SIX PIÈGES À ÉVITER DU DISCOURS ANTI-TRANS
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.ย. 2023
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Ressources :
Tous les épisodes de "FAIS PAS GENRE !"
• 🌈 Fais Pas Genre !
Pour approfondir certains points de la vidéo :
The Aesthetic | ContraPoints :
• The Aesthetic | Contra...
Social Constructs (or, 'What is A Woman, Really?') :
• Social Constructs (or,...
Peut-on changer de sexe ? : • Peut-on changer de sexe ?
Pour aller plus loin sur l’idéologie anti-trans déguisée en féminisme :
Gender Critical | ContraPoints :
• Gender Critical | Cont...
Gender Critical : Recruitment :
• Gender Critical : Recr...
Breaking Down Rapid-Onset Gender Dysphoria :
• Breaking Down Rapid-On...
Responding to JK Rowlings Essay | Is It Anti-Trans? :
• Responding to JK Rowli...
PERSONNES TRANS, POURQUOI TANT DE HAINE ? : • PERSONNES TRANS, POURQ...
Autres ressources :
Cass Andre - TH-cam
XY Media - TH-cam - บันเทิง
0:00 : Introduction
6:35 : Qu'est-ce qui nous rend vulnérables aux idéologies anti-trans ?
17:06 : "On ne peut plus dire le mot femme."
25:08 : "Les loi pro-trans rendent les espaces féminins accessibles aux prédateurs."
28:57 : "Les trans réduisent le fait d'être une femme à un ressenti."
32:32 : "Les transition sont des (auto)mutilations. On transitionne parce qu'on se déteste."
35:46 : "Les trans veulent forcer les gens à coucher avec eux."
40:24 : "On fait transitionner de nombreux enfants sans régulation."
43:04 : Conclusion + Soutien sur Tipeee
Merci ! ❤
Je ho
J'en suis a 4min55, jaimerai poser mon avis avant de continuer la video. Je suis une femme, une feministe, et je me questionne beaucoup sur cette question trans. Ce que jai entendu du discours feministe """""antitrans""""" ne me semble pas du tout coller avec ce que tu expliques dans le debut de la video. Je nai jamais entendu une de ces femmes dire que "les personnes qui ne correspondent pas a l'alignement sexe-genre voulu dans une societe donnée sont des personnes déviantes". Elles revendiquent plutôt d'abolir le genre, que des tenues vestimentaires, des comportements, des metiers, des qualités, des traits de personnalité (tu parles par exemple de la douceur, la virilité...) ou autres ne soient plus associés à un sexe donné. Elles souhaitent que chaque personne, qu'importe son sexe, puisse porter ce qu'il ou elle veut, faire les activités qu'il ou elle veut etc. En ce sens (exemple caricatural mais cest pour que ce soit clair), un homme doit pouvoir porter une robe, mais ca ne fait pas de lui une femme. Cest un homme qui porte les vêtements qu'il aime. Si un homme se sent si mal de vouloir porter des vêtements dit "féminin" a tel point quil pense qu'il est une femme, cest qu'il y a un probleme dans la société qui ne permet pas à cet homme d'exprimer sa personnalité propre. Ce n'est pas lui qui a un problème, ce n'est pas lui qui "n'est pas né dans le bon corps".
Je continue d'écouter la vidéo.
EDIT 29min45 : Je ne me suis jamais sentie femme. Ni jamais sentie homme ou autre chose d'ailleurs. Pour moi c'est vraiment un mystère que je ne comprends pas, ce "sentiment". Je suis une femme, c'est tout, c'est ce que je suis, pas ce que je ressens. Et je tique vraiment sur le fait que tu inclut dans "la palette des caractéristiques" liés à "être une femme" le fait de s'habiller de façon féminine ? Le fait de se faire appeler elle ? C'est pas du tout ça qui fait de moi une femme ! Je suis une femme avant de mettre des vêtements et avant que l'on m'appelle "elle". Même si je m'habille de façon "masculine" et que je porte des cheveux courts ou rasés, je suis une femme, ça n'y change rien. Même si quelqu'un me prend pour un homme et me dit "il", je suis et reste une femme.
Comme tu l'as dit, ce n'est pas parce que toutes les femmes cis ne partagent pas toutes les caractéristiques de cette palette que tu as décrite qu'elles ne sont pas des femmes. Mais ça ne veut pas dire que si un homme coche quelques cases de la liste il peut dire qu'il est une femme. Il reste un homme, qui pourquoi pas aime s'habiller d'une manière dite féminine ou qui a de longs cheveux ou qui se maquille ou qui fait un métier dit féminin. Rien ne fera qu'il sera une femme.
34min03 : Je trouve l'argument de "l'écrasante majorité des personnes qui ont recours à la chirurgie esthétique sont des personnes cis-genre" n'est pas très honnête : Evidemment que l'ecrasante majorité des personnes qui ont recours à la chirurgie esthétique sont des personnes cis-genre puisque l'ecrasante majorité des personnes sont des personnes cis-genre ^^
Totalement alignée, la description du début est caricaturale, pas représentative de ce que les femmes féministes critiques du genre disent
Comme tu le dis c'est ce que TOI tu vois. Il y a le discours anti-trans qui veut purement et simplement éradiquer et exclure l'existence des personnes trans. Je suis non-binaire, féministe, et pour que les hommes portent des jupes, au même titre que les femmes et hommes trans puissent obtenir les mêmes droits que les personnes cis (c'est-à-dire, pouvoir exister sans être constamment discriminé.e ou exclu.e, l'accès libre et non discriminant aux soins, etc.). Attention donc à ne pas nier que le discours anti-trans ce n'est pas dire "mais les hommes cis peuvent porter des jupes comme les femmes cis". Le discours anti-trans c'est violent, c'est discriminant, et il participe aux agressions et meurtres perpétrés sur les personnes trans.
Soit tu n’as rien compris soit tu le fais exprès, la binarité des sexes n’existe pas c’est un concept artificiel créer par les humains, sinon que sont les personnes intersexes ?, les autres espèces ?
@@baldi4277 Je peux expliciter ma pensée sans problème. L'être humain, en tant qu'espèce et en tant que mammifère se reproduit grâce à la rencontre de deux gamètes distincts : un ovule et un spermatozoïde, ça c'est binaire. On a attribué ces deux gamètes respectivement aux femelles et aux males, pour que quand on parle de l'un ou de l'autre, on sait quel type de gamètes cet humain produit. C'est le sexe biologique, et chez l'humain, c'est binaire. Il y a des espèces chez lesquelles la reproduction se passe différemment, mais chez l'humain c'est comme ça. De la même manière que parce que d'autres espèces ont des plumes ça ne veut pas dire que l'humain en a, le fait que des espèces n'ont pas un mode de reproduction binaire ne veut pas dire que celui de l'humain ne l'est pas.
Pour ce qui est des personnes intersexes, évidemment qu'elles existent, et pour moi elles n'ont rien à voir avec la question trans. Elles sont utilisées comme argument alors que leurs difficultés sont bien différentes. Ces personnes naissent avec une ou plusieurs malformations, qui font qu'il est parfois difficile d'identifier leurs organes sexuels et donc de savoir si ce sont des males ou des femelles. Comme notre société aime les case et a de grandes difficultés avec la différence, la maladie, le handicaps et tout ce qui sort de la norme en général, il était habituel de mutiler les jeunes enfants pour décider, selon ce qui est le plus simple pour le chirurgien, de les transformer clairement en mâle ou en femelle. Cela est absolument horrible et crée d'immense souffrances aux personnes intersexes lorsqu'elles grandissent, aussi bien au niveau physique que psychique et psychologique. Ca n'a donc rien à voir.
J'aimerai que tu m'expliques ce que je n'ai pas compris, car je cherches sincèrement à mieux comprendre tout cela.
Pourtant trans comme intersexes vivent une réassignation sexuelle et l'identité de genre qui colle à leur config d'intersexuations fait qu'elle ne pourraient être femmes ou hommes cis@@Xtosop . Les intersexes ne sont pas et ne seront jamais mâles ou femelles par essence. Les laisser grandir sans les mutiler ne leur fera pas mal ou en tout cas bien moins qu'avec mutilation leur pourrissant la vie quand on écoute les concerné.e.s
Coucou ! Je suis encore en train de regarder la vidéo qui est très intéressante. Je voulais juste spécifier quelque chose à 12:28 : la prise d'oestrogènes au moment de la ménopause n'est pas administrée par les gynécologues pour des raisons esthétiques, mais pour protéger les femmes ménopausées d'un potentiel infarctus. Les oestrogènes protègent des crises cardiaques tout au long de la vie (c'est cool), et au moment de la ménopause, leur disparition (ou drastique diminution) présente un réel danger de mort pour les personnes concernées (la première cause de mortalité des femmes c'est l'arrêt circulatoire... dont les oestrogènes protègent, donc). Voilà :) Ça n'empêche pas que l'argument du "y'a que les trans qui prennent des hormones" est totalement faux évidemment.
Hello, merci bcp pour la précision, j'espère qu'elle te lira !
Jamais une féministe radicale n'a dit que seuls les trans en prennent
Je rajouterais que ce traitement est aussi indiqué pour prévenir l'ostéoporose, ou pour soulager les symptômes de la ménopause
Tu tiens ça d'où ? Pour moi la thérapie hormonale de la ménopause c'est avant tout pour soulager les symptômes de la ménopause et parfois pour prévenir l'ostéoporose mais j'ai jamais vu personne dire que c'était pour le bénéfice cardio-vasculaire (qui n'est pas confirmé complètement à ma connaissance ?)
@@everebus6982 De la doctoresse gynécologue Leslie Chelon :)
Faux les traitements hormonaux de la ménopause ne sont absolument pas dans le but d’éviter une masculinization…
Il s’agit de traitement pris lorsque les troubles liés à la ménopause sont importants, et aussi dans certains cas avec risque élevé de fracture (lié à l’ostéoporose).
Et ces traitements ne sont pas anodins et donc limités au maximum dans le temps.
Merci de ne pas désinformer. Par contre oui il est juste de dire que ces TT ont été développé à l’origine pour les femmes et sont simplement réutilisés aujourd’hui pour d’autres indications que sont les thérapies hormonale.
Alors ma tournure de phrase peut sembler dire qu'ils ne servent QUE pour éviter une masculinisation mais c'est pas ce que je veux dire. Ce que tu dis sur l'osthéoporose est vrai ! Ceci dit ça n'empèche pas qu'une des raisons de l'élaboration de ces traitement sont aussi celles que j'ai énoncé. Il y a plusieurs facteurs.
@@lacarologie Dans ce cas une source pour étayer ce propos ? C’est avant tout un traitement médical. Pas un traitement de complaisance/esthétique de ce que j’en sais.
Et au final, assez peu de femmes en prennent (de part leur nombreux effets secondaires, et le bénéfice/risque serait quand meme pas mal en défaveur d’un usage présumé esthétique pour garder une apparence féminine).
Et je suis pas non plus certaine qu’on puisse parler de masculinization lors de la ménopause. Ça me semble un peu abusif, puisque ce terme (je parle pour la sphère médicale) sera utiliser pour des cas bien plus poussé. D’autant que le taux d’hormones androgènes diminue aussi avec l’âge et après la ménopause (1/3 produit par les ovaires).
@@mept9338 et finalement, vous souhaitez en venir où ?
@@teillardjulie4171 Bah que c’est ridicule d’utiliser ça comme argument ? Toujours un peu mal à l’aise avec des vidéos qui visent à ridiculiser le propos d’un groupe (à tord ou à raison, peut importe) tout en disant par moment tout autant d’éléments approximatifs.
Et puis juste le fait de corriger le propos. J’imagine que pas mal de personnes prendront ça pour acquis (on le fait tous hein, mais perso j’aime justement parfois voir des errata dans les commentaires).
Et vous, où voulez vous en venir ?
@@mept9338 J'ai ma réponse.
