Pour moi faire ce genre d'horreurs c'est commesi on disait à une personne: oh toi j'aime pas ton nez vient je vais te le couper! Pour ce qui est de stérilisation pour le comportement non, pour la reproduction oui, il y a déjà bien assez d'abandons comme ça, si personne ne stérilisait son amis à 4 pattes il y aurait des 1000000... d'animaux en plus à l'abandon. Sinon vas y je te coupe les oreilles tu auras moins d'infection 👍
@@philvill7552 Du coup je dirais que je suis d'accord avec le fait qu'on doit avoir le choix de faire des opérations esthétique, mais avec ses propres oreilles.
Personnellement je n'ai jamais fait steriliser mon chien, mais si c'est autorisée, c'est pour bien d'autres raisons que de juste faire plaisir à des incompétents. Beaucoup ne devraient pas avoir de chiens car ne sont pas capables de gérer la situation, cependant, la stérilisation, sert à éviter qu'un irresponsable, se retrouve avec une portée de chiots qu'il donnera aléatoirement à d'autres irresponsables ou qu'il abandonnera. Mais comparer la stérilisation à l'otectomie... La stérilisation est lourde de conséquences, je suis absolument d'accord, mais elle a une utilité, et a même de potentiels effets positifs sur la longévité de l'animal puisque réduit drastiquement le risque de certains cancers. Mais l'otectomie, ça sert à quoi ? À partir du moment où tu te soucies du bien être de ton animal et des conséquences sur sa santé, pourquoi lui imposer une opération esthétique, donc inutile, qu'il ne souhaite absolument pas et ne lui fait aucun bien ? Et les oreilles, comme la queue, les yeux, enfin son corps quoi, ont une utilité dans la communication, c'est un élément de language que l'on lui modifie. Si l'on cherche un aspect plus alerte et agressif, c'est aussi potentiellement ce que peuvent percevoir les autres chiens qui voient un chien avec les oreilles dressées. Enfin, s'il a un terrain propices aux infections, on surveille, mais, à mon sens, on ne coupe pas par anticipation de problèmes éventuellement peut être hypothétiquement possible. Qui plus est, une anesthésie n'est JAMAIS anodine. Les reins peuvent lacher pas exemple. Et plus l'animal avance dans l'âge, plus le risque de complications augmente (là, effectivement, il est sensé s'agir de chiots). Pour de l'esthétique ? On rabotte un meuble, pas un chien. Par contre, le point sur lequel je te rejoins absolument, c'est sur le fait que l'on créé des races pour des raisons esthétiques et que l'on en condamne certaines à une vie compliquée, pour ces raisons. Mais ça ne justifie pas plus les opérations esthétiques. C'est juste une autre connerie de mon point de vue. Sinon, pour moi, voir moins de monde s'intéresser aux Dobermann ou aux Pit, pour des raisons purement esthétique, ben je me dis que c'est positif, puisque ces gens basent leur choix sur des critères superficiels, là où la relation avec ton animal, ton engagement, est censé être tout autre. Donc, potentiellement, on évite des adoptions foireuses. Je te dis tout ça sans animosité, hein, on peut avoir des paradigmes différents, je donne mon opinion là où il me semble intéressant de la donner.
@@hyp9077 Alors, les perceptions peuvent diverger, c'est justement ma conclusion "on peut avoir des paradigmes différents". Par contre non, je ne mélange pas tout parce-que je traite du sujet et de ses conséquences directes et je ne dis pas n'importe quoi puisque je me contente d'être factuel. Si tu estimes que je me trompes, c'est dommage de ne pas m'expliquer pourquoi et de te contenter de répondre pour me dire que tu ne me réponds pas. Je suis ouvert au débat, je suis sincèrement curieux de mieux comprendre ceux avec qui je ne suis pas en accord, tant que c'est fait avec honnêteté intellectuelle et respect. Là, je serai tout de même étonné que tu puisse me démontrer que je suis dans l'erreur avec ce que j'ai avancé.
@@ouroboros7854les oreille coupé n'engendre aucuen gene pour la communication ... les oreille bouge dans c'est cas la tour les chien comme les malinois ne savent pas communiquer car oreille lever ? Beh non . Les oreille tombante son purement esthétique modifier génétique par l homme ;) ne pas oublier les canidés on tj eu les oreille lever de base
Elle n'a aucun bienfait sur la longévité et sa a était prouver au contraire les chien castre stériliser on une espérance de vie moin , plus de problème de santé ect je peut même te les cité et tu verra c'est pas jojo ;)
Tout à fait d'accord. Je n'ai jamais stérilisé un chien mâle ou femelle. Il y a bien d'autres formes de maltaitances que les animaux subissent, comparé aux oreilles coupées.
