A 不管裡的社會成本更高,性病剝削金流都會是問題。
給志祺七七團隊獻上一個讚,比起繼續讓性產業關在黑暗裡滋生非法走險的事情,還不如放在光明處接受管制不再隱藏。
應合法化,並且除了定期身體健康檢查之外,應予以一定程度的健康衛教之測驗與訓練。確實掌握相關從業人員之外,應給予相對應的保障。無論本地或外籍,應該持有合格「執照」方可營業。非法入境、名實不符的「旅遊」應該嚴加予以打擊與禁止。保障合法的業者與從業人員權益。當然,相應的義務也是必須的。
台灣 性工作! 中央法規是可以合法從事的唷! 但是呢!! 要地方政府去 劃出所謂的專區~~~~~~~但!!! 那一個縣市長(民選) 敢去劃出區塊讓性工作產業光明正大立上招牌呢!!!??
合法化好處
對政府:有大量稅收,好管理
對業者:可以不用膽戰心驚怕被抓一直換地點,而且顧客犯罪的話可以名正言順的報警保障彼此
對消費者:減少被騙的機會以及更安全健康,不然都是帶到暗房等等,還是有一定危險性。
而且合法競爭的情況下,他們一定會好好的精進環境以及服務,對消費者來講是益處。
不然現在的環境便宜那種都滿髒亂的其實
作者最後的觀點好新穎~制定相關法律的人大多都是以強力反制為主,而非開放,結果反而造成了地下性交易盛行,問題也沒有解決。
謝謝七七的講解,個人覺得可以試著採行作者的想法,比較公開透明,也減少性病的危害~
@@user-my8ib7yw7z 國外明明就有合法的紅燈區==
而且台灣法案也已經通過了,可以合法設立性專區但是縣市政府沒人想讓它通過,因為台灣人不希望你家隔壁是性專區,但是又對這種檯面下的性交易又睜一隻眼閉一隻眼
想起了博恩有一集的欸也在討論這個,合法化+1
合法化 沒人敢設立專區原因 因為台灣的社會風氣還不允許這種產業存在
設立的人(立委)會被因為污穢 色情 不正經 開始被罷免以及下次選擇選不上
所以明明合法卻只能偷偷來就是如此 很多飯店以及旅館業者也知道有些女性的來訪目的 但還是會放行以及不通報
必須合法化。
人類的性需求是不會消失的,有需求就會有供給,也就會有交易行為的發生,一昧的阻止只會造成地下化、遭黑道把持,不如公開,使市場正常化
A 我覺得性產業由於需求,是無法完全封鎖的,與其放著當破口,不如成立專區管理,除了方便管理,政府也能多一筆收入
沒錯!終於有人認真討論這個問題了
合法的管制,更有利於社會的健全和安全
只要拋下偽善的面具,就能解決很多社會黑數的問題
A吧 而且 還有一類人 白人 都要$5000起跳。。
然後上面有很多都會盜用網紅照片 要約的話 還是看有影片的比較實在
一堆抖音風格的短片介紹也是假的
介紹文章跟照片對不上本人很正常
以圖搜圖會發現大部分都是拿網紅照片P圖
通常都是當作特點介紹參考一下就好
如果連特點都對不上
要A來B那就是沒誠意
直接走人
A.需求不會消失,所以納入管理才是最好的方案
A 與其遮遮掩掩的私下亂來,不如有效的結合醫療系統的管理,論文作者提出的建議真的很新穎,感覺可行度很高,也繞過了政客們不敢碰觸的「專區問題」,大家其實都知道進去摩鐵跟旅館裡面的功能,那何必還需要用「專區」一詞來徒增問題。
