Muchas gracias por tus vÃdeos, maÃąana tengo un examen de este tema y tu vÃdeo por fin me ha dejado entender el temario jajajaja. Saludos desde Sevilla!
Enhorabuena por el vÃdeo!! Cuando te refieres a calcular la baterÃa con los resultados de los maxÃmetros, en un contrato 3.0A, se harÃa el sumatorio de los tres periodos? La media? Gracias!
Hola Antonio Mateo, El maxÃmetro es la integraciÃģn de la potencia cuarto horaria. Eso significa que es un valor promedio MAXIMO de potencia en 15 minutos. Destaco lo de mÃĄximo porquÃĐ en las tarifas 3.0 y 3.1 se imputa en la factura el valor mÃĄximo recogido en todo el mes. Eso significa que si en un mes hay unos 2880 cuartos de hora, y hay uno que has tenido un consumo de potencia promedio muy elevado, este puede desvirtual el total. Si ves que es una instalaciÃģn que no tiene cargas que puedan fluctuar mucho de potencia, el calculo con el maxÃmetro puede ser algo mas ajustado a la realidad en ese momento. SIEMPRE es aconsejable realizar mediciones para asegurar la correcta elecciÃģn de la bateria de condensdores. En breve hare el tercer video de como calcular la bateria con mediciones.
Hola, creo en mi opinion que el tema de coste de kw y eso no es necesario, si tan solo se quiere el calculo de condensadores y lia un poco la cosa. Si se quiere calcular la bateria de condensadores basta con saber la potencia reactiva total (Q) de nuestra instalaciÃģn y con ese dato aplicamos la formula Q/3 x TensionÂē x 2Ï x Frecuencia Gracias iguslmente por tu video y tu explicacion. Un saludo.
En el vÃdeo explico como es el sistema de penalizaciÃģn vigente en ese momento. Muchos tÃĐcnicos hacen el cÃĄlculo de las baterÃas de condensadores a partir de los datos de facturaciÃģn (cosa que no estoy de acuerdo). La fÃģrmula que indicas es para calcular la capacidad total de la baterÃa de condensadores y en cierta configuraciÃģn.
@@FrancescFornieles si, es para una baterÃa de condensadores en triÃĄngulo que a mà entender es la mÃĄs econÃģmica y eficiente. Las medidas en mi caso las hago con un vatÃmetro y de ahÃ, saco los cÃĄlculos para los condensadores
hola francesc, multicimes gracies per les teves explicacions, son molt facils d entendre. Gracies. La meva consulta es la segÞent. Si la potencia reactiva se aplica a partir de tarifa 3.0 o en omestic tambe, ja que tinc una 2.0dha i em penalitzan amb reactiva, es correcte aquest procediment??? en un domestic val la pena fer una inversio de bateria de condensacio?? GRacies per contestar i per el teu tens, salutacions i salut
Hola Silvia, El teu cas es molt particular, on ha d'existir un cÚmul de condicions els quals intentarÃĻ explicar-te: - En principi le tarifes 2.0 i 2.1 (potÃĻncia contractada menor a 15 kW) no tenen penalitzacions per consum d'energÃa reactiva, ja que a priori no han de tenir comptador d'energia reactiva.( Article 9 apartat 3 del Real Decreto 1164/2001) - Pero en el mateix RD indica que nomÃĐs s'aplicarà si es "mesura i registra" el consum d'energÃa reactiva durant el periode de facturaciÃģ, i aquest es superior al 50% de la energÃa activa (article 7 apartat 1). Per tant, nomÃĐs es aplicable si tens comptador d'energÃa reactiva, sino en tens ho pots reclamar a companyia elÃĐctrica i a l'agencia de consum. -De ser correcte i tenir comptador d'energÃa reactiva el cà lcul de la penalitzaciÃģ serà nomÃĐs del consum diur, i per tant tambÃĻ de correspondre amb el consum de reactiva del mateix periode (artÃcle 9 apartat 3-a). Si no ho fan aixà tambÃĐ ho podria comunicar a l'agencia de consum. M'he trobat casos en que agafan el total d'energÃa reactiva i nomÃĐs el consum diur de l'energÃa activa, i per tant es mÃĐs fà cil que surti a pagar la penalitzaciÃģ. Per Últim, si finalment s'aplica la circular 3/2020 l'abril d'aquest any 2021, deixarà sense efecte el RD mencionat anteriorment. Encara que el canvi potser progresiu. Jo ho comentaria amb la comercialitzadora d'electricitat. Ja veus que es molt enrevessat i es un forat legal que ha de presentar-se amb un cumul de factors.
Ya lo entendi ...........mas o menos haciendo calculos con diferentes formulas........, para calcular la capacidad y corriente del capacitor tenes que saber antes si esta configurado en estrella o triangulo............; en funcion de eso ; las formulas varian en algunos detalles. Sobre la capacidad que calculamos ..., se trata de la capacidad de cada condensador monofasico que forma el sistema trifasico .....animo!
Buenos dÃas Ing. Siempre veo sus videos con mucha atenciÃģn porque son muy intructivos pero tengo una consulta cÃģmo calcular los escalones de una baterÃa de condensadores
Hola. Acabo de descubrir el canal y me estÃĄ despejando muchas dudas y a la vez me surje otra. Tengo dos contadores en casa, una historia muy larga, y en uno de llos tengo paneles solares y me pagan el vertido, pero en las horas que no hay sol la electricidad me sale carÃsima y lo que quiero es alimentar la casa cuando no hay sol con el contador 2 donde tengo contratada una tarifa menos cara para las horas sin sol. Si pongo un contactor siempre tendrÃĐ un microcorte, esto podrÃa absorberlo una baterÃa de condensadores?, o bien hay otro medio mas econÃģmico de conseguir lo mismo?. Gracias.
Hola F C P Gracias por visitar mi canal de TH-cam y blog personal Las baterÃas de condensadores no tienen la funciÃģn que quieres. De todas formas te aclaro algunas cosas: - en sistemas con generaciÃģn, suele disponerse de contadores con medida en cuatro cuadrantes. En otras palabras, que miden tanto la energÃa consumida como la inyectada. Tal vez, con un solo contador te podrÃa evitar el tÃĐrmino de potencia de los dos contratos. Un gestor energÃĐtico tenlo podrÃa mirar y asesorarte. Yo no me dedico a eso, pero si necesitas algÚn contacto te lo puedo facilitar. - existe en el mercado sistemas de control para evitar la inyecciÃģn a red. Tal vez eso te pueda servir - existen interruptores conmutadores de red. Mira o pregunta marcas como Socomec o TelergÃģn
hola tengo dos pregunta: los generadores de las centrales electricas se conectan en estrella o triangulo o da lo mismo una que otra? y la otra pregunta es de donde sale la corriente para crear el campo magnetico al rotor del generador?
Creo que entendi âĶ..calculando diferentes formulas y llegando a los mismos nÚmerosâĶâĶ.,primero se debe determinar si la conexiÃģn del condensador es en estrella o triangulo y en funciÃģn de eso las formulas las formulas varian con distintas caracteristicas Con respecto a la capacidad que calculamos se refiere a la capacidad de cada condensador monofÃĄsico que forma el sistema trifÃĄsico.,
hola saludos vos decis que la P del condensador es Q = 2pi . f . C . V^2 pero a mi me enseÃąaron en clases que la P del condensador (QC) es: QC = = P (Tanfi inicial - tanfi final)
Hola Luis Emilio Ambas expresiones son correctas. Creo que lo que te confunde es la designaciÃģn de QC. No significa Q por C. Una expresiÃģn la obtienes de la ley de ohm y de los datos del condensador y el sistema, y la otra es trigonometrÃa a partir del triÃĄngulo de potencias
Hola En clases estamos sumando capacidades en serie y paralelo y el profesor nos dijo que si necesitamos un condensador de 500 uf y la tienda solo tiene de 1000 uf, podemos conectarlos en serie. De igual manera si necesitamos uno de 1000 uf y solo hay de 500 uf, basta solo con ponerlos en paralelos Ahora mi pregunta es: ÂŋSe aplicaria eso tambien para los condensadores en corriente alterna que se ponen tanto en serie..., como en paralelo con los motores para corregir el factor de potencia? Me refiero... Si necesito un condensador de 90 uf y no encuentro...Âŋpuedo poner dos paralelos de 45 uf?
Hola Emilio Una baterÃa de condensadores siempre se conecta en paralelo a la carga. La asociaciÃģn serie o paralelo de los elementos internos del condensador puede hacerse en serie o paralelo segÚn la necesidad de potencia necesaria o la tensiÃģn del servicio de la red. Lo que os ha explicado el profesor es correcto. Lo que no debes de confundir es su conexiÃģn para corregir el factor de potencia de una carga inductiva.
@@FrancescFornieles Pero creo que no entendistes mi pregunta....de manera que pondre un ejemplo para que me entiendas mejor.. supongamos que el calculo de la capacidad de la bateria es 9o uf.....y no hay en plaza......entonces la solucion seria poner dos condensadores de 45 uf en paralelo.....pero hay un problema....porque al poner otro condensador en paralelo con el que he calculado........estoy aÃąadiendo m,as P reactiva de la que necesito....lo cual seria un problema No se si me explico....Me comprendes?
Hola Emilio Si pones dos condensadores de 45 uF en paralelo efectivament obtienes 90 uF que es lo que has calculado. La potencia reactiva capacitiva que aporta un condensador con una capacidad total de 90 uF es la misma que dos condensadores de 45 uF conectados en paralelo.
@@FrancescFornieles pero al dividir la capacidad en dos condensadores.....Âŋque pasa con la P reactiva en ese caso? Âŋse divide tambien en dos condensadores o se incrementa?
Hola Emilio, La potencia reactiva total la divides en los dos condensadores en paralelo. NOTA: La potencia reactiva se designa con la letra Q, no con la letra P. EstÃĄ se emplea para designar la potencia activa.
gabriel alvarado hola Gabriel. Puedes mandarme tus consultas en el apartado de contacto del blog fornieles.es o a mi correo personal ffornielesc@gmail.com Saludos!!
disculpa tantas preguntas que hago...es que el tema es muy abarcativo. Queria saber como se calcula la corriente de la bateria de condensadores....Âŋseria IQC = QC/V ? Es asi? o debo incluir el seno de fi?
Hoal acaba de hacer un ejercicio de correccion del fp donde el calculo del condensador o de la bateria da 16,3 kvar pero el libro dice que mirando un catalogo de baterias automaticas, se puede usar una bateria con 3 escalones de 2,5 ; 5 y 10 kvar pero si vos sumas todo eso te da 17,5 kvar ÂŋNo estaria en esea caso el circuito sobrecompensado?'?