2 anesthesies avec les risques que ça comporte, ensuite ce n'est pas de la peau mais du cartilage, et il n'y a qu'à voir la différence de souffrance entre se faire un percing au lobe de l'oreille et dans le cartilage de l'oreille... et tout ça pour éviter un gros problème au chien ? non juste pour de l'esthétisme...
Totalement d'accord avec toi .je trouve sa assez hypocrite de prôner la stérilisation et ce cacher derrière un cancer et de crier au scandale une coupe doreille 😅
L'une est là pour éviter des millions d'abandons et de la souffrance inutile, l'autre n'existe que pour des facteurs esthétiques qui ne concernent pas l'animal L'argument est fallacieux si l'on cherche à comprendre le fond. Concernant la castration, je n'ai pas fait opérer le mien, c'est ma responsabilité de le surveiller, mais je comprend l'utilité qu'elle peut réellement avoir. Il faudra ajouter que les oreilles, comme la queue, sont des outils de communication, entre autre autre, et qu'un animal aux oreilles dressées ou à la queue coupée pourra avoir des difficultés à se faire comprendre de ses congénères.
@@ouroboros7854 l'utilité à tu lu les source scientifique sur les statistiques de la ste / castration ? Problème conportemal du à la stérilisation trot tôt, la déficience de testostérone qui induit de l'incontinence + de 30% des chien son touché, risque plus élever d'infection urinaire , maladie infectieuse fréquente pendant la gonadectomie , les mâle + de 12% chope des urolithe contrairement au entier , 80% des chien castre develope des cancer de la prostate ainsie que des metastase pulmonaire , plus à risque de problème ligamentaire aussi , l'obésité ( très connue d'ailleurs) a oui les kératose chronique pu encore les risque de pa creatique ... je continue ? Allai je continue ... les tumeur cardiaque 4fois plus fréquente sur les castré, hemangiosarconne 5fois plus élever en étant castré , plus sujet à la displasie des hanches ( vue que trop tôt cela joue sur la morpho hein ) ... je peut encore continuer il manque au moins 5 à 6 point ... je ne suis pas contre la castration en revanche quand on connais reelment l'enver du décor c'est de l hypocrisie total de crié au scandale pour un bout de cartilage qui ne joue nullement sur la santer contrairement à la stérilisation qui lui et un organe enlevé ;)
@@ouroboros7854 les chien au oreille dresser ou coupé non absolument aucun problème de communication sinon les malinois on des problème de communication ? N'oublie pas que les canider on les oreille lever de base , les oreille tombante et manipulation génétique fait par l homme rien de plus
@@ouroboros7854flemme de tout récrire mon commentaire à était effacer . L'un on touche un organe l'autre un bout de cartilage . L'un et une opé anodin l'autre pas .
@@patrickmanet6152 Bonjour, je vous invite à lire mon autre commentaire posté où je remets en question ceux avancés, notamment pour ce que cela amène comme problème de sociabilisation pour le chien.
@@ouroboros7854 Bonjour, Je ne sais pas à quel point cela peut altérer la communication avec les autres chiens, je n'ai pas assez de connaissances sur le sujet. Je sais qu'avec les rhodesian ridgeback ça arrive à cause de la crête qu'ils ont sur le dos qui peut être interprétée comme une attitude agressive par d'autres chiens, les oreilles, j'ignore. Certains chiens comme les bergers allemands ont naturellement les oreilles dressées et cela ne semble pas poser de souci. Est-ce différent pour les dobermans ?
@@patrickmanet6152 Remarque intéressante. Le problème n'est effectivement pas qu'elles ne soient pas tombantes (les loups ont les oreilles dressées par nature et tous les chiens primitifs donc) mais davantage le fait que ceux dont une majeure partie de l'oreille a été amputée ne peuvent plus exprimer le panel de nuance qu'ils devaient être en capacité d'exprimer. Un Berger Allemand n'a pas les oreilles dressées de la même manière selon la situation. Ajoutons à cela le fait que le temps qui suit l'opération du chiot est un temps où il ne peut pas se sociabiliser puisqu'il est convalescent, alors même que c'est une période primordiale pour le bon développement de l'animal. Et je suppose aisément que l'on pourra me présenter nombre de chiens qui ont subi une otectomie et qui ont une vie équilibrée. Mais je ne suis pas non plus expert du sujet, cependant en pesant le pour et le contre des possibles, la question que je pose alors est : Pourquoi prendre le risque de nuire à la santé et à la qualité de vie du chien pour des critères purement esthétiques et superficiels qui ne concernent que l'Homme ? J'ai un chien, c'est pour moi un membre de ma famille, dont j'ai la responsabilité, et je n'aurais pas l'idée d'aller refaire le nez de mon fils parce-que je pourrais imaginer qu'il correspondrait davantage aux critères de beauté actuels.