想想也挺諷刺的,一篇警大教授的論文可以把合法進口瓦斯玩具槍搞成非法,而這麼一個優質有論述和經驗的論文卻沒人做些什麼。
性產業只能合法化與透明化
政府公營管理性交易
資本主義背後就是壓低成本賺取最大利潤。就算性專區合法化後依舊不減非法性交易(因為合法化的性交易價格相對更昂貴)。人口販運問題只會更嚴重,社會治安更不安全
#歐洲已證明了這一點
@@wonderman7788 這樣就可以選擇啊 你要錢多一點的安全買賣還是要便宜但是沒保障
就跟貸款一樣啊 有合法的 但是非法還是檔不了 不過至少讓人有多一個選擇 而且更安全
@@wonderman7788 即使抽稅導致價格稍高,但客戶、小姐相對有保障,終究會交由市場決定。舉例:你要少花錢買便宜車票,但廠商省錢不做政府規定的安全檢驗;還是多花錢坐車子定期檢驗、添購保險、司機服務時數受政府規範的車?保固、品質、服務,一樣的道理,不是低價就賣得出去。
歐洲除卻價格問題,強制人口販運(非法)、集團勢力過大(壟斷)都是破壞市場機制,或許才是造成治安問題得更大因素。
台灣畢竟海島,人口販運絕對不比歐陸方便。
除卻體制,執法強度也是重點。台灣人口密度高就是管理方便一大優勢。
@@AlexChan36 1)一旦合法化,台灣將成為東亞第2,亞洲前3性產業發展區。先把自己換做是資方思維,明的暗的性交易通通都要做才是利益最大化,能搞多大就多大。當地風氣必然被改變,對當地弱勢女性/小男生直接產生治安問題/家庭破裂等社會議題。
2)別期望執法單位太多,因為只要有利益,必定官商勾結更嚴重(即使現在性交易檯面下化的話都已經很嚴重了)
@@wonderman7788 不 現在正是因為非法才貴
背後要疏通黑白兩道,還要承擔躲藏的風險 這些都會轉嫁到成本上
若合法化,供應量會大增,貪汙的成本就會消失不見
我覺得不管甚麼選項都不可能
性賭毒這三項為台灣黑幫最大的金源
而台灣黑幫與政黨其實還是存在合作關係
而且說穿了每年政客
從黑幫那邊拿的競選經費是很多的
性產業專區之所以無法設立的根本原因
還是與黑道習習相關
黑道藉由這種免稅金的行業賺取高利潤
而且有些根本不用付薪水
許多小姐本身就染毒 或是染賭
欠下一屁股債才來用屁股還債
所以夢想很美好
但是現實很骨感就是這樣
如果台灣真的想要性產業專區
與賭場合法化
最好改寫組織犯罪條例將一些黑幫
整頓一下讓他們乖一點
才方便合法化這些專區
可惜不太可能啦
每年黑幫繳那麼多錢到
各大黨的競選經費裡
所以大家知道為什麼童仲彥選不上
那些做過黑色或是接觸過黑色產業的
根本不會投他
如果對喝茶有興趣
PTT有位茶王他有寫很多文章來分享他對喝茶的價碼與一些規則
也可以了解一下小姐的生態
呃 給出意見後又說不可能 最後反而推薦大家如何專業的喝茶 到最後你真正想說的是既然大家都在剝削了不如享受這個成果吧? 如果台灣人都是這個心態 那也不用談什麼改變跟進步了 反正只要享受成果 談什麼改變都是不可能的啦 是這樣嗎?
@@ylk74915 我知道黑道跟政黨有掛鉤 但全世界哪個國家跟黑道沒有一些關聯呢? 這就是現實社會啊 就算如此 還是可以改變啊 我們的政府可不是黑道 難道你覺得政府是黑道? 黑道會給你選舉嗎?
志祺太了解了 我覺得不單純!