J'ai une question sincère, en quoi mimiqué les caractéristiques sexuel du sexe opposé (long cheveux, opération de sein et vaginoplasthie, féminisation de visage, hormones etc) confirme ton genre si le genre n'est que le rôle social attribué à un sex qui est construction social comme disent les militants ? Les gens veulent littéralement changer de sex, cherche à être appercu et traiter comme le sex opposé et jouer avec les mots en utilisant le mot genre car c'est très général et fluide et peut échapper à n'importe quel argument. Y'a pas de genre, y'a que 2 sex, les personnes trans ne cherchent pas à changé leurs genre mais leurs sex, sinon ils peuvent parfaitement s'identifier dans un rôle social féminin ou masculin sans altéré leurs corps !
Car on est dans une société où si tu te comportes pas comme une personne cis (en étant trans ou non) de ton genre réel, t'es stigmatisé. Les trans ne font rien de plus que les cis au fond.
Personne ne dit que le sexe est un construit social sauf si t'as suivi de la désinformation par les TERFs par exemple.
Il y a plus de deux genres tout comme il n'y a pas que 2 sexes (coucou les 46 configurations d'intersexuations).
La transition médicale n'est pas condition sine qua non pour transitionner quand on est trans mais bon ^^'
@@aettim en revanche les genres en sont un, et ce qui est construit et problématique c'est d'associer tel genre à tel sexe. Et ça, je trouve effectivement que c'est un paradoxe du mouvement trans, après je dis pas ça se trouve que j'ai loupé quelque chose mais d'un oeil extérieur c'est ça que je reçois
Justement les trans ne veulent pas qu'on assigne des genres à tord et à travers en lien avec un sexe@@youarerien8874 comme si le sexe conditionnait le genre de la personne. Le paradoxe ne vient pas des trans mais bon, mauvaise foi ou hypocrisie certainement de ta part.
Exactement, c'est ce grand paradoxe qui me gêne.
C'est pas un paradoxe@@brainstormind vu que bcp des trucs cités sont faisables par des femmes cis
Honnêtement pour moi tout ce qui fait que je me sens femme a attrait à ma génitallité. Et quand je fais un petit sondage autour de moi, homme comme femmes repondent aussi des éléments purement physiques. Jimagine que ce nest pas partout ainsi, mais cest poir ça que pour moi, l'aspect social de tout ça nest qu'une conséquence mais pas du tout a lorigine des discriminations sexistes
Oui mais dans une société cis-hétéro-normative et avec une transph0bie systémique, c'est normal de constater la confusion entre sexe et genre
@@aettimc'est justement ce que je dis : dans la vidéo j'ai l'impression que tout est mélangé entre sexe et genre
@@somadeup9489 Caro ne confond jamais
@@sickofyournoise6959 Ben non le sexe (femelle, mâle ou intersexe) ne conditionne pas le genre (femme, homme ou non-binaire).
Le genre n'est pas construit, c'est une réalité scientifique qui n'a absolument rien de sexiste en tant que tel.
@@aettimeuh non d’où c’est une réalité scientifique puisqu’il y a autant de notion de genre que de cultures ?
Merci Carolina, tes videos sont une source d'information très précieuse, ça me paraît tout à fait normal de participer à ta rémunération youtube quand depuis tant d'années tu agrémentes mes réflexions, ton contenu me passionne💛
merci beaucoup pour ce formidable travail de synthèse et de vulgarisation, c'est très accessible & pédagogique
Bonjour à toutes et à tous, franchement désolée mais il y a quelques chose que je ne comprends pas, je suis d'accord pour dire qu'un homme ne doit pas forcément être virile et les femmes douce, mais justement pourquoi, un homme qui aime être doux, et qui s'occupe des enfants cuisine etc, veut devenir une femme. Pourquoi ne pas rester un homme, puisque (et je suis d'accord) il n'y a pas de genre ?
Déjà même si oui je suis d'accord avec toi sur le fais qu'on peut tout à fait être un homme et aimez des chose juger comme féminine, déjà ça reste encore mal vue dans notre société qui va sans cesse nous rappeler à l'ordre, et on continue d'être traité différemment si ont est jugé comme une femme ou un homme. Quand tu es une personne trans, il y a aussi cet volonté d'être traité par les autres en fonction de ton genre et non en fonction du sexe qu'on t'a assigné à la naissance. Dans un monde où le genre serait totalement aboli oui peut être qu'il n'y aurait plus de personne trans mais ce n'est clairement pas le cas aujourd'hui. J'espère que ça répond bien à ta question
Après il y a sûrement d'autre facteur qui rentre en compte mais c'est la façon dont moi je vois les choses
Un femme trans n'est pas juste un homme qui aime être doux et faire la cuisine. Les hommes et les femmes trans sont des gens qui ressentent une disparité entre leur fort intérieur et leur corps. Ils se sentent étranger à leur corps et celui-ci ne reflète pas qui sont. Ainsi, pour alléger la souffrance engendrée par la désynchronisation entre l'esprit et le corps les personnes trans vont souvent tenter d'adhérer aux moules de leur genre de manière caricaturale pour être simplement respectée et considéré de la meilleure manière. Pour eux, être un homme qui met des robes ou une femme aux cheveux courts est hors de question, c'est inconcevable, ils sont respectivement une femme et un homme.
Ça ne remet pas en question le fait qu'une femme au cheveux courts se sente femme et soit à l'aise de cette manière, ce n'est juste pas le cas des personnes trans.
@@stayingmerryje ne suis pas vraiment d'accord, toute les personnes trans n'ont pas de dysphorie et sont en gêne d'accord sur le fait qu'on peut ne pas respecter les moules du genre
@@CavkingcIci c'est une divergence d'opinion, pour moi toutes les personnes trans ont de la dysphorie, aussi minime soit-elle. La non-conformité de genre ne fait pas de quelqu'un une personne trans, il faut la dysphorie en plus pour cela, selon moi.
Merci pour cette vidéo, ça a apporté de nouvelles nuances à ce que je pensais
Tu dit vers 28:30 que le sujet trans est un obsession médiatique compte tenu du faible pourcentage de personne concerné (une immense minorité). Je questionne donc par exemple l'affiche du planning familial qui s'adresse a cette ultra minorité. Je ne suis pas sur de comprendre, surtout que cela risque de porter a confusion pour beaucoup de femmes notamment de milieu defavorisé qui sont loin de ces questions et du milieu militant. D'autant plus que ce sont elles qui sont le plus concerné par les aides du planning.
Sachant que c'est une minorité discriminée, je trouve que c'est justement bien que le planning familial fasse ce genre de communication pour afficher que les personnes trans peuvent être aidés par eux.
Et les personnes trans sont présents dans tous les milieux dont les milieux défavorisés :)
la réponse est dans ton constat: l'affiche s'adresse à cette minorité. Y'a rien à dire de plus.
Ok tu mets des pincettes, mais distinction bizarre "pauvres hères/bourges déconnectés" quand mème, et paternalistes, "un homme enceint pourrait éloigner des femmes pauvres du planning", c'est supposer de créer une panique morale sur les wokes plutot que de se contenter d'un regard douteux qui comprend pas bien et aller au planing quand mème, comme si une femme pauvre loin du milieu militant devait être protégée. Dans le réel il va juste se passer qu'elle va aller au planning, être contente et repercier l'institution d'exister, et juste lever les yeux au ciel en voyant l'affiche en pensant "ah ces trucs de bobos" ou "ah ces trucs de blancs".
Avec des "et si" on peut jeter tout le monde sous le bus, on est jamais trop sur... c'est pas ça de la strat politique.
@@kawaiibentoLaisse tomber elle veut pt-être pas comprendre
Je me demandais par rapport au sport ce que tu en pensais, parce que les compétitions sont basées sur la division mâle/femelle, dans ce cas, comment penser les competiteurs/compétitrices qui ont un genre différent de leur sexe ?
Chaque discipline a son instance, et pose des critères d’admission.
Critères qui évoluent et vont encore évoluer. Bref, c'est un sujet pour spécialistes.
Mais pour donner un exemple, dans certaines disciplines il faut un suivi hormonal pendant au moins 3 ans avant de pouvoir changer de catégorie, car les instances considèrent, appuyé par des études, qu'a ce moment cela ne constitue plus un avantage compétitif.
Le comité des jeux olympique fournit une charte "équité inclusion et non discrimination"
@@yuzumecatronique191 Sauf que c'est très clair qu'il y a certaines choses qui ne changent pas avec la prise d'hormones. Les os, la taille des poumons, la taille du corps ...
@@beccab8294 Peut être, je ne suis ni scientifique, ni une instance sportive. Je m'en remet donc aux autorités compétentes (ce que tout le monde devrait faire) et qui trouveront a n'en pas douter un juste équilibre avec le temps.
@@beccab8294Pas mal de choses changent bien au contraire
MERCI BEAUCOUP !!!!!! Pour ces arguments et cette vidéo !
Merci merci merci !!! C'est tellement important, merci mille fois pour ce contenu 💜
C'est tellement une super vidéo!! Merci merci merci
Jaurais bien voulu que soit aborder la question des femmes trans dans le sport feminin...
Pour biais de confirmation sur s'il y aurait des avantages ?
@@aettim tout a fait
Bah elle en a pas parlé parce que la réponse est claire selon la science et la biologie.. et oui, cette réponse est un argument contre la trans identité.
@@Madeline64 J'attends tes sources pour rire
@@Madeline64 effectivement la force musculaire et les capacités physique ne dépendent pas que de la testostérone, (par exemple la densité osseuse) on se retrouve donc avec des victoire ECRASANTE de femme trans.
Des femmes trans en numéro un des classements alors que statistiquement cela devrait être une minorité et parallèlement on ne constate pas ce problème concernant les hommes trans (qui eux pour le coup se retrouve avec un désavantage, à moins qu'ils se surdosent en testostérone, ce qui serait considéré comme du dopage)
Et même si une étude approfondie trancherait sur le sujet, certaines personnes sont tellement aveuglés par leur cause, qu'ils seraient prêts à mettre d'autres cause de côté: le droit des femmes dans le sport.
Merci pour cette video 💜💜💜
L’essentialisme est clairement plus du côté de ceux qui prônent un « sentiment d’être une femme / un homme », plutôt que du côté des critiques du genre.
La définition de femme/homme devrait être neutre et ne parler que du sexe (c’est d’ailleurs toujours le cas). Changer les définitions pour les aligner avec des rôles ou préférences genrées c’est sexiste et essentialiste justement.
Le genre c’est l’oppression, le féminisme doit viser à l’abolir.
La plupart des personnes trans ne considerent pas que le genre est un ressenti. Et même parmi les militants trans, le "c'est mon ressenti qui compte" est plus un argument américain et l'approche trans matérialiste est plutôt dominante en France. Moi je suis une femme trans et ce qui fait que je suis une femme c'est pas mon ressenti, c'est le fait que tout le monde me considère comme telle, le fait qu'on me dise elle, le fait que je vive la misogynie, le fait que mon traitement me rende partiellement biologiquement femelle (endocrinologiquement et phenotypiquement) et, certes le fait que je me reconnaisse dans cette classe. Mais ce n'est qu'une petite pièce du puzzle. Ma vie est vraiment quasi identique à mes copines cis du même âge et de la même classe sociale, dire que je suis quoique ce soit d'autre qu'une femme est absurde et matériellement incorrect.
Tu as vu la vidéo qui réponds exactement à cette question ? Je me sens femme (et je ne vais volontairement pas dire si je suis cis ou trans) et c'est aucunement essentialiste. Un ensemble de facteurs biologique, psychologique et sociologiquc on créé mon identité comme ça, point. C'est pas la "nature" ou une "essence propre" de mon être
L'abolition c'est la dilution jusqu'a la libération, donc le matérialisme, donc le queer. L'abolitionnisme réifie en partant du principe contraire que le genre est à la fois inexistant et oppression (c'est vrai), mais en ne synthétisant pas cette contradiction interne en une synthèse. Allez je reposte mon pavé, le contexte est encore pertinent!
[Copy paste - pavé vulga matérialiste: Je vois beaucoup de commentaires sur ce point du genre qui n'existe pas, la question des stéréotypes, de la performance et du dépassement. Beaucoup de personnes se posent des questions, c'est le moment d'un "matérialisme de schrodinger" qui vois une contradiction insoluble qui rend tout infinement confus. C'est normal parce qu'on on voit rarement de réponses pointues et précises sur "c'est quoi être un homme/un trans" pour un niveau de théorie qui commence à voir a travers les explication simples pour Jean-Jacques et Micheline^^, les problèmes de cohérence.
