Mein Erklärungsansatz: Die Wiederaufbereitungskosten für die Bierflaschen sind nicht im Pfand enthalten, sondern im Bierpreis. Das Pfandsystem dient rein als Anreizgenerator für "gutes" verhalten. Deswegen ist Glasfand auch günstiger als einwegpfand, weil unterstellt wird die Leute würden denken sie kriegen dass Geld nicht wieder, und deswegen lieber glas statt einweg kaufen. Ich sehe die fehlende Inflationsanpassung des Pfandes auch kritisch, dies ist aber nicht nur bei Pfand ein Problem sondern auch z.B. bei mindestkapital von GmbH oder AG, das Pfand anzuheben ist halt ein riesen aufwand und bisher hat das Pfandsystem gut genug funktioniert, sodass kein handlungsbedarf erkannt wurde. Ich finde aber auch dass das Pfand erhöht werden sollte.
Wiederaufbereitung und co. Ist natürlich im Bierpreis enthalten - und die Spediteure arbeiten save nicht auf Pfandbasis. Zumal da noch ein Haufen Aufwand dabei ist, die sonderflaschen durch die Gegend zu Karren. Ich würde beim Pfand eher auf "war schon immer so" tippen.
Ich wollte eben das selbe schreiben und bin völlig deiner Meinung. Meiner Meinung nach ist dieser Betrag lediglich ein Anreiz und eine Hoffnung auf den Geiz der Menschen es nicht einfach irgendwo in die Gegend zu kicken sondern wieder mit zu nehmen und sich das Geld zurück zu holen. Traurig genug, dass sowas nicht selbstverständlich ist und eines Anreizes bedarf.
@@AndreasKempe Es war nicht selbstverständlich. Die Grünanlagen und Strassen sahen aus... Geh mal ins Ausland, wo es kein Pfand gibt, da isses heute noch so. Überall die Dosen und Scherben. Am besten noch auf den Spielplätzen. Eine Ausnahme muss ich allerdings eingestehen, in Holland klappte das offensichtlich auch ohne Pfand. Zumindest da wo ich war, war es vergleichbar sauber wie bei uns.
@@igorbuckel8060 Hach Prinzessin, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich schrieb "Es ist traurig das sowas nötig ist", nicht das man sowas nicht braucht.
@@wolle9074 ehrlich gesagt weiß ich nicht ob ich mich freuen oder weinen soll, seid ihr nicht in der Lage gelesenes zu verstehen? Ich stelle zu keinem Zeitpunkt dieses Pfandsystem in Frage, ich bedaure lediglich dass es notwendig ist, da der Großteil eher von Geiz als von Selbstverantwortlichkeit getrieben ist. Habt ihr so viel Pech beim Denken oder ist euch wichtiger selbstgerecht zu belehren?
@@christopherruehl Ja, das stimmt. Jährlich kam¹ bei uns ein Händler von der Mosel (das ist weit weg von uns) und hat die neuen Bestellungen ausgeliefert. Dabei hat er die alten Flaschen auch wieder abgeholt und durch halb Deutschland gefahren. ¹ Er hat vor zwei Jahren seinen Betrieb geschlossen aus privaten Gründen.
Mal eine kleine Information aus Sicht der Wirtschaft: Glas ist nicht so einfach zu recyclen und herzustellen, wie viele sich das vorstellen. Wenn man Glas herstellt und auch nur leichte Verunreinigungen auftreten, wird es gewöhnlich immer grün. Grün ist also die Standardfarbe, die herauskommen würde, wenn man verschiedenartige (das können auch verchiedene Sorten Weißglas sein) Scherben mischt. Deshalb ist die farbliche Trennung von Altglas so wichtig. Für Weißglas müssen die Ausgangsstoffe ziemlich rein vorliegen. Braunglas und alles, was irgendwie bunt ist, wird nachträglich aus Weißglas gefärbt. Lediglich das Grünglas, was man immer bei Weinflaschen hat, ist simpel herzustellen. Wenn ihr euch also am Container nicht sicher seid, welche Farbe die Flasche nun hat, dann schmeißt sie zum Grünglas. Also hat Wein keinen Pfand, weil Grünglas einfach zu billig ist. Das wird einfach (mit anderer Farben) wieder eingeschmolzen und fertig. Damit hat man keinen Sortieraufwand und das Zeug gibt es genug (ist quasi minderwertig). Daher erklärt sich auch, warum wir Pfandsystem und Container haben (Verschiedene Sortierverfahren). Die Pfandpreise sind natürlich nach wie vor umstritten. Übrigens Trinkgläser, Fensterscheiben, Vasen, Glühbirnen, Teekannen etc. sind aus anderen Glassorten, die im Container nichts verloren haben. Sowas ist Restmüll und kann über den Container auch nicht recycelt werden. Da sind andere Stoffe drin, die die Glasindustrie für das Flaschenglas nicht gebrauchen kann. So, das war jetzt etwas klugscheißerisch, aber ich hatte das Thema in der Vorlesung und hielt es mal für interessant, da aufzuklären.
Äh - ich würde mal meinen: Grünglas ist alles Glas, was grün ist. Wenn eine Flasche grün ist -> Grünglas. Und wenn man nicht so genau weiß, ob grün oder brau -> hinein in den Container"Braunglas"? MaW "Grün-" ist doch farbreiner als "Braun-"Glas?
@@flyhigh1286 Nö, das ist ein Irrglaube. Braunglas ist deutlich komplexer herzustellen, als Grünglas. Deswegen will man ja für Bierflaschen auch wieder Pfand. Es hört sich komisch an, weil wir braun automatisch mit Unrein assoziieren. In Wirklichkeit ist es besonders gefärbtes Weißglas (genormte Mischverhältnisse etc.). Mit Braunglas kann die Maschine noch was anfangen. Da macht man wieder neues Braunglas draus und achtet dabei genauestens auf die Mischverhältnisse (Weißglas/Braunglas/Farbstoff), denn sonst wird das Ergebnis grün. Wenn Glas einmal grün ist, bekommt man die Farbe nicht wieder sinnvoll raus. Also aus Industriesicht: - Weißglas ist supertoll, kann man noch alles mit machen - Braunglas ist so naja. Kann man geschickt aufbereiten - Grünglas ist von der Mischung her unrein und lässt sich nicht wieder umfärber (Grün muss man auch nicht färben das wird automatisch so bei Verunreinigungen) *¹ *¹ Ich hatte schon selbst das Vergnügen aus Sand, Soda, Kalk und verschiedenen Sorten Weißglasscherben eine wunderschönes dunkelgrünes Glasobjekt herzustellen Und ich glaube auch nicht, dass die erfahrenen Werkstoffkunde-Professoren (sogar mit Spezialisierung auf Glas) an der Uni da Müll erzählen. 😉 Aber ich kann verstehen, dass viele da Probleme haben, das nachzuvollziehen. Denn es wirkt irgendwie absurd.
@@MinoKatzer Gut zu wissen, dann kann man ja braune Faschen auch ggf. einfach in den grünen Slot schubsen - wenn das Sinn macht. Meist erkennt man den Unterschied ja doch ganz gut^^
@@flyhigh1286 Ja, könnte man theoretisch. Man nimmt halt der Industrie damit ein bisschen die Möglichkeit, das Braunglas noch ein weiter zu verwenden. Wir nutzen halt viel Braunglas. Da lohnt es sich schon wieder, das zu trennen und weiterzuverarbeiten. Blaues, gelbes oder rotes Glas könnte man im Prinzip auch trennen und gesondert verarbeiten. Aber das ist so selten, das macht man halt einfach neu. Das kommt deswegen einfach mit zu Grün und wird am Ende auch grün.
Hab ich auch gehört, weil viele das Leergut nicht zurückbringen. 20 x 0,25 für Flaschen und 5,- für den Kasten = 10 Euro. Dann hätten auch alle Flaschen den einheitlichen Preis von 0,25 €, egal ob Einweg oder Mehrweg. Die Welt könnte so einfach sein.
Nur sinnvoll mit einem Verbot von Individualflaschen. Die Brauereien dürfen sich nicht beschweren, sind sie doch selbst schuld, dass die Pfandrückführung wesentlich aufwendiger würde.
@@alphastratus6623 ich sach doch die macht man einfach kauptt bzw schmeißt in Container und am besten den leeren Kasten mit anderen Norm Glasflaschen gefüllt abgeben hahahaha... was interessieren uns diese einzelnen firmen mit ihrem marketing etc... nix ;)
Ich sollte vor ca. 10 Jahren eine Bachelorarbeit zum Thema "Effizienterer Leergutkreislauf" für einen großen deutschen Mineralwasserhersteller schreiben, daher kann ich mal was zu dem von dir beschriebenen Kreislauf sagen: So "einfach" wie du es darstellst: Brauerei befüllt, geht in den Laden, Kunde kaufts, bringt es zurück in den Laden und vom Spediteur wird's abgeholt und zurück zur Brauerei gefahren, gespült und erneut befüllt ist es leider nicht. Das große Problem sind die "Falschflaschen" - also Flaschen die nicht in den Kasten gehören, der beim Werk ankommt. Diese Falschflaschen müssen aussortiert werden, in den entsprechenden Getränkekasten gepackt werden und dann von Werk X zur Werk Y gefahren werden. Es ist also ein logistischer Schritt dazwischen. Im Mineralwasser-Sektor hat man sich weitestgehend auf standardisierte Glasflaschen geeinigt- Durchsichtig für Sprudel und grün für Medium mit gleicher Form (klar ein paar Sonderflaschen gibt es immer). Aber wenn man jetzt denkt: Ah super, dann gibt es das Problem da nicht, den muss ich leider enttäuschen: In den Kästen sind trotzdem noch sehr viele Falschflaschen, primär Limoflaschen einer großen amerikanischen "Company". Die werden aussortiert und in der Woche verlassen so 2-3 LKWs mit leeren Flaschen (das sind ca. 60000 Flaschen) das Werk auf dem Weg Richtung Company ... die wiederum dann den gleichen LKW mit leeren Wasserflaschen zurückschicken (Ringtausch heißt das im Fachjargon). In der Bierindustrie versuchen zig Hersteller Ihre Flaschenform einzigartig zu gestallten um sich somit abzuheben und diese "Sonderflaschen" verstärkt den Effekt natürlich nochmals und den Brauereien fehlen enorm viele Flaschen, die irgendwo im Kreislauf hängen, weil für 1-2 Paletten kommt die keiner bei den anderen Herstellern abholen, und der Ringtausch mit "Nicht-Bierherstellern" funktioniert auch nicht, da die (Limo/Wasser)Flaschen nicht in die Bierkästen passen. Zur Pfandretoure durch die Speditionen: Die LKWs fahren meist Vollgut zum Händler und direkt im Anschluss mit Leergut zum Werk zurück - und der Hersteller zahlt dafür, da er Leergut braucht. Vor allem in den Sommermonaten ist Leergut der "heiße Shit", weil wenn keins da ist, dann müssen die Abfüllanlagen angehalten werden und bei den Brauereien hängen da noch zig andere Prozesse dran und das sind sehr hohe Kosten. Mir selbst war das Thema dann im allgemeinen auch zu komplex um dies zu analysieren und dann auf 60 Sieten eine Lösung zu finden, weswegen ich ein anderes Thema gewählt habe :D Zu der Weinflasche: Mein Hausweinlieferant hat damals immer gerne die leeren Flaschen wieder zurückgenommen. Mittlerweile nicht mehr, da Neue zu kaufen ihn nicht mehr kostet, als die alten zu spülen. Und er hat keinen ärger mehr mit nicht richtig gespülten Flaschen.
Ein guter Freund von mir ist Lagerist in einer großen Brauerei und erzählte mir mal, dass es sich oftmals gar nicht lohnt die ganzen verschiedenen Sonderflaschen auszusortieren und getrennt nach Sorte aufzubewahren, bis man genug von einer Sorte hat, um sie wieder zum jeweiligen "Besitzer" zurückzuschicken. Zu viel Arbeitsaufwand und nimmt zu viel Platz im Lager ein. Die Sonderflaschen werden dann einfach entsorgt. Die ganzen Chefs müssen wohl zu dem Schluss gekommen sein, dass die Unkosten durch den Verlust ihrer toll gestalteten Flaschen bei anderen Brauereien durch höheren Verkauf wieder raus geholt wird. Keine Ahnung, ob das auch stimmt. Aber auf jeden Fall sind die Brauereien die angemeierten, die weiterhin brav Standardflaschen verwenden. Ich finde das jedenfalls ziemlich eklatant, dass so viel Glas unnütz in den Müll kommt, nur damit ein paar Hersteller ihr Logo als Relief auf den Flaschen haben können und andere solche Spielereien...
Also einheitliche Flaschen einführen, Problem gelöst, sind die meisten Brauereien und andere Abfüll-Unternehmen selbst schuld das die so extra Würste sind.
@@criticaldamage4067 einheitlich wäre ganz wunderbar, als Getränkemarkt Mitarbeiter ist Flaschen sortieren tatsächlich der aller größte Zeitaufwand im gesammten Betrieb, neben der Kasse selbst. Besteht natürlich der Chef drauf, und der bezahlt mich immerhin dafür.
Die Pfandrückstellungen werden bei eigenen Flaschen steuerlich anders behandelt als bei Einheitsflaschen, das lohnt sich deswegen für die großen Player.
Ich glaube, der Held der Steine wollte nicht darstellen, wie "einfach" das Pfandsystem ist, sondern wie aufwendig es ist. Deine Darstellung ist doch ein Grund mehr, das Pfand pro Flasche zu erhöhen. Zumindest stimmt das Pfandverhältnis Glas- zu Plastikflasche nicht. Dto. bzgl. Weinflaschen. Gäbe es pro Weinflasche bspws. ein Pfand von mehreren Euro, würde dein Händler es sicherlich anders handhaben.