Hola Luis, Depende del cos phi objetivo. Si los 16,3 kvar es para cos phi 1, si que podrÃas sobrecompensar. Todo dependerÃĄ de la fluctuaciÃģn de la carga y del regulador de la baterÃa de condensadores.
@@FrancescFornieles No entiendo lo que me dices... es para coseno 0.95 pero porque dices que que depende de la fluctuacion de la carga y del regulador... Podrias explicar mejor eso?
@@luismartinato5702 en el regulador le indicas el cos phi objetivo, y a partir de la composiciÃģn de los escalones de la baterÃa determinarÃĄ cunado y que escalÃģn conectar. El regulador tienen un umbral de conexiÃģn y desconexiÃģn, que no es la potencia exacta del escalÃģn. Podemos decir que es como una histÃĐresis. Si el calculo es para cos phi 1, y el regulador ve que se va a pasar puede que no conecte si el escalÃģn es demasiado grande. El otro factor de fluctuaciÃģn de carga es si la carga fluctua muy rÃĄpido puede que la maniobra de conexiÃģn y desconexiÃģn no sea suficientemente rÃĄpida y te encuentres sobrecompensando. Si la potencia cÃĄlculada en tu ejercicio es para cos phi 0,95, podrias compensar mÃĄs, ya que para alcanzar un cos phi 1 necesitarias unos 5,38 kvar mÃĄs aproximadamente.
@@FrancescFornieles pero en resumen......Si el calculo te da 16,3 KVAR para un coseno fi 0,95 y le pones una bateria de mas de 17 KVAR....no esta sobrecompensado el circuito? no lo esta porque el regulador no permite que el coseno se corrija mas alla de 0,95 ??
@@luismartinato5702 sobrecomoensar es cuando pasas a capacitivo. Si introduces 17 kvar en lugar de 16,3 kvar te quedarÃĄs igualmente entre cos phi 0,95 y 0,96. Esto no es sobrecompensar.
@@luismartinato5702 no te entiendo Luis Es simplemente aplicÃĄndola. (sen phi)^2 + (cos phi)^2 = 1 Si buscas âidentidades trigonomÃĐtricas â lo encontrarÃĄs fÃĄcilmente
Hola Emilio Para poder maniobrar los diferentes escalones o pasos de la bateria de condensadores. De esta forma puedes adaptar la compensaciÃģn de energÃa reactiva a la fluctuaciÃģn de la demanda. ðð
Âŋque hago si hay alta distorcion armÃģnica en la instalaciÃģn? . Âŋsi esta desequilibrado en potencia nuestra instalaciÃģn, cual como es el mÃĐtodo de regulaciÃģn con las tres fases al momento de la correcciÃģn del factor de potencia?
Hola Justo Si tienes un alto contenido de armÃģnicos o una red âblandaâ con alta probabilidad de resonancia, primero mira si existe algÚn equipo de compensaciÃģn que pudiera estar ocasionando una resonancia. Si no es el caso, la baterÃa de condensadores deberÃa ser con filtro de rechazo. Si el sistema estÃĄ desequilibrado en potencias, debes utilizar un regulador que mida las tres fases, para evitar sub o sobrecompensar.
Gracias por su respuesta; aqui en PerÚ normalmente los sistemas estan desequilibrados, por lo mismo que estan conenctados a un transformador en estrella, mi pregunta es: Âŋexiste reguladores que midan las tres fases?.
Hola Enzo, Supongo que te refieres a este otro vÃdeo th-cam.com/video/M6ziUOmIc-8/w-d-xo.html DespejÃĐ la potencia Q a 400 V, que es lo que queria obtener sabiendo que el valor de placa del condensador indica la potencia a 440 V. Simplemente es aislar la incÃģgnita. FÃjate que el cuadrado esta en el parÃĐntesis no solo en el numerador.
Tengo una duda: para construir el triangulo de potencia debo coger directamente el dato de los kw/h o el de kw de carga osea dividir los kw/h por las horas que tiene el periodo para sacar los kw
Hola Eduardo Para construir el triÃĄngulo de potencias necesitas las potencias. Con las energÃas activas y reactivas podrÃas calcular el cos phi promedio del periodo. Si divides la energÃa por el periodo de tiempo obtendrÃĄs la potencia promedio de dicho periodo. Por ejemplo si tienes un consumo de 10000 kWh durante un mes, y estimas que la instalaciÃģn ha trabajado 8h diarias durante 22 dÃas al 100% de carga, la potencia promedio de ese mes serÃa de 56,82 kW. Pero repito, es un valor promedio, puede haber periodos donde el consumo sea mayor y otros inferior o nulo.
Yo tomo lectura todos los dias en un hotel que tenemos una tarifa 6.1 y tenemos el siguiente problema: cerramos 6 meses al aÃąo y durante los meses que estamos abierto la baterÃa de reactiva regula bien, pero cuando cerramos que las cargas disminuye muchÃsimo, de una lectura de maximetro de 700kw a 30kw la baterÃa nos regula bien pasamos de tener diseÃąos de fi de 0.99 a 0.75. El grupo minimo de la baterÃa es de 30kvar los demÃĄs son de 60, osea 2 de 30 en paralelo. Nos penalizan a hotel cerrado muchÃsimo. Puede ser eso que la reactiva que consumimos cerrado sea menor de 30kvar y la centralita no meta ningun grupo para no generar reactiva capacitivo. Te pregunte lo de antes porque tengo intenciÃģn de calcular un condensador para poner constantemente pues a hotel cerrado las cargas son constantes, podrÃa ser una soluciÃģn para paliar el problema en invierno. Entonces que datos de las lecturas diarias me recomiendas para el calculo? Muchas gracias por tu atenciÃģn.
Por lo que indicas creo que lo que sucede es que el transformador de potencia no esta compensada la reactiva. Seguramente la bateria de condensadores estÃĄ midiendo en la parte de BT, cuando la tarifa 6.1 el contador estÃĄ en AT y por tanto tambien esta registrando el consumo de energia reactiva del transformador. Si tienes el hotel completamente parado, el contador seguirÃĄ contando el consumo en vacio del transformador. Al no haber apenas consumo de activa, el cos phi resultante es muy bajo y por eso entras en la franja de penalizacion. Mira este video: ð―ïļ th-cam.com/video/-XMzOrZhGNo/w-d-xo.html Espero que te sirva de ayuda ð
Ahora que lo dices me cuadra eso que e dices. Lo de que el contador mide en alta y la baterÃa regula en baja. Te cuento otra caracterÃstica de mi instalacion: tenemos dos transformadores en paralelo y entonces en el cierre nos basta con un solo transformador y cortamos el disyuntor del secundario de uno de ellos. Preguto es mÃĄs perjudicial alimentar con un solo transformador que dejar los dos? SerÃa mejor anular completamente uno de los transformadores desde a parte de alta? Cuando hablas de compensar de forma fija con un 5% de la potencia del transformador en kva, osea su potencia aparente? La Única carga que existe ahora mismo en el hotel es una camamara de congelaciÃģn con un compresor trifasico que consume unos 12A, un grupo de presion con 8 bombas con variadores y algo de alumbrado. Unos 30kw de maximetro en total. Si decido compensar con un condensador fijo la reactiva del transformador, lo podrÃa instalar directamente en el embarrado de mi baterÃa de condensadores. Como se la Icc del transformador.
Hola Eduardo, Si tienes un transformador de reserva desconectado en el secundario, pero conectado en el primario, este tendrÃĄ un consumo principalmente de reactiva en vacio. Para no tener ese consumo, deberÃas desconectarlo de la parte de AT. El compensar con el 5% de la potencia aparente del transformador es una practica frecuente, ya que cubres el consumo prÃĄcticamente hasta un 80% del indice de carga del transformador, pero con menor indice de carga tendras una ligera sobrecompensaciÃģn. En EspaÃąa por ahora no hay penalizaciones por consumo de capacitiva, solo puede existir algÚn tipo de requerimiento si dicha sobrecompensaciÃģn provoca problemas de inestabilidad en la red (sobretensiÃģn permanente). La ucc% es la tensiÃģn de cortocircuito, es un valor de placa que podras leer en cualquier transformador de potencia. Forma parte del ensayo de cortocircuito del transformador. TambiÃĐn puede aparecer como Zcc%, impedancia de cortocircuito
hola, la reonanca de la que tu hablas sucede cuando corriges el coseno a 1? en ese caso las xl y xc se anulan y solo te queda la R de los cables y bobinado del motor Âŋ es correcto?
No solo cuando corriges a cos phi 1. La frecuencia de resonancia baja o aumenta al introducir mÃĄs o menos potencia reactiva capacitiva en el mismo sistema
@@FrancescFornieles pero al corregir el coseno fi a 1, las maquinas siguen trabajando a la frecuencia de la red que es 50 o 60 HZ.....ÂŋQue tiene que ver la frecuencia de resonancia alli? los motores siguen funcionando a 400 V y 60 HZ aunque el coseno sea igualado 1 No se si me explico
No cambias la frecuencia de la red, lo que cambias es la frecuencia donde la impedancia del sistema resonarÃĄ, debido al comportamiento de la impedancia del sistema elÃĐctrico de la instalaciÃģn. Lo explico aquà fornieles.es/perturbaciones-electricas/resonancia-electrica-bateria-condensadores-y-armonicos/ espero que te sirva para entenderlo. Este problema de resonancia es muy comÚn si no se tienen en cuenta la presencia de armÃģnicos en la instalaciÃģn y acaba dando serios problemas en la calidad de red y en la baterÃa de condensadores
@@FrancescFornieles A mi me enseÃąaron que los equipos trabajan a la frecuencia de la red....y que hay una frecuencia en la que xc se hace igual a xl que se llam frecuencia de resonancia No entiendo a que llamas la frecuencia donde la impedancia del sistema resonarÃĄ ÂŋA que te refieres con eso?
@@enzocasagrande5274 tu mismo respondiste. Es la frecuencia donde Xl es igual a Xc. Si tienes armÃģnicos a esa frecuencia o prÃģximos el sistema resonarÃĄ, aumentando la distorsiÃģn en tensiÃģn del sistema. Mira el enlace que te pase
Hola, estuve leyendo las respuestas a los demÃĄs compaÃąerosâĶpero hay algo que no me cierra o no termino de entender: n tu ejemplo , de un condensador III en triangulo de 25 kvar, si queremos calcular la capacidad total , usamos la formula : 25 000 var/400^2 *2pi* f >; eso da 497 uf Esa seria la cpacidad total , o sea la de los 3 condensadores en triangulo. Si queremos la capacidad por fase dividimos entre 3: 497/3= 165 uf Eso esta clarÃsimo como el agua Ahora , si el condensador III estuviera en estrella, los 497 uf serian la capacidad por fase de cada condensadorâĶ pero si queremos la capacidad total de los 3 condensadores que estÃĄn conectados en estrella ÂŋCÃģmo haces? ÂŋMultiplicas 497 por 3? Âŋy eso darÃa la capacidad total en estrella?