Je vais essayer de vulgariser une "vraie réponse" que t'as peut-être encore jamais eue parce que t'es pas dans les milieux assez précis (je suis un mec cis, crois moi j'ai tourné pendant des années à ce point de réflexions parce que je les avait pas trouvé non plus x) )
Si y'a des trucs qui demandent trop de bases théoriques bien matérialistes que tout le monde à pas, ou du monologue-à-l'autiste trop austère, j'essaierais de répondre et imager plus :) ]
Le genre est partout et tout le temps, c'est une fiction performative de l'hétéropatriarcat, une hyperstition pour les bandeurs de mots stylés. Il n'y a pas d'argent sur ton compte en banque non plus, mais tu es matériellement prolo dans l'état actuel de la fiction du capitalisme, pour changer de classe tu dois effectuer une action dans cette fiction, pas te contenter de dire que le chiffre aléatoire formé par les 0 et les 1 sur ton compte n'existent pas. On vit dans une société, pas un vide conceptuel, la plupart des layers de notre réalité est forgée par nos mythes, en y adhérant nous agissons selon eux et donc nous les rendons réels, présents, matériels, effectifs etc...
Il y a des femmes trans butch et des hommes trans femboys, il y a une infinité de modularité possible à son identité, et des subtilités sans fin, qui évoluent à chaque instant, chez tout le monde. Etre un homme c'est s'inscrire dans la fiction du genre masculin et en dépendre matériellement, la jouer, la subir, bénéficier des avantages, inconvénients et intérets qui y sont propre: avoir une classe donc, une classe de genre: la classe des hommes. Etre trans c'est choisir l'action de passer d'une classe de genre dans la société à une autre, et donc d'en prendre la matérialité qui y est associée, c'est une réalité effective brute qui se base sur l'existant selon la norme du moment et de l'endroit. D'ailleurs c'est un concept associé au nord, c'est pas universel par défaut.
Au sein d'une norme sociale coercitive, il y a toujours un moyen de contestation interne à sa classe, sanctionné plus ou moins violemment, l'input premier de la transidentité, c'est l'upgrade du "je joue", "je teste", je subvertis" ma classe, à "je suis une autre classe". C'est une affirmation positive qui entame un processus d'adhérence aux possibilités et aux limites de l'autre classe, et pas un test des limites de ma classe de naissance. On est pas milliardaire en ayant un milliard d'euros (réalité fictive, ne correspond à rien d'existant), on est milliardaire en étant validé par les autres milliardaires, par les actions que l'on entreprend à partir de ce milliard d'euro, qui sont acceptables pour la classe des milliardaires (fiction réelle, correspond à ce qui est observé).
L'homosexualité et l'hétérosexualité n'est pas différente, l'homosexualité par exemple c'est un concept né au XIXème siècle en Europe, la majorité des sociétés dans l'histoire n'ont pas catégorisées les pratiques hétéro et homo selon notre conception moderne de l'identité sexuelle, elles ont souvent été liées à la classe, à la culture, au mythe, ou à la pratique, voir au genre perçu dans cet espace-temps la, c'est aussi une fiction construite. On prend souvent plein d'exemples dans des sociétés précoloniales ou en Grèce antique: un grec qui couche avec son éphèbe n'est pas homo, c'est un terme genre "penetratore" ou je sais plus: dans cette norme sociale, la fiction primaire c'est "top/bottom" et pas "attiré par", un grec qui couche qu'avec des femmes n'est pas hétéro, ça n'existe pas encore.
Les hijras en inde sont une caste de femmes trans (si on occidentalise la fiction donc) marginalisées souvent TDS, union d'infortune devenue structure de classe officielle (perçu comme un genre à part donc).
En Thailande les ladyboys se considèrent plus souvent des hommes que des femmes trans (ils peuvent s'identifier ou non à la fiction occidentale, pour eux, la performance du role social féminin effectif est déja la, donc déclarativement y'a pas de soucis)
Dans des pays arabes ultra-misogines et homophobes (par colonialité occidentale qui à importé l'hétéropatriarcat), y'a des coutumes ou l'ainée d'une famille de femmes sans hommes devient l'homme, au Liban (à vérifier, pas sur à 100%) la transition mtf est "courante" et inscrite par homophobie ("si ton mec est une femme, c'est ok").
Enfin chez nous, une drag queen, un travesti, un femboy, un garçon effeminé, et un sissy ne sont pas des femmes trans, car ils ne vivent pas socialement dans leur identité de femme, matériellement ils ne sont pas des femmes avec un grand E à "être", parce qu'ils sont soit des performances de féminité qui ne visent pas à être une femme, soit ils sont des femmes ou "post-femmes" (surjeu performatif et temporaire d'un ersatz de féminité) à mi-temps, donc pas des femmes en soi.
@@sickofyournoise6959 Je vais reprendre mon exemple : personne ne me perçoit jamais autrement que comme une femme depuis plusieurs années. Je suis de facto une femme parce que car j'appartiens à cette catégorie sociale de fait : on me perçoit et me traite comme tel constamment. Ça ne dit rien de ma personnalité ni des stéréotypes auxquels je répondrais ou pas à titre individuel mais ça dit quelque chose de mon genre. Cette propriété sociale. Dire que je n'en suis pas une témoigne d'une approche idéaliste du genre et d'une démarche qui place l'idéologie avant la constatation pure et simple de nos conditions matérielles d'existence. Le féminisme matérialiste est transinclusif et il ne suffit pas de présenter ses croyances essentialistes comme du matérialisme pour qu'elles le devienne.
@@jocaste2845Ce n'est pas parce qu'on me prend souvent pour une maghrébine que j'en suis une 😂
Sur le fait que les violences fiates aux femmes ne viennent pas que de la généralité mais aussi des expressions de genre : je suis d'accord. Mais du coup pour moi la solution n'est pas de se complaire la dedans, mais d'abolir le genre ! Permettre à chacun de porte, se presenter etc comme il le souhaite sans qu'aucun de ses éléments ne permette de determiner son sexe.
Ainsi chacun garde son sexe, amis celui ci n'intervient absolument pas dans la manière dont les gens sont perçus
L'abolition du genre est très complexe voire impossible et même si on essayait, ça subsisterait toujours de manière toute aussi merdique
@@aettimbah c'est dommage d'en faire une fatalité, autant essayer
@@somadeup9489 Faut dégager le patriarcat et le madculinisme. Le genre n'est pas mauvais en soi
Je voulais aussi abolir le genre pendant longtemps mais aujourd'hui je pense que le droit à l'autodetermination est plus important, le genre existe et on peut pas juste désintégrer un concept si présent et important pour les autres sans entrer dans le conflit et la violence il me semble
Très intéressant ce débat et je suis toujours aussi perdue 😢😂😂😅
Merci pour cette vidéo ❤
Merci beaucoup pour ton travail :))) ❤
Bonjour Carolina,
Merci pour ta vidéo qui permet d'avoir un regard sur ce sujet. Je fais partie à priori de la catégorie des gens qui flippent de poser des questions (parce que les rares fois où je l'ai fait, on m'a renvoyé chier salement)
Du coup je me permets de profiter de ta vidéo qui, il me semble, est aussi une invitation a explorer ce sujets qui est parfois dur à comprendre, pour poser des questions, interrogations ou réflexions. En espérant que je trouverai si ce n'est des réponses, une compréhension de mes questionnements. (et que bien entendu je ne froisserais personne car ce n'est pas mon but)
(désolée pour le méga pavé ^^")
Quand tu parles de loi sur le vi*l, je pense qu'il aurait été juste que tu précises que tu parles de la loi suisse. J'ai eu un moment de doute mais je suis allée vérifier: dans la loi français on parle de "personne" et non de "femme" pour parler des victimes. Comme tu as aussi un public français, je pense que cette précision aurait pu être utile.
Perso je n'ai jamais entendu personne dire que les femmes trans étaient privilégiées par leur transition ou que leur vie serait plus simple. J'ai entendu qu'elles pouvaient en profiter pour agresser, argument que je réfute mais pas que la transition était un privilège. Concernant l'argument que des prédateurs, pourraient profiter de ces lois plus ouvertes (sanitaires ou prisons), je m'interroge. Oui le problème vient des personnes malveillantes, ça je suis d'accord mais du coup, on fait quoi? parce que certes elles existent avec ou sans ces lois mais les lois pourraient leur profiter notamment pour ne pas être poursuivis. Je n'ai pas la solution actuellement, mais je trouve que ça serait bien qu'on y réfléchisse concrètement avant de faire courir des risques supplémentaires aux femmes. (si minimes soient-il au regard des chiffres, les victimes elles sont bien vivantes, doit-on les considérer comme les dégâts collatéraux négligeables?)
Du coup, je suis d'accord que la situation est tricky. Parce qu'on a d'un côté des personnes trans qui ont besoin d'une adaptation de lois et d'espace pour avoir les mêmes droits que tout le monde et de l'autre on a des propositions qui font systématiquement prendre des risques supplémentaires aux femmes (si minimes soient-ils, ils s'ajoutent à ceux déjà présents). Les hommes eux sont bien pépouze dans leur coin. Encore un fois je n'ai pas de solution à apporter mais je trouve le questionnement légitime.
Il y a une autre interrogation que j'ai vis à vis de la médicalisation, à laquelle je ne trouve pas de réponse. J'ai du mal à comprendre que d'un côté on dise que la transidentité n'est pas une pathologie (pardon le mot est fort mais je peine à trouver mieux, du moins la dysphorie de genre alors?) mais que de l'autre il y ait besoin de soin (médicaux, chirurgicaux, psy...) à ces personnes sans quoi il y a dépression, su*cide... ca me semble paradoxal. Alors okay, il y a la pression de la société et les discriminations qui jouent beaucoup mais on est d'accord que ce n'est pas la seule raison?
Ca me question d'autant que l'argument du risque de su*cide est quand même très utilisé; (notamment dans ta vidéo, tu reviens très souvent dessus)
Concernant le sujet des enfants, je suis partagée. Tu rapproches ça du sujet de l'homosexualité mais les conséquences ne sont pas du tout les mêmes. (en tout cas s'il y a médicalisation). Les enfants ne sont pas juste des personnes jeunes, ce sont des personnes en construction (physique et psychologique entre autre). Si certains enfants savent exactement qui ils sont dès tout petits, je doute que ce soit la majorité. Nous y sommes toutes et tous passés, je pense ne pas me tromper en disant que les adultes qui me lisent là sont radicalement différents de ce qu'ils pensaient être en étant ado. Je trouve légitime qu'on soit prudent vis à vis des transitions médicales les concernant car comme tu le dis toi-même, la puberté est définitive. Si le risque de su*cide est présent dans le cas d'un personne trans qui fait une puberté liée à son se*e biologique, il est certainement important aussi si on s'est planté non? et quid de tous les effets secondaires qui peuvent être vraiment importants? (quand je vois les effets de la pilule contraceptive alors que les dosent doivent être cacahuète à côté des bloqueurs de puberté, j'avoue que ça me fait un peu flipper)
Bon je vais m'arrêter là. J'espère que toutes celles et ceux qui m'ont lu comprendront qu'il n'y a pas d'animosité dans mon discours mais de vrais interrogations.
En tant qu'homme trans je pense que ça dépent de comment vous poser vos questions.
Typiquement on m'a déja demandé "c'est quoi ton vrai prénom?". Ben mon vrai prénom c'est Pierre. Il faut dire "prénom de naissance ou Deadname". Idem "ta une bite?". Ben déja je te connait depuis 5 min et ça ne te regarde pas et demande pas comme ça. Mais si c'est demandé avec respect et de façon a vouloir comprendre je n'ai aucun problème a y répondre. Donc si tu a des questions n'hésite pas je veux bien y répondre
pour ce qui est de la question de la médicalisation, je pense que pour les soins sont là pour atténuer le mal-être créé par le genre et sa binarité qui nous sont imposés (dans nos sociétés occidentales). Les taux de dépression et de suicide chez les personnes trans sont causés par la transphobie, l'incompréhension, le manque d'éducation, le rejet.. Je pense que dans un monde où la transphobie n'existe pas, le taux de suicide des personnes trans ne serait pas si élevé. Je pense même que dans un monde où le genre serait entièrement déconstruit, et la liberté d'autodétermination et la tolérance primeraient, il n'y aurait pas forcément besoin de soins particuliers. Si le genre prend une place aussi importante dans la société, elle pourrait tout autant ne pas en avoir dans une autre !