Also hier im Ruhrgebiet wird keine Flasche zurückgelassen, egal ob Plastik oder Glas, die Pfandsammler nehmen alles mit. Im Partyviertel wird man auch schon mal bei einer halbvollen Glasflasche gefragt ob man sie nach dem leeren bitte an exakt den fragenden Sammler übergeben könne. Aber in Frankfurt scheint es selbst den armen Leuten noch so gut zu gehen, dass man es sich leisten kann auf sammeln von Glasflaschen zu verzichten. 🤷🏼♂️
Habe mal in einem Supermarkt in der Getränkeabteilung gearbeitet, und hatte dort richtig viel "Spaß" mit dem Sortieren der Flaschen in die jeweiligen Kästen. Am einfachsten sind Glaswasserflaschen, weil die maximal genormt sind. Alles andere ist absoluter Abkotz, und als ich da neu angefangen habe, war das komplett unübersichtlich für mich (die Kollegen dort waren auch nicht gerade nett und haben entsprechend wenig geholfen). In der Praxis sah das so aus, dass die Kunden ihren Flaschen in den Automaten geben, und die dann über ein Band in so eine Sammel"ecke" geschoben werden. Der Mitarbeiter packt die dann in die entsprechenden Kästen, und wenn der voll ist, kommt der auf ein anderes Band, das ein paar Meter weiter geht und auf Wägen gestapelt wird, auf denen die gleichen (oder sehr ähnliche) Kästen stehen. Nun ist das Problem, dass es nicht immer genug Kästen für die entsprechenden Flaschen gibt, und dann viele lange rumstehen und anhäuft. Durch die vielen unterschiedlichen Flaschen war das Sortieren auch nicht sehr einfach, weil es zig unterschiedliche Flaschen und Kästen gibt, bspw durften Einweg-Colaflaschen nicht in einem Kasten mit Mehrweg-Colaflaschen sein. Macht Sinn, ist aber durch das identische Aussehen wieder Mehraufwand, und da man einige Colaflaschen bekommt, muss man diese Kleinigkeit öfters erledigen. Also es häuft sich da eine Menge Kleinkrams zusammen, wo man sich schon fragt, welche Mehrkosten die Supermärkte allein schon tragen müssen.
Im Handel funktioniert das so: Es gibt einen großen Getränkelieferanten,der von allen gängigen Getränkeherstellern in seine riesiegen Zentrallager beliefert wird. Dieser große Lieferant stellt dann gemäß der Bestellungen verschiedener Supermärkte randvolle LKW -Ladungen zusammen und beliefert diese. Bringt er zb Supermarkt Y 5 Paletten, so nimmt er von dort auch wieder von 5 Paletten Leergut mit. Am Ende des Tages fährt der LKW also randvoll wieder zum Zentrallager zurück. Das Leergut ist von den meisten Geschäften auch schon grob vorsortiert nach Kästensarten. Im Zentrallager des Getärnkelieferanten wird dann feiner sortiert, sodass jeder Hersteller, der den Getränkelieferant beliefert ebenso wieder mit LKW voller Leergut in seine Produktionsstätte zurück fährt. Ob die Höhe des Pfands da angemessen ist kann ich nicht beurteilen, aber ich gehe davon aus, das alle anfallenden Kosten bereits im Flaschenpreis kalkuliert sind. Zudem ist es so, dass seit Jahren ein akuter Mangel an Flaschen und Kästen bei den Herstellern herrscht und diese vir allem im Sommer trotz vorhandener Kapazitäten nicht produzieren können, da schlicht die Abfüllmöglichkeit fehlt. Viele Hersteller würden da am Ende wahrscheinlich auch lieber draufzahlen, Hauptsache das Leergut kommt ran um es aufzufüllen.
Was ich aber generell sagen muss zum Pfandsystem - da hat unser Held einfach mal recht... so ich wünsche allen ein frohes WE und habt nette Menschen um euch! (Sorry aber ich mag diesen Ausdruck auch)
Das deutsche Pfandsystem ist durch gute Lobbyarbeit der Hersteller Ende der 90er entstanden und beruht nur vordergründig auf Rückgabe. Das Geschäft wird durch den geringen Pfand erwirtschaftet, der sogenannte "Pfandschlupf" (ja, das heißt wirklich so).
Das ist Bullshit. Es gab keinen einzigen der das wollte, das Dosenpfand Ende der 90iger. Das Flaschenpfand ist ja schon jahrzehnte aelter. Es waren nur die erste Rot-Gruene Bundesregierung die es durchgeputscht hat. Und beim Dosenpfand wollte man mit 25Cent wirklich steuern.
Gerade die Leute, die sich potentiell ihr Bier gerade so leisten können, lassen ihre Bierflasche dann an der Bushaltestelle liegen. Mit 50ct statt 8ct für Glasflaschen würde ich mitgehen! Wo wir gerade dabei sind: Deutlich höhere Strafe für Zigarettenstummel auf dem Boden werfen.
Als Kaufmann wünsche ich jedem einen wunderschönen Abend und süße Träume, die ihre Pfandflaschen ausspülen, bevor sie sie in den Pfandautomaten werfen. :)
Bei uns in der Region ist Vytal als Mehrwegsystem oft vertreten. Du bekommst essen in diversen Mehrwegbehältern und bist per App registriert. Zurück geben kannst du die Standard Container bei jedem der Vytal anbietet. Nur die spezielleren Verpackungen wie für Burger etc. kannst du nicht überall zurück geben - was will ein Café am Ende auch mit all den Burgerpackungen 🙈 Für das Pfand bezahlst du erst einmal nichts. Wenn du allerdings es nicht in 1 Woche schaffst es zurück zu bringen wird dein Konto mit 10€/Behälter belastet. Finde das System relativ gut.
11:40 Ich habe im Lebensmittel Einzelhandel gearbeitet und dort hatten wir diese Vorgabe. Das hat mit Hygiene zu tun. Als Verkäufer muss man immer davon ausgehen, dass die Box vom Kunden nicht rein ist. Selbst anfassen darf man es nicht, weil sonst ja die eigenen Hände Kontaminiert sein könnten. Im Lebensmittelbereich gibt es viele solche Vorschriften, wie z.B. darf man Schweine Fleisch nicht mit dem gleichen Messer oder auf dem gleichen Schneidebrett schneiden wie Hähnchen usw. Selbst wenn die Sachen gewaschen wurden. Deshalb sind die Messer in der Fleischabteilung meist am Henkel Farbcodiert. (Blau für Hähnchen, Schwarz für Rotes Fleisch)
Zum Thema Mehrwegverpackung in der Gastronomie: laut deutschem Lebensmittelrecht müssen die Gastronomen dafür Sorge tragen, dass diese Behältnisse einwandfrei sauber sind. Sollte sich der Kunde irgendwie am Essen eine Magenverstimmung oder ähnliches holen, könnte der Gastronom dafür verklagt werden. Deshalb muss der Gastronomen diese ausgeben, da er nur so garantieren kann, dass diese einwandfrei sauber sind. Es gibt in diesem Bereich schon erste Ansätze von allgemeinen Mehrwegbechern, die man bei vielen verschiedenen Stellen abgeben bzw eintauschen kann, das nennt sich ReCup. Das mehrweggeschirr von Restaurants muss nach meinem Wissen wieder beim richtigen Restaurant abgegeben. Soll angeblich bei Lieferando gehen, wenn man gleichen Restaurant noch mal bestellt. Habe ich so einmal gelesen, ist kein Erfahrungswert. Auch bei den PET Flasche scheint sich etwas zu tun, Lidl macht gerade massiv Werbung mit der Kreislaufflasche, mit der sie aktuell auch viel in der Fernsehwerbung sind. Gemäß der zugehörigen Internetseite wird diese Getränkeflasche wirklich aus recyceltem Material hergestellt. Wie viel davon wahr ist, kann man ganz schlecht beurteilen.
wobei ich mich da ja frage wie das gewichtsverhältnis deckel zu flaschenkorpus ist. wieviel prozent des gesamten plastiks, das ich mit einer flasche kaufe, ist also wirklich recycelt?
Ich bin dafür, sowohl auf Glas- als auch auf Kunststoffflaschen 50 Cent Pfand zu verlangen. Der viele Müll der überall herum liegt ist eine Katastrophe.
Ganz einfach: der Pfand muss lediglich groß genug sein, das der größte Prozentsatz der Flaschen zurückkommt. Er muss nicht den wert des Produktes wiederspiegeln
8:40 Jaaahaa, das Problem haben Bierflaschen auch. Brauereien sind gezwungen die Flaschen von anderen Brauereien anzunehmen. Mit dem Ergebnis, dass die dann da auf dem Hof stehen :D
Früher gab es mal einheitliche Pfandflaschen. Der Vorteil war, das Leergut hatte nur kurze Wege zu ihrer nächsten Abfüllung. Irgendwann hat irgendwer die grenzdebile Idee, man könne ja das eigene Protukt in eigene Flaschentypen abfüllen. Könnte sein, dass es in der Kastronomie angefangen hat um ein besonderes Konsumerlebnis zu schaffen. Det Markt regelt hier leider nichts außer das nach Wegen gesucht wird die bestehenden Systeme zu umgehen. So wurden einige Energy-Drinks zu Molkeerzeugnissen, weil da kein Einwegpfand drauf bestand. Einwegpfand ist ja auch nur entstanden, weil sie ganzen Plastikflaschen und Dosen überall lagen. Die 25Cent auf Einwegpfand gibt es in der Höhe auch nur, damit die Leute einen finanziellen Anreiz zum zurückbringen haben. Ein Teil einer möglichen Lösung für die unterschiedlichen Behälter und Formen wären gesetzlich geregelte Einheitliche Behälter. So könnte man dafür DIN-Normen festlegen und diese zur Pflicht machen. 🤷♂️
Kleiner Gruß aus dem Weinland Pfalz. Früher gab es meines Wissens nach Pfand auf Weinflaschen. Und die Winzer sind auch immer sehr dankbar, wenn man Ihnen ihre leeren Flaschen wieder zurückbringt. Wenn man ein oder zwei Stammweingüter hat, ist das ja auch kein Ding. Wenn man aber alle Weingüter durchprobiert, ist das eher nicht machbar.
Ist ja ein komischer Zufall, ich hab grad erst ne Meldung gelesen, daß das den Getränkeherstellern auch aufgefallen ist. Konkret will Riegele, der Hersteller von Spezi, zur Not mit dem Kopf durch die Wand und das höhere Pfand im Alleingang durchsetzen, da ein Kasten in der Herstellung 10 € kostet und die Leute den als Deko- und Bau-Material benutzen, statt ihn zurückzubringen.
Prinzipiell wäre die Industrie durchaus bereit für ein höheres Pfand. Das Problem liegt aber bei den Einzelhändlern. Würde eine Flasche 50 Cent Pfand und ein Kasten 10 Euro wert sein, hätten die in sehr kurzer Zeit unglaubliche Summen in der Kasse. Es sind ohnehin schon unglaubliche Summen im quasi herrenlos im Pfandsystem. Diese werden zwar in der Regel vom Großhändler und vom Eigentümer der Flaschen ausgeglichen und verwaltet, aber auch im Digitalzeitalter nicht "sofort". nicht nur Flaschen und Kisten sondern auch das Geld will verwaltet sein, das kostet wieder Geld. Zudem ist es egal ob bei einem Getränkehändler ein Kunde 500 Kisten am Tag oder 50 Kunden je 10 Kisten, oder 500 Kunden je eine Kiste zurückgibt. Zur Not muss er allen Kunden das Pfand ausbezahlen. Selbst wenn es technisch, kaufmännisch, steuerlich und juristisch möglich wäre, was es zur Zeit nicht ist, das Geld bargeldlos auszubezahlen, muss er es selber erstmal haben bzw vorstrecken. Bei höherem Pfand kann das sehr schnell unmöglich bis unrentabel, auf jeden Fall sehr aufwendig werden. Zum "Essen-zum-mitnehmen"-Geschirr-Pfand ist nur zu sagen, die großen Gastro-Dienstleister stehen schon bereit, die warten nur darauf das die ersten Start-Ups Pleite gehen um deren Pfandkassen und Logistik zu übernehmen.
Ein Kasten kostet im Leben nicht 10€ in der Herstellung wenn man ein paar Hundert oder Tausend abnimmt. Vielleicht 3€. Zusätzliche kosten betreffen Transport und Reinigung, aber die Herstellung ist sicher billiger.
Ja, das hat was mit Lebensmittelsicherheit zu tun. Selbst wenn man das Mehrwegsystem des jeweiligen Unternehmens nutzt, wird nicht der von einem selbst (sauber!!) mitgebrachte Container wiederbefüllt, sondern ein identischer, vom Unternehmen vorgereinigter ausgegeben. Das macht Sinn, denn nur so kann Oma Müller sicherstellen, dass ihr vom gammeligen Hackepeter schlecht geworden ist und die Keime nicht schon in ihrer schlecht gereinigten Kiste geschlummert haben. Ist trotzdem viel besser als der ganze Plastikfolienkram. Immerhin kann man meist bei der Einschlagfolie das Papier vom Plastik sauber trennen und getrennt entsorgen. Bei unserem Schlachter ist das wegen COVID wieder aus dem Programm genommen worden. Mal sehen, wann die das wieder einführen. Ich fand das super.
@6:00: Da woderspreche ich aus eigener Erfahrung meiner ländlichen Wohnlage schräg gegenüber eines EDEKA-Markts: Ich habe hier neben Müll von Würger-King, Mäcces, der Shell-Tankstelle (alle weit weg von hier, wenn man zu Fuß latschen muss) oder Tabakartikeln nicht selten auch Einwegpfand aufm Grundstück liegen. Nicht schön auf der Mauer drapiert oder vor meiner Tür abgestellt sondern unter die Hecke geschmissen oder auf die Wiese. Die Leute sind Drecksäue! Und so verhalten sie aich auch im Ausland. Nach mir die Sintflut, ich bezahl doch dafür! Soll jemand meinen Dreck wegräumen. @8:25: Auf der Weinflaschen der Standardform ist Pfand drauf. Lächerliche 3 Cent zwar, aber er ist drauf. Allerdings halten sich nicht alle Märkte dran. Verlangt wird er beim Kauf nie und zurück gibt es das Pfand bei EDEKA z.B. auch gar nicht. Bei Kaufland sehr wohl, obwohl beim Kauf kein Pfand extra berechnet wird. Ich bin auch der Meinung, dass unser altbewährtes Pfandsystem überarbeitet werden und den aktuellen Gegebenheiten angepasst werden muss. Mehrweg wie Einweg. Vollkommen egal. Das Prroblem bei solchen Dingen ist wie immer die Politik, die zwar die Leute zu etwas verdonnert, dazu aber keinerlei konstruktiven Beitrag über Aussehen und Praktikabilität leiste. Hauptsache, man hat etwas beschlossen und den Käse vom Tisch. Und mal ganz ehrlich: Ist das Boerkastenpfand aus "sozialen Gründen" so günstig, damit es sich sogar der Suffkopp um die Eckem der vom Staat lebt, leisten kann? Wohl kaum. Wer kauft den all die Flachmänner, bei denen der Milliliter gefühlt Monatsmieten kostet? Richtig. Genau jene, die an sich die 5-Liter-Pulle mitnehmen müssen, wenn's ums Geld geht. Also definitiv müssen mal welche ihren Ar*ch hochkriegen und das Flaschenpfand auf ein realistisches, dem Wert der Flasche entsprechendes Niveau, das diesen übersteigt, anheben. Das tut dringend Not. Lidl will ja neuerdings Ein System haben, bei dem die Flaschen vollständig recycelt werden. Ich glaub ja eher, dass das wieder viel leeres Werbegelaber ist. Plastikrecycling ist seit ich in der Schule war weitestgehend überall versprochen worden. Allein die Realität sieht traurigerweise deutlich anders aus. Recycelt wird zu großen Teilen thermisch in Afrika. Wer's nicht versteht: der Sche*ß wird verbrannt! Und der Verbraucher wird angelogen und beschi*sen. So sieht's aus!