Robert Aramis hola Robert Como bien dices, la capacidad total queda claro. Es igual si el condensador estÃĄ conectado internamente en estrella o en triÃĄngulo. CuÃĄndo calculas la capacidad de los condensadores internos o elementos de un condensador en estrella, fÃjate en el detalle de que la tensiÃģn que aplicas sobre la capacidad ya no es la tensiÃģn entre fases, sino que serÃĄ la tensiÃģn entre fase y el punto neutro del condensador. Si aplicas este concepto con la misma fÃģrmula, lo Único que cambia serÃĄ la tensiÃģn, pasando de ser 400 V a 400/raÃz(3). De esta forma tendrÃĄs la potencia que te da el elemento. Suma las tres potencias y verÃĄs que te saldrÃĄ la potencia total del condensador. :)
Con el mismo ejemplo, entonces la potencia total seia 25 kvar, mientras que la potencia por fase seria 8,33 kvar La capacidad por fase del condensador en estrella seria: C= 8333 VAR/ 400 V . raÃz 3 . 2 pi . f = 95 microfaradios pero la Capacidad total seria = 8333var/230 v . raÃz 3 . 2 pi . f = 289 microfaradios ÂŋEs correcto?
es cierto.... se me coloÂīla raiz de 3 .haciendo la correccion........... con los 400 v al cuadrado da 165 uf (la capacidad total) con los 230 v al cuadrado da 501 uf (capacidad por fase) pero no entiendo............con 230 v da mas microfaradios.........!. Âŋcomo puede ser? Âŋdonde esta mi error?
lo que te quiero decir es que independientemente de los valores.....el resultado es mayor cuando usas 230 v que con 400.....de manera que cuando usas 400 v en el denominador obtienes la capacidad por fase mientras que con 230 v en el denominador obtienes la capacidad total ..........pero alli esta la confusion...
Hola Alex. En este vÃdeo explico el cÃĄlculo estimado a partir de una factura elÃĐctrica. ÂŋRealmente tiene una potencia contratada de 300 W?Âŋo es lectura de maxÃmetro?
Si la baterÃa o el condensador es trifÃĄsico , en un ejercicio al aclacular la P reactiva del condensador QC = p ( Tg inicial - Tg final) El resultado es de 2894 VAR Luego dice que la P reactiva de cada una de las fases es la terera parte de la total y la divide entre 3 2895/3 =866 var ÂŋNo se supone que se debe dividir entre raÃz de 3 y no entre 3?
miguel lamas miguel lamas hola Miguel, aunque ya te he respondido en otros vÃdeos donde me haces la misma pregunta te respondo tambiÃĐn en este. Divides por tres la potencia para determinar la potencia en cada fase. Por ejemplo, en MT puedes tener un escalon formado con 3, 6, 9, 12, etc nÚmero de condensadores monifasicos, y por tanto deberÃas dividir la potencia por el nÚmero de condensadores que vas a utilizar. Saludos
ok vamos a poner un ejemplo elocuente para entenderlo bien y de manera cabal.................suponte tu que tienes una bateria formada por 4 condensadores trifasicos...................., 4 coondensadores trifasicos equivaldria a 12 condensadores monofasicos......correcto? bueno o sea que tendriamos que dividir la potencia reactiva total entre 12 .........es eso que me quieres decir? Ahora..............., cuando compramos un condensador trifasico en el comercio....... ÂŋQue es lo que indica la etiqueta de cada condensador........., me refiero en el borde exterior del condensador? Âŋ te Indica la potencia total y la capacidad total de los 3 condensadores monofasicos? ÂŋO por el contrario te indica la potencia y la capacidad pero solo de cada condensador monofasico?
Lo mas sencillo, y es lo que vas encontrar en el mercado, son baterÃas con los condensadores trifasicos. Cada uno te indica su potencia trifasica. No necesitas calcular la potencia de cada elemento interno del condensador. No puedes dividir por 12, siguiendo tu ejemplo. Solo sucederÃa si los 4 escalones fueran de la misma potencia. Una baterÃa de condensadores puede tener diferentes programas o configuraciones donde cada escalÃģn tendrÃĄn una potencia distinta, con lo que ya no se cumplirÃa esa condiciÃģn. La etiqueta del condensador te indica la potencia total trifasica, siguiendo con lo establecido en la norma internacional de condensadores. ;)
FRANCESC FORNIELES Me dices que La etiqueta del condensador te indica la potencia total trifasica, siguiendo con lo establecido en la norma internacional de condensadoresâĶâĶâĶ..pero entonces me pregunto porque rayos en ese ejercicio se divide la potencia total trifÃĄsica entre 3 para hallar la potencia de cada condensador internoâĶâĶâĶâĶ.y luego se calcula la corriente en funciÃģn de esa potencia individual que seria la de cada elemento internoâĶâĶ luego la xc es calculada en funciÃģn de Esa IC y la capacidad en funciÃģn de esa xcâĶâĶâĶâĶâĶen resumen ese ejercicio te calcula la potencia y corriente de cada condensador monofÃĄsico interno y no la total!!!!!
Una cosa es lo que te digan los libros, toda la teorÃa de electrotecnia para entender el concepto, pero otra es la realidad, donde vas a razones mas practicas. La potencia que la norma IEC 60831-1 o IEC 60871-1 que se indica en los condensadores trifasicos es la total. Supongo que lo del libro es para que aprendas precisamente a diseÃąar un condensador. Es como cunado estudias y te explican la teorÃa de como calcular una raÃz cuadrada, pero al final acabaras utilizando una calculadora. :)
El ibro dice que cuanto mayor sea la tensiÃģn a que esta sometido el condensador, menor tendrÃĄ que ser su capacidad para obtener el mismo resultado. Por ello, en general, los equipos compensadores del fp se conectan en delta, para recibir mayor tensiÃģn que si estuvieran en estrella. Ahora he oido que si pido el mismo condensador para una tension mayor, la P reactiva aumentara...y si la pido para una tension menor, la P reactiva se reducira en igual medida.....pero si la P reactiva disminuye con la bajada de tension ...ÂŋPor que la capacidad aumenta? No le encuentro seentido!
Mira mi respuesta a otro de tus comentarios. La capacidad no aumenta ni disminuye porque noes una variable como si lo puede ser la tensiÃģn. Es una propiedad de condensador. La capacidad de los elementos capacitivos internos del condensador los deberias de modificar, o lo que es lo mismo, fabricar o comprar un condensador nuevo.
@@FrancescFornieles ok amigo ahora creo entender mejor...yo pensaba que mayor capacidad era sinonimo de mayor potencia capacitiva...y al reves...pero veo que no es asi....que un condensador tenga mayor capacidad no significa que tenga mayor potencia reactiva ....aunque no suene logico....debo aprenderlo de esa manera ....y no como me pareceria logico a mi....
Pero en resumidas cuentas, para resumir todo lo que hemos escrito..., ÂŋcUAL ES LA CONCLUSION QUE DEBO SACAR? Si aumento al capacidad del condensador......ÂŋAumenta o no aumenta la P reactiva que este entrega al circuito?
Hola, una duda relacionada con el tema: Si la tension disminuye, la capacidad aumenta, es decir; si el condensador se conecta en estrella, la capacidad aumenta, pero si lo conectas en delta, se reduce dicho de otor modo, la capacidad es la inversa de la tension.... ahora bien, si la capacidad aumenta, la P reactiva del condensador tambien tienen que aumentar por logica no? es decir, si tenes menos voltaje, tendras mas capacidad de almacenar energia electrica, y por ende vas a tener mas facultad de generar P reactiva , no? pero vos decis que si la tension se reduce , la P reactiva tambien se reduce en igual medida.... ÂŋComo explicas eso?
Hola Enzo, La capacidad total del condensador es la misma si estÃĄ en estrella o en triÃĄngulo, lo que cambiarÃĄ serÃĄ la capacidad de los elementos que conformarÃĄn el condensador. fornieles.es/energia-reactiva/como-calcular-capacidad-condensador/ Q = 2*pi*f*Ct*U^2 A menor tensiÃģn, tendrÃĄs menos potencia. Lo explico en este artÃculo. fornieles.es/energia-reactiva/diferencia-potencia-condensadores-con-la-tension/
La capacidad no es una variable como si lo es la tensiÃģn o la frecuencia. Si un condensador lo conectas a 400 V o a 690 V, la capacidad total seguirÃĄ siendo la misma. Y por tanto va a dar una potencia distinta en cada caso.
@@FrancescFornieles Pero el libro dice lo contrario a lo que me estas diciendo. El libro dice que cuanto mayor sea la tensiÃģn a que esta sometido el condensador, menor tendrÃĄ que ser su capacidad para obtener el mismo resultado. Por ello, en general, los equipos compensadores del fp se conectan en delta, para recibir mayor tensiÃģn que si estuvieran en estrella. En conexiÃģn en estella, la capacidad de os condensadores ha de ser 3 veces mayor que en delta
hola, a ver si entiendo: tu dijistes que si el alumbrado es de tipo fluorescente suele ser muy inductivo, pero otro tipo de alumbrado que lleva condensadores, a veces es sobrecompensado pero el fluorescente lleva condensadores tambien y tambien puede estar sobrecompensado!
Hola Enzo, Existen sistemas de alumbrado de fluorescentes que aun se emplean reactancia y cebador (menos eficientes que otros sistemas por balastro). No hay que confundir este cebador como un condensador para compensar la energÃa reactiva inductiva. Hay quien monta un condensador fijo para compensar directamente el fluorescente, pero lo realizan a destajo sin calcular ni mirar cual es la potencia a compensar, dando lugar a sistemas de alumbrado sobrecompensados y nada eficientes (solo por la penalizaciÃģn por consumo de energÃa reactiva inductiva). He realizado mediciones en lineas de alumbrado en grandes industrias con muchos fluorescentes compensados de esta forma y dando problemas de resonancia paralelo.