* elle a bien précisé que c'était la loi suisse
* concernant la médicalisation, je parle en tant que médecin : il n'y a pas besoin d'avoir une "pathologie" pour qu'on médicalise les choses : ne pas vouloir d'enfant n'est pas pathologique, pourtant la contraception est médicalisée - l'accouchement est le truc le plus naturel depuis la nuit des temps, et il est pourtant super médicalisé- la perte de cheveux chez les hommes est médicalisée par les implants capillaire (alors qu'on pourrait se dire que bah c'est la vie c'est comme ca). La transidentité n'est une "pathologie" que parceque la société la pathologise. Je reprends pas les termes de la vidéo mais tout est dit : on accepte que les personnes cis reaffirme leur genre avec l'aide du medical, alors pourquoi pas les personnes trans ?
* concernant les enfants et ados : moi aussi a 13 ans je voulais être chanteuse américaine et a 17 ans je voulais devenir prof de svt. Mais on parle pas de ça ici. Parceque malgré les hésitations de la jeunesse, j'ai toujours su que j'étais une femme, et vous pareil je suppose que vous n'avez jamais douté de votre genre. Eh bah les personnes trans c'est pareil.
Si j'avais du me réveiller un matin ado avec des poils de barbe, je pense que la dépression aurait été pas loin.
Les personnes ''adultes'' qui te lisent par rapport à la transition comme quoi ils pensaient différement c'est du bullshit. Ces mêmes personnes dont tu parles sont les cis et purement les cis. Toute personnes trans depuis son enfance l'a su qu'iel n'était pas dans le bon genre assigné à la naissance. C'est comme respirer,c'est un ressenti primaire que tu ressens. Et à la limite si tu n'es pas sûr.e tu le sais qu'il y a quelque chose qui ne va pas entre ta tête et ton corps. Ça ne vient pas d'un coup plus tard,ça l'est depuis toujours. Le fait que des transitions ont été retardés sont principalement à cause de l'entourage toxique qui t'empêche de commencer une transition. L'époque joue aussi. Aujourd'hui tu as ''la chance'' (dans des pays comme la Fr) où la loi te donne le droit de faire des transitions ado alors qu'a des epoques passées on traitait ça comme une maladie mentale. Il est evident que tu ne vas pas prendre le risque de te faire envoyer en psychiatrie parce que personne te comprend. D'où ya certains adultes qui ont commencer tard, parce qu'ils ont reçu cette culture de ces époques passées et qu'ils doivent déconstruire. Et je rappel que les détransitions par erreur de genre n'zxistent pas. Seulement 0,1% (ce qui est extrêmement rare ) detransisionnent à cause de la transphobie reçu et sont forcé.es à retourner dans leur genre assigné de naissance dont ils ne se sentent pas.
@@pierreseisson2300 Merci pour ta réponse. Je ne pose évidemment pas ce genre de question, j'ai quand même deux ou trois notions de respect ^^" je suis désolée que tu ait dû subir ce genre de remarque.
Merci pour cette vidéo !
Et merci pour tout ce que tu m’apporte depuis plusieurs années ! Ton contenu m’aide à mieux défendre toutes les causes qui me tiennent à cœur au quotidien ! Je compte plus ne nombre de fois où je me suis sentie bloqué dans des débats parce que j’avais pas les mots pour expliquer mes idées, et en regardant tes vidéos ça m’aide à mieux structurer mes pensées et à défendre toutes les causes importantes à mes yeux ❤️
Oui c'est complexe je pourrais aider mais c'est complexe
Je suis d’accord avec toi ! L’écouter me permet d’ajouter du contenu pour débattre et ça renforce mes convictions avec des réalités et des questionnements qui me touchent beaucoup.
Bravo et merci pour cette vidéo ! ❤
super vidéo, merci !!
merci infiniment pour cette super vidéo!
Très clair. Comme toujours. Merci.
Je trouve ça très très mal venu de dire qu’on a théorisé la sexualité à partir de personnes cis et donc qu’on est attiré par le sexe et les attributs de genres correspondants.
Personne n’a « théorisé » les rapports humains, la théorie arrive après les faits.
Ça c’est fait comme ça, la division des rôles de manière genré a répondu à un besoin naturel, qu’il soit moral, amoral ou immorale peu importe.
Il faut absolument arrêter de penser l’Homme comme dieu ou créature venant de toute chose ou parce qu’elle doit exister, on existe parce que gamète mal + gamète femelle… Le reste s’appel l’évolution.
On peu remettre en cause son propre développement par rapport à l’évolution de la société en général, mais dire des débilités et en faire une généralité avec laquelle tout le monde devrait être d’accord, non.
Théoriser c'est effectivement mettre une théorie sur des faits. C'est le travail de la science, de décrire le monde.
C'est vraiment rigolo ton commentaire, car personne ne conteste ça.
On pouvait marcher sur terre avant de "découvrir" la théorie de la gravité
Exactement elle est insupportable
Merci pour cette vidéo, je suis tes vidéos depuis de nombreuses années et je suis ravi de constater que ton discours reste intelligent et argumenté.
Merci pour cette vidéo !
Merci mille fois. Cette vidéo est essentielle et sera certainement un outil déterminant dans le dialogue entre beaucoup de personnes trans et leurs proches. Bravo et merci ❤❤
Bonjour Caroline,
Les militants politiques se nourrissent de biais de confirmation je n’ai donc pas grand espoirs mais sait-on jamais.
« Le discours anti-trans[…] ce discours est un discours qui s’oppose au consensus scientifique actuel qui dit qu’en gros être un homme et être une femme c’est pas juste une question de génitalité de biologie ect »
-> Non le consensus scientifique c’est ça: L’espèce humaine est une espèce à reproduction sexuée. Ce qui implique deux sexes construits autour de l’anisogamie (différences entre les gamètes). En science « femme » et « homme » signifient « femelle humaine » et « mâle humain ». Dire que ceci n’est pas le consensus scientifique m’étonne beaucoup et si quelqu’un à des sources de scientifiques qui font autorité dans leur domaine et qui défendent ce que dit Caroline je serais très sincèrement ravi de les avoir. Merci d’avance.
« La manière dont on définit ce qu’est homme et ce qu’est une femme varie en fonction de la période historique, varie en fonctions de la culture dans la quel on beigne, varie en fonction de la manière dont on a de conceptualiser les orientations sexuelles[…]. »
->La manière dont on définit "vie" dépend aussi de la période historique, de la culture dans laquelle on beigne ect. Il n’empêche pas qu’il existe une définition scientifique de la vie épistémologiquement supérieure aux autres. L’argument est d’ailleurs si anti-scientifique que je crains de ne pas l’avoir compris. Parce que si tu rejettes la science pourquoi invoquer un consensus scientifique (supposé) en début d’exposée ?
Je ne répondrais pas puisque tout est dans la desciption
@@lacarologieLaisse tomber ils sont de mauvaise foi, ils s'en foutent des sources plus logiques que leur dogme transphobe
Merci,
Je te prie de bien vouloir m’excuser, j’ai la mauvaise habitude de ne pas lire les descriptions.
Je ne vois aucunes études de scientifiques qui font autorité dans la description. Je ne vois que des vidéos de militants politiques traitants des « TERFs ». Ce qui, et je le dis sans hostilité particulière, est étrange quand on prétend parler sous l’autorité du consensus scientifique. Cela semble aussi confirmer mon premier énoncé: Les militants politiques se nourrissent de biais de confirmation.
Mais soit, j’ai regarder une bonne partie des vidéos en description.
1) Alistair
(Aucunes études en description)
« Question 1: Mais qu’est ce que c’est le sexe ? […]. Pourquoi je dis qu’il n’y a pas de définition définitive ? Le fait est qu’une bonne partie de pourquoi il y a débat sur la réponse à cette question c’est que tout le monde n’utilise pas la même définition du mot "sexe". Donc on peut a minima s’accorder sur le fait qu’il y’a plusieurs définitions qui cohabitent actuellement dans la société. »
->À partir du moment où tu prends toutes les définitions sans distinction de leur niveau épistémologique, en outre en mettant la définition scientifique au même niveau que toutes les autres, alors tu abandonne l’idée de vérité et dès lors il est inutile de parler puisque personne n’a raison (puisque la vérité n’existe pas).
« Par exemple on voit bien que la majorité des personnes qui disent que être femme ou être femelle ça veut dire pourvoir être enceinte ne considèrent pas que les femmes stérile ne sont pas des femmes ou ne sont pas femelles. »
->Le fait d’être stérile ou pas n’a rien à voir avec le fait d’être un mâle ou une femelle effectivement.
« C’est notamment ça qu’on dit quand on dit que le sexe est une construction sociale. […] la manière dont on catégorise ces différences et dont on définit ces catégories est une conceptualisation. »
->Par définition la science est une "conceptualisation". Je me répète mais toutes les conceptualisations ont des niveaux épistémologiques différents. C’est comme dire que la mort est une construction sociale parce qu’avant on considérait l’arrêt du coeur comme la mort ou parce que certaines personnes considèrent que la mort n’existe pas vraiment car la conscience de la personne est toujours là, quelque part. On a là une myriade de "conceptualisation" à partir des mêmes constats: Mais qui n’ont pas le même niveau épistémologique.
Par exemple en taxonomie il y a des polémiques et différents courants de la définition de ce qu’est une espèce. C’est un débat scientifique pour déterminer qu’elle est la meilleure "conceptualisation" (épistémologiquemenr la plus solide). Cela ne fait de l’espèce une "construction sociale".
Et je ne vois pas ce que prouve son développement sur l’arbitraire des closes des compétitions sportives. La science n’est pas normative.
D’ailleurs dans sa vidéo, Alistair semble sous entendre que les intersexes ne seraient ni des hommes ni des femmes. La vidéo à ce sujet de "Fait pas genre" semble aussi dire cela. Auriez-vous des études ou même des déclarations publiques de scientifiques faisant autorité qui affirment cela ? Les études en description de cette vidéo, me semble-t-il, parlent du traitement des intersexe. Ce qui n’est pas la même chose.
En fait j’ai bien trouvé quelques chose. Ilana Löwy affirme ceci: « De tels individus [intersexes] remettent en cause nos certitudes sur le caractère « double et sexué » de l’humanité et sur la stabilité des catégories « homme » et « femme ». »
Mais elle l’écrit cela dans « Cahiers du Genre » qui n’est pas une revue à comité de lecture mais un essai. On met ce qu’on veut dans un essai. Et elle n’étaye cette affirmation avec aucune étude. Il y a également l’article de John Money qui est psychologue (apparemment diplômé d’un double master en psychologie et éducation) et non biologiste. Il ne s’agit donc pas du tout de son champs de compétences (je passe sur ses falsifications et ses ignobles déboires).
2)ContraPoint
(Aucunes études dans sa description)
->J’ai arrêté à 6:20. La vidéo semble exclusivement politique.
3)Caelan Conrad
(Aucunes études en description)
->Vidéo politique
4)Philosophy Tube
« […]bigs and minis. Bigs is a adult over five feet tall and minis is anyone under. And let’s say that whether you’re a big or a mini really affects your life on Earth 2. Like if you’re a big you can get a better job, you can get a nicer house, you’r allowed to marry who ever you like. If you’r a mini life is hard. […] You can mesure somebody’s height, nobody denying that […] but why do you care. Why do you have constructed your social systems around this feature.»
-> C’est un gloubiboula sans queue ni tête et un homme de paille.
Premièrement aucun scientifique ne dit que les femmes ou les hommes devraient pouvoir faire ceci ou cela. La science est descriptive pas normative.
