Je fus ingénieur en sureté industrielle avec une formation initiale en hydraulique et enfin une spécialisation en sureté nucléaire (les centrales nucléaires ne sont que de grosses chaudières pleines de flotte). Mon grand-père disait déjà "on n'arrête pas l'eau". Il n'avait aucun diplôme mais venait d'une région soumise à des épisodes Cévenols. Les ingénieurs savent qu'ils ne seront jamais plus forts que la nature. On fait ce qu'on peut avec les moyens que l'on a : le budget que l'on nous donne bien sur mais aussi ce que l'on comprend ou suppose avec la pagaille de données en vrac que l'on a. Les histoires d'accident industriels qui m'ont le plus aidé à comprendre sont : - une très personnelle : un type a fichu le feu à mon usine. Je le connaissais, c'était un gars sérieux. Alors je lui ai demandé comment, lui, avait pu faire une telle connerie ? Réponse : mon gamin était malade. J'avais pas dormi de la nuit. - la catastrophe de Fréjus : un pan de montagne qui tombe dans un lac de retenu et fait péter un barrage. Pour comprendre la force de l'eau, y a pas mieux ! J'y suis allée. D'énormes morceaux de béton du barrage sont encore visibles très loin du barrage. On se sent tout petit devant la force de l'eau. - Three Mile Island : catastrophe nucléaire peu connue car jugulée mais absolument équivalente à Tchernobyl du point de vue de la fonte du cœur nucléaire. Cet accident, en 1979, a induit la théorie du "zéro facteur humain" : si ça part en catastrophe, la machine doit s’arrêter seule, vite, sans attendre une acceptation humaine. C'est une perte de pouvoir de décision pour l'humain donc une confiance en des automatismes, en une forme d'intelligence artificielle, mais cela doit être. Donc nous devons programmer ces automatismes au mieux. Bref, la sécurité des populations du point de vue de ceux qui s'en occupe, c'est pas simple. Vous n'imaginez pas à quel point être ingénieur peut empêcher de dormir. Mais ne nous demandez pas d'être plus forts que l'eau. Comme disait mon grand-père : on n'arrête pas l'eau.
Je trouve les partenariats de cette chaîne particulièrement intéressants. Lier histoire et ingénierie contemporaine est très instructif. Merci de nous instruire de façon si agréable.
C'est passionnant !! C'est là qu'on voit une fois de plus que bien connaître l'histoire permet de bien comprendre le présent et bien anticiper le futur !
Épisode passionnant comme toujours et vous avez bien raison: l'histoire à elle seule ne suffit pas à éviter les catastrophes. Lors de l'inondation spectaculaire de Vaison la Romaine en 1992 (une crue de plus de 17 mètres tout de même), les autorités sont tombées des nues jusqu'à ce qu'on découvre qu'une inondation similaire avait eu lieu quatre siècle plus tôt mais qu'il n'y avait eu aucune victime parce-que nos ancêtres s'étaient bien gardés de construire quoi que ce soit dans le lit de la rivière. Faire des maisons sur flotteurs c'est bien joli mais éviter de construire dans le lit des fleuves et des rivières, c'est encore mieux surtout en plein bouleversement climatique.
Merci pour ton partage Ben ! Je suis du Pas De Calais près de Lens ! Et actuellement quand il pleut je pense à nos Amies près de Montreuil et Boulogne sur Mer ! J'espère de tout cœur qu'ils vont trouvés une solution (GOUVERNEMENT) pour notre Région du 62 car il y a quelques années (2016) c'était la Région de Bruay la Buissière donc gros PROBLEME des Personnes ont tout perdus surtout leurs maisons où ils vivent depuis des années ou voir même leur naissance !
J'habite le Valais central qui est une zone à risque en matière d'inondation. Cela peut paraitre curieux qu'une vallée des alpes soit une zone à risque. Le Valais commence au Lac Léman et se termine avec le glacier du Rhône, vous connaissez certainement ce fleuve qui se jette dans la mer en Camargue. Le Valais est donc la haute vallée du Rhône entre le lac Léman et sa source, le glacier du Rhône. Il n'y a pas qu'une vallée, il y a aussi toutes les vallées latérales qui se jettent dans le Rhône. Il y a environ un siècle, la grande famille de banquier et de marchands de Brigue, les Stocalper ont décidé d'endiguer le Rhône pour le rendre navigable pour des petites péniches tirées par des chevaux pour remonter. Mais le Rhône n'aime ni les ponts ni les digues. Il ne reste que quelques ruines de cette première digue. Par la suite, il y a eu une correction du Rhône qui a libéré beaucoup de terres cultivables qui parfois se trouvent en dessous du niveau du Rhône. Le Valais central est connu pour ses cultures de fruits et légumes, de vin sur les versants exposé au sud et des abricotiers sur ceux exposés au nord. En prime, quasi chaque vallée (sauf celle où se trouve le glacier du Rhône) a au moins un barrage voûte. Un seul est un barrage poids la grande dixence qui est un des plus hauts barrages au monde. Je sais qu'il y a eu une inondation bien avant ma naissance dans les années 1940, j'ai vu des photos, mais je n'en connais pas la cause. Sauf erreur de ma part il y a eu en même temps un tremblement de terre. Il y a 15-20 ans, je ne me souviens plus de la date exacte, il y en a eu encore un. De celui-ci, je peux parler, il y a des causes naturelles est des causes techniques. C'est une année où il a fait froid un peu trop tôt, la montagne s'est couverte de neige quasi jusqu'en plaine. Il y en avait une bonne couche. Puis une semaine après, on a eu une pluie diluvienne en provenance d'Italie, cela a fait fondre la neige jusqu'aux sommets. Il y a eu l'eau des fortes pluies additionnée à l'eau de la fonte de la neige. Je me souviens qu'en passant sur les ponts l'eau touchait presque le tablier. Certaines zones ont été un peu inondées où les digues étaient trop basses, mais rien de catastrophique. Puis l'accident imprévisible, un des barrages qui se trouve au-dessus de Brigue a un glacier qui le surplombe, en automne les barrages sont pleins. Le réchauffement rapide de la température a détaché un énorme bloc de glace qui est tombé dans le barrage, provoquant une grosse vague de fond. Celle-ci est passée par-dessus le mur et cela a provoqué une grosse crue, emmenant des troncs d'arbre arrachés sur les bords. Cette crue a dévasté Brigue, et a fait entrer le Rhône en crue. Les troncs ont défoncé les digues trop faible et la vallée a été inondée. Sans compter un paysan qui a eu la très bonne idée d'aller ajouter des sacs de sable pour renforcer la digue à auteur de Leytron, et qui est passé avec son camion sur la digue à renforcer (à la place de venir par l'autre coté), en fait de renfort le camion a écrasé la digue... 🤔 Mais le barrage n'a pas bougé ! Il n'y a pas eu énormément de dégât, car la population construit toujours ses villas surélevées, une vieille habitude, et sinon les villages sont presque tous en hauteur. Quelques locatifs modernes qui ne respectent pas ces vieux principes. Les dégâts ont eu lieu, mais sous la forme de coulée de boue, dont une qui emporté les 3/4 d'un village, et une autre une conduite forcée. Mais pour cette dernière des ouvriers ont oublié de refermer une porte étanche. Cette centrale n'a pas encore été remise en service, ils sont toujours en train de se bagarrer pour savoir qui va payer. Et puis bon la centrale était ancienne, elle ne produisait pas énormément, mais c'était la plus haute chute au monde (différence d'altitude entre le barrage et la turbine). Au moins on est rassuré sur la solidité de nos barrages voûtes. Si cela vous intéresse : fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_la_Grande-Dixence
Petite question, est que Morzine fait partie du Valais ? Tu as dit qu'il y avait plusieurs vallées latérale et je sais que Morzine se situe dans une vallée pas très loin du lac Léman. Je suis juste curieux de savoir si je situe bien géographiquement ton récit 😊
Merci pour tous ces détails ! En restant dans le sujet, on pourrait aussi parler de l'éboulement du Tauredunum qui fut la cause d'un tsunami dévastateur sur le Léman au 6ème siècle : fr.wikipedia.org/wiki/Tauredunum C'est drôle qu'en Suisse romande, on soit pratiquement tous au courant des dangers hypothétiques que représentent la Grande-Dixence.. alors que quasi personne n'est au courant qu'on a eu un tsunami sur le lac à cause d'un éboulement naturel.
Mes deux chez moi ont ete innonde, dans la banlieu de Bangkok, pendant la grosse innondation de 2011et dans le nord de la Thailande, je ne me souviens plus de l'annee. Il y a 15 jours, nous avons eu un orage qui a plu sans discontinuer de 20h a 5h le lendemain matin, j'ai passe une bonne partie de la nuit a surveiller l'eau qui montait deriere chez moi, mais si ca a leche le bord de la terrasse, ce n'est pas monte plus haut. Traditionellement, en Thailande, les innondations etaient annuelles, les maisons etaient construites sur piloti et l'eau nettoyait la vermine, souris, insectes...