@@ouroboros7854 c’est votre choix et je le respecte. Mais apres sans compter l’exemple des enfants qui ont les oreilles de choux a qui on recolle les oreilles pour des questions de code esthetique social, l’exemple du nez de votre fils est un peu demago. Vous n’allez pas non plus lui choisir une femme bien musclee avec des cheveux luisants pour avoir des beaux petits enfants. La selection canine est une passion basee en grande partie sur l’esthetique. Apres certaines personnes s’en fichent et veulent juste un chien comme compagnon, peu importe son physique, et je les respecte beaucoup. L’otectomie est clairement quelque chose qu’on peut eviter. Mais il y a tellement de choses qui pour moi sont plus impactantes, comme laisser un chien tout seul se retenir d’uriner pendant 8 heures par jour, sortir son chien toujours en laisse, la castration/sterilisation pour des raisons que je ne comprends pas souvent bref. Une coupe d’oreille c’est 7 jours de colerette( petite colerette transparente) donc pour la sociabilisation ca a selon moi peu de consequences, et je veux juste dire qu’avant d’etre scandalise ( je ne parle pas pour vous, je parle de maniere generale) par une pratique pour laquelle on ne voit personnellement pas d’interet il faut tout mettre en perspective. (Et petit detail, pour le nettoyage et les tiques qui aiment se loger dans les oreilles c’est tres pratique.)
Sur le doberman il reste même si la loi change, la queue qui ne sera pas coupée (et tant mieux !) et qui donne une ligne différentes au chien. Les critères vont évoluer sur cette race en allant aux limites du standard avec une tête plus large... Sur le pit c est différent mais un doberman avec tuteur oreilles reste qd même un moment sans pouvoir jouer correctement et je pense qu au niveau socialisation du chiot c est pas l idéal. Apres franchement le pit a des conduits et une oreille plutôt bien ouverte même sans les couper. Pour moi c est vraiment un critère purement esthétique
Niveau modification de race, moi je vois le boxer par exemple, museau de plus en plus court, problème cardiaque etc... Cest notre chien favorie avec ma femme, et on czst beaucoup poser la question de retravailler sur un type plus ancien. Mais pour l'instant par manque de temps on attend de pouvoir réaliser notre rêve
@mattrobinjungleman dogs should be left as nature intended I would never castrate a male and would only spay a bitch if she had a closed pyometra, I've a male American bully's who has his balls and he's twentyfive now raw diet grain free nosode homeopathic vacine hemp seed oil and cbd oil tumeric and arnica, what needs changing its the dog food it's all crap makes the dogs crazy and the use of vets vacines that are neurotoxicity has to stop because they also can make dogs aggressive, what needs to be regulated is dog ownership too many people that shouldn't have dogs that have large breeds that they dont look after, presa canaries owner ex military dog handler
C’est pas de la mutilation il faut arrêter par contre couper de la peau et des cartilage moue c’est pire que de couper la queue qui comprends des vertèbres ??? Soit on arrête tout soit rien
Je suis un amoureux des Dobermans et à cause de cette connerie de loi, j'en aurai jamais un sans les oreilles coupés. C'est pas pour faire peur, c'est juste qu'un Doberman à un standard qui plaît ou qui plaît pas mais avec la queue et les oreilles c'est plus un Doberman, c'est une autre race et puis désoler pour ceux qui vont grincer des dents mais c'est moche, ça ressemble plus à rien, on dirait un chien de chasse banal alors que ces chiens ont une prestance et une classe naturelle... Tout comme je prendrai jamais un Rotweiller à cause de la muselière à vie mais ça personne en parle alors que c'est un traumatisme que ces chiens vont subir toute les vie alors qu'un Doberman aux oreilles et queue coupés aura une vie toute à fait normale et épanouie... Faut arrêter avec les gnagan de soit disant bien pensant et donneur de leçon, le Doberman en l'état actuel va juste disparaître à cause de cette loi débile décider par des crétins qui connaissent rien aux chiens et appuyer par d'autres gens qui n'en connaissent pas plus.. 9:29
Pareil je trouvais le Doberman si jolie avec les oreilles courtes, maintenant je le trouve toujours beau mais cela change beaucoup le chien, qui a l'époque était décrit oreille couper
J ai peur un jour les autorités compétentes 😂😂😂😂 obligent obligatoirement la stérilisation pour tout propriétaire car ils se permettent de tout et peuple suit 😅😅😅😅
effet bisounours...faut pas faire peur aux gens....moi je pleure encore de pas pouvoir couper les oreilles de mes cane...quand les gens seront moins c....apres adieu otites et oreilles dechiquetées...merci à vous ...
Il faut arrêté de dire que c’est une mal traitance animal, on est propriétaire du chien donc il es normal de faire et de changé le comportement du chien. Je comprends pourquoi c’est interdit alors que la chirurgie pour rendre les femme moche en femme belle ou bien pire encore, ça on en parle pas!!!