Den Pfand erhöhen wäre doch die beste soziale Maßnahme die man machen kann. So würden die Pfandsammler mehr verdienen und das sind ja genau die die es am meisten brauchen.
Diese Re-cup/bowl Geschichten haben bei uns in der Ortschaft recht positive Resonanz. Bloß bei den allseits bekannten Fastfoodketten sch**t so gut wie jeder drauf.. Da wo es wahrscheinlich am meisten ausmachen würde
Zum lokalen Restaurant oder so hast du aber glaub auch ne andere Beziehung als zum nem Mc's, da bringst du das Ding sauber zurück. Aus Anstand und was soll der von dir denken? :D Bei Mc's wird das doch halb zgeschi55en zurückgebracht und fliegt in den Müll :D Juckt doch weder die Kundschaft und das Personal schon 3 mal nicht. vermute ich mal..^^
In Südtirol habe ich schon Pfand auf Wein bezahlt... auf Wein, den ich nach Hause in D-Land mitgenommen hatte... auch so ein Fall für den Glascontainer 😆
für mich ist der Pfand die Jahresprämie die ich am ende des Jahres einlöse in dem ich stundenlang die Pfandautomaten blockiere und damit Genugtuung ausübe :D
Über den einen Spezihersteller gab es genau zu dem Thema einen Bericht, in dem er genau das bemängelt: Dass der Pfand so gering wäre, sodass sie viel zu wenig Kästen zurückbekämen, weil diese statt transportiert lieber geschreddert und sie letztendlich auf den Kosten sitzen bleiben würden.
Zur Wahrheit gehört allerdings auch, dass genau diese Kritik oftmals von Unternehmern kommt, die sich durch ihre eigene Arbeit in eine Sackgasse individualisiert haben. Besagter Spezi-Hersteller nutzt für sein Rechenbeispiel eine 0,5-L-Glasflasche mit Schraubverschluss - das ist keine Standardflasche. Ähnlich läuft es bei anderen Herstellern, die Reliefflaschen einsetzen oder die Flaschen z.B. blau einfärben. Oder wenn man bewusst und explizit auf Bügelflaschen setzt. Und wenn ich mir nun überlege, wo ich überhaupt eine Kiste Spezi in beschriebener Spezifikation kaufen kann, da fällt mir kein Laden ein. Ergo wird das auch nicht aller oberste Wichtigkeit haben, dass nun der Getränkegroßhändler die angesammelten Kisten Spezi-Leergut zurück nach Bayern verschifft, weil es halt auch eine Ewigkeit dauert, bis er vielleicht mal einen gewissen Bestand an Leergut hat, wo es sich auch lohnt, diesen weiter zu bearbeiten. Ich will es denen ja nicht mal vorwerfen, weil jede dieser Flaschen ist ja Teil des Pfandsystems. Aber wenn man ein Pfandsystem durch sein eigenes Treiben quasi lähmt, weil man die Flasche als Marketingwerkzeug einsetzt, dann muss man sich auch darum kümmern, dass man auch ausreichend Leergut am Start hat oder man muss sich mal hinterfragen, ob man sich nicht vergaloppiert hat und auf gängigere Flaschenformen zurückgreifen könnte.
Das schlimme ist das Glasflaschen immer wild weggeworfen werden, leider sind die Flaschen dann kaputt und wenn man mit seinem Haustier spazieren geht schneiden die sich die Pfoten auf.
In der Schweiz funktioniert das Glas- und Pet-Recycling ganz ohne Pfand. Man muss nur dafür sorgen, dass der Konsument genügend Sammelcontainer vorfindet, um sein Leergut bequem loszuwerden. Das Deutsche System mit komplizierten Rückgabeautomaten ist doch viel zu teuer!
Ich glaube, das ist auch ein wenig Einstellungssache. Die Schweizer haben was Ordnung angeht wahrscheinlich mehr Eigeninitiative als die Menschen hierzulande. Auch wenn das jetzt sehr pauschalisierend ist.
Ja im DE EFTELING Park in Holland, hat man sprechende Mülleimer aufgestellt, welche die Leute auffordern den Müll dort hinein zu werfen. Anschließend bedankt sich eine Stimme in mehreren Sprachen und die Kinder wuseln umher, damit der lustige Mülleimer (in Gestalt einer Märchenfigur) wieder antwortet.
@@matthiasfrey5805 Also Bier trinkt auch bei uns niemand aus einer Plastikflasche. Und gerade bei Plastikflaschen hat die Schweiz eine rekordhohe Recyclingquote. Wohl gerade deshalb, weil man die Pet-Flaschen an so vielen Orten einwerfen kann. Es braucht dazu halt keinen teuren Automaten. Ein einfacher Sammelbehälter reicht.
So weit d'accord. Ich hole mir auch nur 2 Gebinde (je 6 Flaschen) alk-fr. Bier und Alster für meine Spielegruppe ca. alle 4 Wochen. Bis dahin stehen die Vorgänger in meiner Küche - und dann erst nehme ich sie mit und tausche sie gegen neue. Man kann gegen Jürgen Trittin ja einiges haben, aber die 25 Cent pro Plastikflasche haben wirklich viel gebracht.
😂 kenne ich noch ganz genau, die "Pfennig-Preise" ... 3 DM normale Kästen, 5 DM Cola, Fanta, etc Kästen. 0,15 DM Bier- & ähnliche Glasflaschen, 0,70 DM (Cent!) waren gar die 1,5 L PET Flaschen so 1990 und später rum! Zu der Zeit war ich Student u hab mir im Supermarkt was nebenbei verdient 😄 ... der "Grüne Punkt" & das Pfandsystem sind Augenwischerei. Eben weil auch Weinflaschen seit je her in diversesten Formen, mit diversesten Verschlüssen, etc und bis heute im Grunde - bis auf 1l Flaschen mit nur max 2-3 Cent dem System rückgeführt werden. In D! .... ich glaube, Skandimavische Länder sind so ziemlich die einzigen, bei denen alles etwas transparenter nachvollziehbar ist. Bei uns ... ach kommt: Lobby, allgemeine Verblödung & auf gar keinen Fall ökologisch sinnvoll oder schlichtweg vernünftig und schon gar nicht ernsthaft wirtschaftlich! 😂
Man hat alles weg geworfen? Ich habe meine Bier- und Cola-Kästen seit 50 Jahren zurück getragen. Und Cola, Fanta, Sprite usw. hatten ALLE noch Glasflaschen. Damals waren wir noch fortschrittlich. Erst mit dem "Grünen Punkt" ging der Wahnsinn los
Joop, ich habe schon als Kind Leergut gesammelt. Überwiegend Bier, Fanta...noch in braunen Flaschen und Cola. Und Apfelsaft Flaschen, Milch Flaschen, waren auch dabei. Das "verdiente" Geld wurde in Eis und Matchbox Autos reinvestiert. Und das ist auch locker 50 Jahre her. Da gab es noch keine Getränke in Plastik....außer diese wabbeligen Milchbeutel..^^ 🤣
Standard Bieflaschen, also die braunen Euro Flaschen, werden nur voll wirklich transportiert, leer gehen sie an die nächst gelegene Bauerei, werden gespült, neu befüllt, etikettiert und wieder ausgeliefert. Damit müssten es ca. 2% der gesamten Transportstrecken einer Bierflaschen sein wo diese wirklich leer transportiert wird, bei statistisch 40 Wiederbefüllungen. z.B. Krombacher aus Siegen nach Berlin geliefert, dort verkauft, ausgetrunken, in Berlin bei Berliner Kindl neu befüllt, nach Siegen transportiert, dort verkauft und so weiter P.S. Einfach mal drüber nachdenken ob es wirklich soviel umweltbewusster ist Flaschen nach jeder Nutzung platt zu quetschen, dann zum Schredern und waschen zu transportieren, von dort aus weiter transportiert zum einschmelzen und neue Rohlinge pressen und dann in die Brauereien transportiert werden, wo vor dem abfüllen wieder aufheizen und Flaschen blasen angesagt ist. Ein Glasflaschen System gab es schon vor dem ersten Weltkrieg und nur weil die damals nicht tausende LKW hatten um alles erst mal abertausende Kilometer durch die Gegend zu schaukeln, brauch man nicht glauben die waren damals alles Trottel.
11:55 Exakt. Haftung und Auslegung des Lebensmittelrecht. Wobei es bei Heißgetränken eigentlich keine Probleme gibt (zumindest wurde mein Kaffee oder Tee immer direkt eingebrüht, sofern der Becher drunter passte). Rewe und Co. könnten an den Theken alles in mitgebrachte Gefäße packen, aber könnten dann trotzdem belangt werden, wenn das Gefäß des Kunden nicht sauber ist und dadurch Probleme entstehen - egal ob der Kunde sagt, das er das Risiko eingehen will. Also wird alles wieder schön in Plastik gewickelt.
Wie so vieles läuft das unter 'hätte schon längst mal neu überdachte werden sollen'. Als Beispiel führe ich gerne die Teekmpagne von Günter Faltin an. Am Anfang stand die Frage, warum der Tee im Vergleich zum Einkaufspreis so teuer ist. Und die Antwort war, dass das teuerste am Tee die Verpackung in die Teebeutel ist. Auf die Frage warum den Tee nicht in Kilopaketen zu verkaufen kam von der Industrie 'das wollen die Kunden nicht'. Stellte sich heraus, dass es genug Kunden gibt, die den Tee in Kilopaketen kaufen und mit dem günstigeren Preis durchaus zufrieden sind. Es gibt so vieles, was neu überdacht werden könnte oder sollte. Und je nach Gesichtspunkt kommen da manchmal interssante Ideen auf. Ein anderes Beispiel, dass durchdacht werden könnte. Es gab ja schon Menschen, die üüberlegt haben ein Unterrirdisches Transportsystem mit direkten Zugängen zu Häusern in Kellern anzulegen um die Postdienste zu ersetzen. Läuft meistens darauf hinaus, dass es als zu teuer angesehen wird. Aber mit dem derzeitigen Versandhandel und den Lieferdiensten, was alles nicht weniger werden wird und den Abgasen durch den Versand könnte man das neu durchdenken. Oder sogar noch einen Schritt weitergehen. Supermärkte bieten ja inzwischen auch Lieferdienste an. Wenn man das überlegt, wird klar, wir bräuchten spezialisierte Transportboxen für so ein System. Für heißes, kaltes und gefrohrenes. Aber was würde uns davon abhalten, auch Transportboxen für und mit Müll einzuplanen? Und dann kommt die Frage auf, ob sich so ein System nicht doch Finanziell und Umwelttechnisch rentieren würde. Jetzt kommen wir zum eigentliche Problem, wenn so was neu überdacht wird. Wie viele Arbeitsplätze wird das im Endeffekt kosten? Klar, wir könnten das Pfandsystem verbessern. Wir könnten einheitliche Mehrweg Essensboxen, Kaffebecher usw. machen, die mit den Möglichkeiten der Betriebe Lebensmittelgerecht reinigbar sind. Aber was für Profite gehen da verloren? Die Hersteller der Einwegprodukte würden ja Verluste machen, oder sogar Pleite gehen. Die Glaskontainer könnten überflüssig werden wenn auf allem Glas Pfand ist und damit das billige Altglas wegfallen womit manche Firmen Profit machen.
Ich bin 65 geboren und meiner Meinung nach war schon immer 15 Pfennig Pfand für Bierflaschen und 30 Pfennig für Wasser und Softdrinkflaschen. Pfand soll der Anreiz sein das Zeug wieder im Geschäft abzugeben. Das Umweltverschmutzungsthema kam dann bei den Dosen an, die nun 25 Cent bringen.
Früher 15 Pfennig, heute 8Cent. Überlegt mal wie lange damit das Pfand auf Glasflaschen nicht erhöht wurde. Wenn man da ein paar Jahrzente Inflation einrechnet müsste das inzwischen deutlich höher liegen. Plastik gilt als umweltschädlicher aber die ganzen zerdepperten Glasflaschen sind eine reale Gefahr. Nach jedem großen Fußballspiel ist es hier in Hannover im Umkreis des Stadions besonders schlimm.
@@opaolaf7297 Da das Pfand kein Wertersatz für die Flasche ist, sondern nur eine Ausleihgebühr (Die Flasche selber kaufst Du nicht und die gehört Dir auch nicht, sondern nur der Inhalt) muss dieser im Prinzip auch nicht erhöht werden. Lediglich wenn die Leute irgendwann meinen, es wäre ihnen dieser Betrag nicht mehr Wert, die ausgeliehene Sache zurück zu geben, dann muss man den Schmerz ggf. erhöhen und die Ausleihgebühr erhöhen.
Die ökolgischste Form der Getränkeverpackung sind Aluminiumdosen, sofern sie konsequent recycelt werden. Alu braucht nur in der Verhüttung viel Energie, das erneute Einschmelzen im Vergleich fast nichts. Alu kann unbegrenzt eingeschmolzen werden im Gegensatz zu Kunststoff und ist als Verpackung wesentlich leichter als Glas.