Merci à toi Ben pour cette vidéo encore tellement intéressante !!! Merci à toute l'équipe qui bosse avec toi : vous faites un boulot extra ! 👍👍👍👍👍👍✌✌💖💖💖💖
C'était intéressant comme sujet. Parler de catastrophe, ici les inondations, à travers le temps et l'espace et voir l'évolution des mentalités et des moyens de s'en protéger au mieux, c'est une bonne idée. Et voir en plus les nouveaux moyens en développement, c'est aussi pas mal. Un ou plusieurs épisodes sur d'autre catastrophe, naturel ou non ce serait pas mal aussi. Pour les inondations, si les anciens construisaient en auteur prés d'un cours d'eau, c'est pas pour rien, faudrait juste s'en rappeler quand on veux construire avant et surement devoir payer un blinde dans une technologie anti inondations pour éviter une catastrophe. Et je ne parle même pas des économies que pourraient faire les particuliers, les entreprises mais aussi les assureurs s'ils tiraient vraiment les leçons du passé...
quels anciens construisaient en hauteur? ou? ni les romains, ni les grecs, ni les civilisations d’Amérique du sud, ni les amérindiens d’Amérique centrale et du nord, ni les aborigènes, ni les égyptiens etc etc. ici ou là, éparse, dans le temps et l’espace oui, c'est à la marge. Me semble-t'il.
@@christophechatelain5611 Les "anciens" ne veut pas forcement dire anciennes civilisations. Quoiqu'ils n'étaient pas assez c..ns pour construire sur un terrain dangereux. Mais il n'y a qu'aujourd'hui (relativement récemment) qu'on est assez c..ns pour construire sur des terrains non constructible (voir le nombre d'habitations inondées à chaque crues aujourd'hui) pour s'en rendre compte.
@@flaviencastel9996 je suis bien d'accord sur aujourd'hui et cette civilisation a l'ouest sur tous les sujets. N'empêche que énormément des nations, civilisations etc ni vivaient pas sur pilotis ou en hauteur. Les Amérindiens sont là depuis des milliers et milliers d'années. Et pourtant... Les nations du pourtour méditerranéen pareil. Ils y avait des ports partout. Donc des villes portuaires et villes voisines.
@@flaviencastel9996 avec le changement climatique non pris en compte sérieusement et avec au moins 50 ans de retard (perdu) nous allons en connaître des merdes de ce type.
Bonjour Ben. Je me souviens d'un écrit établi par un policier féru des catastrophes naturelles qui relatait un "déluge" peu commun et méconnu s'étant produit en des âges immémoriaux. Ce déluge a probablement été occasionné par un tsunami très violent et a frappé les territoires actuels du Yémen et du sultanat d'Oman. Une vague peu commune a ainsi remonté certaines vallées et ce sur plusieurs centaines de kilomètres détruisant presque tout sur son passage. De là à penser que cette catastrophe est à l'origine du "déluge" il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas, n'étant ni historien ni expert en la matière. Toujours est-il que des traces de ce tsunami existent bel et bien. Ainsi des spécialistes ont "gratté" les lits des cours d'eaux pour voir ce qu'il s'y logeait et surprise. Il y avait une couche unique de sédimentation épaisse de 80 centimètres à un mètre par endroit. Cette couche était elle-même recouverte par des sables et alluvions classiques épais de plusieurs mètres. En sachant que la pluviométrie n'est juste qu'un mot dans le dictionnaire pour les habitants de ces régions, au vu des faibles précipitations non enregistrées -à quoi cela pourrait-il servir?- ces experts furent désarçonnés par cette découverte. Et ce n'est pas fini. Des artéfacts furent découverts sous la couche de sédiments et aussi au dessus. Ils étaient tous de la même patte et fabriqués de la même manière. Donc une à deux générations maxi au lieu de centaines, voire des milliers de siècles pour laisser le temps au temps. Quelle serait l'origine de ce cataclysme? Ce policier faisait allusion à l'explosion d'un volcan, et une île semble être pointée du doigt. Dans le golfe d'Aden, nous avons l'île de Socotra qui présente effectivement des traces d'une éruption volcanique particulièrement violente en des temps reculés. Il faudrait pouvoir effectuer en laboratoire le comparatif entre les alluvions des pays arabes et celles de la caldera de Socotra. Mais je crains de n'avoir jamais de réponse à apporter. La recherche scientifique cataclysmique ne fait pas partie des programmes de cette péninsule arabe. Dommage !
Ma grand-mère maternelle m’a abondamment parlé des inondations de Paris en 1910. Elle vivait dans le 8e arrondissement. Ma mère n’a parlé de la catastrophe de Fréjus en 1959.
Ça me fait plaisir de voir un de mes youtubeurs préféré rendre visite à une de mes startups préférées. Prochaine startup ? Global Smart Rescue et le sujet des communications avant, pendant et après les catastrophes ? Il y a énormément à dire
Super vidéo, comme d'habitude ! Les archives historiques regorgent de données sur les évènements catastrophiques passés, malheureusement leur exploitation reste encore discrète. Bien que biaisée, et sans oublier leur contexte, on en tire beaucoup d'éléments nécessaire à la gestion du risque et à sa cartographie. Enfin, il y a une remarque qui est particulièrement véridique, pour les risques naturels, comme pour le changement climatique, c'est que nos sociétés investissent d'avantage sur les solutions techniques, qui mènent souvent à une surenchère du risque, c'est à dire au développement des zones "protégée" derrières les digues. Celles-ci sont de facto exposée à un aléa moins récurrent, mais bien plus intense et potentiellement destructeur. Il est dommage que les réflexions actuelles sur la mitigation (l'adaptation) aux aléas naturels soit systématiquement passés à la trape.
Je mets directement la vidéo dans ma liste de visionnage pour ce soir. Ça pourrait être intéressant que tu t’intéresses davantage aux catastrophes naturelles comme humaines (sans rentrer dans le sensationnel) d’un point de vue historique, sociétal , archéologique. Il y tellement plus de choses à dire que juste Pompéi et le Vésuve. En plus tu l’avais déjà fais avec Courrières je crois. Je trouve que c’est une thématique de recherche à creuser davantage.
Pour faire des vues sur TH-cam et donc être rémunéré pour son travail il faut forcément faire un peu de sensationnel c’est comme ça… sinon tu t’adresses à un public de niche
J'ai regardé cette excellente vidéo avec cette fois-ci un œil plus technique, je me suis rendu compte du travail colossal qu'il faut pour l'éditer ! Un grand bravo pour nous régaler de connaissances historiques depuis toutes ces années !
Magnifique " reportage " comme d'hab. ! Si vous voulez de nouvelles idées, penchez-vous sur le tsunami ( de l'an 500 environ) sur le lac Léman et imaginez la rupture du barrage de la Grande Dixence ( plus haut barrage d'Europe et des Alpes) débouchant sur la vallée du Rhône! Un sujet, certes pas international, mais intéressant quand même ! Eh oui, le Léman n'est pas un long lac tranquille ! Bien à vous et merci pour vos supers vidéos.
Heuuu.... il n'y a pas de marée dans la mer méditerranée, ou de seulement quelques mm. Donc on imagine bien que les Perses se précipitent pour entouré la ville sans penser que la mer remonterai. Mais hormis cette petite erreur j'adore t'écouter et tes vidéos sont toujours autant super intéressantes et je les écoutes et réécoute avec toujours autant de plaisir.
J'ai jamais oublié l'été 2021 en Belgique, tous ces villages dévastés juste à côté de chez moi (je vis à Liège), cela ressemblait à un décor de la seconde guerre et on se sentait aussi miséreux que nos ancêtres... Le pire fut du côté de la Vesdre. J'ai appris, d'un proche du technicien surveillant ce jour-là le barrage de la Gilleppe, qu'il n'avait la possibilité que d'ouvrir son bassin de rétention d'eau et qu'à la vue des montées des eaux et pluies, il avait demandé à ouvrir d'autres qui sont normalement surveillés par des collègues actuellement en congés... Il était obligé d'avoir l'accord de son supérieur hiérarchique pour ouvrir les autres bassins. Il a téléphoné et on lui a dit "n'ouvrez rien sans notre ordre". Mais il a attendu cet ordre en vain, il n'est pas survenu, et après, on a des inondations records dans la vallée. Il s'en est voulu, a fait de la dépression, des traumas, après la catastrophe il se disait qu'il aurait dû ne pas attendre l'ordre, quitte à se faire virer après, plutôt que de rendre les montées des rivières encore plus intenses à cause de l'inaction des autorités supérieures. Ce que je trouve fou c'est qu'elles ne sont jamais pointées du doigt, incriminées, on remet tout sur les pluies diluviennes... Jamais elle n'était montée si haut... il y a eu quasi 40 morts. Je suis allée à vélo porter un max de produits de première nécessité à partir de centres de bénévoles et de dons indépendant d'organismes types ONG ou d'état. Ce sont ceux qui ont le plus fait pour les habitants. A l'époque, les voitures et camions ne passaient pas partout tant des éléments s'étaient écroulés le long des routes ou avaient été charriés en grande quantité dessus. Les brigades à deux roues étaient les plus efficaces pour les aides des premières semaines. Mini réchauds au gaz, batterie de recharge remplie pour y recharger des téléphones (ils ne pouvaient même pas joindre leurs proches ni se déplacer, plus de voiture en bon état, plus de transports !), produits de nettoyage, nourriture et eau potable, bougies... une horreur. C'est la catastrophe LA plus meurtrière de l'histoire de Belgique. Et elle a coûte 1933 milliards d'euro de dégâts.
Dites à votre ami de ne pas s'en vouloir. Je suis ingénieur. J'ai eu à faire face à des décisions difficiles. Des amis à moi aussi. Parfois on fait ce qu'il faut, parfois pas. Dites à votre ami de ne pas s'en vouloir.
