Немного подушню, во первых при отключении отопления утепленная стена будет остывать в обе стороны, а во вторых все эти расчеты не учитывают теплоемкость и объем воздуха в помещении. Ведь если это учитывать, то окажется что всего этого запасеного тепла хватит только на поднятие температуры воздуха на 2-3 градуса и это при учете того, что температура стены выше температуры воздуха, в ином случае воздух будет греть стену. А это не так даже в случае утепленной стены.
Уважаемый автор, вы пассматриваете очень важную тему. Расскажите подробно про утепление перекрытия подпола и первого этажа. Упорно непонимаю зачем туда постоянно пропагандируют утеплитель при отсутствии системы теплого пола. В условии когда фундамент достаточно утепляется по периметру. Мое мнение, что Земля сама по себе является теплоемким утеплителем и можно отлично вентелировать подпол вместе с помещениями создавая в подполе разряжение и спуская туда теплый воздух из жилого, тем самым получая теплый и сухой подпол и теплое перекрытие цоколя и подогретый пол первого этажа? А нам пытаются продать побольше утеплителя пихая его везде, даже там где его не надо класть.
Здравствуйте. Я на ваш вопрос не смогу ответить, тк не специалист в проектировании. Но мои размышления такие - утеплитель не должен быть теплоёмким, он должен препятствовать потере тела и из-за этого он лёгкий. А теплоёмкость земли будет забирать тепло, которое вы на неё передаёте и вам придётся её всё таки греть. Даже через ту воздушную прослойку подпола. В принципе можете попробовать сделать такую конструкцию, но обязательно предусмотреть место, чтобы можно было добавить утеплитель, если будет плохо работать. В качестве утеплителя кстати можно использовать ППУ - избежите проблем с резкой листового утеплителя.
@@dirsima Ну, вот мысль такая, что если мы греем землю, то она тоже как некий аккумулятор тепла работает своим объемом (для печного отопления вообще должен быть идеальный вариант бесплатного аккумулятора тепла) вроде так раньше и работало. Возможно газовым котлом с батареями сложно хорошо прогреть массу земли под полом, поэтому и делают утепление для комфорта температуры пола
В целом вы правы, но рекомендую использовать иную терминологию. Вы говорите о том, что низкая теплопроводность утеплителя препятствует потере тепла из теплоёмкой части стены. Отрицательная теплоёмкость это термин, обозначающий в физике совсем другие свойства материала. У стен не бывает нулевой и отрицательной теплоёмкости. А если мы будем говорить про сохранение прохлады летом и учитывать тепло, передающееся через окна стетовым излучением, то не зная размеров и расположения окон по сторонам света, мы вообще не сможем сделать вывод о том какая из стен будет дольше сохранять прохладу (учитывая что однослойная стена тяжелее)
Я собираюсь переделать данное видео и хотел бы посоветоваться с Вами. Как думаете - какую терминологию использовать в контексте аккумулирования тепла в стене? Если среднее арифметическое температур у стены становится отрицательным и при подставлении в формулу получается отрицательное число, а мне же как-то надо это озвучить в контексте аккумуляции тепла в стене.
@@dirsima На мой взгляд формулы не обязательны. На сколько я помню вы пытаетесь довести мысль о том что при постоянном изменении температур снаружи дома (и тут можно дать графики изменения суточных и недельных температур и показать значительные в нашем континентальном климате амплитуды) нам нужно иметь либо сложные системы отопления и кондиционирования с динамически меняющимися настройками терморегуляции либо иметь стену которая будет обладать и хорошим сопротивлением теплопередаче и высокой тепловой инерцией. Эти две различных(по сути противоположных) функции вы возлагаете на два соответствующих слоя. Это более дешёвый и простой подход. Правда для южных регионов страны он не может быть единственным.
@@Capitinito я хочу привести пример, рассчитав ориентировочно - сколько аккумулированного тепла теряет отдельно взятый дом. А это немало - внешние стены занимают большой объём. Но вот какой терминологией мне пользоваться - вот какой вопрос.
Здравствуйте, вы сравнивайте 2х слойную стену из кирпича против 1-но слойного газобетона/керамоблока. Для объективности почему не сравнивайте 2х слойную стену из газоблока/кермаоблока и 2х слойную из кирпича?
В этом видео я рассматриваю частный случай, правда довольно распространённый. Тк однослойная стена очень популярна, то лучше чтобы про её недостатки знало как можно больше людей. А для обьективности я выпустил основное видео - там я рассматриваю эти материалы в одинаковых условиях. Ссылка на основное видео в описании.
30 лет живу, отопление ни разу не отключалось. Даже если предположить^ что один вид отопления может быть отключен, всегда есть возможность использовать запасной вариант. Например при отоплении газом, всегда есть возможность подстраховаться и поставить электроконвекторы, стоят копейки, КПД 100%, как временное решение идеально подходят. Ради того, чтобы иметь накопленное тепло (на всякий случай) на день-два, городить стены из кирпича просто экономически нецелесообразно! На сегодня газобетон лучшее решение, причем в один слой 400 или 500мм! Я уже не говорю, что для дачного использования чем меньше теплоемкость стен , тем лучше, быстрее дом прогреется до нужной температуры при периодических наездах.
в зимы 2023-24 было много снега и были новости о обрыве проводов то тут, то там по стране - вот тогда отопление и отключалось. Случаи они разные бывают. Очень хорошо что у вас так не было ни разу. Ну и конечно если брать дачу, то лёгкие материалы хороши для быстрого нагрева. Но также плохи если быстро нагреваются под солнцем летом и в помещении будет пекло.
Спасибо за труд. Очень тяжело сейчас убедить людей применять многослойные стены. Уж больно сильно сейчас рекламируют газобетон.