@@FrancescFornieles Hola no se que terminologia manejan en EspaÃąa, pero aca en Uruguay el balastro es lo mismo que la reactancia...aca se le llama impedancia y en Argentina reactancia mecanica pero a que llamas tu balastro? porque aca la reactancia mecanica de la lampara fluorescente se llama impedancia y creo que es lo mismo que el balastro que es un termino que se emplea en otros paises pero a que llamas tu balastro?...porque lo empleas con diferente significado que reactancia
en EspaÃąa se utiliza el tÃĐrmino balastro, aunque antiguamente tambiÃĐn se utilizaba mÃĄs el tÃĐrmino reactancia por utilizarse balastros inductivos. Aunque actualmente se emplean balastros electrÃģnicos. Aquà tienes mÃĄs informaciÃģn es.m.wikipedia.org/wiki/Balasto_el%C3%A9ctrico
@@FrancescFornieles perodon que me meta ...entonces balastro y reactancia es lo mismo a fin de cuentas....pero en la oracion las usastes como si fueran cosas distintas...?
@@luismartinato5702 me referÃa a balastro electrÃģnico. Depende de con quien hables lo puede entender como una reactancia o directamente como un balastro electrÃģnico , que es lo que se utiliza actualmente.
Lo que encontrarÃĄs a nivel comercial entre los fabricantes son condensadores trifasico, donde el fabricante ya te indica su potencia, tensiÃģn y frecuencia. No lo solicitarÃĄs por la capacidad. Piensa que igualmente el condensador tendrÃĄ cierta tolerancia
Angela Carracedo para evitar la penalizaciÃģn has de quedar a 0,95 como mÃnimo, pero si lo calculas tan justo puedes entrar fÃĄcilmente en la zona de penalizaciÃģn. Por eso te recomiendo que lo calcules entre 0,98 y 1. Muchas veces la diferencia del coste de la baterÃa de condensadores es relativamente poca entre vos phi 0,95 y 1. Tan sÃģlo va a suponer algÚn mes mÃĄs para amortizar el equipo, pero tendrÃĄs la tranquilidad de no quedarte corta de potencia. Muchas gracias por tu pregunta, y no olvides de suscribirte a mi canal. ;-)
Depende del cos phi objetivo que emplees para el cÃĄlculo. Hay quien calcula justo al lÃmite del cos phi de penalizaciÃģn con tal de reducir la potencia de la baterÃa de condensadores, y ofertar una baterÃa mÃĄs econÃģmica que otro que haya hecho el cÃĄlculo a cos phi 1
maestro, supongamos que en un ejercicio, el valor del calculo de la QC es 157 VAR y el valor standard comercial es de 180 VAR para arriba y 130 VAR PARA ABAJO ÂŋcON CUAL TE QUEDAS? ESO ES LO QUE NO ENTIENDO....que pasa cuando el calculo es un valor y el valor comercial es otro
Hola Enzo, Depende del cos phi objetivo que hayas utilizado y si el cÃĄlculo cubre la necesidad real de la instalaciÃģn. Si el cÃĄlculo lo has hecho al lÃmite del cos phi a partir del cual se penaliza, una baterÃa de condensadores pequeÃąa tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva. Una baterÃa mayor (no muy mayor) puede mediante su regulaciÃģn por escalones ajustar mejor sobre el cos phi objetivo y no quedarse corto. TambiÃĐn normalmente no hay penalizaciÃģn por consumo de energÃa reactiva capacitiva (en breve si habrÃĄ en EspaÃąa para contratos en AT) Espero que haya respondido a tu duda.
@@FrancescFornieles no....honestamente no entiendo la respuesta... tu me indicas que depende del cos que haya utilizado por que no ponemos un ejemplo para entenderlo mejor: supongamos que corregimos una instalacion a coseno 0,95 que es el limite al cual te refieres y que se penaliza... No entiendo cuando me dices que una baterÃa de condensadores pequeÃąa tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva. ÂŋPor que? ÂŋPodes poner un ejemplo para comprenderlo mejor...Si pusieramos numeros , creo que se entenderia mejor...
Hola Enzo, El cÃĄlculo para determinar la bateria de condensadores, ya sea por factura o suma de potencia reactiva de las cargas, utilizas la expresiÃģn Qbat = P·(tg_inicial - tg_final) En el ejemplo que indicas, si has calculado 157 kvar y escoges 130 kvar, la diferencia es de -17%, mientras que de tener un cos phi 0,95 a 0,94 solo hay una diferencia de aproximadamente 3,4%. La posibilidad de quedar corto cuando el consumo de potencia reactiva es el calculado es mayor. Hay menos riesgo si haces el cÃĄlculo para un cos phi 1 y valor de mÃĄximetro/potencia contratada. Otro factor es que el escalonado de la bateria de condensadores permita ajustarse al consumo real de potencia reactiva
@@FrancescFornieles pero vamos a poner numeros porque de lo contrario, no se entiende nada..., vos me decis que con una baterÃa de condensadores pequeÃąa, tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva. ejemplo: supon que el calculo me da que QC es 157 VAR....pero el valor standard comercial es 180 VAR......., si eligo el condensador de 180 VAR, el circuito pasaria a ser capacitivo..., o sea que esa opcion no te vale .....a menos que sea una bateria....porque el regulador automatico , calula cuanto es necesario a cada instante y activa el escalon necesario... Si eligo el valor standard mas abajo...130 VAR......el condensador no me va a corregir en funcion del consumo que yo calcule.....y tendre un poco de consumo de reactiva...... Si eso fue lo que quisistes decir....ahora creo que te entiendo
Exacto Enzo. Todo dependerÃĄ de que cos phi objetivo hayas utilizado para que te de el cÃĄlculo de 157 kvar. En el caso de que haya sido para un cos phi 1, si en lugar de poner una bateria de condensadores de 157 kvar pones una de 130 kvar (-17%) , supondria que en lugar de alcanzar un cos phi 1 tendrias un cos phi entorno a 0,98-0,99. En cambio si el cÃĄlculo lo realizarses justo al limite de la penalizaciÃģn, cos phi 0,95, una diferencia del 17% entre ambas baterias supondria quedarte en un cos phi de 0,9-0,91.
Hola Daniel, Gracies per el comentari. Soc consciente de lâerrada. Me vaig donar-me comta quan ja habÃa pujar el vÃdeo. En lâarticle associat surt corregida lâerrada tipogrà fica. fornieles.es/energia-reactiva/como-calcular-una-bateria-de-condensadores-2/
Vamos a ver, el cuadrante pasa a estar abajo del eje x.. ÂŋComo te das cuenta cuando el circuito esta sobrecompensado ? Pongamos el mismo ejemplo de ese ejercicio que pide corregir el coseno a 0.95 y cuyo calculo da 16,3 KVAR Supongamos que ponemos una bateria que suma 20 o 22 KVAR Tu me dices que esos KVAR quedarian dentro del rango que va entre un cos phi 0,95 y 0,96. Tu me dices que eso no es sobrecompensar. Ahora yo te pregunto ÂŋComo sabes que ese valor esta entre coseno 095 o 096 y que no estas sobrecompensado el circuito? ÂŋQue calculo haces?
Sobrecompensar es cuando pasas al cuadrante de capacitivo. Si te encuentras en el cuadrante de inductivo no se considera una sobrecompensacion, tansolo que te excedes del cos phi objetivo pero se ma tiene inductivo.
@@FrancescFornieles ÂŋPero como o cuando te das cuenta de que te pasas al cuadrante capacitivo?..... ÂŋComo te das cuenta de ello? ÂŋHaces algun calculo? ÂŋDonde esta la clave?
@@FrancescFornieles pero en el ejercicio hemos agragado mas potencia capacitiva de la calculada y vos me dijistes que el coseno se mantienen en el mismo rango ÂŋComo hago para pasarme de 1 en un calculo y acabar en el cuadrante capacitivo? ÂŋPodes poner me un ejemplo con numeros para verlo mas claro?
@@luismartinato5702 es mÃĄs sencillo de lo que parece. Dices que en el ejercicio te daba para compensar a cos phi 0,95 una potencia de 16,3 kvar. Voy a suponer que el cos phi inicial era de 0,8. Esto significa que para compensar a cos phi 1 necesitarÃas 29,1 kvar. Si compensas con la baterÃa de condensadores de mercado de 17,5 kvar, el cos phi que tendrÃa es de 0,958, redondeando, 0,96. El exceso de compensaciÃģn es mÃnimo y sobretodo no pasas a capacitivo, el cual sucederÃa si compensadas mÃĄs de la potencia calculada para cos phi 1. ðâĄ
![ðĻâð COMPROBAR BATERÃA de CONDENSADORES [8 pasos]](http://i.ytimg.com/vi/N2FKRdF0WXA/mqdefault.jpg)
![āđāļāļīāļ āļāļēāļāļēāļāļąāļāļĢ āļŦāļĄāļ·āđāļāļĨāđāļēāļ "āļŠāļēāļĢāļ°āļāļąāđāļĄ" l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/3XE0nPF4YkQ/mqdefault.jpg)
![⥠BaterÃa de condensadores con FILTRO de RECHAZO. [CÃĄlculo PASO a PASO]](/img/n.gif)
AlegrÃa estas master class :) Un DomoAbrazo
Muchas gracias por tus vÃdeos, maÃąana tengo un examen de este tema y tu vÃdeo por fin me ha dejado entender el temario jajajaja.
Saludos desde Sevilla!
Muchas gracias Karol ððð
Gran vÃdeo Francesc.
Tus vÃdeos son fabulosos.
Siempre aprendo algo.
Sigue con ellos, por favor.
Saludos
Muchas gracias a ti Miguel Ãngel!
Enhorabuena por el vÃdeo!! Cuando te refieres a calcular la baterÃa con los resultados de los maxÃmetros, en un contrato 3.0A, se harÃa el sumatorio de los tres periodos? La media? Gracias!
Hola Antonio Mateo,
El maxÃmetro es la integraciÃģn de la potencia cuarto horaria. Eso significa que es un valor promedio MAXIMO de potencia en 15 minutos. Destaco lo de mÃĄximo porquÃĐ en las tarifas 3.0 y 3.1 se imputa en la factura el valor mÃĄximo recogido en todo el mes. Eso significa que si en un mes hay unos 2880 cuartos de hora, y hay uno que has tenido un consumo de potencia promedio muy elevado, este puede desvirtual el total.
Si ves que es una instalaciÃģn que no tiene cargas que puedan fluctuar mucho de potencia, el calculo con el maxÃmetro puede ser algo mas ajustado a la realidad en ese momento.
SIEMPRE es aconsejable realizar mediciones para asegurar la correcta elecciÃģn de la bateria de condensdores.
En breve hare el tercer video de como calcular la bateria con mediciones.
Francesc Fornieles si pero tienes 3 perÃodos... cual eliges? El mÃĄximo de los 3? haces una media?
Antonio Mateo SÃĄnchez Moreno coge el mayor de los tres
Hola, creo en mi opinion que el tema de coste de kw y eso no es necesario, si tan solo se quiere el calculo de condensadores y lia un poco la cosa. Si se quiere calcular la bateria de condensadores basta con saber la potencia reactiva total (Q) de nuestra instalaciÃģn y con ese dato aplicamos la formula Q/3 x TensionÂē x 2Ï x Frecuencia
Gracias iguslmente por tu video y tu explicacion. Un saludo.