Intéressant ce témoignage. C'est 2,5 milliards le coût total (le premier chiffre était estimé à 1,933 milliard, la virgule est importante) Depuis 2018 les inondations en Belgique en tout ont coûté 5 Mds, et on voit une forte accélération
Merci pour la vidéo. Dommage que vous n'ayez pas parler de l'effondrement de la montagne Tauredunum, en Valais, qui a provoqué un tsunami dans le Lac Léman et inondé jusqu'à la ville de Genève. Cela aurait été super ;)
L’eau passe partout, on ne l’arrête pas. L’être humain a toujours souhaité dominer la nature et tôt ou tard il en paye le prix. Aujourd’hui en France quand on achète un bien on a l’information comme quoi il est ou pas en zone inondable. Ensuite, la logique veut que près d’une rivière les probabilités augmentent... Video très intéressante. Merci.
Super vidéo, merci !! Et comme le sujet était un peu polémique dernièrement, super équilibre entre sponsors et vidéo ! La partie finale vient alors qu'on est captive par le sujet, et elle apporte une dimension supplémentaire au propos, tournée vers des solutions en plus ! Bref, tip top !!!
Ce genre de vidéo me donne envie de savoir où, en France et ailleurs, il était judicieux de vivre à travers l'histoire afin d'être le moins touché par les catastrophes (naturelles et humaines). Surtout pendant la période la plus froide que l'humain ait vécu ! En tout cas merci pour cette vidéo très intéressante !
ah les inondations ... quand les gens comprendront que tout bétonner, tout drainer, et contraindre les cours d'eau en détruisant les méandres sont la meilleure façon d'augmenter les risques, on aura avancé ... mais c'est pas gagner, les gens et l'écologie ça fait 2 (alors que pourtant, reméandrer un cours d'eau et ne pas construire dans le lit majeur limiterait la quasi totalité des problèmes d'inondation "courants")
En ce qui concerne Florence, l'inondation du 18e et ce que la population a pu en apprendre, n'a malheureusement pas empêcher les énormes dégâts et le traumatisme quand l'Arno a de nouveau inondé la ville en 1966.
Salut ben . Super intéressant comme sujet historique. Si tu décide de nous faire une autre vidéo sur le sujet il y a le tsunami sur le lac Léman au 6 ème siècle, déclenché par un affaissement brutal d une colline dans le lac. Il en a été fait mention dans des écrits de l époque. Merci a toi et toute l équipe pour votre travail
Franchement les partenaires atypiques ca ne me dérange pas du tout, ca change de ce qu'on peut entendre à répétition sur un tel ou un tel ! J'ai l'impression que tes vidéos sont également devenues plus variées en mixant différents thèmes (génie civil, banque, service public, ...) avec l'histoire, et c'est assez inédit sur TH-cam (le 20e siècle on l'a vu en pong en large et en travers). Et si c'est top financièrement alors tout le monde y trouve son compte 😊
Merci pour ta video, je m'attendais à ce que tu parles du Tauredunum en l'an 563 sur le lac Léman ou une vague de 13 metre a atteint Lausanne et de 8m sur Genève et Evian
En Vendée et les Charentes maritimes, on a eu (malheureusement & tous le monde s'en souvient encore) de Xhintya, et pourtant il y a eu environ 65 ans plutôt en 1947 & 1948, 2 inondations aussi horrible que celle de 2010, et là où je veux en venir, c'est que les promoteurs et mairie (voulant se faire du fric) n'ont rien compris, et puis 2010 à été catastrophique surtout sur les communes de la Faute sur Mer & l'Aiguillon sur Mer, 500 maisons (environ) d'un côté et 500 maisons (re-environ) de l'autre détruite par la nature et puis fini par l'homme et surtout 29 décès, comme quoi ...... Que dire de +, on a tout mis sur le maire du coin, alors que les promoteurs et autres, s'en sont mis pleins les fouilles pendant des dizaines d'années sans être aucunement inquiété et pris au dépourvu... Comme quoi 2 générations ont passé et on a tout oublié, comme Nota Bene l'a expliqué...
@@delphinec9307 énormément de gens sont partis de chez eux, et puis c'est de l'histoire ancienne, mon ancienne patronne, chaque mois de février est sous antidépresseurs, pour dire 14 ans après, les gens n'en parle pas, mais ils y pensent toujours intérieurement, et c'est normal...
Il y a aussi la grande inondation de Grenoble des 14 et 15 septembre 1219, suite à la rupture d'un barrage naturel qui s'était mis en place 28 ans auparavant après des éboulements dans la vallée de la Romanche. Elle a eu pour conséquence, entre autres, la délocalisation de la foire de Grenoble à Beaucroissant (où elle a toujours lieu de nos jours), un bilan estimé de l'ordre de 5000 morts, la destruction de l'unique pont de la ville etc.
Je trouve cela dommage que ce sujet ne traite côté réponse humaine que des solutions pour empêcher l'inondation, et traite les conséquences du défaut des infrastructures comme inévitables. Aujourd'hui, il est bien mis en évidence qu'un contrôle toujours plus poussé des flux d'eau est voué à l'échec, encore plus face au dérèglement climatique. L'accent contemporain, notamment aux pays bas, est porté vers plus de résilience et moins de contrôle, avec des installations qui survivent au crue (comme la maison qui se met a flotter montrer ici), voir qui peuvent changer de fonction par temps de crue. Même si le sujet pousse plus a des réaménagements territoriaux qu'à la peur individuelle face a un événement inévitable (n'en déplaise aux assurances). L'histoire du cours des rivières aurait aussi pu être intéressante, pour mettre en évidence le caractère indomptable et changeant des rivières, et en quoi le dessin même des rivières sur des cartes comme des traits géographiques inchangeables est dommageable pour comprendre ce qu'est une rivière et en quoi sa canalisation est dangereuse.
C'est quand même incroyable que ta vidéo soit sortie quelques jours avant la révélation du dernier chapitre de One Piece de ce dimanche 😂 Encore une vidéo très intéressante merci !
Donc si je comprend bien, au lieu que se soit l'Etat et les collectivités qui gèrent en amont le problème des inondations en repensant l'aménagement du territoire correctement, c'est une branche "R&D" d'un assureur qui vend une solution osef à une autre entreprise qui la revendra aux particuliers, tout ça pour que l'assurance n'est pas à rembourser alors qu'il y a toujours des inondations. Et j'imagine que la deuxième entreprise créera une norme obligeant les pigeons _ pardon, les particuliers _ à acheter des bouées. Y'a pas à dire, on vit une époque formidable 😁! Mais c'est pas contre toi Ben ! Ta vidéo est top quand même !
Même si l'Etat et les collectivités géraient en amont, il y a des zones inondables qui accueillent aujourd'hui des milliers de gens qui ne vont pas déménager d'un coup. Donc qu'il y ait des solutions techniques c'est bien. Rassurez-vous, contre toute la flotte qui arrive dans le Pas de Calais depuis des mois, c'est tout à fait insuffisant, et contre la montée du niveau de la mer et l'érosion qui nous attend, il faudra de toute façon déménager. Prévoir et aménager ça peut aussi se faire en évitant que les gens perdent tout et soient traumatisés.
@@delphinec9307 Ce n'est pas normal que des personnes construisent en zone inondable et il y a encore maintenant de nouvelles constructions, les gens n'apprennent rien et ne réfléchissent pas
Bonjour ! Merci pour cette vidéo très instructive ! Je pensais que tu allais nous parler des inondations de Paris...? Cela fait maintenant quelques années que le débordement de la Seine ne c'est pas produit (1910). Doit-on craindre une monté des eaux prochaine ? Est-ce la ville de Paris est préparé à cette éventualité ? Merci pour ta réponse, et bonne continuation !
Il y a une inondation qui me questionne depuis longtemps : celle dont les conséquences sont visibles par sattelite quand on regarde l'Afrique de l'Ouest. C'est immense ! On voit que l'eau à raviner sur des miliers de kilomètres. De quand date cette inondation ? Quelle en est l'origine ? Merci pour vos réponses ;)
C'est peut-être le parcours du fleuve Niger, qui fait des milliers de kilomètres dans le désert, mais c'est un cours d'eau permanent. Tu aurais des infos plus détaillées sur cette inondation ?
@@tumage22 Je n'ai malheureusement aucune info qui ne sorte pas de l'imagination des "humains quantiques"... Si tu te mets sur une vue satelite et tirant une ligne imaginaire qui irait de la Mauritanie à l'Algérie, tu remarqueras les traces d'un ravinage d'eau sur tout le nord du pays qui semble commencer en Algérie. Prés de Ouadane, il y a même une forme ronde, peut-être un ancien cratère ou volcan, qui sert de représentation pour l'Atlantide disparue. On dirait que ça commence dans les montagnes Algérienne, me faisant penser à une rupture d'un lac de glacier sur le même principe que celui ayant creusé le Grand Canyon en Amérique. Mais je n'ai encore trouvé aucune information viable à ce sujet, d'où ma question.
@@tumage22 Donc je me demande si c'est lié à un phénomène naturelle de grande ampleur ou si c'est juste l'écoulement naturel des eaux de pluies sur des miliers d'années.
J'aimerai dire MERCI beaucoup à NOTABENE pour la simplicité de ses explications et le constat que l'homme est vraiment faible face aux événements climatiques 😮
Bonjour, concernant la catastrophe de Sheffield, on voit passer une image d'une bibliothèque brûlée où trois personnes lisent un livre. Cette image a été prise à Londres en 1941 après les bombardements de la Luftwaffe. Par conséquent, il ne peut pas s'agir d'une photo de la commune de Sheffield en 1859. Salutations.
