匠の息吹を伝える～"絶対"なき技術の伝承～ （７８）平面を制する ～精密大物きさげ加工～
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ม.ค. 2014
- 2003年 29分
主に製造業における熟練した技術技能を持つ匠達を追うドキュメンタリーシリーズ。今回の匠は「きさげ」と呼ばれる技術を用い平面を出していく矢部敬恒さん。鋳鉄製の精密定盤を作るために、形はのみに似た、サイズは何倍もするきさげを用いて、平面を出してきます。１平方メートルあたりほんの数マイクロメートルの公差しか許されません。わずかな熱で膨張してしまう金属の平面を如何に出していくかに迫りました。
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藤田泰彦さん 株式会社藤田製作所 矢部敬恒さん 株式会社藤田製作所 牧野仁紀さん 株式会社藤田製作所 関根明子さん（ナレーター） 青二プロダクション 株式会社藤田製作所 - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
機械メーカーに就職した際、新人研修で特級技能士の方の指導の下、３００角（３０ｃｍ四方）の練習用定盤の３枚摺合せをやりました。ハンドきさげ・室外温・３００角・光明丹と甘々な条件で２週間のカリキュラムでしたが、アタリを付ける度に絶望する気の遠くなる作業でした。焦るとキサゲの角で傷つけてしまい、疲れて姿勢が崩れると力の掛かり具合が均一にならず、映像にある通り基本姿勢で淡々と続けるのがいかに大変かを学んだ貴重な経験でした。職人と呼ばれる方々は、それを延々研鑽し続ける方々であり、若手の仕事を何時間もじっと見守るなど容易い事なんだと思います。その頃の事を思い出して技術屋として襟を正す思いです。貴重な映像をありがとうございます。
この会社は今も変わらずに在る！なんか安心した。
日本の工作機械が世界で信頼されているのはこのきさげの技術のおかげです。
ソフトやハードはどこの国のメーカーでも全く差はないのです、きさげ技術だけは輸出してはいけません。
私もキサゲがけします。ずっとやってると、写経してる気分に為ります。
気の抜けない真剣な作業に用いる道具が「さば缶」でちょっと和んだ。
凄い事をサラッと言ってるな。凄いわ。
任された定盤の平面度の極限の追求は当然として誇りを持ち、
更にその定盤の使い手、その定盤に乗る物全てに意識を向けている。
その上に乗る物である他の物、測定品、組立品の出来を保証する
と言う強い意志が見える。その意識の強さがあるから常に研鑽を続けなければならない。
技術屋を15年以上続けたからこそ、話している真意に気づくことが出来た。
他は他と考えない、終わらない技術力向上と自身の心に対する平面のきさげ加工し続ける姿勢に脱帽する。
だからこそ、エンドユーザーは
安心してそこから派生する製品を享受できている。
定盤が500万以上すると聞いていたけど、これは納得。職人さんには頭が上がらない
14:12
「ちょっと汚いですけど…」
…何よりも輝いて見えますよ
I really enjoy watching your “making” videos. I wish they had English subtitles.
I second that.
私もきさげを専属でやっていますが、この動画に出演している様な人達と一緒に仕事をしていれば、モチベーションも下がらずに、よそ見せず、きさげを続けられたかもしれません。
深い話です。
今もまだ、されているのでしょうか
仕事で生かせるかと言えばそんなことは全くないんだけども、大学時代にこのキサゲ加工やらヘラ絞り加工やらというものの存在を教えていただけたことは、非常に良い勉強であったと思っています。
凄いなぁ。きさげって千鳥とかは聞いたことあったけど潤滑油のスペースをつくる役目もあるんだ。室温と体温で大きくても20℃の温度差で10ミクロンもずれるのも驚き。
それを制御しようっていうぶっ飛んだ発想が凄いよなぁ。
絶対あきらめちゃうところだよ。
THEIR TECHNIQUES ON SCRAPPING ARE VERY NICE,I AM IMPRESSED . SCRAPPING A LOST ART OF MACHINIST WORK.