So wie ich das verstanden habe wurde mit der mehrweg Pflicht eingeführt dass man sich's auch in eigene Behälter füllen lassen und bei Getränken habe ich das auch schon öffters machen lassen
Zunächst mal: Der Pfand den der Kunde zahlt und auch wieder bekommt, hat nichts mit Produktions- oder Umlaufkosten zu tun. Das ist lediglich ein Anreiz die Dinger zurückzubringen. Den Umlauf von Mehrweggebinden regelt bei Wasserflaschen etc. die GDB (Genossenschaft deutscher Brunnen). Bei Saftflaschen der VdF (Verband der deutschen Fruchtsaft-Industrie) Und bei den Bierflaschen fällts mir grad nicht ein, aber die haben auch irgendeinen Zusammenschluss Da die Mehrwegflaschen alle (egal ob Glas oder PET) weitgehend Normflaschen sind, kann man ein schönes Poolsystem daraus machen, spart Aufwand und die Flasche von Krombacher kann am Ende plötzlich Öttinger enthalten ;) Bei Einwegflaschen regelt die ganze Sache die DPG (Deutsche Pfandsystem GmbH). Um den Pfandwert zu ändern muss überhaupt kein Code auf der Flasche geändert werden. Der Pfandwert ist mit dem EAN verknüpft. Als Sicherheitsmerkmal gibt es bei Einwegflaschen das DPG Logo (das mit spezieller Tinte auf die Etiketten gedruckt wird) und gleichzeitig wird bei Einweg und Mehrweg durch ein optisches System im Rücknahmeautomaten auch die Form der Flasche und durch eine Waage auch das Gewicht der Flasche festgestellt und mit einer Datenbank abgeglichen. Drum funktioniert es auch nicht EAN + DPG Logo einer kaputten PET Flasche auf eine 8cent Bierflasche zu kleben ;) Und es gibt Dinge die schmecken aus Glas bedeutend besser als aus Plastik... Drum, lang lebe die Glasflasche.
@Held Es gibt da einen weitverbreiteten Anbieter, der für viele Firmen einheitliche Pfandbehältnisse anbieten. Die Restaurants etc. haben also alle das gleiche Zeugs und man kanns überall abgeben. Gibt's bei To Go Getränken schon länger. Jetzt gibt es das auch für Mahlzeiten.
I feel you. Über das Pfandsystem und die viel zu günstigen Glasflaschen habe ich nich schon vor zehn Jahren aufgeregt und während der Inflation ist es deutlich absurder. Die sollten wirklich bei 0,50 Euro pro Flasche liegen. Dann hötte ich auch selbst mal wieder ne Motivation, sie zurückzubringen.
@@SP3CIALEffectS Die Döner-Brater holten sogar pfandlose Plastikgebinde aus Dänemark, um dem lästigen Pfandgeschäft auszuweichen. Wird das Plastikpfand noch teurer, wird das wieder anfangen.
Ich kann dir da Geschichten erzählen von Mehrweg Kisten wo vom Kunden oder von wem auch immer beim Transportweg reingeschissen wird. Also eigene mitbringen, das geht gar nicht, vollgeschissene Verpackungen zurück nehmen geht 👍, genial ich liebe dieses Land 😂.
Ich habe vor 15 Jahren in einer Leergutannahme gearbeitet. 2:44 Das Pfand soll nicht die Kosten der Logistik decken. Das ist nur der Anreiz für Menschen, denen 8 cent nicht egal sind. Die Kosten für die Logistik und die Flasche selbst, zahlst du mit dem Bier. 3:51 Wir haben tatsächlich mal 20.000 Bierflaschen ins Altglas gegeben. Wir waren natürlich dazu verpflichtet auch einzelne Flaschen anzunehmen. Der Lieferant hat aber nur volle Kästen abgenommen. Wir haben die einzelnen Bierflaschen in Gemüsekisten gestapelt und gesammelt, in der Hoffnung, dass sich das Kastendefizit irgendwann ausgleicht, oder wir eine LKW-Ladung leere Kästen bestellen können. Am Ende war es tatsächlich günstiger 3 Schrottcontainer zu bestellen und die Flaschen zu entsorgen. 9:43 Wenn die Händler groß genug sind, wie Coca-Cola, dann geht das. Wir hatten damals drei Lieferanten, die Leergut mitgenommen haben. Coca-Cola (und alles was dazu gehört), Oettinger (der hatte auch noch irgendwas anderes sortenreines mitgenommen) und einen der alles andere mitgenommen und in ein Sortierzentrum gefahren hatte.
Die Getränkemärkte Verweigern die Annahme von Kästen mitzu Wenigen Flaschen, da sie das als Ausrede verwenden um zu verhindern, dass innerhalb der Läden Kästen geräumt werden um sie im Pfandautomaten zu versenken. Technisch kenne ich leider noch keine sinnvollere Alternative, die nicht beinhaltet den Laden intensiver zu überwachen.
@@johanneslehmann4915 was natürlich zwangsläufig im system kasten mit zuwenig Flaschen verursacht wenn selten einzelne flaschen sondern immer/hauptsächlich kistenweise verkauft wird. gerade auch jemand der nen 20er kasten gekauft hat wird vielleicht eher 19 einzelne dann abgeben anstatt sich eine direkt zu kaufen und leerzutrinken damit der kasten auch ja abgegeben wird x.x
Bei uns in Mannheim gibt's in der Uni Mensa (da schon mehrfach genutzt) und ein paar normalen Restaurants/take aways die "Vytal" Schalen darin bekommt man das Essen und muss es gespült innerhalb von 2 Wochen zu einem der Restaurants zurück bringen, zahlen muss man nur wenn man es nicht zurück bringt. Funktioniert super finde ich hoffe es setzt sich durch
Was ich noch schlimmer finde. Das es keine Einheitsflaschen gibt. Wir haben in Bayern im Urlaub einen Getränkekasten gekauft und weil er nicht leer war mit heim genommen. Und hier kriegen wir das nun nirgends abgegeben.🤯
Wer erinnert sich noch an die Anfangszeit des Einwegpfands, als die Plastikflasche ohne den zusätzlich aufzubewahrenden Pfandcoupon wertlos war? Die blauen Karten mit metallischem Sicherheitsfaden war vermutlich teurer in der Produktion als 25 Cent und musste zusammen mit jeder einzelnen Flasche aufbewahrt werden. Wenn wie früher jeder Getränkeproduzent bundesweit dieselben Standard-Flaschen verwenden würde (bei Mineralwasser geht es noch einigermaßen), könnte das Leergut in der Region bleiben, aber so muss das Design-Glas halt mehrmals hunderte Kilometer herumkutschiert werden.
Ich habe eine CO2 equivalent Analyse bzgl. meiner Bachelorarbeit durchgeführt. Glas ist deutlich Energie Intensiver. Allein die Reinigung der Glasflaschen ist aufwendiger als eine PET Flasche.
Hahaha, gerade eine Lidl Werbung über das Recycling Programm deren FreeWay und Saskia Einwegflaschen gesehen 🙈 Der große Bruder ist wieder am schauen 😂 Ich hab zuhause nen Sprudler, könnte mir theoretisch auch das FastFood-Ketten-Prinzip anwenden und mir Sirup für Softdrinks kaufen. 🤔
Weinflaschen haben in Supermärkten, Kaufhäusern, Discountern 3ct Pfand, Grüße von einem ehemaligen Leergut-, Mopro-, Tiefkühl-, Getränkemitarbeiter (2011-2018) 😊
Sehr interessantes Thema, was mich als noch älterer Onkel oft beschäftigt. Aktuelles Beispiel LIDL mit seiner grossmedialen G. Jauch recycle Kampagne für ganz einfache Dummchen: Hier wird uns erklärt wie aus Plastik Trinkflaschen einfach wieder neue hergestellt werden. Mir fällt nur auf, dass man am LIDL Schredder Pfandautomat in beliebiger Reihenfolge gerne in Mengen Plastik und Aludosen in den EINEN Schacht einwerfen kann. Hinter der Kulisse gibt es nur einen Sammelbehälter fürs geschredderte.....
Zum Trennen reicht da schon Schütteln bzw. der LKW-Transport zum nächsten Betrieb, da eine Büchse aus Blech trotz Leichtmetall immer noch viel mehr wiegt als jede Flasche aus Kunststoff.
Hi, also Mehrwegpfand liegt bei 35 Cent, Weinflasche können beim Fachhandel abgegeben werden dann bekommt man bei uns Rabatt auf eine neue Flasche Wein, bei Lebensmittel in zum mitnehmen ist Hygiene das Problem und auf meiner Arbeit haben wir schon vor 3 Jahren auf Glas umgestellt mit 50 Cent Pfand und die kommen zurück. Hoffe das erklärt dir das pfnad ding ein wenig. Grüße Mukibaer
So wie ich das verstanden habe, sind Pfad und Produkt getrennte Güter. Das Recyclen von Flaschen oder das reinigen fällt auf das eigentliche Produkt zurück. Während das Pfadsystem ein Topf ist. Für die Pfandbetreiber wie z.B. DPG wäre es also von Vorteil, wenn die Leute die Flaschen entsorgen würden, anstatt diese wieder zurückzubringen, denn dann haben die Gewinn gemacht. Das Pfadsystem ist also nur ein Anreiz, dass die Flaschen wieder zurückgebracht werden. Alles andere ist im Flaschenpreis enthalten.
Eigentlich müsste es bei den Bechern so sein, dass es nur noch Mehrwegbecher gibt. Wenn man diese im Restaurant lässt, können sie gespült werden. Das wird dann alles teuer, aber es spart Müll. Beim Take-Away wäre nun das Problem, was die Leute dann daheim mit den Bechern machen sollen, die ja sicher auch einiges Kosten. Also müsste es dann vom Restaurant eine Rücknahmepflicht geben (sowas nennt sich dann auch "Pfandsystem". Auch dadurch wird alles noch teuer. Auf der anderen Seite wird es eine Menge Leute geben die dann mim Auto zu McDonalds fahren im ihre Pfandbecher zurückzugeben. Was sollte man also tun? Das jetzige System ist eben einfach am bequemsten für alle.
Thomas, ich arbeite an einer Berufsschule. Mit dem Pfand der von den Schülern weggeworfenen Pfandflaschen/Dosen, könnte man locker 1-2 neue Stellen schaffen. Selbst ich bin zu geizig, 25Cent in den Müll zu werfen. Die Erhöhung des Glasflaschenpfandes könnte direkt vollzogen werden. Der vorläufige Differenzbetrag könnte vom Pfandschlump (nicht Schlumpf) getragen werden. Sehe ich unkompliziert.
![[UNCUT] เก็บ "สจ.โต้ง" เอี่ยวมาเฟีย รู้ตัวคนบงการ ก่อนสั่งลั่นไก I คนดังนั่งเคลียร์ I 13 ธ.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/o-J_p62D40w/mqdefault.jpg)
Mein Erklärungsansatz: Die Wiederaufbereitungskosten für die Bierflaschen sind nicht im Pfand enthalten, sondern im Bierpreis. Das Pfandsystem dient rein als Anreizgenerator für "gutes" verhalten. Deswegen ist Glasfand auch günstiger als einwegpfand, weil unterstellt wird die Leute würden denken sie kriegen dass Geld nicht wieder, und deswegen lieber glas statt einweg kaufen. Ich sehe die fehlende Inflationsanpassung des Pfandes auch kritisch, dies ist aber nicht nur bei Pfand ein Problem sondern auch z.B. bei mindestkapital von GmbH oder AG, das Pfand anzuheben ist halt ein riesen aufwand und bisher hat das Pfandsystem gut genug funktioniert, sodass kein handlungsbedarf erkannt wurde. Ich finde aber auch dass das Pfand erhöht werden sollte.
Wiederaufbereitung und co. Ist natürlich im Bierpreis enthalten - und die Spediteure arbeiten save nicht auf Pfandbasis. Zumal da noch ein Haufen Aufwand dabei ist, die sonderflaschen durch die Gegend zu Karren.
Ich würde beim Pfand eher auf "war schon immer so" tippen.
Ich wollte eben das selbe schreiben und bin völlig deiner Meinung. Meiner Meinung nach ist dieser Betrag lediglich ein Anreiz und eine Hoffnung auf den Geiz der Menschen es nicht einfach irgendwo in die Gegend zu kicken sondern wieder mit zu nehmen und sich das Geld zurück zu holen. Traurig genug, dass sowas nicht selbstverständlich ist und eines Anreizes bedarf.
@@AndreasKempe Es war nicht selbstverständlich. Die Grünanlagen und Strassen sahen aus... Geh mal ins Ausland, wo es kein Pfand gibt, da isses heute noch so. Überall die Dosen und Scherben. Am besten noch auf den Spielplätzen. Eine Ausnahme muss ich allerdings eingestehen, in Holland klappte das offensichtlich auch ohne Pfand. Zumindest da wo ich war, war es vergleichbar sauber wie bei uns.
@@igorbuckel8060 Hach Prinzessin, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich schrieb "Es ist traurig das sowas nötig ist", nicht das man sowas nicht braucht.
@@wolle9074 ehrlich gesagt weiß ich nicht ob ich mich freuen oder weinen soll, seid ihr nicht in der Lage gelesenes zu verstehen? Ich stelle zu keinem Zeitpunkt dieses Pfandsystem in Frage, ich bedaure lediglich dass es notwendig ist, da der Großteil eher von Geiz als von Selbstverantwortlichkeit getrieben ist. Habt ihr so viel Pech beim Denken oder ist euch wichtiger selbstgerecht zu belehren?
Warum haben Weinflaschen kein Pfand? - Der Held eröffnet einem immer wieder einen völlig neuen Blick auf die Mysterien des Alltags
Fakt ist: Manche Weingüter sind tatsächlich dankbar, wenn man denen die Flaschen wieder zurückbringt. Einfach mal nachfragen 😉
Wein Flaschen haben Pfand. 2cent pro Flasche. Zumindest war das Mal so
@@christopherruehl
Ja, das stimmt. Jährlich kam¹ bei uns ein Händler von der Mosel (das ist weit weg von uns) und hat die neuen Bestellungen ausgeliefert. Dabei hat er die alten Flaschen auch wieder abgeholt und durch halb Deutschland gefahren.
¹ Er hat vor zwei Jahren seinen Betrieb geschlossen aus privaten Gründen.
Doch, Apfelweinflaschen haben Pfand.
@@kaimodo1366 1. Wer bitte bringt für 2 ct pro FLasche eine davon zurück? Und 2. wer nimmt die Flasche an?
Mal eine kleine Information aus Sicht der Wirtschaft: Glas ist nicht so einfach zu recyclen und herzustellen, wie viele sich das vorstellen.
Wenn man Glas herstellt und auch nur leichte Verunreinigungen auftreten, wird es gewöhnlich immer grün. Grün ist also die Standardfarbe, die herauskommen würde, wenn man verschiedenartige (das können auch verchiedene Sorten Weißglas sein) Scherben mischt.