En el vÃdeo explico como es el sistema de penalizaciÃģn vigente en ese momento.
Muchos tÃĐcnicos hacen el cÃĄlculo de las baterÃas de condensadores a partir de los datos de facturaciÃģn (cosa que no estoy de acuerdo).
La fÃģrmula que indicas es para calcular la capacidad total de la baterÃa de condensadores y en cierta configuraciÃģn.
@@FrancescFornieles si, es para una baterÃa de condensadores en triÃĄngulo que a mà entender es la mÃĄs econÃģmica y eficiente. Las medidas en mi caso las hago con un vatÃmetro y de ahÃ, saco los cÃĄlculos para los condensadores
hola francesc, multicimes gracies per les teves explicacions, son molt facils d entendre.
Gracies.
La meva consulta es la segÞent. Si la potencia reactiva se aplica a partir de tarifa 3.0 o en omestic tambe, ja que tinc una 2.0dha i em penalitzan amb reactiva, es correcte aquest procediment???
en un domestic val la pena fer una inversio de bateria de condensacio??
GRacies per contestar i per el teu tens, salutacions i salut
Hola Silvia,
El teu cas es molt particular, on ha d'existir un cÚmul de condicions els quals intentarÃĻ explicar-te:
- En principi le tarifes 2.0 i 2.1 (potÃĻncia contractada menor a 15 kW) no tenen penalitzacions per consum d'energÃa reactiva, ja que a priori no han de tenir comptador d'energia reactiva.( Article 9 apartat 3 del Real Decreto 1164/2001)
- Pero en el mateix RD indica que nomÃĐs s'aplicarà si es "mesura i registra" el consum d'energÃa reactiva durant el periode de facturaciÃģ, i aquest es superior al 50% de la energÃa activa (article 7 apartat 1). Per tant, nomÃĐs es aplicable si tens comptador d'energÃa reactiva, sino en tens ho pots reclamar a companyia elÃĐctrica i a l'agencia de consum.
-De ser correcte i tenir comptador d'energÃa reactiva el cà lcul de la penalitzaciÃģ serà nomÃĐs del consum diur, i per tant tambÃĻ de correspondre amb el consum de reactiva del mateix periode (artÃcle 9 apartat 3-a). Si no ho fan aixà tambÃĐ ho podria comunicar a l'agencia de consum. M'he trobat casos en que agafan el total d'energÃa reactiva i nomÃĐs el consum diur de l'energÃa activa, i per tant es mÃĐs fà cil que surti a pagar la penalitzaciÃģ.
Per Últim, si finalment s'aplica la circular 3/2020 l'abril d'aquest any 2021, deixarà sense efecte el RD mencionat anteriorment. Encara que el canvi potser progresiu. Jo ho comentaria amb la comercialitzadora d'electricitat.
Ja veus que es molt enrevessat i es un forat legal que ha de presentar-se amb un cumul de factors.
Ya lo entendi ...........mas o menos haciendo calculos con diferentes formulas........, para calcular la capacidad y corriente del capacitor tenes que saber antes si esta configurado en estrella o triangulo............; en funcion de eso ; las formulas varian en algunos detalles.
Sobre la capacidad que calculamos ..., se trata de la capacidad de cada condensador monofasico que forma el sistema trifasico .....animo!
Buenos dÃas Ing. Siempre veo sus videos con mucha atenciÃģn porque son muy intructivos pero tengo una consulta cÃģmo calcular los escalones de una baterÃa de condensadores
Hola Benjamin. Es un video que tengo previsto hacer, pero voy muy justo de tiempo
Este video puede ayudarte inicialmente th-cam.com/video/diViIlCaM3s/w-d-xo.html
Gracias por su informaciÃģn
Hola. Acabo de descubrir el canal y me estÃĄ despejando muchas dudas y a la vez me surje otra. Tengo dos contadores en casa, una historia muy larga, y en uno de llos tengo paneles solares y me pagan el vertido, pero en las horas que no hay sol la electricidad me sale carÃsima y lo que quiero es alimentar la casa cuando no hay sol con el contador 2 donde tengo contratada una tarifa menos cara para las horas sin sol. Si pongo un contactor siempre tendrÃĐ un microcorte, esto podrÃa absorberlo una baterÃa de condensadores?, o bien hay otro medio mas econÃģmico de conseguir lo mismo?. Gracias.
Hola F C P
Gracias por visitar mi canal de TH-cam y blog personal
Las baterÃas de condensadores no tienen la funciÃģn que quieres.
De todas formas te aclaro algunas cosas:
- en sistemas con generaciÃģn, suele disponerse de contadores con medida en cuatro cuadrantes. En otras palabras, que miden tanto la energÃa consumida como la inyectada. Tal vez, con un solo contador te podrÃa evitar el tÃĐrmino de potencia de los dos contratos. Un gestor energÃĐtico tenlo podrÃa mirar y asesorarte. Yo no me dedico a eso, pero si necesitas algÚn contacto te lo puedo facilitar.
- existe en el mercado sistemas de control para evitar la inyecciÃģn a red. Tal vez eso te pueda servir
- existen interruptores conmutadores de red. Mira o pregunta marcas como Socomec o TelergÃģn
hola tengo dos pregunta:
los generadores de las centrales electricas se conectan en estrella o triangulo o da lo mismo una que otra?
y la otra pregunta es de donde sale la corriente para crear el campo magnetico al rotor del generador?
Creo que entendi âĶ..calculando diferentes formulas y llegando a los mismos nÚmerosâĶâĶ.,primero se debe determinar si la conexiÃģn del condensador es en estrella o triangulo y en funciÃģn de eso las formulas las formulas varian con distintas caracteristicas
Con respecto a la capacidad que calculamos se refiere a la capacidad de cada condensador monofÃĄsico que forma el sistema trifÃĄsico.,
hola saludos
vos decis que la P del condensador es Q = 2pi . f . C . V^2
pero a mi me enseÃąaron en clases que la P del condensador (QC) es:
QC = = P (Tanfi inicial - tanfi final)
Hola Luis Emilio
Ambas expresiones son correctas. Creo que lo que te confunde es la designaciÃģn de QC. No significa Q por C.
Una expresiÃģn la obtienes de la ley de ohm y de los datos del condensador y el sistema, y la otra es trigonometrÃa a partir del triÃĄngulo de potencias
Hola una pregunta maestro porque en Estrella la tensiÃģn puede ser mÃĄs alta,?
En un condensador en estrella la tensiÃģn de fase es la tensiÃģn de lÃnea entre raÃz de tres
Hola
En clases estamos sumando capacidades en serie y paralelo y el profesor nos dijo que si necesitamos un condensador de 500 uf y la tienda solo tiene de 1000 uf, podemos conectarlos en serie.
De igual manera si necesitamos uno de 1000 uf y solo hay de 500 uf, basta solo con ponerlos en paralelos Ahora mi pregunta es:
ÂŋSe aplicaria eso tambien para los condensadores en corriente alterna que se ponen tanto en serie..., como en paralelo con los motores para corregir el factor de potencia?
Me refiero... Si necesito un condensador de 90 uf y no encuentro...Âŋpuedo poner dos paralelos de 45 uf?
Hola Emilio
Una baterÃa de condensadores siempre se conecta en paralelo a la carga.
La asociaciÃģn serie o paralelo de los elementos internos del condensador puede hacerse en serie o paralelo segÚn la necesidad de potencia necesaria o la tensiÃģn del servicio de la red.
Lo que os ha explicado el profesor es correcto. Lo que no debes de confundir es su conexiÃģn para corregir el factor de potencia de una carga inductiva.
@@FrancescFornieles Pero creo que no entendistes mi pregunta....de manera que pondre un ejemplo para que me entiendas mejor..
supongamos que el calculo de la capacidad de la bateria es 9o uf.....y no hay en plaza......entonces la solucion seria poner dos condensadores de 45 uf en paralelo.....pero hay un problema....porque al poner otro condensador en paralelo con el que he calculado........estoy aÃąadiendo m,as P reactiva de la que necesito....lo cual seria un problema
No se si me explico....Me comprendes?
Hola Emilio
Si pones dos condensadores de 45 uF en paralelo efectivament obtienes 90 uF que es lo que has calculado. La potencia reactiva capacitiva que aporta un condensador con una capacidad total de 90 uF es la misma que dos condensadores de 45 uF conectados en paralelo.
@@FrancescFornieles pero al dividir la capacidad en dos condensadores.....Âŋque pasa con la P reactiva en ese caso?
Âŋse divide tambien en dos condensadores o se incrementa?
Hola Emilio,
La potencia reactiva total la divides en los dos condensadores en paralelo.
NOTA: La potencia reactiva se designa con la letra Q, no con la letra P. EstÃĄ se emplea para designar la potencia activa.
Hola amigo como estas .tengo una duda de conexiÃģn de un regulador del banvo de condensador . Me gustarÃa que me facilitarÃĄ tu correo
gabriel alvarado hola Gabriel.
Puedes mandarme tus consultas en el apartado de contacto del blog fornieles.es o a mi correo personal ffornielesc@gmail.com
Saludos!!
disculpa tantas preguntas que hago...es que el tema es muy abarcativo. Queria saber como se calcula la corriente de la bateria de condensadores....Âŋseria IQC = QC/V ?
Es asi? o debo incluir el seno de fi?
Para un condensador monofÃĄsico si.
En un condensador trifÃĄsico la corriente es IQc = Qc/(raiz(3)*U)
@@FrancescFornieles estas seguro ??? yo nunca inclui la raiz de tres!!!!
@@enzocasagrande5274 Seguro. En condensadores trifÃĄsicos es asÃ.
Hoal acaba de hacer un ejercicio de correccion del fp donde el calculo del condensador o de la bateria da 16,3 kvar pero el libro dice que mirando un catalogo de baterias automaticas, se puede usar una bateria con 3 escalones de 2,5 ; 5 y 10 kvar
pero si vos sumas todo eso te da 17,5 kvar
ÂŋNo estaria en esea caso el circuito sobrecompensado?'?
Hola Luis,
Depende del cos phi objetivo. Si los 16,3 kvar es para cos phi 1, si que podrÃas sobrecompensar. Todo dependerÃĄ de la fluctuaciÃģn de la carga y del regulador de la baterÃa de condensadores.
@@FrancescFornieles No entiendo lo que me dices...
es para coseno 0.95
pero porque dices que que depende de la fluctuacion de la carga y del regulador...
Podrias explicar mejor eso?