Mon chien garde ses couilles et ses oreilles. L'argument de la propreté c'est un peu hypocrite, qui fait ça pour la santé du chien en 1er lieu? Moi j'ai des écarteurs, mais c'est un choix personnel, j'ai pas à imposer mes lubis a mon chien. Faut déjà voir le bordel que c'était pour straps les oreilles de mon staffie alors j'imagine qu'il préfère rester d'origine. De toute façon les oreilles en roses c'est objectivement plus beau, ça leurs donne pas cette tête de tueur qui leur donne une salle image, je trouve que si on veux un peu réhabiliter ses races et prouver aux gens qui en doutent que ce sont des chiens comme les autres c'est le point de départ. Je suis vraiment contre ce genre de vidéo, c'est pas parce que des musulmans suive des lois qui datent de 1400 ans qu'on doit les prendre comme contre exemple de ce qui est autorisé ou non, et renseignez vous sur la circoncision, vous verrez que beaucoup d'homme adulte souffre de ces mutilation et impossibilité d'avoir des rapports sexuels sans lubrifiants... Exemple éclaté ! La vidéo est quand même pas mal bordélique, ça déborde sur les hypertypes et tout le reste, t'as même pas abordé la coupe de la queue ce qui aurait pu être intéressant, je trouve que tu cherches des exemples pire pour valider une pratique qui a été interdite pour de bonne raisons, la coupe des oreilles c'est pour éviter qu'ils se les arrachent en combat, a part ça zéro intérêt.
Oui mais justement l'histoire de couper pour les combats je n'en parle pas parce que ça n'existe pas chez nous. Chez nous je suis d'accord que c'est purement esthétique. Et j'ai fait le choix de ne pas parler de la caudectomie parce que premièrement c'est encore autorisé donc moins de débat et deuxièmement c'est une intervention beaucoup plus facile quand le chiot à trois jours, Les oreilles la question se pose beaucoup plus selon moi parce qu'il y a anesthésie générale et une semaine de cicatrisation. Pour la circoncision il y a la religion juive aussi. L'exemple ne te concerne apparemment pas mais ça concerne d'autres personnes qui ont des chiens! Bref la phrase "Mon chien garde ses couilles et ses oreilles" m'a fait rire 😂(dans le bon sens) c'est ta décision et moi aussi je trouve les pits avec les oreilles longues très beaux!👍👍
@@mattrobinjungleman tu t'inventes juste une vie de chicanos que tu n'es pas. Tu fantasmes sur ce que t'aimerais être et représenter. Tu n'en restes pas moins un imbécile muni de pas plus de 3 neurones. Tes arguments n'ont aucune valeur.
je trouve que tu fais des parallèles un peu chelou, pour faire adopter ton point de vue mais bon, par contre il faut être cohérent et logique, cette pratique sert juste à l'humain qui trouve ça joli (moi aussi ), il faut juste être honnête et l'admettre, moi ça ne me choque pas, par contre là où j'ai du mal, c'est les gens qui condamnent ça, mais qui trouvent normal de laisser leur chien seul 10 heures par jour sans interactions parce qu'ils sont au travail, pendant toute la vie du chien , (après tout on peut dire que c'est de la maltraitance psychologique non ? ) si le chien développe des troubles du comportements, (destructeurs), pour combler le stress de la solitude, on le bourres de calmants, on l'envoi chez le comportementaliste...est ce que le plus simple ne serait pas, de ne pas avoir de chien vu que les conditions ne sont pas réunies pour son bienêtre ...
quand on entend des conneries pareilles, on n'a qu'une envie...quoi que tu puisses dire, couper les oreilles d'un chien n'est qu'une mutilation qui a pour but de donner un air plus féroce au chien, rien d'autre. Tout cela parce qu'un mec en manque de testostérone et virilité se sent plus fort au côté d'un molosse aux oreilles coupées. Cette action n'a aucune raison médicale et devrait donc être proscrite et même réprimandée.
Tout à fait d'accord. L'oreille pendante ce n'est pas "naturel", c'est arrivé avec la domestication et tout ce qui s'en suit. A l'état sauvage aucun canidé n'a des oreilles pendantes, et rare sont les animaux sauvages aux oreilles pendantes, je ne sais même pas si ça existe... forcément c'est une gêne. Je ne suis pas sur que beaucoup d'humain accepterait de vivre constamment avec une capuche en cartilage sur la tête.