Deshalb ist die farbliche Trennung von Altglas so wichtig. Für Weißglas müssen die Ausgangsstoffe ziemlich rein vorliegen. Braunglas und alles, was irgendwie bunt ist, wird nachträglich aus Weißglas gefärbt. Lediglich das Grünglas, was man immer bei Weinflaschen hat, ist simpel herzustellen. Wenn ihr euch also am Container nicht sicher seid, welche Farbe die Flasche nun hat, dann schmeißt sie zum Grünglas. Also hat Wein keinen Pfand, weil Grünglas einfach zu billig ist. Das wird einfach (mit anderer Farben) wieder eingeschmolzen und fertig. Damit hat man keinen Sortieraufwand und das Zeug gibt es genug (ist quasi minderwertig).
Daher erklärt sich auch, warum wir Pfandsystem und Container haben (Verschiedene Sortierverfahren). Die Pfandpreise sind natürlich nach wie vor umstritten.
Übrigens Trinkgläser, Fensterscheiben, Vasen, Glühbirnen, Teekannen etc. sind aus anderen Glassorten, die im Container nichts verloren haben. Sowas ist Restmüll und kann über den Container auch nicht recycelt werden. Da sind andere Stoffe drin, die die Glasindustrie für das Flaschenglas nicht gebrauchen kann.
So, das war jetzt etwas klugscheißerisch, aber ich hatte das Thema in der Vorlesung und hielt es mal für interessant, da aufzuklären.
Äh - ich würde mal meinen: Grünglas ist alles Glas, was grün ist. Wenn eine Flasche grün ist -> Grünglas. Und wenn man nicht so genau weiß, ob grün oder brau -> hinein in den Container"Braunglas"? MaW "Grün-" ist doch farbreiner als "Braun-"Glas?
@@flyhigh1286
Nö, das ist ein Irrglaube. Braunglas ist deutlich komplexer herzustellen, als Grünglas. Deswegen will man ja für Bierflaschen auch wieder Pfand.
Es hört sich komisch an, weil wir braun automatisch mit Unrein assoziieren. In Wirklichkeit ist es besonders gefärbtes Weißglas (genormte Mischverhältnisse etc.). Mit Braunglas kann die Maschine noch was anfangen. Da macht man wieder neues Braunglas draus und achtet dabei genauestens auf die Mischverhältnisse (Weißglas/Braunglas/Farbstoff), denn sonst wird das Ergebnis grün. Wenn Glas einmal grün ist, bekommt man die Farbe nicht wieder sinnvoll raus.
Also aus Industriesicht:
- Weißglas ist supertoll, kann man noch alles mit machen
- Braunglas ist so naja. Kann man geschickt aufbereiten
- Grünglas ist von der Mischung her unrein und lässt sich nicht wieder umfärber (Grün muss man auch nicht färben das wird automatisch so bei Verunreinigungen) *¹
*¹ Ich hatte schon selbst das Vergnügen aus Sand, Soda, Kalk und verschiedenen Sorten Weißglasscherben eine wunderschönes dunkelgrünes Glasobjekt herzustellen
Und ich glaube auch nicht, dass die erfahrenen Werkstoffkunde-Professoren (sogar mit Spezialisierung auf Glas) an der Uni da Müll erzählen. 😉
Aber ich kann verstehen, dass viele da Probleme haben, das nachzuvollziehen. Denn es wirkt irgendwie absurd.
@@MinoKatzer Gut zu wissen, dann kann man ja braune Faschen auch ggf. einfach in den grünen Slot schubsen - wenn das Sinn macht. Meist erkennt man den Unterschied ja doch ganz gut^^
@@flyhigh1286
Ja, könnte man theoretisch. Man nimmt halt der Industrie damit ein bisschen die Möglichkeit, das Braunglas noch ein weiter zu verwenden.
Wir nutzen halt viel Braunglas. Da lohnt es sich schon wieder, das zu trennen und weiterzuverarbeiten. Blaues, gelbes oder rotes Glas könnte man im Prinzip auch trennen und gesondert verarbeiten. Aber das ist so selten, das macht man halt einfach neu. Das kommt deswegen einfach mit zu Grün und wird am Ende auch grün.
Daaaanke. Endlich mal Wissen und keine Meinung......
Viele Brauereien fordern tatsächlich 10€ Pfand pro Kasten. Du schätzt es aus einem Bauchgefühl heraus richtig gut ein!
Hab ich auch gehört, weil viele das Leergut nicht zurückbringen. 20 x 0,25 für Flaschen und 5,- für den Kasten = 10 Euro. Dann hätten auch alle Flaschen den einheitlichen Preis von 0,25 €, egal ob Einweg oder Mehrweg. Die Welt könnte so einfach sein.
Nur sinnvoll mit einem Verbot von Individualflaschen. Die Brauereien dürfen sich nicht beschweren, sind sie doch selbst schuld, dass die Pfandrückführung wesentlich aufwendiger würde.
@@alphastratus6623 Das wird das Marketing nicht mitmachen. Beispiel Becks...
@@alphastratus6623 ich sach doch die macht man einfach kauptt bzw schmeißt in Container und am besten den leeren Kasten mit anderen Norm Glasflaschen gefüllt abgeben hahahaha... was interessieren uns diese einzelnen firmen mit ihrem marketing etc... nix ;)
Ich trinke das bier immer gleich an der kasse
Ich sollte vor ca. 10 Jahren eine Bachelorarbeit zum Thema "Effizienterer Leergutkreislauf" für einen großen deutschen Mineralwasserhersteller schreiben, daher kann ich mal was zu dem von dir beschriebenen Kreislauf sagen:
So "einfach" wie du es darstellst: Brauerei befüllt, geht in den Laden, Kunde kaufts, bringt es zurück in den Laden und vom Spediteur wird's abgeholt und zurück zur Brauerei gefahren, gespült und erneut befüllt ist es leider nicht. Das große Problem sind die "Falschflaschen" - also Flaschen die nicht in den Kasten gehören, der beim Werk ankommt. Diese Falschflaschen müssen aussortiert werden, in den entsprechenden Getränkekasten gepackt werden und dann von Werk X zur Werk Y gefahren werden. Es ist also ein logistischer Schritt dazwischen.
Im Mineralwasser-Sektor hat man sich weitestgehend auf standardisierte Glasflaschen geeinigt- Durchsichtig für Sprudel und grün für Medium mit gleicher Form (klar ein paar Sonderflaschen gibt es immer). Aber wenn man jetzt denkt: Ah super, dann gibt es das Problem da nicht, den muss ich leider enttäuschen: In den Kästen sind trotzdem noch sehr viele Falschflaschen, primär Limoflaschen einer großen amerikanischen "Company". Die werden aussortiert und in der Woche verlassen so 2-3 LKWs mit leeren Flaschen (das sind ca. 60000 Flaschen) das Werk auf dem Weg Richtung Company ... die wiederum dann den gleichen LKW mit leeren Wasserflaschen zurückschicken (Ringtausch heißt das im Fachjargon).
In der Bierindustrie versuchen zig Hersteller Ihre Flaschenform einzigartig zu gestallten um sich somit abzuheben und diese "Sonderflaschen" verstärkt den Effekt natürlich nochmals und den Brauereien fehlen enorm viele Flaschen, die irgendwo im Kreislauf hängen, weil für 1-2 Paletten kommt die keiner bei den anderen Herstellern abholen, und der Ringtausch mit "Nicht-Bierherstellern" funktioniert auch nicht, da die (Limo/Wasser)Flaschen nicht in die Bierkästen passen.
Zur Pfandretoure durch die Speditionen: Die LKWs fahren meist Vollgut zum Händler und direkt im Anschluss mit Leergut zum Werk zurück - und der Hersteller zahlt dafür, da er Leergut braucht. Vor allem in den Sommermonaten ist Leergut der "heiße Shit", weil wenn keins da ist, dann müssen die Abfüllanlagen angehalten werden und bei den Brauereien hängen da noch zig andere Prozesse dran und das sind sehr hohe Kosten.
Mir selbst war das Thema dann im allgemeinen auch zu komplex um dies zu analysieren und dann auf 60 Sieten eine Lösung zu finden, weswegen ich ein anderes Thema gewählt habe :D
Zu der Weinflasche: Mein Hausweinlieferant hat damals immer gerne die leeren Flaschen wieder zurückgenommen. Mittlerweile nicht mehr, da Neue zu kaufen ihn nicht mehr kostet, als die alten zu spülen. Und er hat keinen ärger mehr mit nicht richtig gespülten Flaschen.
Ein guter Freund von mir ist Lagerist in einer großen Brauerei und erzählte mir mal, dass es sich oftmals gar nicht lohnt die ganzen verschiedenen Sonderflaschen auszusortieren und getrennt nach Sorte aufzubewahren, bis man genug von einer Sorte hat, um sie wieder zum jeweiligen "Besitzer" zurückzuschicken. Zu viel Arbeitsaufwand und nimmt zu viel Platz im Lager ein. Die Sonderflaschen werden dann einfach entsorgt.
Die ganzen Chefs müssen wohl zu dem Schluss gekommen sein, dass die Unkosten durch den Verlust ihrer toll gestalteten Flaschen bei anderen Brauereien durch höheren Verkauf wieder raus geholt wird. Keine Ahnung, ob das auch stimmt. Aber auf jeden Fall sind die Brauereien die angemeierten, die weiterhin brav Standardflaschen verwenden.
Ich finde das jedenfalls ziemlich eklatant, dass so viel Glas unnütz in den Müll kommt, nur damit ein paar Hersteller ihr Logo als Relief auf den Flaschen haben können und andere solche Spielereien...
Also einheitliche Flaschen einführen, Problem gelöst, sind die meisten Brauereien und andere Abfüll-Unternehmen selbst schuld das die so extra Würste sind.
@@criticaldamage4067 einheitlich wäre ganz wunderbar, als Getränkemarkt Mitarbeiter ist Flaschen sortieren tatsächlich der aller größte Zeitaufwand im gesammten Betrieb, neben der Kasse selbst. Besteht natürlich der Chef drauf, und der bezahlt mich immerhin dafür.
Die Pfandrückstellungen werden bei eigenen Flaschen steuerlich anders behandelt als bei Einheitsflaschen, das lohnt sich deswegen für die großen Player.
Ich glaube, der Held der Steine wollte nicht darstellen, wie "einfach" das Pfandsystem ist, sondern wie aufwendig es ist. Deine Darstellung ist doch ein Grund mehr, das Pfand pro Flasche zu erhöhen. Zumindest stimmt das Pfandverhältnis Glas- zu Plastikflasche nicht. Dto. bzgl. Weinflaschen. Gäbe es pro Weinflasche bspws. ein Pfand von mehreren Euro, würde dein Händler es sicherlich anders handhaben.
Bei uns gibts auf freiwillige Basis Pfand auf Weinflaschen. Aber nur auf die grünen Basicflaschen und auch nur 2ct (in Worten Zwei Cent) Pfand
Tupper ist kein Gattungsbegriff! 😂
Pass auf, sonst bekommst du Post von denen! 😂
Investmenttipp: Jetzt viel Pfand anhäufen - wenn die Pfanderhöhung kommt alles abgeben und reich werden.
Manchmal geht es nur darum, die Menschen zu beschäftigen
Aber geniales Thema und danke für deinen Hirnschmalz 🙏
Also hier im Ruhrgebiet wird keine Flasche zurückgelassen, egal ob Plastik oder Glas, die Pfandsammler nehmen alles mit. Im Partyviertel wird man auch schon mal bei einer halbvollen Glasflasche gefragt ob man sie nach dem leeren bitte an exakt den fragenden Sammler übergeben könne.
Aber in Frankfurt scheint es selbst den armen Leuten noch so gut zu gehen, dass man es sich leisten kann auf sammeln von Glasflaschen zu verzichten. 🤷🏼♂️
Habe mal in einem Supermarkt in der Getränkeabteilung gearbeitet, und hatte dort richtig viel "Spaß" mit dem Sortieren der Flaschen in die jeweiligen Kästen. Am einfachsten sind Glaswasserflaschen, weil die maximal genormt sind. Alles andere ist absoluter Abkotz, und als ich da neu angefangen habe, war das komplett unübersichtlich für mich (die Kollegen dort waren auch nicht gerade nett und haben entsprechend wenig geholfen). In der Praxis sah das so aus, dass die Kunden ihren Flaschen in den Automaten geben, und die dann über ein Band in so eine Sammel"ecke" geschoben werden. Der Mitarbeiter packt die dann in die entsprechenden Kästen, und wenn der voll ist, kommt der auf ein anderes Band, das ein paar Meter weiter geht und auf Wägen gestapelt wird, auf denen die gleichen (oder sehr ähnliche) Kästen stehen. Nun ist das Problem, dass es nicht immer genug Kästen für die entsprechenden Flaschen gibt, und dann viele lange rumstehen und anhäuft. Durch die vielen unterschiedlichen Flaschen war das Sortieren auch nicht sehr einfach, weil es zig unterschiedliche Flaschen und Kästen gibt, bspw durften Einweg-Colaflaschen nicht in einem Kasten mit Mehrweg-Colaflaschen sein. Macht Sinn, ist aber durch das identische Aussehen wieder Mehraufwand, und da man einige Colaflaschen bekommt, muss man diese Kleinigkeit öfters erledigen.
Also es häuft sich da eine Menge Kleinkrams zusammen, wo man sich schon fragt, welche Mehrkosten die Supermärkte allein schon tragen müssen.
So früh war ich ja selten. Mal hören, was der Held an diesem Freitag zu erzählen hat!
Das Ding mit dem nachdenken 😂
Kleiner Kanal. Knapp 200.000 Leute die auf ein Bücherregal schauen und glücklich zuhören.
Und das sogar von Menschen, die gar keine Klemmbausteine kaufen 😉
Troll^^
@@flyhigh1286 Nope. I play on troll strings
@@trollstrings Troll^^
@@flyhigh1286 Funny
Im Handel funktioniert das so:
Es gibt einen großen Getränkelieferanten,der von allen gängigen Getränkeherstellern in seine riesiegen Zentrallager beliefert wird.
Dieser große Lieferant stellt dann gemäß der Bestellungen verschiedener Supermärkte randvolle LKW -Ladungen zusammen und beliefert diese. Bringt er zb Supermarkt Y 5 Paletten, so nimmt er von dort auch wieder von 5 Paletten Leergut mit. Am Ende des Tages fährt der LKW also randvoll wieder zum Zentrallager zurück. Das Leergut ist von den meisten Geschäften auch schon grob vorsortiert nach Kästensarten. Im Zentrallager des Getärnkelieferanten wird dann feiner sortiert, sodass jeder Hersteller, der den Getränkelieferant beliefert ebenso wieder mit LKW voller Leergut in seine Produktionsstätte zurück fährt.