Salut Nota Bene et toute l'équipe, J'aimerais savoir si les sculpteurs Grèques et Romains avaient un statut particulier durant l'Antiquité. Si la représentation des dieux étaient leur esclusivités, si il y avait lors du choix du bloque de marbre une cérémonie, certainement lors de la présentation de la statue dans un temple. Je vois qu'il y a plusieurs périodes et quelques sculpteurs ressortent plus. Bref, si vous avez des informations sur ce sujet ce serait très sympathique de votre part de les partagers. Merci à vous.
Merci pour cette vidéo. Ça devrait calmer ces Alarmistes qui chaque fois qu'il y a une catastrophe naturelle disent que "c'est du jamais vu" et "ça la fin du monde ". Les catastrophes naturelles exceptionnelle il y en a toujours eu et il y en aura encore. Arrêtez penser qu'on vit une époque terrible. Il y a eu bien pire que notre époque.
Salut NB, il y a un sujet qui ne semble être couvert par personne sur le youtube francophone: L'histoire du savon. Quand et où a-t-on commencé à faire du savon? Comment l'invention s'est-elle diffusée? A-t-on interrompu son usage dans des périodes de l'histoire? Quels usages en faisait-on (corps, vêtements, vaisselle, etc.)? Quel est le processus de fabrication? En quoi ça se distingue d'un détergent? (Les entreprises qui vendent des savons et détergents sont nombreuses, l'une d'entre elles se proposerait sûrement comme sponsor?)
Superbe vidéo, comme d'hab 😉 Je pensais en regardant le titre de cet épisode que tu nous parlerais de cet événement cité dans plusieurs feuilles de chou de nombreuses civilisations. Ce n'est pas la plus grosse inondation de l'histoire ? 🤔
24:00 La grande leçon de l'histoire, c'est que l'home ne tire pas de leçon de l'histoire. 10 ans de projets en VRD voirie et réseaux divers. Certains maires (et ça n'est pas rare), n'hésitent pas à faire du lotissement n'importe comment n'importe où. Même pas besoin de la pression de promoteurs immobilier.
Nous avons bien connu un épisode d'inondations ici dans la Somme en 2001, ça avait duré 2 mois ! Les gens s'en rappellent encore ici, surtout des rumeurs complotistes absurdes comme quoi c'était volontaire du gouvernement pour sauver Paris 😂
Et après ça, on nous casse les c... avec les risques des centrales nucléaires, alors que les victimes de ruptures de barrages et digues se comptent en dizaines de milliers, et que les centrales à charbons, font des dizaines de milliers de morts par ans ! Pour ceux que ça intéresse, on trouve sur Wiki la liste des accidents et ruptures de barrages, et c'est hallucinant ! On tourne à une moyenne de 1 incidents plus ou moins grave potentiellement mortel tous les 4 ans.
et malgre la catastrophe que ca a ete malpasset n est peut etre qu un petard mouille a cote de ce qui nous attend peut etre le barrage de vouglans c est plus de 10 fois la capacite de malpasset avec en outre un defaut de construction des le depart (voile d injection) connu des autorites mais non resolu a ce jour et meme la surveillance tres poussee ne servirait a rien en cas de rupture brutale instantannee car elle pourrait se produire sans aucun indice de prevention sans compter qu en aval on compte 4 centrales nucleaires inondables avec 14 reacteurs avec meme un traffic des etudes de securite en cas d inondation pour faire coincider les etudes avec le resultat souhaite (prise en compte d une rupture avec 424m d eau alors que la reglementation aurait voulu la prise en compte de la hauteur maxi possible c est a dire 429m soit plus de 60 millions de metre cube en plus ce surplus de 424 a 429 etant rien que lui superieur a toute la capacite du malpasset)
Une vidéo sur les inondations sponsorisée par l'une des plus importantes compagnie d'assurance mondiale, Allianz ? Je me disais bien que l'introduction de la vidéo semblait branlante, gênée, et frôlait même avec le relativisme et le rassurisme climatique... Commentaires relativistes confirmés en fin de vidéo avec le publireportage chez Allianz. Aussi je ne comprends pas trop le sens d'une phrase dans le commentaire historique, si vous pouviez développer : "C'est donc aux Florentins de savoir y réagir par leurs propres moyens, d'expier leur péchés et de trouver une solution. Bien sûr, la charité chrétienne existe, mais sans l'Etat providence." Je ne comprends pas en quoi cet anachronisme d'Etat providence, concept de notre époque, permet de mieux vulgariser. Si on pousse la comparaison avec notre époque, cela signifie-t-il que nous devons nous inspirer de leur modèle et que c'est d'abord aux particuliers de faire face au réchauffement climatique ? Réaliser une telle vidéo avec un tel sponsor, dans ce contexte d'actualité d'inondations et où les compagnies d'assurance mènent des opérations de lobbying, ne vous semble pas problématique ? On ne souhaite à personnes d'avaler des couleuvres, mais ne craignez-vous pas de menacer votre intégrité éditoriale avec ce genre de "partenariat" ? Je vous mets plusieurs liens : Sur le relativisme et rassurisme climatique : www.lemonde.fr/planete/article/2023/10/05/rechauffement-les-climatologues-en-premiere-ligne-face-a-l-armee-du-doute_6192515_3244.html Sur les compagnies d'assurance : www.lemonde.fr/planete/article/2024/02/29/face-au-risque-climatique-la-commune-des-sables-d-olonne-lachee-par-les-assurances_6219198_3244.html Interview de Xavier Bertrand : www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-mardi-02-avril-2024-5050945 Le reportage du Monde sur le nouveau centre Allianz rapporté en fin de vidéo : www.lemonde.fr/economie/article/2024/03/27/assurance-un-centre-pour-tester-des-dispositifs-de-protection-contre-les-inondations_6224485_3234.html
Tu aurais pu mentionner la catastrophe du barrage de Malpasset (le bien nommé, ou pas) qui a cédé et inondé la ville de Fréjus (en France) en 1959 causant la mort de plusieurs centaines de personnes
Pour info. Les coupes rases se multiplient, aucun argent n'est investi dans la gestion des cours d'eau, seulement dans l'abattage des forêts. l'IGN à été vendu et la gestion du territoire n'est plus gérée que par des citadins. Les inondations se multiplient, les vents sont plus violent et imprévisibles, mais personne ne bouge, faudrait pas gêner les investissements... Arrête de dire au gens qu'ils sont protéger, c'est faux.
Je fus ingénieur en sureté industrielle avec une formation initiale en hydraulique et enfin une spécialisation en sureté nucléaire (les centrales nucléaires ne sont que de grosses chaudières pleines de flotte).
Mon grand-père disait déjà "on n'arrête pas l'eau". Il n'avait aucun diplôme mais venait d'une région soumise à des épisodes Cévenols. Les ingénieurs savent qu'ils ne seront jamais plus forts que la nature. On fait ce qu'on peut avec les moyens que l'on a : le budget que l'on nous donne bien sur mais aussi ce que l'on comprend ou suppose avec la pagaille de données en vrac que l'on a.
Les histoires d'accident industriels qui m'ont le plus aidé à comprendre sont :
- une très personnelle : un type a fichu le feu à mon usine. Je le connaissais, c'était un gars sérieux. Alors je lui ai demandé comment, lui, avait pu faire une telle connerie ? Réponse : mon gamin était malade. J'avais pas dormi de la nuit.
- la catastrophe de Fréjus : un pan de montagne qui tombe dans un lac de retenu et fait péter un barrage. Pour comprendre la force de l'eau, y a pas mieux ! J'y suis allée. D'énormes morceaux de béton du barrage sont encore visibles très loin du barrage. On se sent tout petit devant la force de l'eau.
- Three Mile Island : catastrophe nucléaire peu connue car jugulée mais absolument équivalente à Tchernobyl du point de vue de la fonte du cœur nucléaire. Cet accident, en 1979, a induit la théorie du "zéro facteur humain" : si ça part en catastrophe, la machine doit s’arrêter seule, vite, sans attendre une acceptation humaine. C'est une perte de pouvoir de décision pour l'humain donc une confiance en des automatismes, en une forme d'intelligence artificielle, mais cela doit être. Donc nous devons programmer ces automatismes au mieux.
Bref, la sécurité des populations du point de vue de ceux qui s'en occupe, c'est pas simple. Vous n'imaginez pas à quel point être ingénieur peut empêcher de dormir.
Mais ne nous demandez pas d'être plus forts que l'eau. Comme disait mon grand-père : on n'arrête pas l'eau.
Je trouve les partenariats de cette chaîne particulièrement intéressants. Lier histoire et ingénierie contemporaine est très instructif. Merci de nous instruire de façon si agréable.
Ouais 'fin Allianz est a la base une grosse société d'assurance pas toujours clean... vigilance le marketing est fort pour nous la mettre !
C'est passionnant !! C'est là qu'on voit une fois de plus que bien connaître l'histoire permet de bien comprendre le présent et bien anticiper le futur !
Épisode passionnant comme toujours et vous avez bien raison: l'histoire à elle seule ne suffit pas à éviter les catastrophes. Lors de l'inondation spectaculaire de Vaison la Romaine en 1992 (une crue de plus de 17 mètres tout de même), les autorités sont tombées des nues jusqu'à ce qu'on découvre qu'une inondation similaire avait eu lieu quatre siècle plus tôt mais qu'il n'y avait eu aucune victime parce-que nos ancêtres s'étaient bien gardés de construire quoi que ce soit dans le lit de la rivière. Faire des maisons sur flotteurs c'est bien joli mais éviter de construire dans le lit des fleuves et des rivières, c'est encore mieux surtout en plein bouleversement climatique.