Deuxièmement les structures cognitives des êtres humains sont des structures évoluées répondant aux impératifs d’adaptation (Évolutionnisme, Mismatch). Savoir différencier un homme d’une femme et ajuster son comportement en conséquence est un facteur de succès reproductif et un impératif évolutif absolument évident pour toute personne qui a un peu compris le principe de compétition et de sélection sexuelle. Son jeu intellectuel n’amène à rien. Tout le reste de son allégorie repose sur cet espèce d’idéalisme éthéré. Ensuite elle continue de mêler les jugements de fait et les jugements de valeur. C’est comme si pour Philosophy Tube "femme" contenait aussi "doit être à la cuisine et avoir 4 enfants ». Ce n’est pas le cas.
Elle compare le fait d’être une "femme" au label "être cool". Ça n’a rien à voir.
Quand à la taxonomie et l’ornithorynque elle n’a strictement rien à voir avec le fait d’être cool. Les mammifères n’ont besoin du jugement subjectif d’aucun humain pour exister.
Je n’ai pas eu le temps de checker toutes ses sources (mais les deux premières sont celles d’une philosophe ouvertement métaphysicienne).
Bon je n’ai pas eu le temps de regarder toutes les vidéos dans leur entièreté mais j’ai fait l’effort. Ce que je demande (on notera que je n’ai pas dis "exige") c’est juste les sources qui te permettent d’affirmer que tu relaies le consensus. Encore une fois les militants politiques tournent aux biais de confirmations et tout ce qu’il y a dans la description ce sont d’autres militants politiques.
C’est comme si un chrétien me dit que Dieu fait consensus, que je lui demande les sources et qu’il m’envoie des sources chrétiennes. Ça n’a pas de sens.
J’ajoute d’ailleurs que ta thèse suppose une théorie du complot puisque cela voudrait dire que tout les manuels de biologie, d’ethnologie, de paléoanthropologie ect, tous les professeurs dans ces domaines mentent sciemment et désinforment à dessin. Peut-être parce qu’il sont tous « TERFs » ? Ou pire, tous d’extrême-droite ? Bref il faut être prudent car une fois qu’on a violé la règle de parcimonie explicative (rasoir d’Ockam) on peut inventer tout et n’importe quoi.
"La science"... tu parles de quelle discipline scientifique ? (c'est une question rhétorique). Par exemple, une "classe" n'a pas la même définition en mathématique, en biologie, en sociologie, en chimie, en linguistique, en informatique. La science ne dit pas qui a raison et qui a tors, elle se contente de décrire le monde.
"être un homme et être une femme", ça n'est pas biologique, c'est ce qu'on appelle le genre, tu réponds avec une définition biologique. vous ne parlez pas de la même chose.
"La manière dont on définit ce qu’est homme et ce qu’est une femme varie en fonction de la période historique". il y a un double problème avec ta réponse
- la science n'arrive pas bien a définir la vie, du coup ton exemple tombe un peu a l'eau (ça c'est juste pour faire mon intéressant)
- plus grave, tu n'as pas compris ce qu'elle a dit. Elle a dit que c'est la manière même d'associer un individu a un genre qui varie. On peut se retrouver à des endroits avec plus de 2 genres, avec des genres qui change pour un individu donné, en fonction de son age ou des besoins du groupe social. C'est extrêmement vaste. Ce n'est pas non-scientifique, c'est de l'ethnologie ou de l'anthropologie.
Bonjour,
« "La science"... tu parles de quelle discipline scientifique ? (c'est une question rhétorique). Par exemple, une "classe" n'a pas la même définition en mathématique, en biologie, en sociologie, en chimie, en linguistique, en informatique. »
-> De Biologie.
« La science ne dit pas qui a raison et qui a tors, elle se contente de décrire le monde. »
-> Oui.
Mais si vous dites que l’eau boue à 50 degrés vous avez tord (en vertu du consensus scientifique).
« la science n'arrive pas bien a définir la vie, du coup ton exemple tombe un peu a l'eau (ça c'est juste pour faire mon intéressant) »
-> C’est exact. Et tu as raison de le rappeler. Les limites des définitions scientifiques de la vie ne retirent pas le fait que les modèles scientifiques de la vie sont plus robustes épistémologiquement. Et cela ne fait pas de la vie une "construction sociale". Comme pour l’espèce, l’absence de consensus et l’existence de courants ne permet pas de venir à un colloque pour parler de sa théorie subjectiviste. C’est juste ça que je dis.
« "être un homme et être une femme", ça n'est pas biologique, c'est ce qu'on appelle le genre, tu réponds avec une définition biologique. »
-> Caroline: « Ce discours c’est un discours qui s’oppose au consensus scientifique actuel qui dit qu’en gros être un homme ou être une femme c’est pas juste une question de génitalité de biologie ect »
« homme » signifie « mâle adulte humain » et « femme » signifie « femelle adulte humaine ».
« plus grave, tu n'as pas compris ce qu'elle a dit. Elle a dit que c'est la manière même d'associer un individu a un genre qui varie. »
->Oui j’ai compris. Et alors ?
« On peut se retrouver à des endroits avec plus de 2 genres, avec des genres qui change pour un individu donné, en fonction de son age ou des besoins du groupe social. C’est extrêmement vaste. Ce n'est pas non-scientifique, c'est de l'ethnologie ou de l'anthropologie. »
->Oui je suis au courant mais et alors ?
Quand je dis "et alors" c’est une vraie question. Je ne comprends pas pourquoi vous dites cela. Pourquoi parlez-vous des conceptions de certains groupes ? Peut-être que nous ne sommes pas en désaccord. Je ne sais pas.
Je crois que mon message a été censuré mais j’aimerais beaucoup avoir une réponse à cette question qui me taraude et que je voudrais poser en toute bienveillance aux trans féministes qui défendent l’autodétermination du genre: Comment assumer le cas où Harvey Weinstein ferait son coming out de femme trans et exigerait d’être transféré dans une prison pour femme (ce qui serait son droit le plus inaliénable)? Je tiens à préciser qu’il n’y a pas de désir de faire de la provocation, mais je n’ai jusqu’à présent jamais eu de réponse à cette question.
Faut arrêter autour des hommes cis qui se font passer consciemment pour femmes trans. C'est hors-sujet
Tu vas pas avoir de réponse, juste te faire traiter de transphobe parce que tu poses une question légitime 🤷🏼♀️ les féministes radicales disent simplement ça: on ne peut pas mettre un homme en prison féminine, point barre.
D’un point de vue féministe et en particulier du point de vue des féministes radicales c’est un sujet important justement, puisqu’il y a réellement eu des cas de viols et d’agressions dans des prisons pour femmes par des hommes ou par des faux trans (je vous laisse fact-checker et démentir si j’ai tort).
Dans tous les cas, partir du principe que les hommes cisgenre qui profitent des avantages que leur offre la loi sur l’autodétermination du genre n’existent pas revient à dire que l’on peut se fier entièrement à la bonne foi des hommes cisgenre. On peut leur faire confiance.
En fin de compte, si on laisse entrer toutes les personnes qui se disent femme dans les prisons pour femmes, ça ne serait dans l’intérêt ni des femmes cis, ni des femmes trans honnêtes (et je pars du principe que la majorité des femmes trans le sont). De créer une section réservée aux personnes trans pourrait être la moins mauvaise des solutions, à mon humble avis.
par ce qu'il serait obligé de passer par les étapes de transition à l'état civil (suivi et motivation du profil psychiatrique durant plusieurs années, et surveillance de la manière de se genrer au quotidien) qui sont imposées à toutes les femmes trans aux USA.... là ou l'interdiction viens d'être décidée, de bloquer les puberté, assortie de l'obligation d'interrompre les blocages en cours sur tous les ados trans des USA, ce qui causera des vagues de suicides dont on entendra probablement jamais parlé par ce qu'elles concerneront des ados trans dont les dysphories de genre seront maquillées en mal être adolescent classique?
@@79Clochette😭J’ai juste envie de comprendre…
Pour rebondir sur un passage de ta vidéo ou tu parle du féminin sacré, je suis féministe et spirituelle et c'est pas vraiment juste ce que tu en dis. Le féminin sacré c'est une histoire de cycle, de vie et de mort, parfois la naissance peut y être associée mais c'est un petite chose dans tout ça ! J'ai déjà avorté et pourtant je suis adepte du féminin sacré.
Je ne suis pas sûre qu'une femme transgenre puisse réellement ressentir tour ça.... c'est dur à dire et à écrire mais je pense que c'est une réalité.
Si c'est basé sur le sexe (mâle, femelle ou intersexe) c'est de la femellité sacré mais si c'est basé sur le genre (femme, homme ou non-binaire) c'est la féminité sacré logiquement donc les femmes trans peuvent vivre cette féminité XD
Merci pour cette vidéo d’utilité publique, comme toutes tes autres 😊
Moi on m’a déjà demandé en date ce que j’avais entre les jambes, j’ai cru que j’hallucinais 😅
Par contre, citer Paradoxae, c’est problématique, il tient des propos neurophobes et même dans les commu trans il a été identifié comme problématique notamment sur les questions de non binarité. Alors certes ses vidéos ont peut-être pu aider un peu certaines personnes sur certains sujets, mais il a déjà assez de visibilité comme ça, y a d’autres contenus beaucoup mieux 😊
Je vais aller regarder ta web série, elle a l’air magnifique 😍
J'arrive après la guerre mais en tant que personne trans je te remercie pour cette vidéo merci merci merci
T'entendre m'aide énormément, tes paroles sont précises, sourcées et relate plutôt très précisément la réalité du parcours trans. C'est hyper validant et ça me charge, me ressource parce que j'ai abandonné depuis longtemps les débats sur la question, tant ils m'ont épuisé et délégitimé et surtout tant on nous laisse pas la parole ou alors seulement pour la décrédibiliser.
Beaucoup de bave ignorante dans les commentaires qui cherche à attraper le moindre raccourci, le moindre détail que tu n'aurais pas développé. Ton discours est déjà si complet, renseigné et accurate alors merci encore, je t'encourage à refaire une vidéo sur le sujet si l'envie et le courage te prennent.
2:24 pourquoi tu as peur de parler des religions ?
Très grande qualité de contenu ! Merci !
Merci beaucoup ❤️
très bonne vidéo qui résume bien le sujet, merci 🤍
Le wokisme est vraiment une catastrophe. Je ne pensais pas à ce point...
Le wokisme n'existe pas donc c'est nickel
Tout ce qui t'embête n'existe pas, pratique dis ! @@aettim
Non c'est juste qu'il n'y a aucune preuve attestant l'existence du "diabolique wokisme"@@Annaah17
Coucou Caro ! Merci beaucoup pour cette vidéo :) Je valide la fin, j'espère que tu continueras de traiter le sujet, c'est très intéressant et nécessaire (surtout pour les gens comme moi qui ne veulent faire de mal à personne mais qui n'ont toujours pas compris >.< Parce qu'alors, une personne transgenre se définirait par le fait qu'elle ne se reconnait pas/ne performe pas son genre. Sachant que le genre est purement construit, tout le monde pourrait donc être transgenre (??), et ça dépendrait de l'environnement dans lequel on a grandi, plus ou moins anti-conformiste ? Mais est ce que ça a alors du sens de poser des mots là dessus, de s'identifier à une genre, de s'identifier comme femme ou homme, comme elle ou il, si tout ça n'est que construction sociale ? Pourquoi ne pas juste abolir les mots femmes, hommes etc., juste garder mâle et femelle qui décrivent une réalité biologique, et chacun est ensuite libre de performer ce qu'il veut ?
Vraiment plus je me renseigne sur le sujet, moins je comprends x)
Pareil, plus j'essaie de comprendre et moins j'y arrive, je passe d'une opinion à l'autre sans être sûre de rien ! vraiment ça me déprime !
[Copy paste - pavé vulga matérialiste: Je vois beaucoup de commentaires sur ce point du genre qui n'existe pas, la question des stéréotypes, de la performance et du dépassement. Beaucoup de personnes se posent des questions, c'est le moment d'un "matérialisme de schrodinger" qui vois une contradiction insoluble qui rend tout infinement confus. C'est normal parce qu'on on voit rarement de réponses pointues et précises sur "c'est quoi être un homme/un trans" pour un niveau de théorie qui commence à voir a travers les explication simples pour Jean-Jacques et Micheline^^, les problèmes de cohérence.