Немного подушню, во первых при отключении отопления утепленная стена будет остывать в обе стороны, а во вторых все эти расчеты не учитывают теплоемкость и объем воздуха в помещении. Ведь если это учитывать, то окажется что всего этого запасеного тепла хватит только на поднятие температуры воздуха на 2-3 градуса и это при учете того, что температура стены выше температуры воздуха, в ином случае воздух будет греть стену. А это не так даже в случае утепленной стены.
Уважаемый автор, вы пассматриваете очень важную тему.
Расскажите подробно про утепление перекрытия подпола и первого этажа. Упорно непонимаю зачем туда постоянно пропагандируют утеплитель при отсутствии системы теплого пола. В условии когда фундамент достаточно утепляется по периметру.
Мое мнение, что
Земля сама по себе является теплоемким утеплителем и можно отлично вентелировать подпол вместе с помещениями создавая в подполе разряжение и спуская туда теплый воздух из жилого, тем самым получая теплый и сухой подпол и теплое перекрытие цоколя и подогретый пол первого этажа?
А нам пытаются продать побольше утеплителя пихая его везде, даже там где его не надо класть.
Здравствуйте. Я на ваш вопрос не смогу ответить, тк не специалист в проектировании.
Но мои размышления такие - утеплитель не должен быть теплоёмким, он должен препятствовать потере тела и из-за этого он лёгкий.
А теплоёмкость земли будет забирать тепло, которое вы на неё передаёте и вам придётся её всё таки греть. Даже через ту воздушную прослойку подпола.
В принципе можете попробовать сделать такую конструкцию, но обязательно предусмотреть место, чтобы можно было добавить утеплитель, если будет плохо работать. В качестве утеплителя кстати можно использовать ППУ - избежите проблем с резкой листового утеплителя.
@@dirsima Ну, вот мысль такая, что если мы греем землю, то она тоже как некий аккумулятор тепла работает своим объемом (для печного отопления вообще должен быть идеальный вариант бесплатного аккумулятора тепла) вроде так раньше и работало.
Возможно газовым котлом с батареями сложно хорошо прогреть массу земли под полом, поэтому и делают утепление для комфорта температуры пола
В целом вы правы, но рекомендую использовать иную терминологию. Вы говорите о том, что низкая теплопроводность утеплителя препятствует потере тепла из теплоёмкой части стены. Отрицательная теплоёмкость это термин, обозначающий в физике совсем другие свойства материала. У стен не бывает нулевой и отрицательной теплоёмкости.
А если мы будем говорить про сохранение прохлады летом и учитывать тепло, передающееся через окна стетовым излучением, то не зная размеров и расположения окон по сторонам света, мы вообще не сможем сделать вывод о том какая из стен будет дольше сохранять прохладу (учитывая что однослойная стена тяжелее)
Я собираюсь переделать данное видео и хотел бы посоветоваться с Вами. Как думаете - какую терминологию использовать в контексте аккумулирования тепла в стене? Если среднее арифметическое температур у стены становится отрицательным и при подставлении в формулу получается отрицательное число, а мне же как-то надо это озвучить в контексте аккумуляции тепла в стене.
@@dirsima На мой взгляд формулы не обязательны. На сколько я помню вы пытаетесь довести мысль о том что при постоянном изменении температур снаружи дома (и тут можно дать графики изменения суточных и недельных температур и показать значительные в нашем континентальном климате амплитуды) нам нужно иметь либо сложные системы отопления и кондиционирования с динамически меняющимися настройками терморегуляции либо иметь стену которая будет обладать и хорошим сопротивлением теплопередаче и высокой тепловой инерцией. Эти две различных(по сути противоположных) функции вы возлагаете на два соответствующих слоя. Это более дешёвый и простой подход. Правда для южных регионов страны он не может быть единственным.
@@Capitinito я хочу привести пример, рассчитав ориентировочно - сколько аккумулированного тепла теряет отдельно взятый дом. А это немало - внешние стены занимают большой объём. Но вот какой терминологией мне пользоваться - вот какой вопрос.
Здравствуйте, вы сравнивайте 2х слойную стену из кирпича против 1-но слойного газобетона/керамоблока. Для объективности почему не сравнивайте 2х слойную стену из газоблока/кермаоблока и 2х слойную из кирпича?
В этом видео я рассматриваю частный случай, правда довольно распространённый. Тк однослойная стена очень популярна, то лучше чтобы про её недостатки знало как можно больше людей.
А для обьективности я выпустил основное видео - там я рассматриваю эти материалы в одинаковых условиях. Ссылка на основное видео в описании.
30 лет живу, отопление ни разу не отключалось. Даже если предположить^ что один вид отопления может быть отключен, всегда есть возможность использовать запасной вариант. Например при отоплении газом, всегда есть возможность подстраховаться и поставить электроконвекторы, стоят копейки, КПД 100%, как временное решение идеально подходят. Ради того, чтобы иметь накопленное тепло (на всякий случай) на день-два, городить стены из кирпича просто экономически нецелесообразно! На сегодня газобетон лучшее решение, причем в один слой 400 или 500мм!
Я уже не говорю, что для дачного использования чем меньше теплоемкость стен , тем лучше, быстрее дом прогреется до нужной температуры при периодических наездах.
в зимы 2023-24 было много снега и были новости о обрыве проводов то тут, то там по стране - вот тогда отопление и отключалось. Случаи они разные бывают. Очень хорошо что у вас так не было ни разу.
Ну и конечно если брать дачу, то лёгкие материалы хороши для быстрого нагрева. Но также плохи если быстро нагреваются под солнцем летом и в помещении будет пекло.