Ob die Höhe des Pfands da angemessen ist kann ich nicht beurteilen, aber ich gehe davon aus, das alle anfallenden Kosten bereits im Flaschenpreis kalkuliert sind. Zudem ist es so, dass seit Jahren ein akuter Mangel an Flaschen und Kästen bei den Herstellern herrscht und diese vir allem im Sommer trotz vorhandener Kapazitäten nicht produzieren können, da schlicht die Abfüllmöglichkeit fehlt. Viele Hersteller würden da am Ende wahrscheinlich auch lieber draufzahlen, Hauptsache das Leergut kommt ran um es aufzufüllen.
Und dazu kommt der einkaufswagen pfand . Das wird ein riesen thema 😂😂😂
Danke das du mitdenkst Held. Hast ja recht.
Was ich aber generell sagen muss zum Pfandsystem - da hat unser Held einfach mal recht... so ich wünsche allen ein frohes WE und habt nette Menschen um euch! (Sorry aber ich mag diesen Ausdruck auch)
Ich Verstehe die Welt schon lange nicht und je t noch der Pfand!?! HILFE, rettet sich wer kann!
Die Lösung für deinen Wein ist ganz einfach: Tetra Pak😸
Wein im Tetra-Pack? Muss ich nicht haben - zumal Tetra-Pack so mit der größte Müll ist, den man nicht recyclen kann
Yep, der (Glas-)Pflaschenpfand war für mich auch schon immer ein Mysterium. 👍
Das deutsche Pfandsystem ist durch gute Lobbyarbeit der Hersteller Ende der 90er entstanden und beruht nur vordergründig auf Rückgabe. Das Geschäft wird durch den geringen Pfand erwirtschaftet, der sogenannte "Pfandschlupf" (ja, das heißt wirklich so).
Das ist Bullshit. Es gab keinen einzigen der das wollte, das Dosenpfand Ende der 90iger. Das Flaschenpfand ist ja schon jahrzehnte aelter. Es waren nur die erste Rot-Gruene Bundesregierung die es durchgeputscht hat. Und beim Dosenpfand wollte man mit 25Cent wirklich steuern.
Gerade die Leute, die sich potentiell ihr Bier gerade so leisten können, lassen ihre Bierflasche dann an der Bushaltestelle liegen. Mit 50ct statt 8ct für Glasflaschen würde ich mitgehen! Wo wir gerade dabei sind: Deutlich höhere Strafe für Zigarettenstummel auf dem Boden werfen.
... da müsste man schon genau hingucken, denn es gibt Biere wo kein Flaschenpfand drauf ist.
Als Kaufmann wünsche ich jedem einen wunderschönen Abend und süße Träume, die ihre Pfandflaschen ausspülen, bevor sie sie in den Pfandautomaten werfen. :)
Bei uns in der Region ist Vytal als Mehrwegsystem oft vertreten. Du bekommst essen in diversen Mehrwegbehältern und bist per App registriert. Zurück geben kannst du die Standard Container bei jedem der Vytal anbietet. Nur die spezielleren Verpackungen wie für Burger etc. kannst du nicht überall zurück geben - was will ein Café am Ende auch mit all den Burgerpackungen 🙈
Für das Pfand bezahlst du erst einmal nichts. Wenn du allerdings es nicht in 1 Woche schaffst es zurück zu bringen wird dein Konto mit 10€/Behälter belastet.
Finde das System relativ gut.
Ich mag es auch. Wenn genug Läden mitmachen hat man auch genügend Anlaufstellen zur Rückgabe.
11:40 Ich habe im Lebensmittel Einzelhandel gearbeitet und dort hatten wir diese Vorgabe. Das hat mit Hygiene zu tun. Als Verkäufer muss man immer davon ausgehen, dass die Box vom Kunden nicht rein ist. Selbst anfassen darf man es nicht, weil sonst ja die eigenen Hände Kontaminiert sein könnten. Im Lebensmittelbereich gibt es viele solche Vorschriften, wie z.B. darf man Schweine Fleisch nicht mit dem gleichen Messer oder auf dem gleichen Schneidebrett schneiden wie Hähnchen usw. Selbst wenn die Sachen gewaschen wurden. Deshalb sind die Messer in der Fleischabteilung meist am Henkel Farbcodiert. (Blau für Hähnchen, Schwarz für Rotes Fleisch)
Ich habe nur den Titel gesehen und frohlockt! Das war wirklich mal Zeit.
Zum Thema Mehrwegverpackung in der Gastronomie: laut deutschem Lebensmittelrecht müssen die Gastronomen dafür Sorge tragen, dass diese Behältnisse einwandfrei sauber sind. Sollte sich der Kunde irgendwie am Essen eine Magenverstimmung oder ähnliches holen, könnte der Gastronom dafür verklagt werden. Deshalb muss der Gastronomen diese ausgeben, da er nur so garantieren kann, dass diese einwandfrei sauber sind.
Es gibt in diesem Bereich schon erste Ansätze von allgemeinen Mehrwegbechern, die man bei vielen verschiedenen Stellen abgeben bzw eintauschen kann, das nennt sich ReCup.
Das mehrweggeschirr von Restaurants muss nach meinem Wissen wieder beim richtigen Restaurant abgegeben. Soll angeblich bei Lieferando gehen, wenn man gleichen Restaurant noch mal bestellt. Habe ich so einmal gelesen, ist kein Erfahrungswert.
Auch bei den PET Flasche scheint sich etwas zu tun, Lidl macht gerade massiv Werbung mit der Kreislaufflasche, mit der sie aktuell auch viel in der Fernsehwerbung sind. Gemäß der zugehörigen Internetseite wird diese Getränkeflasche wirklich aus recyceltem Material hergestellt. Wie viel davon wahr ist, kann man ganz schlecht beurteilen.
wobei ich mich da ja frage wie das gewichtsverhältnis deckel zu flaschenkorpus ist. wieviel prozent des gesamten plastiks, das ich mit einer flasche kaufe, ist also wirklich recycelt?
Ich bin dafür, sowohl auf Glas- als auch auf Kunststoffflaschen 50 Cent Pfand zu verlangen. Der viele Müll der überall herum liegt ist eine Katastrophe.
Die Einheitsflasche haben wir schon.
Den deutschen Wähler.
Gutes Thema, habe ich mich auch schon oft gefragt.
Ganz einfach: der Pfand muss lediglich groß genug sein, das der größte Prozentsatz der Flaschen zurückkommt. Er muss nicht den wert des Produktes wiederspiegeln
8:40 Jaaahaa, das Problem haben Bierflaschen auch. Brauereien sind gezwungen die Flaschen von anderen Brauereien anzunehmen. Mit dem Ergebnis, dass die dann da auf dem Hof stehen :D
Hier in der Schweiz gibt es kaum Flaschenpfand, aber Unmengen von Glassammel-Containern. Das ist gut so.
Früher gab es mal einheitliche Pfandflaschen. Der Vorteil war, das Leergut hatte nur kurze Wege zu ihrer nächsten Abfüllung.
Irgendwann hat irgendwer die grenzdebile Idee, man könne ja das eigene Protukt in eigene Flaschentypen abfüllen. Könnte sein, dass es in der Kastronomie angefangen hat um ein besonderes Konsumerlebnis zu schaffen.
Det Markt regelt hier leider nichts außer das nach Wegen gesucht wird die bestehenden Systeme zu umgehen. So wurden einige Energy-Drinks zu Molkeerzeugnissen, weil da kein Einwegpfand drauf bestand.
Einwegpfand ist ja auch nur entstanden, weil sie ganzen Plastikflaschen und Dosen überall lagen. Die 25Cent auf Einwegpfand gibt es in der Höhe auch nur, damit die Leute einen finanziellen Anreiz zum zurückbringen haben.
Ein Teil einer möglichen Lösung für die unterschiedlichen Behälter und Formen wären gesetzlich geregelte Einheitliche Behälter. So könnte man dafür DIN-Normen festlegen und diese zur Pflicht machen. 🤷♂️
Wassersprudler. Bißchen Sirup und ne Kohlensäure Flasche. Problem gelöst... 👍👍🖖👍👍
Kleiner Gruß aus dem Weinland Pfalz. Früher gab es meines Wissens nach Pfand auf Weinflaschen. Und die Winzer sind auch immer sehr dankbar, wenn man Ihnen ihre leeren Flaschen wieder zurückbringt. Wenn man ein oder zwei Stammweingüter hat, ist das ja auch kein Ding. Wenn man aber alle Weingüter durchprobiert, ist das eher nicht machbar.
Ist ja ein komischer Zufall, ich hab grad erst ne Meldung gelesen, daß das den Getränkeherstellern auch aufgefallen ist. Konkret will Riegele, der Hersteller von Spezi, zur Not mit dem Kopf durch die Wand und das höhere Pfand im Alleingang durchsetzen, da ein Kasten in der Herstellung 10 € kostet und die Leute den als Deko- und Bau-Material benutzen, statt ihn zurückzubringen.
Prinzipiell wäre die Industrie durchaus bereit für ein höheres Pfand.
Das Problem liegt aber bei den Einzelhändlern.
Würde eine Flasche 50 Cent Pfand und ein Kasten 10 Euro wert sein, hätten die in sehr kurzer Zeit unglaubliche Summen in der Kasse.
Es sind ohnehin schon unglaubliche Summen im quasi herrenlos im Pfandsystem.
Diese werden zwar in der Regel vom Großhändler und vom Eigentümer der Flaschen ausgeglichen und verwaltet, aber auch im Digitalzeitalter nicht "sofort".
nicht nur Flaschen und Kisten sondern auch das Geld will verwaltet sein, das kostet wieder Geld.
Zudem ist es egal ob bei einem Getränkehändler ein Kunde 500 Kisten am Tag oder 50 Kunden je 10 Kisten, oder 500 Kunden je eine Kiste zurückgibt.
Zur Not muss er allen Kunden das Pfand ausbezahlen. Selbst wenn es technisch, kaufmännisch, steuerlich und juristisch möglich wäre, was es zur Zeit nicht ist, das Geld bargeldlos auszubezahlen, muss er es selber erstmal haben bzw vorstrecken.
Bei höherem Pfand kann das sehr schnell unmöglich bis unrentabel, auf jeden Fall sehr aufwendig werden.
Zum "Essen-zum-mitnehmen"-Geschirr-Pfand ist nur zu sagen, die großen Gastro-Dienstleister stehen schon bereit, die warten nur darauf das die ersten Start-Ups Pleite gehen um deren Pfandkassen und Logistik zu übernehmen.
Ein Kasten kostet im Leben nicht 10€ in der Herstellung wenn man ein paar Hundert oder Tausend abnimmt. Vielleicht 3€. Zusätzliche kosten betreffen Transport und Reinigung, aber die Herstellung ist sicher billiger.
@@42heizer guter Punkt. Der Diebstahl von leeren Kästen würde sich dann lohnen und ginge zu Lasten der Händler.
@@countluke2334 doch, das ist durchaus realistisch mittlerweile, Inflation sei dank
Ja, das hat was mit Lebensmittelsicherheit zu tun. Selbst wenn man das Mehrwegsystem des jeweiligen Unternehmens nutzt, wird nicht der von einem selbst (sauber!!) mitgebrachte Container wiederbefüllt, sondern ein identischer, vom Unternehmen vorgereinigter ausgegeben. Das macht Sinn, denn nur so kann Oma Müller sicherstellen, dass ihr vom gammeligen Hackepeter schlecht geworden ist und die Keime nicht schon in ihrer schlecht gereinigten Kiste geschlummert haben. Ist trotzdem viel besser als der ganze Plastikfolienkram. Immerhin kann man meist bei der Einschlagfolie das Papier vom Plastik sauber trennen und getrennt entsorgen. Bei unserem Schlachter ist das wegen COVID wieder aus dem Programm genommen worden. Mal sehen, wann die das wieder einführen. Ich fand das super.
@6:00:
Da woderspreche ich aus eigener Erfahrung meiner ländlichen Wohnlage schräg gegenüber eines EDEKA-Markts:
Ich habe hier neben Müll von Würger-King, Mäcces, der Shell-Tankstelle (alle weit weg von hier, wenn man zu Fuß latschen muss) oder Tabakartikeln nicht selten auch Einwegpfand aufm Grundstück liegen. Nicht schön auf der Mauer drapiert oder vor meiner Tür abgestellt sondern unter die Hecke geschmissen oder auf die Wiese. Die Leute sind Drecksäue! Und so verhalten sie aich auch im Ausland. Nach mir die Sintflut, ich bezahl doch dafür! Soll jemand meinen Dreck wegräumen.
@8:25:
Auf der Weinflaschen der Standardform ist Pfand drauf. Lächerliche 3 Cent zwar, aber er ist drauf. Allerdings halten sich nicht alle Märkte dran. Verlangt wird er beim Kauf nie und zurück gibt es das Pfand bei EDEKA z.B. auch gar nicht. Bei Kaufland sehr wohl, obwohl beim Kauf kein Pfand extra berechnet wird.
Ich bin auch der Meinung, dass unser altbewährtes Pfandsystem überarbeitet werden und den aktuellen Gegebenheiten angepasst werden muss. Mehrweg wie Einweg. Vollkommen egal. Das Prroblem bei solchen Dingen ist wie immer die Politik, die zwar die Leute zu etwas verdonnert, dazu aber keinerlei konstruktiven Beitrag über Aussehen und Praktikabilität leiste. Hauptsache, man hat etwas beschlossen und den Käse vom Tisch.
Und mal ganz ehrlich:
Ist das Boerkastenpfand aus "sozialen Gründen" so günstig, damit es sich sogar der Suffkopp um die Eckem der vom Staat lebt, leisten kann? Wohl kaum. Wer kauft den all die Flachmänner, bei denen der Milliliter gefühlt Monatsmieten kostet? Richtig. Genau jene, die an sich die 5-Liter-Pulle mitnehmen müssen, wenn's ums Geld geht.
Also definitiv müssen mal welche ihren Ar*ch hochkriegen und das Flaschenpfand auf ein realistisches, dem Wert der Flasche entsprechendes Niveau, das diesen übersteigt, anheben. Das tut dringend Not.