@@luismartinato5702 en el regulador le indicas el cos phi objetivo, y a partir de la composiciÃģn de los escalones de la baterÃa determinarÃĄ cunado y que escalÃģn conectar.
El regulador tienen un umbral de conexiÃģn y desconexiÃģn, que no es la potencia exacta del escalÃģn. Podemos decir que es como una histÃĐresis.
Si el calculo es para cos phi 1, y el regulador ve que se va a pasar puede que no conecte si el escalÃģn es demasiado grande.
El otro factor de fluctuaciÃģn de carga es si la carga fluctua muy rÃĄpido puede que la maniobra de conexiÃģn y desconexiÃģn no sea suficientemente rÃĄpida y te encuentres sobrecompensando.
Si la potencia cÃĄlculada en tu ejercicio es para cos phi 0,95, podrias compensar mÃĄs, ya que para alcanzar un cos phi 1 necesitarias unos 5,38 kvar mÃĄs aproximadamente.
@@FrancescFornieles pero en resumen......Si el calculo te da 16,3 KVAR para un coseno fi 0,95 y le pones una bateria de mas de 17 KVAR....no esta sobrecompensado el circuito?
no lo esta porque el regulador no permite que el coseno se corrija mas alla de 0,95 ??
@@luismartinato5702 sobrecomoensar es cuando pasas a capacitivo.
Si introduces 17 kvar en lugar de 16,3 kvar te quedarÃĄs igualmente entre cos phi 0,95 y 0,96. Esto no es sobrecompensar.
Hola...sabes de dÃģnde sale esta fÃģrmula?
De donde sale esta fÃģrmula que dice:
sen fi = V( 1 - cos^2 fi1) ?
Hola Luis
Es una identidad trigonomÃĐtrica fundamental, que proviene del teorema de Pitagoras
@@FrancescFornieles pero podÃĐs poner un ejemplo de como se aplica?
@@luismartinato5702 no te entiendo Luis
Es simplemente aplicÃĄndola. (sen phi)^2 + (cos phi)^2 = 1
Si buscas âidentidades trigonomÃĐtricas â lo encontrarÃĄs fÃĄcilmente
una pregunta amigo: ÂŋPara que se intercalan contactores en el circuito de una bateria de condensadores o en el circuito de un solo condensador?
Hola Emilio
Para poder maniobrar los diferentes escalones o pasos de la bateria de condensadores.
De esta forma puedes adaptar la compensaciÃģn de energÃa reactiva a la fluctuaciÃģn de la demanda. ðð
@@FrancescFornieles porque como es?
Âŋes el regulador automatico que cierra la bobina del contactor que debe actuar en cada momento?
@@FrancescFornieles pero como es que acctua cada contactor ...quien hace que se accione uno y no el otro?
Âŋque hago si hay alta distorcion armÃģnica en la instalaciÃģn? . Âŋsi esta desequilibrado en potencia nuestra instalaciÃģn, cual como es el mÃĐtodo de regulaciÃģn con las tres fases al momento de la correcciÃģn del factor de potencia?
Hola Justo
Si tienes un alto contenido de armÃģnicos o una red âblandaâ con alta probabilidad de resonancia, primero mira si existe algÚn equipo de compensaciÃģn que pudiera estar ocasionando una resonancia. Si no es el caso, la baterÃa de condensadores deberÃa ser con filtro de rechazo.
Si el sistema estÃĄ desequilibrado en potencias, debes utilizar un regulador que mida las tres fases, para evitar sub o sobrecompensar.
Gracias por su respuesta; aqui en PerÚ normalmente los sistemas estan desequilibrados, por lo mismo que estan conenctados a un transformador en estrella, mi pregunta es: Âŋexiste reguladores que midan las tres fases?.
Hola Julio,
Si, existen reguladores que miden las tres fases.
Hola pero en el ejemplo del video escribistes :
QA/A^2 = QB/B^2
pero luego al hacer el calculo hicistes:
Q400 = 60 . 400^2/440 = 50 kvar
Hola Enzo,
Supongo que te refieres a este otro vÃdeo th-cam.com/video/M6ziUOmIc-8/w-d-xo.html
DespejÃĐ la potencia Q a 400 V, que es lo que queria obtener sabiendo que el valor de placa del condensador indica la potencia a 440 V. Simplemente es aislar la incÃģgnita.
FÃjate que el cuadrado esta en el parÃĐntesis no solo en el numerador.
Tengo una duda: para construir el triangulo de potencia debo coger directamente el dato de los kw/h o el de kw de carga osea dividir los kw/h por las horas que tiene el periodo para sacar los kw
Hola Eduardo
Para construir el triÃĄngulo de potencias necesitas las potencias. Con las energÃas activas y reactivas podrÃas calcular el cos phi promedio del periodo.
Si divides la energÃa por el periodo de tiempo obtendrÃĄs la potencia promedio de dicho periodo. Por ejemplo si tienes un consumo de 10000 kWh durante un mes, y estimas que la instalaciÃģn ha trabajado 8h diarias durante 22 dÃas al 100% de carga, la potencia promedio de ese mes serÃa de 56,82 kW.
Pero repito, es un valor promedio, puede haber periodos donde el consumo sea mayor y otros inferior o nulo.
Yo tomo lectura todos los dias en un hotel que tenemos una tarifa 6.1 y tenemos el siguiente problema: cerramos 6 meses al aÃąo y durante los meses que estamos abierto la baterÃa de reactiva regula bien, pero cuando cerramos que las cargas disminuye muchÃsimo, de una lectura de maximetro de 700kw a 30kw la baterÃa nos regula bien pasamos de tener diseÃąos de fi de 0.99 a 0.75. El grupo minimo de la baterÃa es de 30kvar los demÃĄs son de 60, osea 2 de 30 en paralelo. Nos penalizan a hotel cerrado muchÃsimo. Puede ser eso que la reactiva que consumimos cerrado sea menor de 30kvar y la centralita no meta ningun grupo para no generar reactiva capacitivo. Te pregunte lo de antes porque tengo intenciÃģn de calcular un condensador para poner constantemente pues a hotel cerrado las cargas son constantes, podrÃa ser una soluciÃģn para paliar el problema en invierno. Entonces que datos de las lecturas diarias me recomiendas para el calculo? Muchas gracias por tu atenciÃģn.
Por lo que indicas creo que lo que sucede es que el transformador de potencia no esta compensada la reactiva.
Seguramente la bateria de condensadores estÃĄ midiendo en la parte de BT, cuando la tarifa 6.1 el contador estÃĄ en AT y por tanto tambien esta registrando el consumo de energia reactiva del transformador.
Si tienes el hotel completamente parado, el contador seguirÃĄ contando el consumo en vacio del transformador. Al no haber apenas consumo de activa, el cos phi resultante es muy bajo y por eso entras en la franja de penalizacion.
Mira este video:
ð―ïļ th-cam.com/video/-XMzOrZhGNo/w-d-xo.html
Espero que te sirva de ayuda ð
Ahora que lo dices me cuadra eso que e dices. Lo de que el contador mide en alta y la baterÃa regula en baja. Te cuento otra caracterÃstica de mi instalacion: tenemos dos transformadores en paralelo y entonces en el cierre nos basta con un solo transformador y cortamos el disyuntor del secundario de uno de ellos. Preguto es mÃĄs perjudicial alimentar con un solo transformador que dejar los dos? SerÃa mejor anular completamente uno de los transformadores desde a parte de alta? Cuando hablas de compensar de forma fija con un 5% de la potencia del transformador en kva, osea su potencia aparente? La Única carga que existe ahora mismo en el hotel es una camamara de congelaciÃģn con un compresor trifasico que consume unos 12A, un grupo de presion con 8 bombas con variadores y algo de alumbrado. Unos 30kw de maximetro en total. Si decido compensar con un condensador fijo la reactiva del transformador, lo podrÃa instalar directamente en el embarrado de mi baterÃa de condensadores. Como se la Icc del transformador.
Hola Eduardo,
Si tienes un transformador de reserva desconectado en el secundario, pero conectado en el primario, este tendrÃĄ un consumo principalmente de reactiva en vacio. Para no tener ese consumo, deberÃas desconectarlo de la parte de AT.
El compensar con el 5% de la potencia aparente del transformador es una practica frecuente, ya que cubres el consumo prÃĄcticamente hasta un 80% del indice de carga del transformador, pero con menor indice de carga tendras una ligera sobrecompensaciÃģn. En EspaÃąa por ahora no hay penalizaciones por consumo de capacitiva, solo puede existir algÚn tipo de requerimiento si dicha sobrecompensaciÃģn provoca problemas de inestabilidad en la red (sobretensiÃģn permanente).
La ucc% es la tensiÃģn de cortocircuito, es un valor de placa que podras leer en cualquier transformador de potencia. Forma parte del ensayo de cortocircuito del transformador. TambiÃĐn puede aparecer como Zcc%, impedancia de cortocircuito
hola, la reonanca de la que tu hablas sucede cuando corriges el coseno a 1?
en ese caso las xl y xc se anulan y solo te queda la R de los cables y bobinado del motor Âŋ es correcto?
No solo cuando corriges a cos phi 1. La frecuencia de resonancia baja o aumenta al introducir mÃĄs o menos potencia reactiva capacitiva en el mismo sistema
@@FrancescFornieles pero al corregir el coseno fi a 1, las maquinas siguen trabajando a la frecuencia de la red que es 50 o 60 HZ.....ÂŋQue tiene que ver la frecuencia de resonancia alli? los motores siguen funcionando a 400 V y 60 HZ aunque el coseno sea igualado 1
No se si me explico
No cambias la frecuencia de la red, lo que cambias es la frecuencia donde la impedancia del sistema resonarÃĄ, debido al comportamiento de la impedancia del sistema elÃĐctrico de la instalaciÃģn.
Lo explico aquà fornieles.es/perturbaciones-electricas/resonancia-electrica-bateria-condensadores-y-armonicos/
espero que te sirva para entenderlo.
Este problema de resonancia es muy comÚn si no se tienen en cuenta la presencia de armÃģnicos en la instalaciÃģn y acaba dando serios problemas en la calidad de red y en la baterÃa de condensadores
@@FrancescFornieles
A mi me enseÃąaron que los equipos trabajan a la frecuencia de la red....y que hay una frecuencia en la que xc se hace igual a xl que se llam frecuencia de resonancia
No entiendo a que llamas la frecuencia donde la impedancia del sistema resonarÃĄ ÂŋA que te refieres con eso?
@@enzocasagrande5274 tu mismo respondiste. Es la frecuencia donde Xl es igual a Xc.
Si tienes armÃģnicos a esa frecuencia o prÃģximos el sistema resonarÃĄ, aumentando la distorsiÃģn en tensiÃģn del sistema.