Je vais essayer de vulgariser une "vraie réponse" que t'as peut-être encore jamais eue parce que t'es pas dans les milieux assez précis (je suis un mec cis, crois moi j'ai tourné pendant des années à ce point de réflexions parce que je les avait pas trouvé non plus x) )
Si y'a des trucs qui demandent trop de bases théoriques bien matérialistes que tout le monde à pas, ou du monologue-à-l'autiste trop austère, j'essaierais de répondre et imager plus :) ]
Le genre est partout et tout le temps, c'est une fiction performative de l'hétéropatriarcat, une hyperstition pour les bandeurs de mots stylés. Il n'y a pas d'argent sur ton compte en banque non plus, mais tu es matériellement prolo dans l'état actuel de la fiction du capitalisme, pour changer de classe tu dois effectuer une action dans cette fiction, pas te contenter de dire que le chiffre aléatoire formé par les 0 et les 1 sur ton compte n'existent pas. On vit dans une société, pas un vide conceptuel, la plupart des layers de notre réalité est forgée par nos mythes, en y adhérant nous agissons selon eux et donc nous les rendons réels, présents, matériels, effectifs etc...
Il y a des femmes trans butch et des hommes trans femboys, il y a une infinité de modularité possible à son identité, et des subtilités sans fin, qui évoluent à chaque instant, chez tout le monde. Etre un homme c'est s'inscrire dans la fiction du genre masculin et en dépendre matériellement, la jouer, la subir, bénéficier des avantages, inconvénients et intérets qui y sont propre: avoir une classe donc, une classe de genre: la classe des hommes. Etre trans c'est choisir l'action de passer d'une classe de genre dans la société à une autre, et donc d'en prendre la matérialité qui y est associée, c'est une réalité effective brute qui se base sur l'existant selon la norme du moment et de l'endroit. D'ailleurs c'est un concept associé au nord, c'est pas universel par défaut.
Au sein d'une norme sociale coercitive, il y a toujours un moyen de contestation interne à sa classe, sanctionné plus ou moins violemment, l'input premier de la transidentité, c'est l'upgrade du "je joue", "je teste", je subvertis" ma classe, à "je suis une autre classe". C'est une affirmation positive qui entame un processus d'adhérence aux possibilités et aux limites de l'autre classe, et pas un test des limites de ma classe de naissance. On est pas milliardaire en ayant un milliard d'euros (réalité fictive, ne correspond à rien d'existant), on est milliardaire en étant validé par les autres milliardaires, par les actions que l'on entreprend à partir de ce milliard d'euro, qui sont acceptables pour la classe des milliardaires (fiction réelle, correspond à ce qui est observé).
L'homosexualité et l'hétérosexualité n'est pas différente, l'homosexualité par exemple c'est un concept né au XIXème siècle en Europe, la majorité des sociétés dans l'histoire n'ont pas catégorisées les pratiques hétéro et homo selon notre conception moderne de l'identité sexuelle, elles ont souvent été liées à la classe, à la culture, au mythe, ou à la pratique, voir au genre perçu dans cet espace-temps la, c'est aussi une fiction construite. On prend souvent plein d'exemples dans des sociétés précoloniales ou en Grèce antique: un grec qui couche avec son éphèbe n'est pas homo, c'est un terme genre "penetratore" ou je sais plus: dans cette norme sociale, la fiction primaire c'est "top/bottom" et pas "attiré par", un grec qui couche qu'avec des femmes n'est pas hétéro, ça n'existe pas encore.
Les hijras en inde sont une caste de femmes trans (si on occidentalise la fiction donc) marginalisées souvent TDS, union d'infortune devenue structure de classe officielle (perçu comme un genre à part donc).
En Thailande les ladyboys se considèrent plus souvent des hommes que des femmes trans (ils peuvent s'identifier ou non à la fiction occidentale, pour eux, la performance du role social féminin effectif est déja la, donc déclarativement y'a pas de soucis)
Dans des pays arabes ultra-misogines et homophobes (par colonialité occidentale qui à importé l'hétéropatriarcat), y'a des coutumes ou l'ainée d'une famille de femmes sans hommes devient l'homme, au Liban (à vérifier, pas sur à 100%) la transition mtf est "courante" et inscrite par homophobie ("si ton mec est une femme, c'est ok").
Enfin chez nous, une drag queen, un travesti, un femboy, un garçon effeminé, et un sissy ne sont pas des femmes trans, car ils ne vivent pas socialement dans leur identité de femme, matériellement ils ne sont pas des femmes avec un grand E à "être", parce qu'ils sont soit des performances de féminité qui ne visent pas à être une femme, soit ils sont des femmes ou "post-femmes" (surjeu performatif et temporaire d'un ersatz de féminité) à mi-temps, donc pas des femmes en soi.
Le truc c'est que le "sexe biologique" est aussi une construction sociale. Le livre "les cinq sexes" de Anne Fausto-Sterling est très intéressant sur la question. Bien loin d'être indispensable comme catégorisation médicale, c'est une dichotomie qui bien souvent peut induire en erreur les médecins avec des conséquences négatives. Par exemple, supposer que quelqu'un a ses règles parce que assigné fille alors que le seul critère pour cette assignation, c'est d'être né.e sans pénis. Rien d'autre.
Tu comprends rien parce qu'il n'y rien à comprendre mais qu'en revanche le discours transactiviste à le don de pondre des pavés sans queue ni tête bourrés de sophismes. C'est très simple si tu écoutes les féministes radicales: on a d'un côté le sexe, qui est constaté à la naissance (et pas assigné comme ils le disent, comme si c'était fait au pif), et l'existence des intersexes ne change rien à cette réalité biologique. Et d'autre part on a les stéréotypes de genre qui dépendent des pays, des époques, des cultures, des individus, donc totalement indescriptible parce que variant en permanence (les femmes avaient interdiction de porter un pantalon en Europe il y a 100 ans et les hommes portent des robes aujourd'hui dans certaines cultures). Bref la réalité biologique est la seule qui soit définissable. En outre, il faut se poser la question de POURQUOI on a besoin de classifier les humains en 2 catégories ? Réponse : 1/ pour protéger les plus faibles, en l'occurrence les femmes, victimes de la violence masculine qui est la violence majoritaire dans nos pays (je te suggère le livre de Lucile Peytavin à ce sujet). Et on retrouve le même pourcentage de violence chez les hommes qui "se sentent femme" que chez les hommes. Raison pour laquelle la société DOIT continuer à considérer les termes "homme" et "femme" dans le sens premier, biologique, parce que les femmes ont besoin d'être en sécurité dans leurs lieux réservés : prisons, dortoirs, refuges pour femmes victimes, toilettes, saunas, vestiaires, douches etc. 2/ pour assurer des compétitions sportives équitables 3/ le travail des sociologues/statisticiens 4/ le milieu médical. Bref, 4 domaines pour lesquels la classification en fonction en fonction du sexe est CRUCIALE. Ce qui se passe dans la tête des gens, on s'en tape !
@@melissel5648 Sur ce sujet, je rajoute la reco de la dernière série de vidéo de Game of Hearth, ultra-précis et assez austère comme d'hab mais voila^^ c'est une sorte de revue de littérature des différents courants épistémologiques sur la question de la nécéssité de se baser sur le sexe biologique en sciences biomédicales. Avec les "le genre d'abord mais le sexe reste important" et les "en vrai le continuum sexe-genre est inséparable et le sexe devient obsolète".
J'ai pas tranché moi mème et je m'intéresse pas des masses à quelque chose d'aussi précis, mais c'est hyper intéressant.
Coucou de la part d'une personne trans merci beaucoup pour cette vidéo 🥺 !!!!!
Merci beaucoup pour la video... comme je l'ai vu dans un commentaire plus haut. C est une petite boite a outils aussi utile pour notre comprehension personnel mais aussi utile pour pouvoir demonter les arguments transphobes des personnes autour de nous qui n ont aucune idee de ce qu il se passe en realite. ❤ bcp d'amour sur toi
mais du coup si une personne sait qu'elle aime l'alignement sexe-genre chez une personne, est-ce que cette personne est transphobe de refuser un date pour ne pas risquer de blesser cette personne plus tard si l'aspect sexualité ne lui convient pas (n'allant évidemment pas demander la forme de sexe de cette personne). J'imagine qu'il y a une difference entre le crier sur les toits et juste refuser. Souvent ces personnes trouvent l'aspect sexualité hyper important, je ne sais pas quoi en penser :/
Ben refuser d'être avec une personne trans UNIQUEMENT car elle est trans oui c'est transphobe de manière logique. De toute façon, les trans vont pas te mettre le c0uteau sous la gorge pour relationner.
Pour moi, les préférences sexuelles n'ont rien à voir avec la discrimination intentionnelle
d'accord, merci de partager ton avis @@idylla5972
merci d'avoir partagé ton avis, c'est une question délicate @@sickofyournoise6959
@@sickofyournoise6959 N'importe quoi toi avec la prétention d'une culture du vi0l jpp
Super intéressant merci Caro ❤
Merci Caro d'aborder ce sujet, t'es la best
Hello, je me pose la question par rapport à la notion de genre. Il me parait que cette étiquette du " genre " qui se détache de l'anatomie est synonyme avec " l'expression de sa personnalité via vêtement, accessoires, maquillage, parfum, etc... Comme le genre est une notion abstraite, une construction pour faire des catégories et que ce genre est pluriel et non binaire. Peut-on dire qu'il y a autant de genre que d'humains? La distinction genre/personna est très flou a mon sens. Je ne comprends pas pourquoi on en viens a introduire cette notion de genre. Es-ce que le mot personnalité est péjoratif ? Ou j'ai vraiment rien capté 😂
Ben non sinon il y aurait une infinité de termes pour parler du même groupe "femme" ou "homme" vu que le genre se performe d'une infinité de manières (butch, tattoo, cheveux longs, robes, jupes etc par exemple pour les femmes).
Le genre est un trait de nos identités mais la personnalité des femmes n'est pas identique.
@@aettim C'est le sens de ma question. Le genre est une infinité de paramètres qui relève de l'expression (non émotionnelle et non sexuel) de notre personnalité.
Donc en faite la personnalité englobe le genre (expression physique et corporelle). Alors, comment nomme-t-on la partie expériences de vie et emotions?
@@black_swanN Non personnalité et genre c'est différent. Sinon il y aurait pas de femmes masculines ni d'hommes efféminés
@@aettim Sauf que parlé de femmes masculines ou d'hommes éfféminés, c'est sexistes. C'est sexiste car il faut croire qu'il y a des qualitée propores à chaque sexes pour affirmé qu'on peut être une femme masculine et un homme éfféminé. On me dit souvent que je suis une femme masculine car je suis courageuse, forte et grande gueule, on m'a même dit que je dessine comme un homme ! ce qui m'as fait honte pour la personne qui me disait une telle stupidité misogyne. Ce genre de stéréotypes sexistes m'as toujours mis en colère car je suis une femme courageuse et forte et grande gueule qui fait de bons dessins et ca n'est pas propre à un sexe ni à un autre d'etre courageuse, forte, grande gueule et de faire du dessin.
Il n'y a rien de masculin dans le courage ni dans la force ni dans le grand gueulisme à part dans l'esprit des personnes sexistes. Je me suis toujours battue contre ces clichés enfermant qui me traitait de sous-mec, de semi-mâle, de mascuilin et donc de mauvaise femme, femelle ratée ou défectueuse. Car quand vous dites "femmes masculines" vous me crachez à la figure mon anormalité et celle de ces femmes que vous catégorisez non conforme à vos stéréotypes sexistes, idem pour vos prétendus hommes éfféminés. C'est la pression de personnes comme vous sur les gens comme moi qui font que j'ai souffert toute mon enfance et mon adolescence de vos stéréotypes sexistes enfermant, ainsi que toutes les personnes au comportement non conforme à vos stéréotypes. Et le comble c'est que vous devez vous croire progressiste et une bonne personne pleine d'acceptation alors que vous utilisez le mode de fonctionnement du plus arriéré des patriarcat.
@@madmegyou Ça n'a rien de sexiste. C'est juste parler d'une personne avec son identité de genre et son expression de genre. Justement je réagis en mode, c'est pas parce qu'on est une femme qu'il faut répondre à tel ou tel attendus societaux, idem pour les hommes.