Lidl will ja neuerdings Ein System haben, bei dem die Flaschen vollständig recycelt werden. Ich glaub ja eher, dass das wieder viel leeres Werbegelaber ist. Plastikrecycling ist seit ich in der Schule war weitestgehend überall versprochen worden. Allein die Realität sieht traurigerweise deutlich anders aus. Recycelt wird zu großen Teilen thermisch in Afrika. Wer's nicht versteht: der Sche*ß wird verbrannt! Und der Verbraucher wird angelogen und beschi*sen. So sieht's aus!
Den Pfand erhöhen wäre doch die beste soziale Maßnahme die man machen kann. So würden die Pfandsammler mehr verdienen und das sind ja genau die die es am meisten brauchen.
Diese Re-cup/bowl Geschichten haben bei uns in der Ortschaft recht positive Resonanz. Bloß bei den allseits bekannten Fastfoodketten sch**t so gut wie jeder drauf.. Da wo es wahrscheinlich am meisten ausmachen würde
Zum lokalen Restaurant oder so hast du aber glaub auch ne andere Beziehung als zum nem Mc's, da bringst du das Ding sauber zurück. Aus Anstand und was soll der von dir denken? :D Bei Mc's wird das doch halb zgeschi55en zurückgebracht und fliegt in den Müll :D Juckt doch weder die Kundschaft und das Personal schon 3 mal nicht. vermute ich mal..^^
In Südtirol habe ich schon Pfand auf Wein bezahlt... auf Wein, den ich nach Hause in D-Land mitgenommen hatte... auch so ein Fall für den Glascontainer 😆
für mich ist der Pfand die Jahresprämie die ich am ende des Jahres einlöse in dem ich stundenlang die Pfandautomaten blockiere und damit Genugtuung ausübe :D
das video muss man erst verstehen, aber sonst wie immer sehr geil
Über den einen Spezihersteller gab es genau zu dem Thema einen Bericht, in dem er genau das bemängelt: Dass der Pfand so gering wäre, sodass sie viel zu wenig Kästen zurückbekämen, weil diese statt transportiert lieber geschreddert und sie letztendlich auf den Kosten sitzen bleiben würden.
Zur Wahrheit gehört allerdings auch, dass genau diese Kritik oftmals von Unternehmern kommt, die sich durch ihre eigene Arbeit in eine Sackgasse individualisiert haben.
Besagter Spezi-Hersteller nutzt für sein Rechenbeispiel eine 0,5-L-Glasflasche mit Schraubverschluss - das ist keine Standardflasche.
Ähnlich läuft es bei anderen Herstellern, die Reliefflaschen einsetzen oder die Flaschen z.B. blau einfärben. Oder wenn man bewusst und explizit auf Bügelflaschen setzt.
Und wenn ich mir nun überlege, wo ich überhaupt eine Kiste Spezi in beschriebener Spezifikation kaufen kann, da fällt mir kein Laden ein. Ergo wird das auch nicht aller oberste Wichtigkeit haben, dass nun der Getränkegroßhändler die angesammelten Kisten Spezi-Leergut zurück nach Bayern verschifft, weil es halt auch eine Ewigkeit dauert, bis er vielleicht mal einen gewissen Bestand an Leergut hat, wo es sich auch lohnt, diesen weiter zu bearbeiten.
Ich will es denen ja nicht mal vorwerfen, weil jede dieser Flaschen ist ja Teil des Pfandsystems. Aber wenn man ein Pfandsystem durch sein eigenes Treiben quasi lähmt, weil man die Flasche als Marketingwerkzeug einsetzt, dann muss man sich auch darum kümmern, dass man auch ausreichend Leergut am Start hat oder man muss sich mal hinterfragen, ob man sich nicht vergaloppiert hat und auf gängigere Flaschenformen zurückgreifen könnte.
Das schlimme ist das Glasflaschen immer wild weggeworfen werden, leider sind die Flaschen dann kaputt und wenn man mit seinem Haustier spazieren geht schneiden die sich die Pfoten auf.
Oder Barfuß-Hippies
@@hoernchenmeister3216 bei uns ist eine großer See und viele Bläcke föös und viele Glassplitter, kommt gut.
Genau das gleiche wollte ich auch schreiben
Besonders beliebt sind die Glasscherben auch bei Radfahrern!
@@peschez ja die kommen immer besonders gut
In der Schweiz funktioniert das Glas- und Pet-Recycling ganz ohne Pfand.
Man muss nur dafür sorgen, dass der Konsument genügend Sammelcontainer vorfindet, um sein Leergut bequem loszuwerden.
Das Deutsche System mit komplizierten Rückgabeautomaten ist doch viel zu teuer!
Ich glaube, das ist auch ein wenig Einstellungssache. Die Schweizer haben was Ordnung angeht wahrscheinlich mehr Eigeninitiative als die Menschen hierzulande. Auch wenn das jetzt sehr pauschalisierend ist.
jo als gelernter Ossi hat man schon als Kind einen Monitären vorteil aus allen Flaschen und Papier gezogen.
Ja im DE EFTELING Park in Holland, hat man sprechende Mülleimer aufgestellt, welche die Leute auffordern den Müll dort hinein zu werfen. Anschließend bedankt sich eine Stimme in mehreren Sprachen und die Kinder wuseln umher, damit der lustige Mülleimer (in Gestalt einer Märchenfigur) wieder antwortet.
In der Schweiz gibt es aber fast nur Plastik Flaschen. Glasflaschen sind sehr selten. Damit ist das System wird in meinen Augen gescheitert.
@@matthiasfrey5805 Also Bier trinkt auch bei uns niemand aus einer Plastikflasche. Und gerade bei Plastikflaschen hat die Schweiz eine rekordhohe Recyclingquote. Wohl gerade deshalb, weil man die Pet-Flaschen an so vielen Orten einwerfen kann. Es braucht dazu halt keinen teuren Automaten. Ein einfacher Sammelbehälter reicht.
Sehr interessante Perspektive... jetzt muss ich selbst erstmal nachdenken xd
Kommende Woche in den Nachrichten: "Held der Steine sorgt für Weinflaschenpfand!" xD
Der perfekte Freitag Abend! Danke für deinen regelmäßigen Content :)
Wir haben heute immer noch eine Glastonne bei uns am Haus, in die alle Farben an Glas kommen 🤪
Danke und stimme dir 100% subjektiv zu ;-)
Danke für den Gedanken anregenden beitrag
So weit d'accord. Ich hole mir auch nur 2 Gebinde (je 6 Flaschen) alk-fr. Bier und Alster für meine Spielegruppe ca. alle 4 Wochen. Bis dahin stehen die Vorgänger in meiner Küche - und dann erst nehme ich sie mit und tausche sie gegen neue.
Man kann gegen Jürgen Trittin ja einiges haben, aber die 25 Cent pro Plastikflasche haben wirklich viel gebracht.
😂 kenne ich noch ganz genau, die "Pfennig-Preise" ... 3 DM normale Kästen, 5 DM Cola, Fanta, etc Kästen. 0,15 DM Bier- & ähnliche Glasflaschen, 0,70 DM (Cent!) waren gar die 1,5 L PET Flaschen so 1990 und später rum! Zu der Zeit war ich Student u hab mir im Supermarkt was nebenbei verdient 😄 ... der "Grüne Punkt" & das Pfandsystem sind Augenwischerei. Eben weil auch Weinflaschen seit je her in diversesten Formen, mit diversesten Verschlüssen, etc und bis heute im Grunde - bis auf 1l Flaschen mit nur max 2-3 Cent dem System rückgeführt werden. In D! .... ich glaube, Skandimavische Länder sind so ziemlich die einzigen, bei denen alles etwas transparenter nachvollziehbar ist. Bei uns ... ach kommt: Lobby, allgemeine Verblödung & auf gar keinen Fall ökologisch sinnvoll oder schlichtweg vernünftig und schon gar nicht ernsthaft wirtschaftlich! 😂
Man hat alles weg geworfen? Ich habe meine Bier- und Cola-Kästen seit 50 Jahren zurück getragen. Und Cola, Fanta, Sprite usw. hatten ALLE noch Glasflaschen. Damals waren wir noch fortschrittlich. Erst mit dem "Grünen Punkt" ging der Wahnsinn los
Joop,
ich habe schon als Kind Leergut gesammelt.
Überwiegend Bier, Fanta...noch in braunen Flaschen und Cola.
Und Apfelsaft Flaschen, Milch Flaschen, waren auch dabei.
Das "verdiente" Geld wurde in Eis und Matchbox Autos reinvestiert.
Und das ist auch locker 50 Jahre her.
Da gab es noch keine Getränke in Plastik....außer diese wabbeligen Milchbeutel..^^
🤣
Weil das Pfand so gering ist, bin ich dazu übergegangen das Pfand zu spenden.
Schön war meine Woche eher nicht😅Aber das Video hebt meine Stimmung erheblich ❤
Standard Bieflaschen, also die braunen Euro Flaschen, werden nur voll wirklich transportiert, leer gehen sie an die nächst gelegene Bauerei, werden gespült, neu befüllt, etikettiert und wieder ausgeliefert.
Damit müssten es ca. 2% der gesamten Transportstrecken einer Bierflaschen sein wo diese wirklich leer transportiert wird, bei statistisch 40 Wiederbefüllungen.
z.B. Krombacher aus Siegen nach Berlin geliefert, dort verkauft, ausgetrunken, in Berlin bei Berliner Kindl neu befüllt, nach Siegen transportiert, dort verkauft und so weiter
P.S. Einfach mal drüber nachdenken ob es wirklich soviel umweltbewusster ist Flaschen nach jeder Nutzung platt zu quetschen, dann zum Schredern und waschen zu transportieren, von dort aus weiter transportiert zum einschmelzen und neue Rohlinge pressen und dann in die Brauereien transportiert werden, wo vor dem abfüllen wieder aufheizen und Flaschen blasen angesagt ist.
Ein Glasflaschen System gab es schon vor dem ersten Weltkrieg und nur weil die damals nicht tausende LKW hatten um alles erst mal abertausende Kilometer durch die Gegend zu schaukeln, brauch man nicht glauben die waren damals alles Trottel.
Ich kenne eine kleine Brauerei, die Bier in z.B. 1,5L Flaschen verkauft. Diese Flaschen haben einen Pfand von 8€
Hättest einmal am Freitag nach den Bierkrawallen am Schweizer Platz schauen müssen. Große Flaschensammlung.
Wein war früher einmal vereinzelt mit Flaschenpfand! In Italien sind zum Beispiel die großen Öl- und Weinflaschen mit Pfand!
11:55 Exakt. Haftung und Auslegung des Lebensmittelrecht. Wobei es bei Heißgetränken eigentlich keine Probleme gibt (zumindest wurde mein Kaffee oder Tee immer direkt eingebrüht, sofern der Becher drunter passte).
Rewe und Co. könnten an den Theken alles in mitgebrachte Gefäße packen, aber könnten dann trotzdem belangt werden, wenn das Gefäß des Kunden nicht sauber ist und dadurch Probleme entstehen - egal ob der Kunde sagt, das er das Risiko eingehen will. Also wird alles wieder schön in Plastik gewickelt.
Wie so vieles läuft das unter 'hätte schon längst mal neu überdachte werden sollen'.
Als Beispiel führe ich gerne die Teekmpagne von Günter Faltin an. Am Anfang stand die Frage, warum der Tee im Vergleich zum Einkaufspreis so teuer ist. Und die Antwort war, dass das teuerste am Tee die Verpackung in die Teebeutel ist. Auf die Frage warum den Tee nicht in Kilopaketen zu verkaufen kam von der Industrie 'das wollen die Kunden nicht'. Stellte sich heraus, dass es genug Kunden gibt, die den Tee in Kilopaketen kaufen und mit dem günstigeren Preis durchaus zufrieden sind.
Es gibt so vieles, was neu überdacht werden könnte oder sollte. Und je nach Gesichtspunkt kommen da manchmal interssante Ideen auf.
Ein anderes Beispiel, dass durchdacht werden könnte. Es gab ja schon Menschen, die üüberlegt haben ein Unterrirdisches Transportsystem mit direkten Zugängen zu Häusern in Kellern anzulegen um die Postdienste zu ersetzen. Läuft meistens darauf hinaus, dass es als zu teuer angesehen wird. Aber mit dem derzeitigen Versandhandel und den Lieferdiensten, was alles nicht weniger werden wird und den Abgasen durch den Versand könnte man das neu durchdenken. Oder sogar noch einen Schritt weitergehen. Supermärkte bieten ja inzwischen auch Lieferdienste an.
Wenn man das überlegt, wird klar, wir bräuchten spezialisierte Transportboxen für so ein System. Für heißes, kaltes und gefrohrenes. Aber was würde uns davon abhalten, auch Transportboxen für und mit Müll einzuplanen?
Und dann kommt die Frage auf, ob sich so ein System nicht doch Finanziell und Umwelttechnisch rentieren würde.
Jetzt kommen wir zum eigentliche Problem, wenn so was neu überdacht wird. Wie viele Arbeitsplätze wird das im Endeffekt kosten?
Klar, wir könnten das Pfandsystem verbessern. Wir könnten einheitliche Mehrweg Essensboxen, Kaffebecher usw. machen, die mit den Möglichkeiten der Betriebe Lebensmittelgerecht reinigbar sind. Aber was für Profite gehen da verloren? Die Hersteller der Einwegprodukte würden ja Verluste machen, oder sogar Pleite gehen. Die Glaskontainer könnten überflüssig werden wenn auf allem Glas Pfand ist und damit das billige Altglas wegfallen womit manche Firmen Profit machen.
Ich bin 65 geboren und meiner Meinung nach war schon immer 15 Pfennig Pfand für Bierflaschen und 30 Pfennig für Wasser und Softdrinkflaschen.
Pfand soll der Anreiz sein das Zeug wieder im Geschäft abzugeben. Das Umweltverschmutzungsthema kam dann bei den Dosen an, die nun 25 Cent bringen.
Bei Dosen sind auch die Abreissöffnungnen verschwunden,.damit die nicht überall herumliegen.
@@humanandroid8099
Ja, und bei vielen Plastikflaschen hängen die Deckel neuerdings auch an der Flasche fest nach dem öffnen.
Früher 15 Pfennig, heute 8Cent. Überlegt mal wie lange damit das Pfand auf Glasflaschen nicht erhöht wurde. Wenn man da ein paar Jahrzente Inflation einrechnet müsste das inzwischen deutlich höher liegen. Plastik gilt als umweltschädlicher aber die ganzen zerdepperten Glasflaschen sind eine reale Gefahr. Nach jedem großen Fußballspiel ist es hier in Hannover im Umkreis des Stadions besonders schlimm.