Mira el enlace que te pase
Hola, estuve leyendo las respuestas a los demÃĄs compaÃąerosâĶpero hay algo que no me cierra o no termino de entender:
n tu ejemplo , de un condensador III en triangulo de 25 kvar, si queremos calcular la capacidad total , usamos la formula : 25 000 var/400^2 *2pi* f >; eso da 497 uf
Esa seria la cpacidad total , o sea la de los 3 condensadores en triangulo.
Si queremos la capacidad por fase dividimos entre 3:
497/3= 165 uf
Eso esta clarÃsimo como el agua
Ahora , si el condensador III estuviera en estrella, los 497 uf serian la capacidad por fase de cada condensadorâĶ
pero si queremos la capacidad total de los 3 condensadores que estÃĄn conectados en estrella ÂŋCÃģmo haces?
ÂŋMultiplicas 497 por 3?
Âŋy eso darÃa la capacidad total en estrella?
Robert Aramis hola Robert
Como bien dices, la capacidad total queda claro. Es igual si el condensador estÃĄ conectado internamente en estrella o en triÃĄngulo.
CuÃĄndo calculas la capacidad de los condensadores internos o elementos de un condensador en estrella, fÃjate en el detalle de que la tensiÃģn que aplicas sobre la capacidad ya no es la tensiÃģn entre fases, sino que serÃĄ la tensiÃģn entre fase y el punto neutro del condensador.
Si aplicas este concepto con la misma fÃģrmula, lo Único que cambia serÃĄ la tensiÃģn, pasando de ser 400 V a 400/raÃz(3).
De esta forma tendrÃĄs la potencia que te da el elemento. Suma las tres potencias y verÃĄs que te saldrÃĄ la potencia total del condensador.
:)
Con el mismo ejemplo, entonces la potencia total seia 25 kvar, mientras que la potencia por fase seria 8,33 kvar
La capacidad por fase del condensador en estrella seria:
C= 8333 VAR/ 400 V . raÃz 3 . 2 pi . f =
95 microfaradios
pero la Capacidad total seria = 8333var/230 v . raÃz 3 . 2 pi . f =
289 microfaradios
ÂŋEs correcto?
Robert Aramis no es correcto. La tensiÃģn se eleva al cuadrado y te sobra la raÃz de 3.
En breve subirÃĐ un vÃdeo explicando este ejemplo
es cierto....
se me coloÂīla raiz de 3 .haciendo la correccion........... con los 400 v al cuadrado
da 165 uf (la capacidad total)
con los 230 v al cuadrado da 501 uf (capacidad por fase)
pero no entiendo............con 230 v da mas microfaradios.........!.
Âŋcomo puede ser?
Âŋdonde esta mi error?
lo que te quiero decir es que independientemente de los valores.....el resultado es mayor cuando usas 230 v que con 400.....de manera que cuando usas 400 v en el denominador obtienes la capacidad por fase mientras que con 230 v en el denominador obtienes la capacidad total ..........pero alli esta la confusion...
Y si tengo dos potencias activas que debo hacer? una de 300W y otra de 1200W
Hola Alex.
En este vÃdeo explico el cÃĄlculo estimado a partir de una factura elÃĐctrica. ÂŋRealmente tiene una potencia contratada de 300 W?Âŋo es lectura de maxÃmetro?
Si la baterÃa o el condensador es trifÃĄsico , en un ejercicio al aclacular la P reactiva del condensador QC = p ( Tg inicial - Tg final)
El resultado es de 2894 VAR
Luego dice que la P reactiva de cada una de las fases es la terera parte de la total y la divide entre 3
2895/3 =866 var
ÂŋNo se supone que se debe dividir entre raÃz de 3 y no entre 3?
miguel lamas miguel lamas hola Miguel, aunque ya te he respondido en otros vÃdeos donde me haces la misma pregunta te respondo tambiÃĐn en este.
Divides por tres la potencia para determinar la potencia en cada fase. Por ejemplo, en MT puedes tener un escalon formado con 3, 6, 9, 12, etc nÚmero de condensadores monifasicos, y por tanto deberÃas dividir la potencia por el nÚmero de condensadores que vas a utilizar.
Saludos
ok vamos a poner un ejemplo elocuente para entenderlo bien y de manera cabal.................suponte tu que tienes una bateria formada por 4 condensadores trifasicos...................., 4 coondensadores trifasicos equivaldria a 12 condensadores monofasicos......correcto?
bueno o sea que tendriamos que dividir la potencia reactiva total entre 12 .........es eso que me quieres decir?
Ahora..............., cuando compramos un condensador trifasico en el comercio.......
ÂŋQue es lo que indica la etiqueta de cada condensador........., me refiero en el borde exterior del condensador?
Âŋ te Indica la potencia total y la capacidad total de los 3 condensadores monofasicos?
ÂŋO por el contrario te indica la potencia y la capacidad pero solo de cada condensador monofasico?
Lo mas sencillo, y es lo que vas encontrar en el mercado, son baterÃas con los condensadores trifasicos. Cada uno te indica su potencia trifasica. No necesitas calcular la potencia de cada elemento interno del condensador.
No puedes dividir por 12, siguiendo tu ejemplo. Solo sucederÃa si los 4 escalones fueran de la misma potencia. Una baterÃa de condensadores puede tener diferentes programas o configuraciones donde cada escalÃģn tendrÃĄn una potencia distinta, con lo que ya no se cumplirÃa esa condiciÃģn.
La etiqueta del condensador te indica la potencia total trifasica, siguiendo con lo establecido en la norma internacional de condensadores.
;)
FRANCESC FORNIELES
Me dices que La etiqueta del condensador te indica la potencia total trifasica, siguiendo con lo establecido en la norma internacional de condensadoresâĶâĶâĶ..pero entonces me pregunto porque rayos en ese ejercicio se divide la potencia total trifÃĄsica entre 3 para hallar la potencia de cada condensador internoâĶâĶâĶâĶ.y luego se calcula la corriente en funciÃģn de esa potencia individual que seria la de cada elemento internoâĶâĶ
luego la xc es calculada en funciÃģn de Esa IC y la capacidad en funciÃģn de esa xcâĶâĶâĶâĶâĶen resumen ese ejercicio te calcula la potencia y corriente de cada condensador monofÃĄsico interno y no la total!!!!!
Una cosa es lo que te digan los libros, toda la teorÃa de electrotecnia para entender el concepto, pero otra es la realidad, donde vas a razones mas practicas.
La potencia que la norma IEC 60831-1 o IEC 60871-1 que se indica en los condensadores trifasicos es la total.
Supongo que lo del libro es para que aprendas precisamente a diseÃąar un condensador. Es como cunado estudias y te explican la teorÃa de como calcular una raÃz cuadrada, pero al final acabaras utilizando una calculadora.
:)
El ibro dice que cuanto mayor sea la tensiÃģn a que esta sometido el condensador, menor tendrÃĄ que ser su capacidad para obtener el mismo resultado. Por ello, en general, los equipos compensadores del fp se conectan en delta, para recibir mayor tensiÃģn que si estuvieran en estrella.
Ahora he oido que si pido el mismo condensador para una tension mayor, la P reactiva aumentara...y si la pido para una tension menor, la P reactiva se reducira en igual medida.....pero si la P reactiva disminuye con la bajada de tension ...ÂŋPor que la capacidad aumenta?
No le encuentro seentido!
Mira mi respuesta a otro de tus comentarios.
La capacidad no aumenta ni disminuye porque noes una variable como si lo puede ser la tensiÃģn. Es una propiedad de condensador.
La capacidad de los elementos capacitivos internos del condensador los deberias de modificar, o lo que es lo mismo, fabricar o comprar un condensador nuevo.
@@FrancescFornieles ok amigo ahora creo entender mejor...yo pensaba que mayor capacidad era sinonimo de mayor potencia capacitiva...y al reves...pero veo que no es asi....que un condensador tenga mayor capacidad no significa que tenga mayor potencia reactiva ....aunque no suene logico....debo aprenderlo de esa manera ....y no como me pareceria logico a mi....
Pero en resumidas cuentas, para resumir todo lo que hemos escrito..., ÂŋcUAL ES LA CONCLUSION QUE DEBO SACAR?
Si aumento al capacidad del condensador......ÂŋAumenta o no aumenta la P reactiva que este entrega al circuito?
@@enzocasagrande5274 a la misma tensiÃģn y frecuencia, si aumentas la capacidad total, aumentas la potencia reactiva capacitiva del condensador
@@FrancescFornieles y si cambias la tension y la frecuencia......?
Hola, una duda relacionada con el tema:
Si la tension disminuye, la capacidad aumenta, es decir; si el condensador se conecta en estrella, la capacidad aumenta, pero si lo conectas en delta, se reduce
dicho de otor modo, la capacidad es la inversa de la tension....
ahora bien, si la capacidad aumenta, la P reactiva del condensador tambien tienen que aumentar por logica no?
es decir, si tenes menos voltaje, tendras mas capacidad de almacenar energia electrica, y por ende vas a tener mas facultad de generar P reactiva , no?
pero vos decis que si la tension se reduce , la P reactiva tambien se reduce en igual medida....
ÂŋComo explicas eso?
Hola Enzo,
La capacidad total del condensador es la misma si estÃĄ en estrella o en triÃĄngulo, lo que cambiarÃĄ serÃĄ la capacidad de los elementos que conformarÃĄn el condensador. fornieles.es/energia-reactiva/como-calcular-capacidad-condensador/
Q = 2*pi*f*Ct*U^2
A menor tensiÃģn, tendrÃĄs menos potencia. Lo explico en este artÃculo. fornieles.es/energia-reactiva/diferencia-potencia-condensadores-con-la-tension/
La capacidad no es una variable como si lo es la tensiÃģn o la frecuencia.
Si un condensador lo conectas a 400 V o a 690 V, la capacidad total seguirÃĄ siendo la misma. Y por tanto va a dar una potencia distinta en cada caso.
@@FrancescFornieles A que te refieres con la capacidad de los elementos que conformarÃĄn el condensador.
te refieres a cada capacidad individual de cada condensador?
@@FrancescFornieles Pero el libro dice lo contrario a lo que me estas diciendo. El libro dice que cuanto mayor sea la tensiÃģn a que esta sometido el condensador, menor tendrÃĄ que ser su capacidad para obtener el mismo resultado. Por ello, en general, los equipos compensadores del fp se conectan en delta, para recibir mayor tensiÃģn que si estuvieran en estrella.