Merci pour ton partage Ben ! Je suis du Pas De Calais près de Lens ! Et actuellement quand il pleut je pense à nos Amies près de Montreuil et Boulogne sur Mer ! J'espère de tout cœur qu'ils vont trouvés une solution (GOUVERNEMENT) pour notre Région du 62 car il y a quelques années (2016) c'était la Région de Bruay la Buissière donc gros PROBLEME des Personnes ont tout perdus surtout leurs maisons où ils vivent depuis des années ou voir même leur naissance !
J'habite le Valais central qui est une zone à risque en matière d'inondation. Cela peut paraitre curieux qu'une vallée des alpes soit une zone à risque. Le Valais commence au Lac Léman et se termine avec le glacier du Rhône, vous connaissez certainement ce fleuve qui se jette dans la mer en Camargue. Le Valais est donc la haute vallée du Rhône entre le lac Léman et sa source, le glacier du Rhône. Il n'y a pas qu'une vallée, il y a aussi toutes les vallées latérales qui se jettent dans le Rhône. Il y a environ un siècle, la grande famille de banquier et de marchands de Brigue, les Stocalper ont décidé d'endiguer le Rhône pour le rendre navigable pour des petites péniches tirées par des chevaux pour remonter. Mais le Rhône n'aime ni les ponts ni les digues. Il ne reste que quelques ruines de cette première digue. Par la suite, il y a eu une correction du Rhône qui a libéré beaucoup de terres cultivables qui parfois se trouvent en dessous du niveau du Rhône. Le Valais central est connu pour ses cultures de fruits et légumes, de vin sur les versants exposé au sud et des abricotiers sur ceux exposés au nord. En prime, quasi chaque vallée (sauf celle où se trouve le glacier du Rhône) a au moins un barrage voûte. Un seul est un barrage poids la grande dixence qui est un des plus hauts barrages au monde.
Je sais qu'il y a eu une inondation bien avant ma naissance dans les années 1940, j'ai vu des photos, mais je n'en connais pas la cause. Sauf erreur de ma part il y a eu en même temps un tremblement de terre.
Il y a 15-20 ans, je ne me souviens plus de la date exacte, il y en a eu encore un. De celui-ci, je peux parler, il y a des causes naturelles est des causes techniques.
C'est une année où il a fait froid un peu trop tôt, la montagne s'est couverte de neige quasi jusqu'en plaine. Il y en avait une bonne couche. Puis une semaine après, on a eu une pluie diluvienne en provenance d'Italie, cela a fait fondre la neige jusqu'aux sommets. Il y a eu l'eau des fortes pluies additionnée à l'eau de la fonte de la neige. Je me souviens qu'en passant sur les ponts l'eau touchait presque le tablier. Certaines zones ont été un peu inondées où les digues étaient trop basses, mais rien de catastrophique.
Puis l'accident imprévisible, un des barrages qui se trouve au-dessus de Brigue a un glacier qui le surplombe, en automne les barrages sont pleins. Le réchauffement rapide de la température a détaché un énorme bloc de glace qui est tombé dans le barrage, provoquant une grosse vague de fond. Celle-ci est passée par-dessus le mur et cela a provoqué une grosse crue, emmenant des troncs d'arbre arrachés sur les bords. Cette crue a dévasté Brigue, et a fait entrer le Rhône en crue. Les troncs ont défoncé les digues trop faible et la vallée a été inondée. Sans compter un paysan qui a eu la très bonne idée d'aller ajouter des sacs de sable pour renforcer la digue à auteur de Leytron, et qui est passé avec son camion sur la digue à renforcer (à la place de venir par l'autre coté), en fait de renfort le camion a écrasé la digue... 🤔 Mais le barrage n'a pas bougé !
Il n'y a pas eu énormément de dégât, car la population construit toujours ses villas surélevées, une vieille habitude, et sinon les villages sont presque tous en hauteur. Quelques locatifs modernes qui ne respectent pas ces vieux principes.
Les dégâts ont eu lieu, mais sous la forme de coulée de boue, dont une qui emporté les 3/4 d'un village, et une autre une conduite forcée. Mais pour cette dernière des ouvriers ont oublié de refermer une porte étanche. Cette centrale n'a pas encore été remise en service, ils sont toujours en train de se bagarrer pour savoir qui va payer. Et puis bon la centrale était ancienne, elle ne produisait pas énormément, mais c'était la plus haute chute au monde (différence d'altitude entre le barrage et la turbine). Au moins on est rassuré sur la solidité de nos barrages voûtes.
Si cela vous intéresse : fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_la_Grande-Dixence
Petite question, est que Morzine fait partie du Valais ? Tu as dit qu'il y avait plusieurs vallées latérale et je sais que Morzine se situe dans une vallée pas très loin du lac Léman. Je suis juste curieux de savoir si je situe bien géographiquement ton récit 😊
Merci pour tous ces détails ! En restant dans le sujet, on pourrait aussi parler de l'éboulement du Tauredunum qui fut la cause d'un tsunami dévastateur sur le Léman au 6ème siècle : fr.wikipedia.org/wiki/Tauredunum
C'est drôle qu'en Suisse romande, on soit pratiquement tous au courant des dangers hypothétiques que représentent la Grande-Dixence.. alors que quasi personne n'est au courant qu'on a eu un tsunami sur le lac à cause d'un éboulement naturel.
J'ai été prise par ce commentaire comme par un bon bouquin, vous avez une superbe plume !
@@aynil44 J'allais justement en parler de celui là .
Je conseille le film documentaire Un tsunami sur le lac Léman pour avoir plus d'infos ☺️☺️
@@stevenrolland4032 Morzine est en France, pas en Suisse.
Dommage que tu n'est pas parlé du Tsunami sur Lisbonne en 1755. Surtout qu'il y a beaucoup de documentation sur le sujet
Ce montage, cette musique à la Dunkirk, c’est splendide, merci Notabene ❤
Mes deux chez moi ont ete innonde, dans la banlieu de Bangkok, pendant la grosse innondation de 2011et dans le nord de la Thailande, je ne me souviens plus de l'annee.
Il y a 15 jours, nous avons eu un orage qui a plu sans discontinuer de 20h a 5h le lendemain matin, j'ai passe une bonne partie de la nuit a surveiller l'eau qui montait deriere chez moi, mais si ca a leche le bord de la terrasse, ce n'est pas monte plus haut.
Traditionellement, en Thailande, les innondations etaient annuelles, les maisons etaient construites sur piloti et l'eau nettoyait la vermine, souris, insectes...
Merci à toi Ben pour cette vidéo encore tellement intéressante !!! Merci à toute l'équipe qui bosse avec toi : vous faites un boulot extra ! 👍👍👍👍👍👍✌✌💖💖💖💖
Benjamin je t'aime je veux écouter tes vidéos pendant des heures plutôt que quelques minutes 😭
C'était intéressant comme sujet. Parler de catastrophe, ici les inondations, à travers le temps et l'espace et voir l'évolution des mentalités et des moyens de s'en protéger au mieux, c'est une bonne idée. Et voir en plus les nouveaux moyens en développement, c'est aussi pas mal. Un ou plusieurs épisodes sur d'autre catastrophe, naturel ou non ce serait pas mal aussi. Pour les inondations, si les anciens construisaient en auteur prés d'un cours d'eau, c'est pas pour rien, faudrait juste s'en rappeler quand on veux construire avant et surement devoir payer un blinde dans une technologie anti inondations pour éviter une catastrophe. Et je ne parle même pas des économies que pourraient faire les particuliers, les entreprises mais aussi les assureurs s'ils tiraient vraiment les leçons du passé...
quels anciens construisaient en hauteur? ou? ni les romains, ni les grecs, ni les civilisations d’Amérique du sud, ni les amérindiens d’Amérique centrale et du nord, ni les aborigènes, ni les égyptiens etc etc. ici ou là, éparse, dans le temps et l’espace oui, c'est à la marge. Me semble-t'il.
@@christophechatelain5611 Les "anciens" ne veut pas forcement dire anciennes civilisations. Quoiqu'ils n'étaient pas assez c..ns pour construire sur un terrain dangereux. Mais il n'y a qu'aujourd'hui (relativement récemment) qu'on est assez c..ns pour construire sur des terrains non constructible (voir le nombre d'habitations inondées à chaque crues aujourd'hui) pour s'en rendre compte.
@@flaviencastel9996 je suis bien d'accord sur aujourd'hui et cette civilisation a l'ouest sur tous les sujets. N'empêche que énormément des nations, civilisations etc ni vivaient pas sur pilotis ou en hauteur. Les Amérindiens sont là depuis des milliers et milliers d'années. Et pourtant...
Les nations du pourtour méditerranéen pareil. Ils y avait des ports partout. Donc des villes portuaires et villes voisines.
@@flaviencastel9996 la chine, a l'histoire très ancienne, a souvent foutu le bordel avec leurs grands fleuves. Bien pire aujourd'hui.
@@flaviencastel9996 avec le changement climatique non pris en compte sérieusement et avec au moins 50 ans de retard (perdu) nous allons en connaître des merdes de ce type.