よくこんなきっつい仕事頑張れるなあ、尊敬するわ
やったことあるけど、マジきつい
脱帽ものです
この技術を生み出した先人の凄さを感じずにはいられません。そしてその技術を受け継いだ方々、、。
日本の匠の技はこうした中小企業の長年の経験から生まれるのですね。根気のいる手作業だから大変ですね。私は精密な作業は機械でやると思っていました。完全に平面するには機械では温度がかかるから誤差になると言っています。だから手作業で１０年で一人前とはびっくりです。日本の発展は若い人達がいかに匠の技に魅力を感じて継承するかで決まりますね。
Нет, это нельзя есть, даже не думайте. Нет, это не плутоний.
Так это сделали за 10 лет,а нам показывают ,как надо шабрить.
2㎛くらいなら機械で出来んことも無いとおもうよ。
今ならな。（今というかVTR当時なら可能と思う）
だけど、じゃぁその機械が2㎛の誤差がある機械だったら2㎛保証の製品なんか作れないわけで、いくら機械で精度を高められると言っても、その機械を作る時の精度や、計測機器はもっと精度が良くないといけない。堂々巡りなんだよなぁ。
masa seto さん、おっしゃるとおり、次世代への継承って大切ですね。
魅力より職人気質の悪い面が上回るせいでどんどん日本の職人技術を継承する人間が減って行ってる
確か昔はきさげ加工をやる人は多くいました。私も一日だけ教えてもらい、センスがあると言われましたが、根気、体力がいる作業だと思います。
28:42 徐々に変わる画面で、川の流れかって思ったらきさげかよ！ってなりました。感動しました。
川の流れは平均をとると平面なのかもしれない
Что говорили не понял но было видно работу мастеров ! Удачи вам колеги.
本日、機械仕上げ2級受験してきました！きさげはまじでムズイから一回やってみてほしい。
はじめは片側だけ削れる
Вот так , постепенно, из этой заговки, делают нож для суши.
Теперь понятно откуда берутся такие цены на суши в сушибарах))
Никуя делают фольгу на шоколад
I'll take the hand finish over the machine any time. That's quite a skill those guys have.
なぜか何回も見たくなる。5回目です
もはや哲学。
学校にあるもと違って模様があってきれいだなぁ…
特に市松模様がきれいだと思った!
これでいて平面度と平行度が出ているってすごいな
リーダーもサブリーダーも30代そこそこに見えるが、キャリア十年二十年ってすごいな。
すごい技術ですね。技能士の方の表情や話し方も落ち着いたイイ感じね。
Кто еще перешел сюда с канала Игоря Негоды?
Игорь понятнее объясняет) а эта баба мычит че-то))
Ах вот в чём дело...
Александр Люфт
Щя эта баба коменты почитает и по русски заговорит😀
Часто смотрю "импортные" видео, как буржуи работают, но впервые столько наших в коментах.
Познавательный видос. Игорю респект!)
Игорю до этих шабровщиков как раком до луны.
こりゃ確かに静かな立地でないと集中できないね
Good theraputic work
The title translates to (google translate): Tell the breath of the artisan - Tradition of "absolute" technology - Restrict the plane - Precision big throwing processing
I believe they are scraping precision surfaces. When you start getting to very precise measurements you have to consider how flat the surface you're taking measurements on is. This method is still used. I'm pretty sure Starrett still does this in some manner on some of their tools. It's probably a tungsten, carbide, or very hard steel they're using in the scrapers to shave what I think he said was 1/1000 of a mm off at a time. Not sure what is more precise but most precision surfaces I've seen are stone materials usually a granite like.
The stuff you see flaking off is most a film they put on that only stays on the "highest" parts or is above where they want to start the precision surface. It's also dimensionally excessively deep to make sure that it doesn't warp or flex under temperature or load changes. This thing weighs multiple tons and costs even more, can't beat that quality though.