Mais je comprends pas ton point de vue, pourquoi tu veux couper les oreilles de ton chien j'aimerais bien comprendre la raison ? t'as peur dans la rue et tu veux un chien qui fait peur ? ou alors c'est la fausse excuse de dire que les oreilles et la queue s'infectent facilement ? esthétiquement je comprends pas que ce que ca apporte franchement laissez vos chiens naturels que ce soit les oreilles la queue ou les corones comme tu dis si bien
Tu parle de chien naturel mais le chien lui même et modifier par l homme les oreille basse de base ne fait pas partie des critaire des canider ( il on les oreille lever ) sa fait des années et des années que les race qon modifier par l homme
@@shanna3737 Oh joli on me l'avait jamais sorti celle la mdr toi et moi on sait très bien c'est parce que ca donne un coté aggressif qui n'existe pas quand tu as les oreilles normales vous voulez pas un chien mais une arme de dissuasion c'est assez pathétique :)
@@shanna3737 Tu vis dans un monde parralèle toi naturel ca veut juste dire ne pas faire subir d'opération, je te parle pas de revenir en arrière dans l'évolution si tu veux jouer a ca alors trimballe toi par terre a quatre pattes comme les hommes de cromagnon ahahaha
@@JDmotion-lb3sd non sa c'est seulement pour toi désoler j'ai pas besoin de mon chien pour me défendre encore moin qu'il face peur . La preuvent m'a femelle au oreille coupé fait moin peur que mon mâle au oreille naturelle tu explique sa comment ? 🤣🤣 L'interprétation de la peur n'est pas la coupe doreille mais deux faciès du chien avant tout voilà la nuhance ...
![เป็นไปได้ไหม - WanMai [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/_6lZ6b3_7Vo/mqdefault.jpg)
Trop bon. Tellement d’accord!
Pour moi faire ce genre d'horreurs c'est commesi on disait à une personne: oh toi j'aime pas ton nez vient je vais te le couper! Pour ce qui est de stérilisation pour le comportement non, pour la reproduction oui, il y a déjà bien assez d'abandons comme ça, si personne ne stérilisait son amis à 4 pattes il y aurait des 1000000... d'animaux en plus à l'abandon.
Sinon vas y je te coupe les oreilles tu auras moins d'infection 👍
Toi t'es un bon tu as tout dit 👏 c'est ce qu'on répète souvent aux gens
Un point de vue interessant. Merci pour la video!
Super video. Mdr par moments 😂. D'accord sur tous les points.
100% d'accord avec toi, on doit avoir le choix
@@philvill7552 Cela pour le bien de l'animal donc ?
@@philvill7552 Du coup je dirais que je suis d'accord avec le fait qu'on doit avoir le choix de faire des opérations esthétique, mais avec ses propres oreilles.
Personnellement je n'ai jamais fait steriliser mon chien, mais si c'est autorisée, c'est pour bien d'autres raisons que de juste faire plaisir à des incompétents. Beaucoup ne devraient pas avoir de chiens car ne sont pas capables de gérer la situation, cependant, la stérilisation, sert à éviter qu'un irresponsable, se retrouve avec une portée de chiots qu'il donnera aléatoirement à d'autres irresponsables ou qu'il abandonnera. Mais comparer la stérilisation à l'otectomie... La stérilisation est lourde de conséquences, je suis absolument d'accord, mais elle a une utilité, et a même de potentiels effets positifs sur la longévité de l'animal puisque réduit drastiquement le risque de certains cancers. Mais l'otectomie, ça sert à quoi ? À partir du moment où tu te soucies du bien être de ton animal et des conséquences sur sa santé, pourquoi lui imposer une opération esthétique, donc inutile, qu'il ne souhaite absolument pas et ne lui fait aucun bien ? Et les oreilles, comme la queue, les yeux, enfin son corps quoi, ont une utilité dans la communication, c'est un élément de language que l'on lui modifie. Si l'on cherche un aspect plus alerte et agressif, c'est aussi potentiellement ce que peuvent percevoir les autres chiens qui voient un chien avec les oreilles dressées. Enfin, s'il a un terrain propices aux infections, on surveille, mais, à mon sens, on ne coupe pas par anticipation de problèmes éventuellement peut être hypothétiquement possible. Qui plus est, une anesthésie n'est JAMAIS anodine. Les reins peuvent lacher pas exemple. Et plus l'animal avance dans l'âge, plus le risque de complications augmente (là, effectivement, il est sensé s'agir de chiots). Pour de l'esthétique ? On rabotte un meuble, pas un chien.
Par contre, le point sur lequel je te rejoins absolument, c'est sur le fait que l'on créé des races pour des raisons esthétiques et que l'on en condamne certaines à une vie compliquée, pour ces raisons. Mais ça ne justifie pas plus les opérations esthétiques. C'est juste une autre connerie de mon point de vue.
Sinon, pour moi, voir moins de monde s'intéresser aux Dobermann ou aux Pit, pour des raisons purement esthétique, ben je me dis que c'est positif, puisque ces gens basent leur choix sur des critères superficiels, là où la relation avec ton animal, ton engagement, est censé être tout autre. Donc, potentiellement, on évite des adoptions foireuses.
Je te dis tout ça sans animosité, hein, on peut avoir des paradigmes différents, je donne mon opinion là où il me semble intéressant de la donner.
Meme pas envie de repondre à chacun sa vérité. Il ne faut pas tout mélanger.