Les trans sont contre les stéréotypes de genre en soi sauf si t'es de mauvaise foi.
C'est pas insultant de parler de femmes masculines : je parle juste de femmes (identité de genre) qui ont une expression de genre dite "masculine".
C'est fou de me reprocher ce contre quoi je lutte : les stéréotypes de genre. Mais bon ça a l'air de puer la mauvaise foi, j'attends même la réaction vua ke mythe du "les trans propagent les stéréotypes de genre".
c'est vraiment une super vidéo !! merci !!
alors j'ai une question, plus par rapport à la sexualité, je pense que j'ai pas bien compris, quand tu te dis lesbienne dans la définition sociétal e et normée s'est que tu as une attirance pour les femmes. Mais est ce que une personne lesbienne peut avoir une relation sentimentale, sexuelle avec une personne transgenre ? parce que est ce que les lesbiennes aiment essentiellement les femmes (pareil avec la définition de la norme d'une femme). Parce que je me dis que quand une personne est pansexuelle, là, on comprend que elle est attiré par tout le monde. je ne sais pas si j'ai été clair mais merci d'avance de m'éclairer
Parce que aussi est ce que les personnes avec une sexualité lesbienne accepteraient d'avoir une relation avec une personne transgenre parce que clairement dans la définition les personnes lesbiennes serait exclusive que aux personnes qui se genre femme ? c'est le bordel dans ma tête là
C'est terriblement homophobe de considérer les lesbiennes comme étant attirée par toutes les femmes qui respirent sur la planète n'est-ce pas? Ce n'est pas transphobe ni un problème de ne pas être attiré par une personne transgenre, pour toute raison que ce soit. Les personnes trans ont conscience que leur spécificité peut repousser en cas de relation intime et c'est complètement ok.
@@stayingmerry mais parce que si j’essaye de comprendre une personne lesbienne est attiré exclusivement par une personne qui se genre femme ?
Après perso, je le dis que de toute façon le terme lesbiens ou autre sexualité n’est pas obliger d’avoir une définition universelle
@@margotgesvret963Oui les lesbiennes sont des femmes qui sont attirées par des femmes, c'est le genre qui est pris en compte. Les lesbiennes s'intéressent avant tout aux femmes (personnes de genre féminin) peu importe d'être cis ou trans. Refuser de sortir avec une femme trans car elle est trans oui c'est transphobe, après faut voir sur l'attirance car comme dit Caro, les femmes trans ne violent pas les lesbiennes ni quoi que ce soit si les phallus leur donnent pas envie.
Je n'ai pas encore vu la vidéo mais je suis sûr qu'elle sera passionnante !
Super vidéo! Merci :)
Merci Caro et personne mystère pour cette vidéo très très utile 🙏
J’aimerais tellement entendre un débat entre toi et Amelie Menu 🤩
c moooort
Le consensus scientifique actuel s’accorde quand même majoritairement à dire qu’être un homme ou une femme est une question biologique
Pas vraiment
Non
Merci pour cette mise au point ! 🙂
Quand à l'argument qui stipulerait que les mecs trans transitionnent pour le privilège, on se rend pas compte à quel point il peut être source d'angoisse et de remise en question perpétuelle de la transition. J'avais tellement peur d'être le pire de ce que peut être un homme cis, que j'en avais oublié qui j'étais et que des alternatives étaient possibles. Ca m'a paralysé pendant pas mal de mois.
A-t-on le droit de dire qu’on n’adhère pas à la théorie du genre ?
c'est une définition, non pas une théorie. une théorie est l'explication d'un phénomène observé par un lien logique de cause à effet qu'on essaie de comprendre scientifiquement par des experiences. rien de tout ca ici, on definit un terme qui nous aide à voir des aspects plus subtils de ce que vit chacun, aucune théorie ni croyance, juste une nouvelle définition.
Oui on a le droit, moi même je le fais. La seule chose qui est scientifiquement prouvée c'est la dysphorie de genre, rien d'autre.
C’est pas une théorie c’est la réalité, le genre existe culturellement dans presque toute les sociétés, comme si tu me disais la terre est plate, personne te laisse le choix d’y croire ou pas c’est de la logique et de la science, des concept social créer par les humains.
@@baldi4277 laisse moi le choix de ne pas y adhérer ok ?
@@aleajactaest4246Alors pourquoi poser la question… ? On ne fait que te répondre. Tu fais ce que tu veux avec ta réalité.
Merci BEAUCOUP ça aide énormément 🙌🏻
Coucou. Merci pour ta vidéo.
Pourrais tu nous faire une vidéo sur les femmes anti-féministes s'il te plaît ? Celles qui prônent le retour de la femme au foyer soumise à son mari.
Merci d'avance 😊
Elles ont le droit d'exister et de revendiquer leur nature. Je ais partie de ces femmes et je veux bien dialoguer à ce sujet.
En attendant tu peux chercher des résumés de "les femmes de droite" d'Andrea Dworkin (autrice radfem SWERF, doomeuse et autisante matrixée mais ça c'est une super analyse).
En gros c'est la métaphore de la ferme et du bordel, deux stratégies de survie au patriarcat, placer ses pions de défense en référence à quelle classe d'homme tu considère comme protecteur/allié et violeur/ennemis.Est ce que la menace masculine est intérieure ou extérieure. C'est un gros un paris de repli sur l'oppression intra-familiale pour se défendre de la perception d'une mencace extérieure (les pauvres, les noirs et les arabes, le violeur de la ruelle dans la nuit, tu places tes cartes dans le foyer comme repli défensif et espace sécure, que tu domines en plus. C'est pas que vrai chez les femmes de droite et bourgeoises, c'est aussi obversé chez les classes pop, les non-blanches justement, dans des régimes d'état racistes et coloniaux comme la france: la masculinité du foyer offre cette fois une protection réelle contre la violence d'état, la famille traditionelle est le dernier rempart)
Tu "radote[s]" et c'est très bien !! 😅
Superbe vidéo. Mais ce n'est pas un scoop. Merci Caro !!
omggg jtmm merciii !
Merci pour cette vidéo très efficace en terme d'arguments, et que beaucoup de gens non initiés à la question trans devraient regarder impérativement.
Merci de faire une vidéo sur la transphobie, c'est hyper important qu'on en parle! On dirait que la plupart des gens admettent que l'homophobie et le sexisme c'est un problème (avec encore beaucoup de travail à faire évidemment) mais en général les gens sont tellement décomplexés d'exprimer leur transphobie avec 0 questionnements ou désir de s'informer sur le sujet.
C'est clair, rien qu'à voir les commentaires ça fait peur
Salut caro, je ne sais pas si tu verras ce commentaire mais j'espère que oui 🤞est ce que tu as déjà vu la chaine de thais d'escufon? Elle a beaucoup d'audience et ce qu'elle propage est à vomir... Je serais curieuse d'avoir ta réaction là dessus, bises, Juliette
merci c'est parfait plein de force à toi
Pour le point "Les trans réduisent le fait d'être une femme à un ressenti." :
comme tu l'as toi-même noté, ce qui fait "une femme" est un ensemble de caractéristiques principalement socialement construites.
Mais, du coup, pourquoi se battre pour se faire reconnaitre dans telle ou telle case ? Le combat féministe matérialiste vise à la *suppression* de ces classes précisément ! Pas au fait de permettre d'en changer !
Le fait d'associer les mots "femme" et "homme" à ces clichés de genre est pour moi extrêmement essentialiste, ce qui est le meilleur vecteur du patriarcat.
Pourquoi ne pas plutôt se battre pour que chacun ait la liberté (réelle) de pouvoir faire et s'habiller comme il ou elle l'entend, plutôt que de continuer à faire vivre les classes de genre en basant nos définition sur les clichés du patriarcat ?
Le genre n'est pas le vecteur du patriarcat en tant que tel oups.
Les trans ne se basent pas spécialement sur les stéréotypes de genre mais surtout sur des modèles cisgenres qui comme tout un chacun s'inspire ou non des stéréotypes de genre.
@@aettim le genre n'est *que* socialement construit. Ce ne sont qu'un ensemble de conventions, qui n'ont aucun besoin d'exister en tant que tel. En gros, ce n'est *que* un ensemble de stéréotypes. À déconstruire de toute urgence, au lieu de se baser dessus.
@@Ziptotozip Le genre est une réalité scientifique dans tous les cas. C'est plus complexe que tes élucubrations
@@aettim bien sûr que c'est une réalité scientifique. Mais dans le domaine des sciences sociales, pas de la biologie.
Le système de domination masculine aussi est une réalité scientifique. Ça veut pas dire qu'il faut le faire perdurer...
@@Ziptotozip Dans les sciences dures aussi tktp. Oui enfin transidentité et patriarcat c'est pas connecté donc t'es hors-sujet
Par rapport aux chromosomes désignant si on est mâle ou femelle, une amie ayant étudier la génétique m'avait dit que c'était bien plus compliqué qu'enseigner dans le cursus commun et que du coup si on s'amusait à faire des test génétiques ça ne confirmerais pas du tout la réalité sociale homme/femme.
Oui renseigne toi sur les personnes intersexes. Il y a des femmes intersexes XY nativement ou des hommes intersexes XX nativement par exemple.
Merci énormément pour cette vidéo, n'ayant évidemment jamais fait le choix de l'être je me sens maintenant obligée de me battre pour cette cause puisque que je suis concernée et fait malheureusement l'expérience de la transphobie même légère et même par mes proches. Transphobie qui m'a empêchée de transitionner le plus tôt possible et me sentir pleinement moi-même pour profiter de la vie comme les autres.
Cette vidéo est vraiment d'utilité publique, mille mercis de prendre la parole ainsi!! 🙏
Nous n'avons pas la même notion de "l'utilité publique".
Caro est devenue une Bourgeoise Blanche privilégiée avec un discours typiquement féministe: anti raciste, pro immigration etc...
D'ailleurs, je suis sur qu'elle se fera une joie d'accueillir chez elle quelques migrants issus de sociétés bien plus patriarcale que la sienne.
Coucou Carolina :) je t’admire toujours plus à chacune de tes vidéos ! Mille merci pour celle ci 🩷💜🩵✌️ de l’amour, des bisous 😘
C'est fou de répondre à un propos dont on n'a même pas saisit le sens, caricaturé et réduit à ce point.
Non elle est juste réaliste
@@aettim 👀 ...
@@assialit9007 Déso pas déso Caro n'est pas dans le déni et décrit factuellement les délires transphobes
@@aettimdélires 😂 c’est vos délires à vous.
On vous dit juste LA vérité et vous accusez les autres d’être dans le rejet.
On s’en bats les steaks de vous on vit simplement.
Juste dire La vérité vous mets dans tous vos états. Grandissez
@@aettim Elle semble avoir rameutée une clique radfem grocervo-pipou un peu OG qui à encore la base seconde vague, féminisme, abolition etc... phase de transiton entre néomilitante et grocervo précis qui va partir dans un lore défini, une pipeline ou l'autre. Du coup c'est vrai que répondre aux arguments de la masse transphobe dégénérée plus classique et réac, le plus souvent, pour elles, des "egg-terfs" lol, ça fait homme de paille et factuellement ça peut pas prendre
Je voulais juste t'exprimer mon soutien face à toute la haine que tu te prends pour cette vidéo, alors que perso je l'ai trouvée très bien 🙏
pourquoi avoir censuré la superstar?