Ja, komme auch aus diesem Jahrzehnt und es war damals schon so mit den 15 und 30 Pfennig.
@@opaolaf7297 Da das Pfand kein Wertersatz für die Flasche ist, sondern nur eine Ausleihgebühr (Die Flasche selber kaufst Du nicht und die gehört Dir auch nicht, sondern nur der Inhalt) muss dieser im Prinzip auch nicht erhöht werden. Lediglich wenn die Leute irgendwann meinen, es wäre ihnen dieser Betrag nicht mehr Wert, die ausgeliehene Sache zurück zu geben, dann muss man den Schmerz ggf. erhöhen und die Ausleihgebühr erhöhen.
In meiner Jugend gab es Pfandflaschen beim Wein. Die Weinflaschen waren damals noch einheitlich. Zumindest bei deutschen Weinen.
Möglicherweise sind die schweren Flaschen deshalb günstiger im Pfand, weil die Hemmschwelle, sie in die Natur zu werfen größer ist als bei leichten.
Man bezahlt die Glaspflasche bei jeden Kauf . Wenn die weggeworfen werden behält der Handel den Pfand.Das sind echt Summen!!
Also wir bekommen immer Wein aus Östereich mitgebracht und heben die Flaschen auf, weil das Weingut die gerne wieder zurück nimmt.
Ich habe es schon lange aufgegeben dieses Geistesgestörte System zu verstehen.
Ist ja in allen Bereichen so 😂
Die ökolgischste Form der Getränkeverpackung sind Aluminiumdosen, sofern sie konsequent recycelt werden. Alu braucht nur in der Verhüttung viel Energie, das erneute Einschmelzen im Vergleich fast nichts. Alu kann unbegrenzt eingeschmolzen werden im Gegensatz zu Kunststoff und ist als Verpackung wesentlich leichter als Glas.
So wie ich das verstanden habe wurde mit der mehrweg Pflicht eingeführt dass man sich's auch in eigene Behälter füllen lassen und bei Getränken habe ich das auch schon öffters machen lassen
Zunächst mal: Der Pfand den der Kunde zahlt und auch wieder bekommt, hat nichts mit Produktions- oder Umlaufkosten zu tun. Das ist lediglich ein Anreiz die Dinger zurückzubringen.
Den Umlauf von Mehrweggebinden regelt bei Wasserflaschen etc. die GDB (Genossenschaft deutscher Brunnen).
Bei Saftflaschen der VdF (Verband der deutschen Fruchtsaft-Industrie)
Und bei den Bierflaschen fällts mir grad nicht ein, aber die haben auch irgendeinen Zusammenschluss
Da die Mehrwegflaschen alle (egal ob Glas oder PET) weitgehend Normflaschen sind, kann man ein schönes Poolsystem daraus machen, spart Aufwand und die Flasche von Krombacher kann am Ende plötzlich Öttinger enthalten ;)
Bei Einwegflaschen regelt die ganze Sache die DPG (Deutsche Pfandsystem GmbH).
Um den Pfandwert zu ändern muss überhaupt kein Code auf der Flasche geändert werden. Der Pfandwert ist mit dem EAN verknüpft. Als Sicherheitsmerkmal gibt es bei Einwegflaschen das DPG Logo (das mit spezieller Tinte auf die Etiketten gedruckt wird) und gleichzeitig wird bei Einweg und Mehrweg durch ein optisches System im Rücknahmeautomaten auch die Form der Flasche und durch eine Waage auch das Gewicht der Flasche festgestellt und mit einer Datenbank abgeglichen.
Drum funktioniert es auch nicht EAN + DPG Logo einer kaputten PET Flasche auf eine 8cent Bierflasche zu kleben ;)
Und es gibt Dinge die schmecken aus Glas bedeutend besser als aus Plastik... Drum, lang lebe die Glasflasche.
Der McDonald's Mehrwegbecher ist nicht spühlmaschienenfest😂😂😂😂😂
@Held Es gibt da einen weitverbreiteten Anbieter, der für viele Firmen einheitliche Pfandbehältnisse anbieten. Die Restaurants etc. haben also alle das gleiche Zeugs und man kanns überall abgeben. Gibt's bei To Go Getränken schon länger. Jetzt gibt es das auch für Mahlzeiten.
I feel you. Über das Pfandsystem und die viel zu günstigen Glasflaschen habe ich nich schon vor zehn Jahren aufgeregt und während der Inflation ist es deutlich absurder. Die sollten wirklich bei 0,50 Euro pro Flasche liegen. Dann hötte ich auch selbst mal wieder ne Motivation, sie zurückzubringen.
Sehe ich auch so, bei Einweg sollte der Pfand noch höher sein als aktuell.
@@SP3CIALEffectS Die Döner-Brater holten sogar pfandlose Plastikgebinde aus Dänemark, um dem lästigen Pfandgeschäft auszuweichen. Wird das Plastikpfand noch teurer, wird das wieder anfangen.
@@ooops372 Können die gerne machen, ich kaufe keine Getränke mehr bei Läden die diese aus dem Ausland holen um den Pfand zu umgehen.
Ich kann dir da Geschichten erzählen von Mehrweg Kisten wo vom Kunden oder von wem auch immer beim Transportweg reingeschissen wird. Also eigene mitbringen, das geht gar nicht, vollgeschissene Verpackungen zurück nehmen geht 👍, genial ich liebe dieses Land 😂.
Ich habe vor 15 Jahren in einer Leergutannahme gearbeitet.
2:44 Das Pfand soll nicht die Kosten der Logistik decken. Das ist nur der Anreiz für Menschen, denen 8 cent nicht egal sind. Die Kosten für die Logistik und die Flasche selbst, zahlst du mit dem Bier.
3:51 Wir haben tatsächlich mal 20.000 Bierflaschen ins Altglas gegeben. Wir waren natürlich dazu verpflichtet auch einzelne Flaschen anzunehmen. Der Lieferant hat aber nur volle Kästen abgenommen. Wir haben die einzelnen Bierflaschen in Gemüsekisten gestapelt und gesammelt, in der Hoffnung, dass sich das Kastendefizit irgendwann ausgleicht, oder wir eine LKW-Ladung leere Kästen bestellen können. Am Ende war es tatsächlich günstiger 3 Schrottcontainer zu bestellen und die Flaschen zu entsorgen.
9:43 Wenn die Händler groß genug sind, wie Coca-Cola, dann geht das. Wir hatten damals drei Lieferanten, die Leergut mitgenommen haben. Coca-Cola (und alles was dazu gehört), Oettinger (der hatte auch noch irgendwas anderes sortenreines mitgenommen) und einen der alles andere mitgenommen und in ein Sortierzentrum gefahren hatte.
Die Getränkemärkte Verweigern die Annahme von Kästen mitzu Wenigen Flaschen, da sie das als Ausrede verwenden um zu verhindern, dass innerhalb der Läden Kästen geräumt werden um sie im Pfandautomaten zu versenken. Technisch kenne ich leider noch keine sinnvollere Alternative, die nicht beinhaltet den Laden intensiver zu überwachen.
@@johanneslehmann4915 was natürlich zwangsläufig im system kasten mit zuwenig Flaschen verursacht wenn selten einzelne flaschen sondern immer/hauptsächlich kistenweise verkauft wird. gerade auch jemand der nen 20er kasten gekauft hat wird vielleicht eher 19 einzelne dann abgeben anstatt sich eine direkt zu kaufen und leerzutrinken damit der kasten auch ja abgegeben wird x.x
Bei uns in Mannheim gibt's in der Uni Mensa (da schon mehrfach genutzt) und ein paar normalen Restaurants/take aways die "Vytal" Schalen darin bekommt man das Essen und muss es gespült innerhalb von 2 Wochen zu einem der Restaurants zurück bringen, zahlen muss man nur wenn man es nicht zurück bringt. Funktioniert super finde ich hoffe es setzt sich durch
Was ich noch schlimmer finde. Das es keine Einheitsflaschen gibt. Wir haben in Bayern im Urlaub einen Getränkekasten gekauft und weil er nicht leer war mit heim genommen. Und hier kriegen wir das nun nirgends abgegeben.🤯
Es gibt Wein in Flaschen? Wieder was gelernt.
Wer erinnert sich noch an die Anfangszeit des Einwegpfands, als die Plastikflasche ohne den zusätzlich aufzubewahrenden Pfandcoupon wertlos war? Die blauen Karten mit metallischem Sicherheitsfaden war vermutlich teurer in der Produktion als 25 Cent und musste zusammen mit jeder einzelnen Flasche aufbewahrt werden.
Wenn wie früher jeder Getränkeproduzent bundesweit dieselben Standard-Flaschen verwenden würde (bei Mineralwasser geht es noch einigermaßen), könnte das Leergut in der Region bleiben, aber so muss das Design-Glas halt mehrmals hunderte Kilometer herumkutschiert werden.
Ja, eigene Verpackungen haben was mit Gesundheit und Haftung zu tun.
In meiner Stadt haben wir Rebowl. 5 Euro Pfand pro Schüssel und man kann es an vielen Restaurants zurückgeben.
Wenn der Held über Kreislaufprobleme spricht, müssen alle aufpassen, dass der eigene Kreislauf hält, was er verspricht. 😁
In meiner Kindheit galt es Plastik Flaschen immer zu vermeiden. Seit dem Pfand ist es scheinbar ok. Das hat mich schon immer verwundert
Ich habe eine CO2 equivalent Analyse bzgl. meiner Bachelorarbeit durchgeführt. Glas ist deutlich Energie Intensiver. Allein die Reinigung der Glasflaschen ist aufwendiger als eine PET Flasche.
Am besten nur noch Leitungswasser.
3:52 Ich gehe davon aus, dass der Pfand bei der Anlieferung neuer Waren wieder mitgenommen wird.
Hahaha, gerade eine Lidl Werbung über das Recycling Programm deren FreeWay und Saskia Einwegflaschen gesehen 🙈
Der große Bruder ist wieder am schauen 😂
Ich hab zuhause nen Sprudler, könnte mir theoretisch auch das FastFood-Ketten-Prinzip anwenden und mir Sirup für Softdrinks kaufen. 🤔
Weinflaschen haben in Supermärkten, Kaufhäusern, Discountern 3ct Pfand, Grüße von einem ehemaligen Leergut-, Mopro-, Tiefkühl-, Getränkemitarbeiter (2011-2018) 😊
Ja, Essen und Trinken kann kompliziert sein!😄
Sehr interessantes Thema, was mich als noch älterer Onkel oft beschäftigt. Aktuelles Beispiel LIDL mit seiner grossmedialen G. Jauch recycle Kampagne für ganz einfache Dummchen: Hier wird uns erklärt wie aus Plastik Trinkflaschen einfach wieder neue hergestellt werden. Mir fällt nur auf, dass man am LIDL Schredder Pfandautomat in beliebiger Reihenfolge gerne in Mengen Plastik und Aludosen in den EINEN Schacht einwerfen kann. Hinter der Kulisse gibt es nur einen Sammelbehälter fürs geschredderte.....
Nein, also zumindest bei uns sortieren die Automaten in verschiedene Behälter dahinter.
Selbst wenn, Alu zu entfernen aus Plastik ist ultra einfach. Da ist es deutlich schwerer die Plastiksorten voneinander zu trennen
Zum Trennen reicht da schon Schütteln bzw. der LKW-Transport zum nächsten Betrieb, da eine Büchse aus Blech trotz Leichtmetall immer noch viel mehr wiegt als jede Flasche aus Kunststoff.
In der Schweiz funktioniert Alluminium, Glas- und PET Recycling OHNE Pfand.
Das Pfand ist nur der Anreiz zum zurück bringen. Das Recycling läuft m. W über den grünen Punkt.
Hi, also Mehrwegpfand liegt bei 35 Cent, Weinflasche können beim Fachhandel abgegeben werden dann bekommt man bei uns Rabatt auf eine neue Flasche Wein, bei Lebensmittel in zum mitnehmen ist Hygiene das Problem und auf meiner Arbeit haben wir schon vor 3 Jahren auf Glas umgestellt mit 50 Cent Pfand und die kommen zurück. Hoffe das erklärt dir das pfnad ding ein wenig. Grüße Mukibaer
Und die 35 Cent erhält man nicht ohne den Kauf einer neue Flasche Wein? Klingt nicht nach pfand ;)
@@iloAugsburgvon Pfand hat er ja auch nicht geschrieben, er hat recht deutlich „Rabatt“ geschrieben.
So wie ich das verstanden habe, sind Pfad und Produkt getrennte Güter. Das Recyclen von Flaschen oder das reinigen fällt auf das eigentliche Produkt zurück.
Während das Pfadsystem ein Topf ist. Für die Pfandbetreiber wie z.B. DPG wäre es also von Vorteil, wenn die Leute die Flaschen entsorgen würden, anstatt diese wieder zurückzubringen, denn dann haben die Gewinn gemacht.
Das Pfadsystem ist also nur ein Anreiz, dass die Flaschen wieder zurückgebracht werden. Alles andere ist im Flaschenpreis enthalten.
Eigentlich müsste es bei den Bechern so sein, dass es nur noch Mehrwegbecher gibt. Wenn man diese im Restaurant lässt, können sie gespült werden. Das wird dann alles teuer, aber es spart Müll. Beim Take-Away wäre nun das Problem, was die Leute dann daheim mit den Bechern machen sollen, die ja sicher auch einiges Kosten. Also müsste es dann vom Restaurant eine Rücknahmepflicht geben (sowas nennt sich dann auch "Pfandsystem". Auch dadurch wird alles noch teuer. Auf der anderen Seite wird es eine Menge Leute geben die dann mim Auto zu McDonalds fahren im ihre Pfandbecher zurückzugeben. Was sollte man also tun? Das jetzige System ist eben einfach am bequemsten für alle.
Schickt mehr Pfand! ♥
Thomas, ich arbeite an einer Berufsschule. Mit dem Pfand der von den Schülern weggeworfenen Pfandflaschen/Dosen, könnte man locker 1-2 neue Stellen schaffen. Selbst ich bin zu geizig, 25Cent in den Müll zu werfen.
Die Erhöhung des Glasflaschenpfandes könnte direkt vollzogen werden. Der vorläufige Differenzbetrag könnte vom Pfandschlump (nicht Schlumpf) getragen werden. Sehe ich unkompliziert.