@@hyp9077 Alors, les perceptions peuvent diverger, c'est justement ma conclusion "on peut avoir des paradigmes différents". Par contre non, je ne mélange pas tout parce-que je traite du sujet et de ses conséquences directes et je ne dis pas n'importe quoi puisque je me contente d'être factuel. Si tu estimes que je me trompes, c'est dommage de ne pas m'expliquer pourquoi et de te contenter de répondre pour me dire que tu ne me réponds pas. Je suis ouvert au débat, je suis sincèrement curieux de mieux comprendre ceux avec qui je ne suis pas en accord, tant que c'est fait avec honnêteté intellectuelle et respect. Là, je serai tout de même étonné que tu puisse me démontrer que je suis dans l'erreur avec ce que j'ai avancé.
@@hyp9077 Loi de Brandolini ?
@@ouroboros7854les oreille coupé n'engendre aucuen gene pour la communication ... les oreille bouge dans c'est cas la tour les chien comme les malinois ne savent pas communiquer car oreille lever ? Beh non . Les oreille tombante son purement esthétique modifier génétique par l homme ;) ne pas oublier les canidés on tj eu les oreille lever de base
Elle n'a aucun bienfait sur la longévité et sa a était prouver au contraire les chien castre stériliser on une espérance de vie moin , plus de problème de santé ect je peut même te les cité et tu verra c'est pas jojo ;)
Completement d accord
Trop fort jungleman, pas de langue de bois💪💪
Tout à fait d'accord. Je n'ai jamais stérilisé un chien mâle ou femelle. Il y a bien d'autres formes de maltaitances que les animaux subissent, comparé aux oreilles coupées.
@@sebdu13000 Donc ? S'ils subissent pire, les oreilles ça va ? Vraie question.
2 anesthesies avec les risques que ça comporte, ensuite ce n'est pas de la peau mais du cartilage, et il n'y a qu'à voir la différence de souffrance entre se faire un percing au lobe de l'oreille et dans le cartilage de l'oreille... et tout ça pour éviter un gros problème au chien ? non juste pour de l'esthétisme...
Totalement d'accord avec toi .je trouve sa assez hypocrite de prôner la stérilisation et ce cacher derrière un cancer et de crier au scandale une coupe doreille 😅
C'est vrai!
L'une est là pour éviter des millions d'abandons et de la souffrance inutile, l'autre n'existe que pour des facteurs esthétiques qui ne concernent pas l'animal L'argument est fallacieux si l'on cherche à comprendre le fond. Concernant la castration, je n'ai pas fait opérer le mien, c'est ma responsabilité de le surveiller, mais je comprend l'utilité qu'elle peut réellement avoir.
Il faudra ajouter que les oreilles, comme la queue, sont des outils de communication, entre autre autre, et qu'un animal aux oreilles dressées ou à la queue coupée pourra avoir des difficultés à se faire comprendre de ses congénères.
@@ouroboros7854 l'utilité à tu lu les source scientifique sur les statistiques de la ste / castration ? Problème conportemal du à la stérilisation trot tôt, la déficience de testostérone qui induit de l'incontinence + de 30% des chien son touché, risque plus élever d'infection urinaire , maladie infectieuse fréquente pendant la gonadectomie , les mâle + de 12% chope des urolithe contrairement au entier , 80% des chien castre develope des cancer de la prostate ainsie que des metastase pulmonaire , plus à risque de problème ligamentaire aussi , l'obésité ( très connue d'ailleurs) a oui les kératose chronique pu encore les risque de pa creatique ... je continue ? Allai je continue ... les tumeur cardiaque 4fois plus fréquente sur les castré, hemangiosarconne 5fois plus élever en étant castré , plus sujet à la displasie des hanches ( vue que trop tôt cela joue sur la morpho hein ) ... je peut encore continuer il manque au moins 5 à 6 point ... je ne suis pas contre la castration en revanche quand on connais reelment l'enver du décor c'est de l hypocrisie total de crié au scandale pour un bout de cartilage qui ne joue nullement sur la santer contrairement à la stérilisation qui lui et un organe enlevé ;)
@@ouroboros7854 les chien au oreille dresser ou coupé non absolument aucun problème de communication sinon les malinois on des problème de communication ? N'oublie pas que les canider on les oreille lever de base , les oreille tombante et manipulation génétique fait par l homme rien de plus
@@ouroboros7854flemme de tout récrire mon commentaire à était effacer . L'un on touche un organe l'autre un bout de cartilage . L'un et une opé anodin l'autre pas .
Merci pour cette video, je te suis depuis un moment j adore. ❤❤
D'accord!
J'étais plutôt contre mais vos arguments se tiennent largement. Toujours intéressant le débat d'idées entre personnes raisonnables.
@@patrickmanet6152 Bonjour, je vous invite à lire mon autre commentaire posté où je remets en question ceux avancés, notamment pour ce que cela amène comme problème de sociabilisation pour le chien.