J'attends la vidéo d'une âme charitable qui permettrait d'éviter de tomber dans les pièges rhétoriques servis ici svp
Merci
L’intro « hhouu ✌️ » j’me la repasse en boucle 🐸
❤❤❤
❤
Avec beaucoup de respect, je suis en partiel désaccord avec l'idée qu'il n'y aurait aucune forme de déterminisme biologique répercutant sur les rapports mâle/femelles. Les personnes "femelles" (désolée si le terme est maladroit, je ne suis pas très au fait du lexique adéquat) ne soient pas des "victimes par nature", je te rejoins là dessus, en revanche je dirais que d'un point de vue strictement biologique elles sont des proies par nature. On peut difficilement nier que les victimes de crimes et délits sexuels (et de violences en général d'ailleurs) sont presque toujours des femmes cis, et les auteurs presque toujours des "mâles". Pour des raisons d'éducation sans doute, mais aussi pour des raisons biologique, notamment hormonales. On le sait, la production de testostérone, hormone mâle par excellence, favorise l'agressivité, l'impulsivité, et l'incapacité à gérer les frustrations, donc à résister à ses pulsions notamment sexuelles (et là encore, l'éducation et l'empathie sont les qualités qui permettent de contourner ces déterminismes). De mon point de vue c'est à prendre en compte, sans pour autant invalider les femmes trans n'ayant pas transitionné. Voilà, au delà de ça, merci pour ta vidéo bienveillante et méthodique, bonne continuation ;)
❤❤❤❤
CouCou Caro, mon chemin m’a mené à comprendre le monde différemment que celui que tu articules. Ma conception spirituelle semble dans tes mots, transphobe et réactionnaire ! Que la vie est comique.
J’aimerai donc soulever quelques points, dans la plus grande innocence qu’est celle de mon coeur.
La limite de ce format de réponse m’impose une rigueur, je vais donc faire mon possible pour ne pas m’étaler. Restons conCIS (huhu).
-Il me paraît, dans le discours essentialiste que tu dénonces, se trouver une grande incohérence. L’ESSENCE qui précède L’EXPRESSION, est pareil à la CAUSE d’un EFFET.
Or la souveraineté de l’ESPRIT (spirituelle) prône le libre arbitre. Le libre arbitre, en ce sens, ne se limite pas au monde matériel, de fait le « déterminisme biologique » ici condamné n’a pas sa place dans l’idée essentialiste. Parlé de déterminisme biologique c’est limité la perception au monde matériel et sensoriel. (A noter que dès lors qu’on se penche un minimum sur la science, on se rend compte que rien n’EST réellement tel que le conclu les sens.)
-L’EXPRESSION Masculine ou Féminine ne diffère QU’A UN DEGRE MATERIEL UNIQUEMENT. Cette apparente différence ne peu cependant pas positionner l’un au dessus de l’autre, ou inversement, seulement souligner leur correspondance. Jamais pour autant, cette différence d’expression ne retire l’égalité entre deux sexes, puisque L’ESSENCE/CAUSE est un parfait équilibre asexué duquel est divisé une myriade de pairs sexuées parfaitement déséquilibrées.
En essence, le féminin et le masculin sont toujours égaux en ça que leur potentiel créatif est infini. La femme n’est pas faible et fragile. Elle est ce qu’elle est, autant que l’homme est ce qu’il est.
-En quoi est il également erroné, d’attribuer l’apparence magnifique des corps, terrestres ou célestes, à un ESPRIT supérieur et lui vouer sont respect et sa révérence ?
En réalité, lorsqu’on observe l’univers, la totalité des interchanges, implique une notion dualiste qui émerge d’une unité. Ces paires de conditions sexuées sont innombrables, aussi longtemps qu’il y aura des échanges dans l’univers. Gravitation/radioactivité, male/femelle, positive/négative, charge/décharge, centripète/centrifuge, générative/radiative, integrative/desintegrative, chaude/froide, vie/mort, acheteur/vendeur, intérieur/extérieur, import/export, nord/sud, ciel/terre.
Tout est inévitablement opposé en apparence et simule une seule et même idée. Je me suis déjà trop étalé, alors une note finale s’impose.
Tant que la science ne reconnaît pas aux EFFETS qu’elle observe sa CAUSE, elle ne peux pas les saisir. Aussi vrai que la religion ne peux saisir la lumière, tant qu’elle maintient le peuple dans la peur, et la garde loin de la CONNAISSANCE de la cause.
Je reconnais que ce discours essentialiste dont tu parles peut être utilisé à mauvais escient. Moi même je ne le maîtrise pas. Mais il est aussi logique que la nature s’apprécie lorsque l’on reconnait et suit ses principes fondamentaux. Sa Loi.
(pas trop à voir mais bien évidemment, il est hypocrite d'attaquer une personne trans plus qu'une personne cis-genrée concernant la chirurgie esthétique. aussi erroné qu'attaquer quelqu'un en fait. un minimum de civilité s'impose)
Jamais au contraire, nous ne devons limiter l'AMOUR. Nous méritons tous d’être touché par l’Amour, de le découvrir, l’apprécier, pour ce qu’il n’est pas de cadeau plus noble que la camaraderie, la fraternité, l’amitié. Tout simplement, l’Amour. Et jamais un libre-arbitre ne doit être imposé à un autre. Je ne peux me considérer « transphobe », car je ne vaux pas plus, pas moins que la personne qui se trouve en face de moi, qui me lis.. La personne est libre de choix, son choix je respecte. En elle je me trouve, et elle en moi. Que sa croyance, sa couleur ou son sexe diffère, nos illusions seront défaites par le temps. L’éternité est la seule vérité, son oubli notre plus bel outil pour grandir.
Bizoo, la paix soit avec vous
Oih la la un peu perché dans ton délire spirituel, on dirait presque une personne venant d'une secte
@@aettimdit la meuf qui répond à tous les commentaires comme si c'était normal
Logique, la lutte contre la transphobie est aussi une lutte féministe@@jenc6131
Merci pour ce travail ! Je vais aller regarder la mini série dont j’ai loupé l’annonce visiblement 😅
Merci ❤
masterclass
Merci beaucoup Carolina pour tout le contenu que tu produis.
Je te suis depuis de nombreuses années maintenant et tu m'as, sans le savoir, beaucoup accompagnée dans la construction de mon féminisme.
Merci pour cette vidéo, courage pour les commentaires poubelle ❤️
Coucou ❤️ merci pour cette vidéo ! Je travaille avec le yoga de l'utèrus et justement, je trouve aussi que c'est un environnement qui peut partir dans des discours anti-trans sans meme s en rendre compte ! Je tiens a accompagner les femmes cis-genres pour l'instant dans cette pratique car je ne maitrise pas la problematique trans, mais je cherche aussi a m'informer davantage quant aux personnes de la communauté LGBTQIA+ afin de ne pas discriminer dans mon activité, que ce soit dans les discours, etc. Je me demandais : par exemple dans mon activité, on pratique le yoga selon les phases du cycle menstruel (on evite de surchauffer le corps pendant les regles ou avec l endometriose par ex), car on prend en compte l evolution des hormones, le yoga ayant ete traditionnellement construit pour les corps avec penis. Je me demande si il est possible d accompagner une personne ayant une vulve qui se considere comme un homme ? L'objectif etant d accompagner la personne a pratiquer selon son cycle menstruel et non par but de "féminin sacré", que je trouve aussi discrimant et trop vague pour être employé. Question fondamentalement bienveillante, je cherche justement à accompagner les gens dans leur diversité et avec conscience. Merci d avance pour vos réponses et points de vue. ❤
Oui un homme trans ayant gardé son utérus peut être concerné.
@@aettimmerci 🥰
Merci infiniment pour cette vidéo qui est indispensable pour éviter de nous infliger de la violence transphobes.
Je fais de mon mieux 🙏
@@lacarologie jusqu’à ce jour je n’ai jamais relevé des propos associés à la transphobie dans vos / tes vidéos, donc encore merci! Je me demandais s’il est possible d’aborder dans une vidéo la problématique de la enbyphobie qui se manifeste de plus en plus. Je suis non-binaire vivant à Genève et je trouve que depuis quelques temps les propos enbyphobes (la transphobie envers les non-binaires) augmente avec les propos anti trans de la droite. 😞
Le genre est l'expression de l'oppression hétéropatriarcale. Les hommes qui se prétendent femme ne font que performer notre oppression, les femmes qui se disent homme ne font que chercher à s'extraire de cette oppression. Les deux versants de l'idéologie du genre, le versant conservateur et le versant transidentitaire, ne font que cristalliser l'oppression heteropatriarcale, l'idéologie du genre est misogyne et homophobe, en particulier lesbophobe, on ne peut pas à la fois se prétendre féministe et prêcher cette idéologie.
Le genre n'est pas patriarcal sauf mauvaise foi. L'idéologie du genre n'existe pas. La transidentité n'a rien d'oppressif ni conservatrice.
"Les enfants sont des êtres humains comme les autres, ils sont juste plus jeunes." Incroyable. Juste incroyable. Qu'est ce qui rendrait la pédophilie innaceptable dans cette configuration alors ?
Faut se la fermer quand même. La pedocriminalité je l'ai abordée dans plusieurs vidéos et on peut très bien lutter contre le violences faites aux enfants tout en les considérant comme des individus a part entière.
@@lacarologieLaisse tomber il cherche juste la petite tête pour essayer de décrédibilisé en vain ton discours éloquent et pertinent
Une vidéo boîte à outils ! L'idée est formidable ! Et la vidéo est d'utilité publique ! Merci !
Je suis une femme cis genre et tout ça me sert bcp dans ma construction !
❤❤
👍
« Les hommes n’ont pas attendu le trans-activisme pour agresser les femmes » fo reeaaaallllll 💀💀💀🪦
@LilacBlue-ov7itmalheureusement faut rappeler des évidences avec les transph0bes
Masterclass la vidéo
D'utilité publique, merci ❤
Cette vidéo est géniale rien qu’en pour s’armer pour répondre à ces arguments au quotidien! Courage face aux gens dans les commentaires qui répètent exactement les choses que tu debunkes dans ta vidéo ils prouvent juste que leur ignorance est pleinement choisie 💕
Brillamment expliqué, bravo et merci infiniment pour ce contenu d'utilité publique!❤
Avec plaisir 😊
Coucou, hier j'ai regardé le documentaire "What is a woman ?"
Je regarde toujours les différentes "versions" d'un sujet pour me faire mon avis mais ce qui est d'après moi encore plus riche c'est de pouvoir observer les dites versions se répondre entre elles pour voir quels arguments tiennent la route et quels arguments sont évincés en moins de deux.
Bref, je trouverais ça super intéressant que tu fasses une vidéo en réponse à ce documentaire :) j'espère que l'idée te séduira !
Merci pour tout ce que tu crées
Ah oui le reportage du mec qui dit qu'une fille est le plus mature a 16 ans. Ok.
Si tu es anglophone je te conseille les critiques du docu faites par Jessie Gender et Savy Writes Books.
@@joannajett2524 merci pour tes recommandations ☺️
Le fameux documentaire préféré des transphobes où quand les spécialistes parlent on accélère leur réponse complexe pour donner une impression de ridicule
Qu'est-ce qu'une femme ? Une adulte femelle, qui possède biologiquement un vagin, des trompes, une vulve etc
Qui peut enfanter (certaines ne le peuvent pas) endometriose (maladie de femme d'ailleurs)
Depuis l'envolée des minorités sur le devant de la scène la langue française prend un sacré coup, entre les néologismes, les abréviations et autres termes de plus en plus barbares, c'est normal que les gens ne s'y retrouvent plus et c'est le but !
Diviser pour mieux régner, on divise les hommes, les femmes, les familles, à toutes les strates, nous sommes obligés de nous retrouver en opposition avec son voisin, même au travail on ne peut pratiquement plus rien dire sous peine d'être catégorisé.
Demandez-vous plutôt qui finance tout ça, à quelle fin ? À part rendre l'atmosphère délétère et pousser tout le monde à la dépression, y a pas grand-chose de très positifs en soi. Cultiver le mal-être pour en faire un business du bien-être, n'oubliez pas que nous ne vivons pas chez les bisounours, TOUT est une question d'argent et de pouvoir, il serait temps d'arrêter de vivre dans des contes de fées et de s'en rendre compte une bonne fois pour toutes.
PS: vous pouvez être ce que vous voulez j'en ai rien à carrer, vivez votre vie comme bon vous semble, elle est déjà assez courte et difficile comme ça pour ne pas se préoccuper de ce que Léopoldine, ou Robert pense de vous, mais arrêtez de perturber les gamins qui ne sont pas en âge de se préoccuper de ce genre de choses, c'est gâcher leur enfance et préparer le terrain pour de possibles troubles de la personnalité.
Ah la la le complotiste qui a pour leur but de vie de diaboliser les minorités enfin visibles malgré leur existence depuis la nuit des temps. C'est les droitards qui rendent ce monde si mauvais.