No wonder precision flats cost so much!
There are a lot of videos in English on hand-scraping machinery, but I've never seen anyone using it on a surface this size.
Scraping provides a better bearing surface than grinding, because there are tiny reservoirs for oil.
手作業で1マイクロメートル以下の誤差を出せるのは凄すぎる。
技術の理屈は分かるけどやってる世界がすごすぎて脳の理解が追いつかない…！
センサーもアクチュエーターも機械より極めた人間の方が上ってことですね！
最近はオランダの ASLM に後塵を拝している日本のフォト工程の半導体製造装置ですが、かつてキヤノンやニコンが世界を席巻できたのはこの様な職人さん達のおかげなんですね。
尊敬しますね。足に出来た「たこ」を観てみたい。
片岡光明 всё правильно сказал.
平削り盤での粗加工の映像が気持ちいい
本当に日本人は凄いです。
職人さんを尊敬します！
la perfección no existe pero estos señores la llevan a su máximo esfuerzo es un talento que solo ellos poseen hay dos formas de hacer las cosas bien o mal las dos cuestan el mismo trabajo pero ellos se han mentalizado en hacerlas bien cueste el tiempo que cueste esto es perfección y lo hacen como cosa habitual tienen el cielo ganado.
Ты тоже от Негоды сюда попал?)
これ専門でやってるところは強いですね。個人の職人さん等は大手メーカーが金で引っこ抜いていってしまう。ところが大手は加工機の質が良いので腰キサゲを禁止してる。スライドでも研磨後中ベコにしたらチョチョッと模様入れしておしまい。まあ納入先が量産ラインならその程度で良いのですが、汎用の高性能機械だとそうはいかない。初期摩耗、シナリ、垂れ等を頭にイメージしながら仕上げるんですよ。これはもう神業としか言いようがないです。因みに自分も数年職人さんについてましたがアラしかやらせて貰えませんでした。腰が腫れあがりましたね（笑）。
да што вы говорите
да трындит он
сколько червяков написал
втирает какуюто дич!
汎用の高性能機械だとそうはいかない。- вот здесь точно спиздел!!!
ポイントだけ
14:22～ きさげを使った平削り
17:20～ 顔料を使ったアタリ出し
20:13～ コリメータによる精密測定
какой это год выпуска этого видео ?
このビデオがリリースされた年は何ですか？
2003
『光明丹』だなんて忘れていました。高校生（工業高校）の頃に実習で使っていました。『きさげ』も知識としてはぎじゅつですね知っていますが、凄い技術ですね。
Very interesting video. Thank you for posting it.
Ведущему отдельный лайк!
I watched one video on position scraping, and I get recommended what seems to be a Japanese documentary on how scrapings metal surfaces following a certain technique can yield extremely flat surfaces.
I love that I live in this timeline
you may not like it but this is peak precision, absolute.
26:57 基本に忠実にインチキをしない
レオパレスとか神戸製鋼とか・・大企業のインチキ社長たちに見て欲しいわ
もっと自分の事として受け止めて、自分のさぼり癖とか見直すのは？
工作機械メーカーで働いてますが、21世紀初期にはきさげが出来るベテラン社員が多数いましたが、今は皆、退職され、また機械の製造工程が大きく変わり、きさげは最小限に限定されています。
Шабрение ! кажется не сложная операция , даже Японцы не смогли автоматизировать этот процесс , фантастический узор появляется !
満足です
Смотрел этот видос тогда, когда еще негода и максим в ПТУ ходили.
Eu já fiz muito isso rasquetear superfície espelho de apoio deslisante.
Graças a Deus um brasileiro pra me explicar oque é isso.
Eles estão tirando oxidação ? É isso mesmo Percival?