Bonjour Ben. Je me souviens d'un écrit établi par un policier féru des catastrophes naturelles qui relatait un "déluge" peu commun et méconnu s'étant produit en des âges immémoriaux.
Ce déluge a probablement été occasionné par un tsunami très violent et a frappé les territoires actuels du Yémen et du sultanat d'Oman. Une vague peu commune a ainsi remonté certaines vallées et ce sur plusieurs centaines de kilomètres détruisant presque tout sur son passage.
De là à penser que cette catastrophe est à l'origine du "déluge" il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas, n'étant ni historien ni expert en la matière.
Toujours est-il que des traces de ce tsunami existent bel et bien. Ainsi des spécialistes ont "gratté" les lits des cours d'eaux pour voir ce qu'il s'y logeait et surprise. Il y avait une couche unique de sédimentation épaisse de 80 centimètres à un mètre par endroit. Cette couche était elle-même recouverte par des sables et alluvions classiques épais de plusieurs mètres. En sachant que la pluviométrie n'est juste qu'un mot dans le dictionnaire pour les habitants de ces régions, au vu des faibles précipitations non enregistrées -à quoi cela pourrait-il servir?- ces experts furent désarçonnés par cette découverte.
Et ce n'est pas fini. Des artéfacts furent découverts sous la couche de sédiments et aussi au dessus. Ils étaient tous de la même patte et fabriqués de la même manière. Donc une à deux générations maxi au lieu de centaines, voire des milliers de siècles pour laisser le temps au temps.
Quelle serait l'origine de ce cataclysme? Ce policier faisait allusion à l'explosion d'un volcan, et une île semble être pointée du doigt. Dans le golfe d'Aden, nous avons l'île de Socotra qui présente effectivement des traces d'une éruption volcanique particulièrement violente en des temps reculés. Il faudrait pouvoir effectuer en laboratoire le comparatif entre les alluvions des pays arabes et celles de la caldera de Socotra.
Mais je crains de n'avoir jamais de réponse à apporter. La recherche scientifique cataclysmique ne fait pas partie des programmes de cette péninsule arabe.
Dommage !
Ma grand-mère maternelle m’a abondamment parlé des inondations de Paris en 1910. Elle vivait dans le 8e arrondissement.
Ma mère n’a parlé de la catastrophe de Fréjus en 1959.
Barrage de Malpasse à Frejus j’y suis allé au barrage c’est impressionnant
Cool
Ça me fait plaisir de voir un de mes youtubeurs préféré rendre visite à une de mes startups préférées. Prochaine startup ?
Global Smart Rescue et le sujet des communications avant, pendant et après les catastrophes ? Il y a énormément à dire
Super vidéo, comme d'habitude ! Les archives historiques regorgent de données sur les évènements catastrophiques passés, malheureusement leur exploitation reste encore discrète. Bien que biaisée, et sans oublier leur contexte, on en tire beaucoup d'éléments nécessaire à la gestion du risque et à sa cartographie. Enfin, il y a une remarque qui est particulièrement véridique, pour les risques naturels, comme pour le changement climatique, c'est que nos sociétés investissent d'avantage sur les solutions techniques, qui mènent souvent à une surenchère du risque, c'est à dire au développement des zones "protégée" derrières les digues. Celles-ci sont de facto exposée à un aléa moins récurrent, mais bien plus intense et potentiellement destructeur. Il est dommage que les réflexions actuelles sur la mitigation (l'adaptation) aux aléas naturels soit systématiquement passés à la trape.
Je mets directement la vidéo dans ma liste de visionnage pour ce soir. Ça pourrait être intéressant que tu t’intéresses davantage aux catastrophes naturelles comme humaines (sans rentrer dans le sensationnel) d’un point de vue historique, sociétal , archéologique. Il y tellement plus de choses à dire que juste Pompéi et le Vésuve. En plus tu l’avais déjà fais avec Courrières je crois. Je trouve que c’est une thématique de recherche à creuser davantage.
Commente peut-être les vidéos après les avoir vues, non ?
@@ptitpierre1 je l’ai vu et mon commentaire reste le même désolée !
Pour faire des vues sur TH-cam et donc être rémunéré pour son travail il faut forcément faire un peu de sensationnel c’est comme ça… sinon tu t’adresses à un public de niche
@@ptitpierre1 au contraire ça fait plus de commentaires
Y’en a une bonne de catastrophe humaine en France c’est notre cher président
J'ai regardé cette excellente vidéo avec cette fois-ci un œil plus technique, je me suis rendu compte du travail colossal qu'il faut pour l'éditer ! Un grand bravo pour nous régaler de connaissances historiques depuis toutes ces années !
Une punition des dieux contre moi...😂😂😂 Encore merci Ben pour ces moments passés à te suivre.
Magnifique " reportage " comme d'hab. ! Si vous voulez de nouvelles idées, penchez-vous sur le tsunami ( de l'an 500 environ) sur le lac Léman et imaginez la rupture du barrage de la Grande Dixence ( plus haut barrage d'Europe et des Alpes) débouchant sur la vallée du Rhône! Un sujet, certes pas international, mais intéressant quand même ! Eh oui, le Léman n'est pas un long lac tranquille ! Bien à vous et merci pour vos supers vidéos.
Comme toujours très intéressant
Heuuu.... il n'y a pas de marée dans la mer méditerranée, ou de seulement quelques mm. Donc on imagine bien que les Perses se précipitent pour entouré la ville sans penser que la mer remonterai.
Mais hormis cette petite erreur j'adore t'écouter et tes vidéos sont toujours autant super intéressantes et je les écoutes et réécoute avec toujours autant de plaisir.
Est-ce que tu peut parler de la chute du Granier en Savoie plus grande catastrophe naturelle du moyen âge
Très intéressant merci 🙏
trés bonne vidéo,j'avais pas entendue parler de la majorité de ses évênements
J'ai jamais oublié l'été 2021 en Belgique, tous ces villages dévastés juste à côté de chez moi (je vis à Liège), cela ressemblait à un décor de la seconde guerre et on se sentait aussi miséreux que nos ancêtres... Le pire fut du côté de la Vesdre. J'ai appris, d'un proche du technicien surveillant ce jour-là le barrage de la Gilleppe, qu'il n'avait la possibilité que d'ouvrir son bassin de rétention d'eau et qu'à la vue des montées des eaux et pluies, il avait demandé à ouvrir d'autres qui sont normalement surveillés par des collègues actuellement en congés... Il était obligé d'avoir l'accord de son supérieur hiérarchique pour ouvrir les autres bassins. Il a téléphoné et on lui a dit "n'ouvrez rien sans notre ordre". Mais il a attendu cet ordre en vain, il n'est pas survenu, et après, on a des inondations records dans la vallée.
Il s'en est voulu, a fait de la dépression, des traumas, après la catastrophe il se disait qu'il aurait dû ne pas attendre l'ordre, quitte à se faire virer après, plutôt que de rendre les montées des rivières encore plus intenses à cause de l'inaction des autorités supérieures. Ce que je trouve fou c'est qu'elles ne sont jamais pointées du doigt, incriminées, on remet tout sur les pluies diluviennes... Jamais elle n'était montée si haut... il y a eu quasi 40 morts.
Je suis allée à vélo porter un max de produits de première nécessité à partir de centres de bénévoles et de dons indépendant d'organismes types ONG ou d'état. Ce sont ceux qui ont le plus fait pour les habitants. A l'époque, les voitures et camions ne passaient pas partout tant des éléments s'étaient écroulés le long des routes ou avaient été charriés en grande quantité dessus. Les brigades à deux roues étaient les plus efficaces pour les aides des premières semaines. Mini réchauds au gaz, batterie de recharge remplie pour y recharger des téléphones (ils ne pouvaient même pas joindre leurs proches ni se déplacer, plus de voiture en bon état, plus de transports !), produits de nettoyage, nourriture et eau potable, bougies... une horreur.
C'est la catastrophe LA plus meurtrière de l'histoire de Belgique. Et elle a coûte 1933 milliards d'euro de dégâts.
Omg c'est horrible, ses supérieurs devraient être jugés... le pauvre
Dites à votre ami de ne pas s'en vouloir. Je suis ingénieur. J'ai eu à faire face à des décisions difficiles. Des amis à moi aussi. Parfois on fait ce qu'il faut, parfois pas. Dites à votre ami de ne pas s'en vouloir.
Oui c'est une catastrophe due à une erreur humaine jamais reconnue
C'est une erreur humaine non reconnue
Intéressant ce témoignage. C'est 2,5 milliards le coût total (le premier chiffre était estimé à 1,933 milliard, la virgule est importante)
Depuis 2018 les inondations en Belgique en tout ont coûté 5 Mds, et on voit une forte accélération
Merci pour la vidéo. Dommage que vous n'ayez pas parler de l'effondrement de la montagne Tauredunum, en Valais, qui a provoqué un tsunami dans le Lac Léman et inondé jusqu'à la ville de Genève. Cela aurait été super ;)
L’eau passe partout, on ne l’arrête pas. L’être humain a toujours souhaité dominer la nature et tôt ou tard il en paye le prix.
Aujourd’hui en France quand on achète un bien on a l’information comme quoi il est ou pas en zone inondable. Ensuite, la logique veut que près d’une rivière les probabilités augmentent...
Video très intéressante. Merci.
Génial, encore une fois !
