éléphant. La pire niveau mode, architecture, culture...etc
Pourquoi vous préférez ce qu’ils font maintenant ??
On se croirait chez les bolchéviks !
Manifestement tu n'as pas la plus petite idée de ce qu'on a appelé le "réalisme socialiste".
Sais horrible
Complètement a côté de ses pompes l’autre 😂😂
C’est dans ce quartier qu’ils ont tourné la haine ????
Un architecte devrait s'en tenir à construire pour le bien être de tous sans être irrationnel,avec un discours lunaire.Ces propos sur la marmaille sont plus parlants sur son état d'esprit et son dédain.Lol mon quartier du 6 ème arrondissement,par contre la grande borne...pas pour mou 😂
Comme cela sonne creux son discours ...
Architecture totalitaire
En entendant l'architecte, je me dis que c'était de la bonne ! Il en a fumé peut-être même un peu trop
Heureusement que toutes les familles maghrébines on quitte les cité pour acheter des maisons pavillonnaires...et oui on évolue
C'est l'idée du hlm . Bravo à ceux qui s'en sortent
Oui, du coup les français ne savent plus où acheter pour les éviter
@@kimjunjae il faut pas oublier que c'est le gouvernement qui a ete les chercher pour reconstruire la France il manquait de main d'oeuvre et puis maintenant vous critiquez à l'époque il faisait de la publicité en Algérie dans tous les pays d'Afrique pour venir travailler en France arrêtez votre charabia connaissez pas l'histoire
@@hc3611 pareil pour les européens et ça avait commencé avant la guerre mais dans les années 30 " les 30 glorieuses"
@@hc3611 pourquoi en 2021 nous besoin de l immigration africaine et non de l est européenne ( les polonais tu les entend critiquer ou aller au assedic non ils viennent en France pour travailler pas comme les africains
Le bonheur dans l'unanimité et l'homogénéité 🤣 mauvais visionnaire vraiment.
J'espère que le rainté de Grigny porte son nom
10:30 De ghetto pas de gaité 😂😂😂
Complètement barré l'architecte !!
Si il pouvait voir ce que c'est devenu que ce quartier !! Nid a racailles !! Pauvre type perché et si loin de la réalité !!
jsuis du meridien moi
tki