これを人間の手でやってるとかマジで頭おかしいww(褒め言葉)
機械加工だと、機械の温度で平面度にバラツキが出るのだと思います
個人の技能が会社の技能になるっての重要だな
こういう人材を長く会社に留めて、技術を蓄積できるような体制が素晴らしい。高度なモノを作れるヒトは、製造業の生命であると考えてほしい。
藤田さんは「個人の技能が会社の技術になる」と言ってました。技能は個人が持っているもので他人に容易に伝わらない、技術は他人に伝わり共有できる、といったニュアンスの違いがあるみたいです。
Can you imagine doing that all day?
こういう工業系の授業とか、番組とか見るたびに気になってしまう
精密な製品を造るための精密な道具はどうやって作られているのか、またそれを造るための道具はどうやって造るのか…
平面全体での平面度の追求ということか。もはや神の領域おそろしあ
去年の新入社員研修でやったなー
表面傷だらけにした思い出
コメント欄がロシア語と英語がいっぱいでなんか嬉しい
Вот это настоящее групповое техно порно
Wow , that is a huge surface to lap. Many hours of labor. Way beyond my level of patience. Cant understand a word , but you can see the respect and passion for quality.
Very nice job
У меня возникает впечатление, что это новые поверочные плиты. Похоже, что шабрение это - финальная доводка, достаточно взглянуть каких значений они пытаются достичь. толи 10 в -3, толи 10 в -4. Плиты брались из штабеля одинаковых плит, проходили несколько ступеней мех. обработки и только потом шабрились. Возможно давая им полежать убирают последние остаточные напряжения.
цифра в нике и в видео ни на что не наталкивает ?)
1к ловили точно ! наши делают до 100-ки
@@seokarapus4752 Написано же по-японски: точность несколько микрон на 1 метр, на всю плиту видимо до сотки. Наши делают в соответствии с классом точности, сколько нужно, столько и делают. Например, наши делают плиту 2500х1600 класса точности 000 с отклонением по всей плоскости 4 микрона.
Excellent jobs!
なんでこんな手作業で機械より精度出るんだ、世の中は不思議な事だらけだ
もう一度再生してよく観てみるといいと思います。
@@tamajima 見て十分知った上で言ってるんだが
動画内で十年やって一人前って言ってました
つまり十年～修行すれば人が機械を超越できる例なんですよね
後は一般的に思われてる以上に、機械はそこまで素直に動いてくれないんですよ…
В натуре хентай! )) как они эту плиту в четвером...!
пердолят
Кропотливый труд!
как красиво!
This would be a great project for Japanese to English translation.
Remarkable that the planer is a German machine 'Waldrich Coburg'.
Спецы!
Присоединяюсь к Русским комментариям)))
Работа конечно сложная....
Я так понял "78" - это количество лет, потраченых на шабрение такой заготовки :/
станок 73го,кино 78. Смущают компы и точность до 1000
@@seokarapus4752 Кино 2003г точность в описании несколько (пять - пол сотки?) микрон на один квадратный метр, на два видимо до сотки.
Нет, это количество японцев, потраченных на шабрение такой заготовки.
あの模様が手作業でできたものだったとは❕なんかジ〜ンッときた❕
It would be awsome if someone could post subtitles.
Agreed
I agree also
Согласен, так же
Seriously. But watching them hand scrape that large plate is crazy. It is a dying artform/trade. Not many youth these days want to learn how to build and rebuild machinery or tools.
подтверждаю информатион
最近学校現場でも きさげ定盤見かけること少なくなったなぁ
今はすり合わせ定盤多いかな
Смотрю под видео много русских комментариев. Репосните видео другу
むかしお世話になりました。マスとか。素晴らしい技術でした。
Good old art of hand scraping.
職人さん、かっこいい
Appreciated your video to open your technology.