也推薦看我當黑幫老大的一天,非常好看的書,對底層經濟也有深刻的見解與描述
A
衛生防疫的破口會是從整體環境中最弱的一環開始崩潰
最弱不一定指的是收入,是一個綜合性的社會身份狀態
本來是政府要處理的 結果都擺爛
別傻了設了會被房蟲罵房價會跌,會被女權團體和假道學罵物化女性和帶壞小孩,會得罪黑道把持的性產業鏈擋人財路,結論對政客百害而無一利所以死都不會設立合法專區,雖然我也希望能設立,但有這些問題還是不用想。
從以前就有關注性產業合法化的論調, 加上這次疫情, 真的覺得性產業必須逐步合法化, 否則就疾病預防與管理來說, 以及經濟層面來說都非良好的影響
A 食色性也,大多數的人都會有需求。把他合法化管理,可以保障工作者的健康以及安全,也能在一定程度上也可以減少人口販運的問題
謝謝志祺七七 已經在往中山的路上了
A 堵不如疏,支持合法化立法管理,這種暴利產業如果是政府稅收可以回饋給性工作健康控管,增加國庫收入同時還打擊到不法業者,ㄧ舉多得,也不需擔心另一半因此偷吃,畢竟有雞⋯就有鴨,至少比較不用擔心把病帶回來
樓鳳好玩啊,門打開像翻卡牌,有驚也有喜,
不滿意!蓋牌換樓層就可以翻下一張,運氣好的話
推薦其他書籍:
「我拿青春換明天:八大行業職場說明書,慾海求生的人物群像」
合法化感覺比較有效率,對政府來說更方便,能夠查出傳染病,也能讓整個金流更加透明化,反倒是要完全禁止幾乎不可能,只要有沒被愛的人就會有這種行業的存在
D記得西門還有其它形式的性產業(可能不只西門,其中會涉及毒品等問題,若顧慮人的性需求將產業合法化,可能還有考慮很多東西
就跟娛樂大麻合法化一樣,如果不由政府、國內法可規範的企業來做,那黑市就永遠可以靠「非法」這個標籤大賺特賺,而且還會衍伸出一大堆社會成本又全部丟給大眾去忍受。
但是性交易合法化有很多道德上的問題,舉例來說,性交易產業的收入由誰獲得?政府會不會因為接手這項產業「或為最大贏家」,坐實了人家說的合法的流氓?又比如,合法化也就代表政府必須採取支持性交易產業的觀點,可是我們是否同意讓台灣成為第二個荷蘭?
因為台灣就是一個由意識形態來主導的國度,單純因為有扎實的科學證據、臨床研究,並不能說服絕大部分的人,這也是為什麼安樂死、廢死改革和核食問題一直存在的原因,台灣總是需要很長的時間去接受一個新觀點,即便這個觀點在其他地區已經有很好的實證,代理孕母合法化就一個例子。
一個概念從學界發芽到被社會採納這個過程要經歷多長的時間,那就是我們必須忍受現況的時間長度…
沒人敢設立,一旦設立,上面的人還要錢先分好,說好白的、黑的怎麼安撫。更要承擔下屆選不上的結果。只能期待有人真的敢做,不然鳥籠社會價值永遠都在。
推上熱門
A.支持成立合法專區~
可以参考日本或歐洲的紅燈區~
其實食色性也,沒有需求哪來的供應,過度打壓只會逼人走偏鋒……
警察的方案感覺不錯耶,改設置合法網站,繞掉沒人想要的性專區成立
台灣樓鳳的真實實際情況(不分疫情前後),跟你影片所說所提的,有9成幾乎完全不一樣!!尤其是任何有提及數字的部分,更是相差甚遠
沒想到我會因為這支影片留言......(つД`)ノ
我住的這棟大樓有許多樓鳳啊,
之前常常跟邱威傑(呱吉)討論這件事,
前不久還上過社會新聞,
原來這種事也可以出書,
是否也該來寫一本《與樓鳳共處的日子》......
還有,疫情期間百業蕭條,
我家樓下某戶的樓鳳卻是門庭若市......
然而要從純粹道德批判或是防疫公衛的角度來評論其實太平面了,
可能最近還是會繼續跟呱吉聊這個吧,
怎樣,志祺要一起聊聊嗎(欸!)