Et enfin, quelqu’un qui prononce correctement la ville Wuhan !!!!! Ça fait plaisir à entendre ^^
Ces sujets sont en effet bien d'actualités merci pour la vidéo
Super vidéo, merci !! Et comme le sujet était un peu polémique dernièrement, super équilibre entre sponsors et vidéo ! La partie finale vient alors qu'on est captive par le sujet, et elle apporte une dimension supplémentaire au propos, tournée vers des solutions en plus ! Bref, tip top !!!
Ce genre de vidéo me donne envie de savoir où, en France et ailleurs, il était judicieux de vivre à travers l'histoire afin d'être le moins touché par les catastrophes (naturelles et humaines). Surtout pendant la période la plus froide que l'humain ait vécu ! En tout cas merci pour cette vidéo très intéressante !
ah les inondations ... quand les gens comprendront que tout bétonner, tout drainer, et contraindre les cours d'eau en détruisant les méandres sont la meilleure façon d'augmenter les risques, on aura avancé ... mais c'est pas gagner, les gens et l'écologie ça fait 2 (alors que pourtant, reméandrer un cours d'eau et ne pas construire dans le lit majeur limiterait la quasi totalité des problèmes d'inondation "courants")
En ce qui concerne Florence, l'inondation du 18e et ce que la population a pu en apprendre, n'a malheureusement pas empêcher les énormes dégâts et le traumatisme quand l'Arno a de nouveau inondé la ville en 1966.
Salut ben . Super intéressant comme sujet historique. Si tu décide de nous faire une autre vidéo sur le sujet il y a le tsunami sur le lac Léman au 6 ème siècle, déclenché par un affaissement brutal d une colline dans le lac. Il en a été fait mention dans des écrits de l époque. Merci a toi et toute l équipe pour votre travail
Bravo merci Mr Bangala
Franchement les partenaires atypiques ca ne me dérange pas du tout, ca change de ce qu'on peut entendre à répétition sur un tel ou un tel !
J'ai l'impression que tes vidéos sont également devenues plus variées en mixant différents thèmes (génie civil, banque, service public, ...) avec l'histoire, et c'est assez inédit sur TH-cam (le 20e siècle on l'a vu en pong en large et en travers).
Et si c'est top financièrement alors tout le monde y trouve son compte 😊
Que voilà une vidéo instructive. Je ne connaissais aucune de ces catastrophes
Merci pour ta video, je m'attendais à ce que tu parles du Tauredunum en l'an 563 sur le lac Léman ou une vague de 13 metre a atteint Lausanne et de 8m sur Genève et Evian
Cc, merci pour cette vidéo très instructive.
En Vendée et les Charentes maritimes, on a eu (malheureusement & tous le monde s'en souvient encore) de Xhintya, et pourtant il y a eu environ 65 ans plutôt en 1947 & 1948, 2 inondations aussi horrible que celle de 2010, et là où je veux en venir, c'est que les promoteurs et mairie (voulant se faire du fric) n'ont rien compris, et puis 2010 à été catastrophique surtout sur les communes de la Faute sur Mer & l'Aiguillon sur Mer, 500 maisons (environ) d'un côté et 500 maisons (re-environ) de l'autre détruite par la nature et puis fini par l'homme et surtout 29 décès, comme quoi ...... Que dire de +, on a tout mis sur le maire du coin, alors que les promoteurs et autres, s'en sont mis pleins les fouilles pendant des dizaines d'années sans être aucunement inquiété et pris au dépourvu... Comme quoi 2 générations ont passé et on a tout oublié, comme Nota Bene l'a expliqué...
Et actuellement ça se gère comment ces deux zones? Il y a eu des déménagements pour abandonner les lieux? On n'en entend plus parler.
@@delphinec9307 énormément de gens sont partis de chez eux, et puis c'est de l'histoire ancienne, mon ancienne patronne, chaque mois de février est sous antidépresseurs, pour dire 14 ans après, les gens n'en parle pas, mais ils y pensent toujours intérieurement, et c'est normal...
Très bon livre sur l'histoire et le climat : L'année sans été de Gillen D'Arcy Wood !
Il y a aussi la grande inondation de Grenoble des 14 et 15 septembre 1219, suite à la rupture d'un barrage naturel qui s'était mis en place 28 ans auparavant après des éboulements dans la vallée de la Romanche. Elle a eu pour conséquence, entre autres, la délocalisation de la foire de Grenoble à Beaucroissant (où elle a toujours lieu de nos jours), un bilan estimé de l'ordre de 5000 morts, la destruction de l'unique pont de la ville etc.
Je trouve cela dommage que ce sujet ne traite côté réponse humaine que des solutions pour empêcher l'inondation, et traite les conséquences du défaut des infrastructures comme inévitables. Aujourd'hui, il est bien mis en évidence qu'un contrôle toujours plus poussé des flux d'eau est voué à l'échec, encore plus face au dérèglement climatique. L'accent contemporain, notamment aux pays bas, est porté vers plus de résilience et moins de contrôle, avec des installations qui survivent au crue (comme la maison qui se met a flotter montrer ici), voir qui peuvent changer de fonction par temps de crue. Même si le sujet pousse plus a des réaménagements territoriaux qu'à la peur individuelle face a un événement inévitable (n'en déplaise aux assurances).
L'histoire du cours des rivières aurait aussi pu être intéressante, pour mettre en évidence le caractère indomptable et changeant des rivières, et en quoi le dessin même des rivières sur des cartes comme des traits géographiques inchangeables est dommageable pour comprendre ce qu'est une rivière et en quoi sa canalisation est dangereuse.
Très chouette vidéo comme d habitude. Vous auriez pu parler egalement de la catastrophe du barrage de Malpassé dans les annees 50 il me semble
Comme d'habitude un épisode très intéressant. Et merci pour le lien du site "georisque"... Moi qui habite en zone inondable c'est très instructif.
Pour le référencement
Chouette vidéo et collaboration très intéressante 👍
Hello le Vieux Ben ;) J'aime beaucoup les musiques de cet épisode, et l'épisode en général
Bonjour ! Merci pour cette bonne vidéo ! PS : J'adore le dragon derrière !
Merci pour cette vidéo ! 😀💐💐
Bien le bonjour !
Super vidéo comme toujours
C'est quand même incroyable que ta vidéo soit sortie quelques jours avant la révélation du dernier chapitre de One Piece de ce dimanche 😂
Encore une vidéo très intéressante merci !
Superbe épisode :)
_Tres Intéressant J' Ai Vraiment Apprécié Cette Vidéo...👏👍
Revenir ici juste apres les inondations de Valence.. La fin de la video est encore plus criante de vérité !
Ça fait toujours plaisir nota bene quand tu manges
Super vidéo pédagogique et intéressante ! 🙂👍
Donc si je comprend bien, au lieu que se soit l'Etat et les collectivités qui gèrent en amont le problème des inondations en repensant l'aménagement du territoire correctement, c'est une branche "R&D" d'un assureur qui vend une solution osef à une autre entreprise qui la revendra aux particuliers, tout ça pour que l'assurance n'est pas à rembourser alors qu'il y a toujours des inondations.
Et j'imagine que la deuxième entreprise créera une norme obligeant les pigeons _ pardon, les particuliers _ à acheter des bouées.
Y'a pas à dire, on vit une époque formidable 😁!
Mais c'est pas contre toi Ben ! Ta vidéo est top quand même !
Même si l'Etat et les collectivités géraient en amont, il y a des zones inondables qui accueillent aujourd'hui des milliers de gens qui ne vont pas déménager d'un coup. Donc qu'il y ait des solutions techniques c'est bien. Rassurez-vous, contre toute la flotte qui arrive dans le Pas de Calais depuis des mois, c'est tout à fait insuffisant, et contre la montée du niveau de la mer et l'érosion qui nous attend, il faudra de toute façon déménager. Prévoir et aménager ça peut aussi se faire en évitant que les gens perdent tout et soient traumatisés.
@@delphinec9307 Ce n'est pas normal que des personnes construisent en zone inondable et il y a encore maintenant de nouvelles constructions, les gens n'apprennent rien et ne réfléchissent pas
Merci pour cette vidéo
heeyyy longtime que l algo ne m avait pas proposé ta vidéo 🎉🎉🎉
Bom diiiiaaa do Brasil!
Bonjour ! Merci pour cette vidéo très instructive ! Je pensais que tu allais nous parler des inondations de Paris...? Cela fait maintenant quelques années que le débordement de la Seine ne c'est pas produit (1910). Doit-on craindre une monté des eaux prochaine ? Est-ce la ville de Paris est préparé à cette éventualité ? Merci pour ta réponse, et bonne continuation !
En Chine il y a aussi eu l'inondation du fleuve jaune en1938
Là la cause est 100% humaine
Merci pour tes videos.
Rien à voir mais as-tu prévu de réaliser une video sur les Yakuza?
Je dirais des explications extraordinaire 😂😊
Content de vous avoir rencontré hier à CDG
Merci
Il y a une inondation qui me questionne depuis longtemps : celle dont les conséquences sont visibles par sattelite quand on regarde l'Afrique de l'Ouest. C'est immense ! On voit que l'eau à raviner sur des miliers de kilomètres.
De quand date cette inondation ? Quelle en est l'origine ?
Merci pour vos réponses ;)
C'est peut-être le parcours du fleuve Niger, qui fait des milliers de kilomètres dans le désert, mais c'est un cours d'eau permanent.
Tu aurais des infos plus détaillées sur cette inondation ?
@@tumage22 Je n'ai malheureusement aucune info qui ne sorte pas de l'imagination des "humains quantiques"...