Peng Jung-Che (Unist Technologies Corp/Taiwan)
こんなことが人間の手で出来るんや....すごい
機械には母性原理っていうのがあるからな。この先AI、機械化が進もうとも「きさげ」はなくなることはないと思う
母性原理を覆すことがあるとすれば、それこそ技術的特異点になりそうですね！
Лучше бы я ужасы посмотрел , теперь всю ночь не усну
very interesting
きさげを無くして良いって言うてる人いるけど、きさげで出した平面って油だまりができるからいいんだよ
平らにするだけじゃなく、表面の微細な凹凸がミソなんだよね
摩擦抵抗減らしたり、表面の油膜を切らさない様にしたりとか
普段は小ロット生産でNC旋盤機械加工技術士をしています。
私はオペレーターから技術士に転職してまだ、1年たってません。
仕事もなれてないので、図面通りの精度をだすまでに、段取りだけで1日終わってしまう時もあります。
1つの製品を納品するのに、何日かかるのだろう？
Надо понимать, сейсмограф на стене оповещает о приближении Годзиллы. Прецизионная работа прекращается до завершения топотания.
это не сейсмограф. Это термограф - там темпратура в помещении допускается 20 плюс минус 1 градус. И окон нет , чтоб Солнце локально не нагрело чего-нибудь...
на этом заводе работают приговоренные к пожизненному заключению за особотяжкие преступления. кто сотрет плиту - тому УДО!
до стоек?
M Shigaev в Японии казнят
@@ValTorf4175 Через пришабривание)))
Жизни не хватит чтобы её стереть
Rất tốt xin cám ơn nhiều
俺この仕事無理ｗ
русские поднимемся в топ!)
и задолбим неправильными ответами Китайцев =)
Интересно какой точности они добиваются
Тонн до пяти согнать надо.
Я думал, у японцев уж точно для этого есть роботы.
видео 78го,а у них уже были компы,а у нас и спектрумов не было
У нас тоже роботы есть. Трудовые бионические машины.
seo karapus да ну 78!! Такого качества видео не было в 78 году. Видео значительно свежее!!!
@@seokarapus4752 видео гораздо новее, а компы у нас были даже тогда
Also I realized that the scraping chips are probably some of the most expensive cast iron chips anywhere.
вышабрить и уронить при транспортировке...
Интересно, они так же удивлены, тому что под видосом толпа русских, как я удивлен тому что здесь оказался?
гугл аналитика
Хули я видел как поверлчную плиту вместо наковальни использовали, а потом на авито продавали как поверочную плиту короче занавес.
это только в россии так
@@stronzij85 ааааааааа))))
賢者タイムに最適な動画
Кто после Негоды ?
Йа!
Я
Temirlan Kenzhetaev Все.
я
я после Грандистока
Я так понял все Русские тут после Негоды!))
Нет. Мне само порекомендовалось.
Само! Только что.
после ДМ
@@yurii851 Игоряша наш один такую плиту за вечр отшабрил бы.
@@jda2250 ДМ бы так плиту на Лере отфлишовал, что даже шабрить бы не пришлось
研磨機で削っても、精度が足りないなんて。
いや本当に、最初「ナントカ職人の朝は早い」系のネタ動画かと思いましたがいかに自分が無知だったか思い知りました。
驚愕。。
Судя по видео, эту пластинку шкаблят уже 40 лет
ну я японского нифига не знаю, поэтому ничерта не понял что они там говорят. Было интересно как происходит сам процесс и как делали замеры в процессе шабрения. Так вот вопрос к вам, а в чем заключается суть шабрения этой плиты такой большой срок, 40 лет? они пытаются что-то доказать? довести до исключительной точности скажем в 1 микрон. Но это не возможно добиться таким способом. Сам процесс шабрения нужно менять в определенные моменты. Да и усилие нажатия на сам шабер в процессе. Чем слабее усилие, тем больше нужно будет сделать проходов (повторений всего процесса) но точность очень сильно увеличиться.
суть у тому що метал з часом "веде". тому щоб мати еталон його постійно приходиться пришабрювати.
78 лет, в описании написано.
TheMaddnn может просто эта плита используется все эти годы и когда плита уходит из допусков они снова ее шабрят ?)
В одном помещении один дядька лежит с 20х,но тело не его. А легенд...то