多看多找 有時還真有質量不錯的
A
最佳解不容質疑
A.需求不會消失,只是可能沒有民代敢碰這個議題
那本論文真的很有趣
推推-> A 只要人類活著就會有需求,合法管理才能控制性病與金流
這件事情 博恩早就提出解決方案了 我覺得很有效
D要有完整法律(法律改變蠻慢和參照其他國家制度看哪個制度適合台灣)與相關配套,畢竟外送茶一定有人會去而且不易抓,不想去的人也要有相關配套。
"還是要先進入工商服務時間"這句話完,我還以為會開始有作夢文,結果失望了。
為什麼我覺得這個人會被寫進新課綱的歷史課本ww
A:支持合法化
有需求的人有合適的管道去發洩,也可以減少一些治安問題。
有金錢需求的人也能有保障,減少被人肉販子管控的機率。
礙於影片長度可能沒說到,小姐要承擔的開銷其實有房租、套套(有見過在在冰箱優格罐裏) 網路平台刊登費用、網路平台也有假頻論、假裝回頭客刷好評、美容床上的墊子(拋棄式)
這算屬於個人工作室 俗稱私家魚 小姐也是有雷的 照片和本人不符 通常會用LINE和你聯繫(雞頭假裝小姐) 告訴你鑰匙就在社區哪個角落 有些還要輸入密碼鎖 有玩遊戲闖關的感覺
遇到跟照片差太多的 開門問我老闆好 我直接默默幫她把門關回去
這應該是傳統私家魚,和影片說的旅遊樓鳳不一樣,旅遊樓鳳完全是產業化了,宣傳部份不需要妹妹來處理,她們只需要專心服務哥哥就好。如果她們要自己處理,可能很困難,因為除了中國籍之外,其他東南亞籍的完全不懂中文。她們發揮愛心的地點都在旅館,總機告訴哥哥房號,時間到了就上樓,旅館大廳可能還會有員工指引你往哪裡走呢!
A:寧可由政府進行管理,因為這種產業根本不可能根除
合法化哪能抽更多,一切都是錢途啊
同理可證,台灣人也大有人用免簽到澳洲、日本作樓鳳服務的,這方法不是台灣人最先想到,而是取經而來。
不管如何,這問題只會原地踏步,保持現狀,很多人只會踢皮球,不願意去觸碰因為沒有選票,除了童仲彥之外
所以我提議合法,還可以抽稅,這樣還方便政府管理,也可以幫助人解決需求
A合法管理;情色產業有疾病、人流、資金等等管控的問題,合法管理真的比較好。
A,集中管理、集中分潤給相關補助。該區域勢力的管理才是主要問題,觀感什麼的依台灣人的議題關注習性,轉風向後都被遺忘了。該賺的都靜靜的賺著。
- -累倒沙發睡著- -
中國、韓:整型,賺回整形本錢
台:單純賺錢、較亮麗的就是卯足高價撈錢
東南亞:單純賺錢
A,無法根治就好好跟它共存,怎麼樣也不可能改變有需求就有供給的情況
第一個基本不可行,很多民眾一定反對,拿不到選票的事政治人物怎麼可能做,要想改變民眾想法的話也需要幾十年的時間才可達到以現今最好的方式就是漠視,反正要想去那種地方的人他們心裡應該也清楚相應的風險,他們覺得沒差我們又何必去擔心他們
D 不管鳳樓存不存在,性需求不會消失,早就該合法化才能管理
A:性產業不會消失,只有有效管理才能解決問題,但是縣市首長都被衛道人士綁架,不敢開放
A支持合法化,性工作者無法真正意義上的從社會消失,目前的現況只是把他們當隱形人而已,反而造成更多社會問題,倒不如直面問題,思考解決方法,才能真正的讓這些隱形人的生活權益被重視,被完善。
合法化後警察地方官員要怎麼抽?
A ,牛郎也該一併開放,夫妻一起開就不會吵架
哇聽到利潤我都心動了
GENIUS
這集內容其實有點爭議(以下資訊都是我朋友說的):
首先說臺灣性產業最夯的是「旅遊樓鳳」並不完全正確。
臺灣地下性產業主要有酒店類型性交易、援交、阿公店(摸摸茶)、樓鳳、外送茶、舒壓館、網站交流平台等等。
要說那種比較夯其實很難講,要看哪種消費的市場比較大還是經濟總值比較高都不一樣。
整體而言過去我認為是外送茶才是主流,不過後來隨著政策轉變後才出現影片中的「旅遊樓鳳」。
所謂「旅遊樓鳳」=外送茶+樓鳳,所以旅遊樓鳳就是外籍小姐外送茶樓鳳化而已。我朋友說這種其實都算是應召站的經營模式。
但是無論是樓鳳或是外送茶的交易金額是不是都3500元左右呢?當然不是!