En conexiÃģn en estella, la capacidad de os condensadores ha de ser 3 veces mayor que en delta
hola, a ver si entiendo:
tu dijistes que si el alumbrado es de tipo fluorescente suele ser muy inductivo, pero otro tipo de alumbrado que lleva condensadores, a veces es sobrecompensado
pero el fluorescente lleva condensadores tambien y tambien puede estar sobrecompensado!
Hola Enzo,
Existen sistemas de alumbrado de fluorescentes que aun se emplean reactancia y cebador (menos eficientes que otros sistemas por balastro). No hay que confundir este cebador como un condensador para compensar la energÃa reactiva inductiva.
Hay quien monta un condensador fijo para compensar directamente el fluorescente, pero lo realizan a destajo sin calcular ni mirar cual es la potencia a compensar, dando lugar a sistemas de alumbrado sobrecompensados y nada eficientes (solo por la penalizaciÃģn por consumo de energÃa reactiva inductiva).
He realizado mediciones en lineas de alumbrado en grandes industrias con muchos fluorescentes compensados de esta forma y dando problemas de resonancia paralelo.
@@FrancescFornieles Hola no se que terminologia manejan en EspaÃąa, pero aca en Uruguay el balastro es lo mismo que la reactancia...aca se le llama impedancia y en Argentina reactancia mecanica
pero a que llamas tu balastro?
porque aca la reactancia mecanica de la lampara fluorescente se llama impedancia y creo que es lo mismo que el balastro que es un termino que se emplea en otros paises
pero a que llamas tu balastro?...porque lo empleas con diferente significado que reactancia
en EspaÃąa se utiliza el tÃĐrmino balastro, aunque antiguamente tambiÃĐn se utilizaba mÃĄs el tÃĐrmino reactancia por utilizarse balastros inductivos.
Aunque actualmente se emplean balastros electrÃģnicos. Aquà tienes mÃĄs informaciÃģn
es.m.wikipedia.org/wiki/Balasto_el%C3%A9ctrico
@@FrancescFornieles perodon que me meta ...entonces balastro y reactancia es lo mismo a fin de cuentas....pero en la oracion las usastes como si fueran cosas distintas...?
@@luismartinato5702 me referÃa a balastro electrÃģnico. Depende de con quien hables lo puede entender como una reactancia o directamente como un balastro electrÃģnico , que es lo que se utiliza actualmente.
hola, si el calculo de la capacidad te da 202 uf por decir algo, cual valor comercial se elige ,e l que le sigue o el anterior?
Lo que encontrarÃĄs a nivel comercial entre los fabricantes son condensadores trifasico, donde el fabricante ya te indica su potencia, tensiÃģn y frecuencia. No lo solicitarÃĄs por la capacidad.
Piensa que igualmente el condensador tendrÃĄ cierta tolerancia
Para calcular la potencia de la bateria, hay que tomar el cos y=1 o es suficiente con que sea superior a 0,95
Angela Carracedo para evitar la penalizaciÃģn has de quedar a 0,95 como mÃnimo, pero si lo calculas tan justo puedes entrar fÃĄcilmente en la zona de penalizaciÃģn. Por eso te recomiendo que lo calcules entre 0,98 y 1.
Muchas veces la diferencia del coste de la baterÃa de condensadores es relativamente poca entre vos phi 0,95 y 1. Tan sÃģlo va a suponer algÚn mes mÃĄs para amortizar el equipo, pero tendrÃĄs la tranquilidad de no quedarte corta de potencia.
Muchas gracias por tu pregunta, y no olvides de suscribirte a mi canal.
;-)
@@FrancescFornieles POr QUE ZONA DE PENALIZACION si lo estas calculando a 1 , el 100 % de la energia reativa! no habria ningun probblema
Depende del cos phi objetivo que emplees para el cÃĄlculo. Hay quien calcula justo al lÃmite del cos phi de penalizaciÃģn con tal de reducir la potencia de la baterÃa de condensadores, y ofertar una baterÃa mÃĄs econÃģmica que otro que haya hecho el cÃĄlculo a cos phi 1
@@FrancescFornieles yo pregunta a la empresa electrica de uruguay si se podia corregir a 1 y me dijo que si con cuidado de no pasarme o sobrecompensar
emilio marty en el reglamento de BT tambien indica de no sobrecompensar.
El 1 de Noviembre se empieza a penalizar por consumo de energia capacitiva.
maestro, supongamos que en un ejercicio, el valor del calculo de la QC es 157 VAR
y el valor standard comercial es de 180 VAR para arriba y 130 VAR PARA ABAJO
ÂŋcON CUAL TE QUEDAS?
ESO ES LO QUE NO ENTIENDO....que pasa cuando el calculo es un valor y el valor comercial es otro
Hola Enzo,
Depende del cos phi objetivo que hayas utilizado y si el cÃĄlculo cubre la necesidad real de la instalaciÃģn. Si el cÃĄlculo lo has hecho al lÃmite del cos phi a partir del cual se penaliza, una baterÃa de condensadores pequeÃąa tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva.
Una baterÃa mayor (no muy mayor) puede mediante su regulaciÃģn por escalones ajustar mejor sobre el cos phi objetivo y no quedarse corto. TambiÃĐn normalmente no hay penalizaciÃģn por consumo de energÃa reactiva capacitiva (en breve si habrÃĄ en EspaÃąa para contratos en AT)
Espero que haya respondido a tu duda.
@@FrancescFornieles no....honestamente no entiendo la respuesta...
tu me indicas que depende del cos que haya utilizado
por que no ponemos un ejemplo para entenderlo mejor:
supongamos que corregimos una instalacion a coseno 0,95 que es el limite al cual te refieres y que se penaliza...
No entiendo cuando me dices que una baterÃa de condensadores pequeÃąa tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva.
ÂŋPor que?
ÂŋPodes poner un ejemplo para comprenderlo mejor...Si pusieramos numeros , creo que se entenderia mejor...
Hola Enzo,
El cÃĄlculo para determinar la bateria de condensadores, ya sea por factura o suma de potencia reactiva de las cargas, utilizas la expresiÃģn Qbat = P·(tg_inicial - tg_final)
En el ejemplo que indicas, si has calculado 157 kvar y escoges 130 kvar, la diferencia es de -17%, mientras que de tener un cos phi 0,95 a 0,94 solo hay una diferencia de aproximadamente 3,4%. La posibilidad de quedar corto cuando el consumo de potencia reactiva es el calculado es mayor.
Hay menos riesgo si haces el cÃĄlculo para un cos phi 1 y valor de mÃĄximetro/potencia contratada.
Otro factor es que el escalonado de la bateria de condensadores permita ajustarse al consumo real de potencia reactiva
@@FrancescFornieles pero vamos a poner numeros porque de lo contrario, no se entiende nada..., vos me decis que con una baterÃa de condensadores pequeÃąa, tienes mayor posibilidad de acabar pagando recargo por consumo de energÃa reactiva.
ejemplo: supon que el calculo me da que QC es 157 VAR....pero el valor standard comercial es 180 VAR......., si eligo el condensador de 180 VAR, el circuito pasaria a ser capacitivo..., o sea que esa opcion no te vale .....a menos que sea una bateria....porque el regulador automatico , calula cuanto es necesario a cada instante y activa el escalon necesario...
Si eligo el valor standard mas abajo...130 VAR......el condensador no me va a corregir en funcion del consumo que yo calcule.....y tendre un poco de consumo de reactiva......
Si eso fue lo que quisistes decir....ahora creo que te entiendo
Exacto Enzo. Todo dependerÃĄ de que cos phi objetivo hayas utilizado para que te de el cÃĄlculo de 157 kvar. En el caso de que haya sido para un cos phi 1, si en lugar de poner una bateria de condensadores de 157 kvar pones una de 130 kvar (-17%) , supondria que en lugar de alcanzar un cos phi 1 tendrias un cos phi entorno a 0,98-0,99.
En cambio si el cÃĄlculo lo realizarses justo al limite de la penalizaciÃģn, cos phi 0,95, una diferencia del 17% entre ambas baterias supondria quedarte en un cos phi de 0,9-0,91.
Un petit detall de descuit, Francesc... Les tarifes sÃģn per kVARh, i no kVAR
Hola Daniel,
Gracies per el comentari. Soc consciente de lâerrada. Me vaig donar-me comta quan ja habÃa pujar el vÃdeo.
En lâarticle associat surt corregida lâerrada tipogrà fica. fornieles.es/energia-reactiva/como-calcular-una-bateria-de-condensadores-2/
Vamos a ver, el cuadrante pasa a estar abajo del eje x..
ÂŋComo te das cuenta cuando el circuito esta sobrecompensado ?
Pongamos el mismo ejemplo de ese ejercicio que pide corregir el coseno a 0.95 y cuyo calculo da 16,3 KVAR
Supongamos que ponemos una bateria que suma 20 o 22 KVAR
Tu me dices que esos KVAR quedarian dentro del rango que va entre un cos phi 0,95 y 0,96. Tu me dices que eso no es sobrecompensar.
Ahora yo te pregunto
ÂŋComo sabes que ese valor esta entre coseno 095 o 096 y que no estas sobrecompensado el circuito?
ÂŋQue calculo haces?
Sobrecompensar es cuando pasas al cuadrante de capacitivo. Si te encuentras en el cuadrante de inductivo no se considera una sobrecompensacion, tansolo que te excedes del cos phi objetivo pero se ma tiene inductivo.
@@FrancescFornieles ÂŋPero como o cuando te das cuenta de que te pasas al cuadrante capacitivo?.....
ÂŋComo te das cuenta de ello? ÂŋHaces algun calculo? ÂŋDonde esta la clave?
@@luismartinato5702 cuando compensas mÃĄs potencia de la que necesitas para alcanzar cos phi 1. Aquà es cuando pasa al cuadrante capacitivo
@@FrancescFornieles pero en el ejercicio hemos agragado mas potencia capacitiva de la calculada y vos me dijistes que el coseno se mantienen en el mismo rango
ÂŋComo hago para pasarme de 1 en un calculo y acabar en el cuadrante capacitivo?
ÂŋPodes poner me un ejemplo con numeros para verlo mas claro?
@@luismartinato5702 es mÃĄs sencillo de lo que parece.
Dices que en el ejercicio te daba para compensar a cos phi 0,95 una potencia de 16,3 kvar. Voy a suponer que el cos phi inicial era de 0,8.
Esto significa que para compensar a cos phi 1 necesitarÃas 29,1 kvar.
Si compensas con la baterÃa de condensadores de mercado de 17,5 kvar, el cos phi que tendrÃa es de 0,958, redondeando, 0,96.
El exceso de compensaciÃģn es mÃnimo y sobretodo no pasas a capacitivo, el cual sucederÃa si compensadas mÃĄs de la potencia calculada para cos phi 1. ðâĄ