Si tu te mets sur une vue satelite et tirant une ligne imaginaire qui irait de la Mauritanie à l'Algérie, tu remarqueras les traces d'un ravinage d'eau sur tout le nord du pays qui semble commencer en Algérie. Prés de Ouadane, il y a même une forme ronde, peut-être un ancien cratère ou volcan, qui sert de représentation pour l'Atlantide disparue.
On dirait que ça commence dans les montagnes Algérienne, me faisant penser à une rupture d'un lac de glacier sur le même principe que celui ayant creusé le Grand Canyon en Amérique.
Mais je n'ai encore trouvé aucune information viable à ce sujet, d'où ma question.
@@tumage22 Donc je me demande si c'est lié à un phénomène naturelle de grande ampleur ou si c'est juste l'écoulement naturel des eaux de pluies sur des miliers d'années.
J'aimerai dire MERCI beaucoup à NOTABENE pour la simplicité de ses explications et le constat que l'homme est vraiment faible face aux événements climatiques 😮
J'habite a Tours et les crues nous ont jamais beaucoup touché, mais une a fait très mal
Bonjour, concernant la catastrophe de Sheffield, on voit passer une image d'une bibliothèque brûlée où trois personnes lisent un livre. Cette image a été prise à Londres en 1941 après les bombardements de la Luftwaffe. Par conséquent, il ne peut pas s'agir d'une photo de la commune de Sheffield en 1859. Salutations.
Salut Nota Bene et toute l'équipe,
J'aimerais savoir si les sculpteurs Grèques et Romains avaient un statut particulier durant l'Antiquité. Si la représentation des dieux étaient leur esclusivités, si il y avait lors du choix du bloque de marbre une cérémonie, certainement lors de la présentation de la statue dans un temple. Je vois qu'il y a plusieurs périodes et quelques sculpteurs ressortent plus.
Bref, si vous avez des informations sur ce sujet ce serait très sympathique de votre part de les partagers.
Merci à vous.
Merci pour cette vidéo. Ça devrait calmer ces Alarmistes qui chaque fois qu'il y a une catastrophe naturelle disent que "c'est du jamais vu" et "ça la fin du monde ".
Les catastrophes naturelles exceptionnelle il y en a toujours eu et il y en aura encore. Arrêtez penser qu'on vit une époque terrible. Il y a eu bien pire que notre époque.
Merci pour la vidéo très intéressante!
Cependant n'aurait il pas été plus pertinent d'avoir une interview d'un spécialiste en risques naturels?
Salut NB, il y a un sujet qui ne semble être couvert par personne sur le youtube francophone: L'histoire du savon.
Quand et où a-t-on commencé à faire du savon? Comment l'invention s'est-elle diffusée? A-t-on interrompu son usage dans des périodes de l'histoire? Quels usages en faisait-on (corps, vêtements, vaisselle, etc.)? Quel est le processus de fabrication? En quoi ça se distingue d'un détergent?
(Les entreprises qui vendent des savons et détergents sont nombreuses, l'une d'entre elles se proposerait sûrement comme sponsor?)
deux inondations auraient pu figurer dans cette vidéo l'inondation de Paris en 1910 et la rupture du barrage de Malpasset près de Fréjus en 1959!
Superbe vidéo, comme d'hab 😉
Je pensais en regardant le titre de cet épisode que tu nous parlerais de cet événement cité dans plusieurs feuilles de chou de nombreuses civilisations.
Ce n'est pas la plus grosse inondation de l'histoire ? 🤔
euh ... le Déluge ?
@@delphinec9307 oui😁
bien fait
24:00 pourtant, comme avec l'homéopathie, il y a la mémoire de l'eau....🙄😅🤣🤣
OK je sors !
Bonjour. Il y a eu aussi en 1219, l'inondation catastrophique de Grenoble.
Encore une vidéo de crue !
Quand je pense inondations je pense aussi à Fukishima et la centrale qui n'était pas préparée comme il faut
J'ai le livre sur les vikings et celui sur les complots ils sont super celui sur les vikings est magnifiquement illustré
Calogero est un visionnaire
24:00 La grande leçon de l'histoire, c'est que l'home ne tire pas de leçon de l'histoire.
10 ans de projets en VRD voirie et réseaux divers. Certains maires (et ça n'est pas rare), n'hésitent pas à faire du lotissement n'importe comment n'importe où. Même pas besoin de la pression de promoteurs immobilier.
Et les futurs propriétaires doivent aussi réfléchir sans se reposer sur une décision mayorale
Et le séisme de Lisbonne en 1755, impressionnant ! Toute une ville sous l’eau
Nous avons bien connu un épisode d'inondations ici dans la Somme en 2001, ça avait duré 2 mois ! Les gens s'en rappellent encore ici, surtout des rumeurs complotistes absurdes comme quoi c'était volontaire du gouvernement pour sauver Paris 😂
Merci
Et après ça, on nous casse les c... avec les risques des centrales nucléaires, alors que les victimes de ruptures de barrages et digues se comptent en dizaines de milliers, et que les centrales à charbons, font des dizaines de milliers de morts par ans !
Pour ceux que ça intéresse, on trouve sur Wiki la liste des accidents et ruptures de barrages, et c'est hallucinant ! On tourne à une moyenne de 1 incidents plus ou moins grave potentiellement mortel tous les 4 ans.
Une fois, ça c'est Malpasset !
et malgre la catastrophe que ca a ete malpasset n est peut etre qu un petard mouille a cote de ce qui nous attend peut etre
le barrage de vouglans c est plus de 10 fois la capacite de malpasset avec en outre un defaut de construction des le depart (voile d injection) connu des autorites mais non resolu a ce jour et meme la surveillance tres poussee ne servirait a rien en cas de rupture brutale instantannee car elle pourrait se produire sans aucun indice de prevention
sans compter qu en aval on compte 4 centrales nucleaires inondables avec 14 reacteurs avec meme un traffic des etudes de securite en cas d inondation pour faire coincider les etudes avec le resultat souhaite (prise en compte d une rupture avec 424m d eau alors que la reglementation aurait voulu la prise en compte de la hauteur maxi possible c est a dire 429m soit plus de 60 millions de metre cube en plus ce surplus de 424 a 429 etant rien que lui superieur a toute la capacite du malpasset)
Humour malpasset mais tellement vrai 😢
Aitolo- acarnanie / aitolo-akarnania 😊
Une vidéo sur les inondations sponsorisée par l'une des plus importantes compagnie d'assurance mondiale, Allianz ? Je me disais bien que l'introduction de la vidéo semblait branlante, gênée, et frôlait même avec le relativisme et le rassurisme climatique... Commentaires relativistes confirmés en fin de vidéo avec le publireportage chez Allianz.
Aussi je ne comprends pas trop le sens d'une phrase dans le commentaire historique, si vous pouviez développer : "C'est donc aux Florentins de savoir y réagir par leurs propres moyens, d'expier leur péchés et de trouver une solution. Bien sûr, la charité chrétienne existe, mais sans l'Etat providence." Je ne comprends pas en quoi cet anachronisme d'Etat providence, concept de notre époque, permet de mieux vulgariser.
Si on pousse la comparaison avec notre époque, cela signifie-t-il que nous devons nous inspirer de leur modèle et que c'est d'abord aux particuliers de faire face au réchauffement climatique ?
Réaliser une telle vidéo avec un tel sponsor, dans ce contexte d'actualité d'inondations et où les compagnies d'assurance mènent des opérations de lobbying, ne vous semble pas problématique ?
On ne souhaite à personnes d'avaler des couleuvres, mais ne craignez-vous pas de menacer votre intégrité éditoriale avec ce genre de "partenariat" ?
Je vous mets plusieurs liens :
Sur le relativisme et rassurisme climatique : www.lemonde.fr/planete/article/2023/10/05/rechauffement-les-climatologues-en-premiere-ligne-face-a-l-armee-du-doute_6192515_3244.html
Sur les compagnies d'assurance : www.lemonde.fr/planete/article/2024/02/29/face-au-risque-climatique-la-commune-des-sables-d-olonne-lachee-par-les-assurances_6219198_3244.html
Interview de Xavier Bertrand : www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-mardi-02-avril-2024-5050945
Le reportage du Monde sur le nouveau centre Allianz rapporté en fin de vidéo : www.lemonde.fr/economie/article/2024/03/27/assurance-un-centre-pour-tester-des-dispositifs-de-protection-contre-les-inondations_6224485_3234.html
Belgique 2021.... 😢😢😢 Trop de morts.
Erreur humaine non reconnue
Tu aurais pu mentionner la catastrophe du barrage de Malpasset (le bien nommé, ou pas) qui a cédé et inondé la ville de Fréjus (en France) en 1959 causant la mort de plusieurs centaines de personnes
ou le tsunami dans le lac Léman, en 563 ! :D
Le dark tourisme on peut aussi appeler ça les CQR (les cons qui regardent)... Très intéressante vidéo, une fois encore ! :)
Pour info. Les coupes rases se multiplient, aucun argent n'est investi dans la gestion des cours d'eau, seulement dans l'abattage des forêts. l'IGN à été vendu et la gestion du territoire n'est plus gérée que par des citadins. Les inondations se multiplient, les vents sont plus violent et imprévisibles, mais personne ne bouge, faudrait pas gêner les investissements... Arrête de dire au gens qu'ils sont protéger, c'est faux.
C'est de là que vient le sobriquet anglais "Son of a gun !" XD
*Ceux qui subissaient ces inondations, ne faisaient pas de vieux "z'eaux" - merci beaucoup NB*