無論哪一種的性交易都是按照小姐的條件而定,基本原則可以說是「一分錢 一分貨,越高價格的CP值越低。」
一般而言東南亞的差不多是3500左右,中國的會略高,台灣本土的要吃到3500~4000的幾乎不會有年輕貌美的啦!台灣本土基本上普通素質的都上6000元。
這裏值得一提的是,比起這種多數人消費的市場,在性產業有一些是單價其高無比,要有特定門路的酒店類型性交易,比方酒店包檯外帶、招待所、網紅小模應召等這類高價市場的經濟總值恐怕更高。
最後就是在台灣有一種特殊性產業就是業者主要是提供客人「交流」、「訊息來源」的境外平台,他們並不收取小姐的抽成,主要是收取客人的會員會費,這種類型的網路平台可以說是所有性產業中我朋友認為最安全隱私的。
聽說荷蘭紅燈區因為問題太多管理不易,政府有想要撤掉合法性交易區的想法了。
那個政黨成立性專區我就投他
A
某些台灣人早該放下衛道人士自以為是的清高,性這種事本就不可恥,性觀念開放、性知識淵博、性態度正確、性行為保守相較是比較健康的態度,但許多人是性觀念保守性行為開放(
善加管理對政府和從業者都有好處
無論是否合法,性本身需求就是大的話,避談並沒有幫助
900萬不是營收,應該是營業利益。
營收應該是"3500"*200*3*30=6300萬,
看起來應該沒有成本,那毛利也是6300萬
小姐的抽成算薪資費用,
水房抽成應該算行銷費用(?
其它費用諸如房間錢、清潔費等,
這些扣完是營業利益900萬,
洗錢的費用就當作業外損益(?
稅前淨利就是700萬,
因為沒有納管納稅,所以稅後淨利也是700萬。
然後看後面有什麼角頭還是鴿子插股的都算是股東,
各自按照股份分錢就是股利。
A 跟毒品一樣 單方面的禁止只會讓地下活動更猖獗,不如成立機構讓消費者找尋正確安全的管道
應該說樓鳳是最容易被知道的
而且有簡單方便
點進來的都是好紳士
D,我認為只是單純的合法化沒辦法解決問題,我們只會再一次看到所謂的"性產業專區",而大家也都看到了,這樣的合法方向根本無助於管理這樣的產業,應該要在合法的同時成立相關的機構使一整個產業能在政府的監督下順利運作,應包含而不限於性工作者的登記與保障、為工作者服務的醫院、交易的場所、資金的管理等等,此外也應以文宣、教育等讓大家了解性本就是人的天性,以期能減少偏見與歧視讓性工作者不再是所謂的"特種產業"。
D.合法化確實是一個方向,畢竟有需求就會有供給,但如果把道德放進去會變得很矛盾。現在大眾的思維:大麻不合法,所以吸麻是不道德,但如果合法,那可能會是尋找創作靈感,賭場不合法,所以賭博是不道德,但如果賭博合法,就變成工作之餘的消遣。
性產業如果合法,丈夫身體出軌變成合理,因為平權盛行,甚至會有專門為女性服務的男性性工作者,而他們都是合理而且合法的,本來不打算這麼做的人,也因為合法所以決定去嘗試看看⋯這真的是一個好的社會風氣嗎?