@@ouroboros7854 Bonjour, Je ne sais pas à quel point cela peut altérer la communication avec les autres chiens, je n'ai pas assez de connaissances sur le sujet. Je sais qu'avec les rhodesian ridgeback ça arrive à cause de la crête qu'ils ont sur le dos qui peut être interprétée comme une attitude agressive par d'autres chiens, les oreilles, j'ignore. Certains chiens comme les bergers allemands ont naturellement les oreilles dressées et cela ne semble pas poser de souci. Est-ce différent pour les dobermans ?
@@patrickmanet6152 Remarque intéressante. Le problème n'est effectivement pas qu'elles ne soient pas tombantes (les loups ont les oreilles dressées par nature et tous les chiens primitifs donc) mais davantage le fait que ceux dont une majeure partie de l'oreille a été amputée ne peuvent plus exprimer le panel de nuance qu'ils devaient être en capacité d'exprimer. Un Berger Allemand n'a pas les oreilles dressées de la même manière selon la situation. Ajoutons à cela le fait que le temps qui suit l'opération du chiot est un temps où il ne peut pas se sociabiliser puisqu'il est convalescent, alors même que c'est une période primordiale pour le bon développement de l'animal. Et je suppose aisément que l'on pourra me présenter nombre de chiens qui ont subi une otectomie et qui ont une vie équilibrée. Mais je ne suis pas non plus expert du sujet, cependant en pesant le pour et le contre des possibles, la question que je pose alors est : Pourquoi prendre le risque de nuire à la santé et à la qualité de vie du chien pour des critères purement esthétiques et superficiels qui ne concernent que l'Homme ? J'ai un chien, c'est pour moi un membre de ma famille, dont j'ai la responsabilité, et je n'aurais pas l'idée d'aller refaire le nez de mon fils parce-que je pourrais imaginer qu'il correspondrait davantage aux critères de beauté actuels.
@@ouroboros7854 c’est votre choix et je le respecte. Mais apres sans compter l’exemple des enfants qui ont les oreilles de choux a qui on recolle les oreilles pour des questions de code esthetique social, l’exemple du nez de votre fils est un peu demago. Vous n’allez pas non plus lui choisir une femme bien musclee avec des cheveux luisants pour avoir des beaux petits enfants. La selection canine est une passion basee en grande partie sur l’esthetique. Apres certaines personnes s’en fichent et veulent juste un chien comme compagnon, peu importe son physique, et je les respecte beaucoup. L’otectomie est clairement quelque chose qu’on peut eviter. Mais il y a tellement de choses qui pour moi sont plus impactantes, comme laisser un chien tout seul se retenir d’uriner pendant 8 heures par jour, sortir son chien toujours en laisse, la castration/sterilisation pour des raisons que je ne comprends pas souvent bref. Une coupe d’oreille c’est 7 jours de colerette( petite colerette transparente) donc pour la sociabilisation ca a selon moi peu de consequences, et je veux juste dire qu’avant d’etre scandalise ( je ne parle pas pour vous, je parle de maniere generale) par une pratique pour laquelle on ne voit personnellement pas d’interet il faut tout mettre en perspective. (Et petit detail, pour le nettoyage et les tiques qui aiment se loger dans les oreilles c’est tres pratique.)
Pourquoi ne pas couper celles des cockers ou des beagles par exemple
Franchement j'ai eu un rottweiler et bien maintenant je n'en prendrai pas avec la queue longue je trouve ça vilain
Bien d’accord
Sur le doberman il reste même si la loi change, la queue qui ne sera pas coupée (et tant mieux !) et qui donne une ligne différentes au chien.
Les critères vont évoluer sur cette race en allant aux limites du standard avec une tête plus large... Sur le pit c est différent mais un doberman avec tuteur oreilles reste qd même un moment sans pouvoir jouer correctement et je pense qu au niveau socialisation du chiot c est pas l idéal.
Apres franchement le pit a des conduits et une oreille plutôt bien ouverte même sans les couper. Pour moi c est vraiment un critère purement esthétique
Super video! Enfin quelqu un qui dit ce que tout le monde pense tout bas 👍👍
Niveau modification de race, moi je vois le boxer par exemple, museau de plus en plus court, problème cardiaque etc... Cest notre chien favorie avec ma femme, et on czst beaucoup poser la question de retravailler sur un type plus ancien. Mais pour l'instant par manque de temps on attend de pouvoir réaliser notre rêve
Pour le doberman oreilles coupées et avec la queue c est très beau aussi mais les oreilles ça fait tout
Leave the dogs ears alone ear cropping and tail dock should be banned world wide so cruel and unnecessary to mutilate a young dog
I hear what you're saying, but what about castration and spaying, should it not be more regulated?