合法話可以是一個方向,但如何合法這會是長期工程⋯
雖然好像民意是挺多人都支持合法化 ,但現在的風氣是只要一個人反對,這事就不可能成
坦白說填海造陸設一個專區,成功機率還可能更大一點XD
雖說想選A 但還是那個問題 「避鄰效應」如果是設在我家旁邊 我不敢確定來者為善
A支持合法化,既然需求不可能消失,改成合法管控除了能保障買賣雙方的權益,還能增加稅收,萬一再度發生像萬華茶室的類似事件,要疫調也會相對輕鬆。
自古以來黃賭毒都是一門產業,所以明令禁止只會讓他地下化,隨然合法化在道德面來說有很大的爭議,但以資金、染病風險追蹤的角度來看,我認為合法化是合理的,像荷蘭也有紅燈區做專門的管理
就跟防疫的時候 不封鎖國境 以防止偷渡是一樣的道理
可以請志祺說說2022北京冬奧
因為許多國家抵制 會真的有取消的可能嗎
那那些運動員還可以比賽嗎
部份來說也不怪政治人物沒人敢推合法化
社會上一堆假道學的老百姓,誰推肯定誰不用選...
1. 樓鳳小姐來源,主要是中國、泰國、越南,其他地區的則比較少,來自馬來西亞的根本沒見過,很多介紹上寫是馬妹,碰到面一問都是泰妹,馬妹只是噱頭。寫港妹的則其實是中國籍的,可能是有搬到香港吧,並不是我們原本所希望看到的港妹。
2. 影片內的平均價格並沒有說時間,現在有快餐15~20分鐘的,最低兩千多,北部的價格,中南部可能會低一些。
3. 小姐不住在套房裡,另外有住處,只是每天上班時才會到固定旅館。
4. 因為疫情關係,去年開始入境旅客要隔離,而且有幾個月時間也是禁止外國人飛來旅遊的,我是不知道這段時間的美眉們是怎樣進來的?然後這兩個月三級警戒,到現在樓鳳還是有在營業,所以我懷疑很多樓鳳是逃逸外勞,不然就是原本就住在台灣的新住民吧?
5. 如果說現在因為疫情八大無法開門營業而有比較多台籍的話,我從北部資訊上是沒看到有增加,除非都跑去中南部,或者是台籍都給特別VIP,不然就是無法像外籍樓鳳一樣放上照片讓客人選,會擔心被認出來吧?不過外送茶最近則有很多用這種酒店妹失業來兼職做噱頭的。
6. 這幾年還有金絲貓,價格會比其他的貴約一千吧。
7. 樓鳳合法化,但還要考慮的是合法化的只是台籍的,還是外籍的?外籍的合法化,是要給他們工作簽???
重要:這兩年我是沒有去找啦,都是看幹部發送的資訊瞭解的。
金色力量,"雖然會家暴",但是成立性交易專區,是真的應該去做的。
台灣假道學得太嚴重了,一直不願意面對這個議題。
如果政府把性產業合法化我覺得可以設立一些的方案像是先開放某些地區先做測試,相對的那些地區的人們會提出抗議這就是台灣遲遲不能合法化的其中一個原因,再來是性工作者和嫖客的問題也是原因,所以我覺得要開放性產業合法化也是有一段時間
三級警戒還是有喔,不過6月很少台妹,7月又開始多了,以我的經驗,50分鐘平均消費是3500元(不含特殊服務:無套、服裝、拍照等等),小姐要上繳1000元,據我聊天過的,都覺得比酒店還好賺
要多捧場~
A 我個人的角度來看算是支持的
生理上的需求不可能會消失
而且政府明明就有合法紅燈區設置權
卻因為民眾抗議影響周遭房價導致沒辦法設置
明明能夠合法卻因為拖延遲遲無法合法
現在的非法性產業工作者也因為自身工作的不合法性
導致就算自身身心權益受損也無法向周遭親友求助
進而造成身心靈上的雙重傷害
當下的疫情較雖略微好轉
但對於會產生大量人與人的連結的性產業工作者來說風險依舊相當的高
而且目前性產業的不合法性
沒有一套標準的身心健檢作業流程
對於性產業工作者的健康問題也是相當大的隱憂
A 只要人類活著就會有需求,合法管理才能控制性病與金流
性产业街附近的房价会下跌吧
@@user-gp7ke8rw5j 很好啊,居住正義直接解決
@@user-gp7ke8rw5j 不見得, 性工作產業的收入不低
@@user-gn1mh7zv3m 這招有搞頭
@@user-gp7ke8rw5j 政府設立無形的性交易網站就不需要性專區 更不會讓某些區域的房價下跌了