@mattrobinjungleman dogs should be left as nature intended I would never castrate a male and would only spay a bitch if she had a closed pyometra, I've a male American bully's who has his balls and he's twentyfive now raw diet grain free nosode homeopathic vacine hemp seed oil and cbd oil tumeric and arnica, what needs changing its the dog food it's all crap makes the dogs crazy and the use of vets vacines that are neurotoxicity has to stop because they also can make dogs aggressive, what needs to be regulated is dog ownership too many people that shouldn't have dogs that have large breeds that they dont look after, presa canaries owner ex military dog handler
Tes arguments c'est "On mutile déjà plein d'animaux et même d'humains, alors pourquoi j'aurais pas droit de le faire moi aussi ?"
C’est pas de la mutilation il faut arrêter par contre couper de la peau et des cartilage moue c’est pire que de couper la queue qui comprends des vertèbres ??? Soit on arrête tout soit rien
Je suis un amoureux des Dobermans et à cause de cette connerie de loi, j'en aurai jamais un sans les oreilles coupés.
C'est pas pour faire peur, c'est juste qu'un Doberman à un standard qui plaît ou qui plaît pas mais avec la queue et les oreilles c'est plus un Doberman, c'est une autre race et puis désoler pour ceux qui vont grincer des dents mais c'est moche, ça ressemble plus à rien, on dirait un chien de chasse banal alors que ces chiens ont une prestance et une classe naturelle...
Tout comme je prendrai jamais un Rotweiller à cause de la muselière à vie mais ça personne en parle alors que c'est un traumatisme que ces chiens vont subir toute les vie alors qu'un Doberman aux oreilles et queue coupés aura une vie toute à fait normale et épanouie...
Faut arrêter avec les gnagan de soit disant bien pensant et donneur de leçon, le Doberman en l'état actuel va juste disparaître à cause de cette loi débile décider par des crétins qui connaissent rien aux chiens et appuyer par d'autres gens qui n'en connaissent pas plus.. 9:29
Pareil je trouvais le Doberman si jolie avec les oreilles courtes, maintenant je le trouve toujours beau mais cela change beaucoup le chien, qui a l'époque était décrit oreille couper
Debat sans fin mais super video
J ai peur un jour les autorités compétentes 😂😂😂😂 obligent obligatoirement la stérilisation pour tout propriétaire car ils se permettent de tout et peuple suit 😅😅😅😅
Complètement d’accord 🎉 je comprends pas pourquoi ce n’est pas autorisé
effet bisounours...faut pas faire peur aux gens....moi je pleure encore de pas pouvoir couper les oreilles de mes cane...quand les gens seront moins c....apres adieu otites et oreilles dechiquetées...merci à vous ...
Sa sert à rien à part pour jouer au beau la coupe d'oreille
Pour 100%
Il faut arrêté de dire que c’est une mal traitance animal, on est propriétaire du chien donc il es normal de faire et de changé le comportement du chien. Je comprends pourquoi c’est interdit alors que la chirurgie pour rendre les femme moche en femme belle ou bien pire encore, ça on en parle pas!!!
cest horrible
Ils ont tué le doberman.
Mon chien garde ses couilles et ses oreilles.
L'argument de la propreté c'est un peu hypocrite, qui fait ça pour la santé du chien en 1er lieu?
Moi j'ai des écarteurs, mais c'est un choix personnel, j'ai pas à imposer mes lubis a mon chien.
Faut déjà voir le bordel que c'était pour straps les oreilles de mon staffie alors j'imagine qu'il préfère rester d'origine.
De toute façon les oreilles en roses c'est objectivement plus beau, ça leurs donne pas cette tête de tueur qui leur donne une salle image, je trouve que si on veux un peu réhabiliter ses races et prouver aux gens qui en doutent que ce sont des chiens comme les autres c'est le point de départ.
Je suis vraiment contre ce genre de vidéo, c'est pas parce que des musulmans suive des lois qui datent de 1400 ans qu'on doit les prendre comme contre exemple de ce qui est autorisé ou non, et renseignez vous sur la circoncision, vous verrez que beaucoup d'homme adulte souffre de ces mutilation et impossibilité d'avoir des rapports sexuels sans lubrifiants... Exemple éclaté !
La vidéo est quand même pas mal bordélique, ça déborde sur les hypertypes et tout le reste, t'as même pas abordé la coupe de la queue ce qui aurait pu être intéressant, je trouve que tu cherches des exemples pire pour valider une pratique qui a été interdite pour de bonne raisons, la coupe des oreilles c'est pour éviter qu'ils se les arrachent en combat, a part ça zéro intérêt.
Oui mais justement l'histoire de couper pour les combats je n'en parle pas parce que ça n'existe pas chez nous. Chez nous je suis d'accord que c'est purement esthétique. Et j'ai fait le choix de ne pas parler de la caudectomie parce que premièrement c'est encore autorisé donc moins de débat et deuxièmement c'est une intervention beaucoup plus facile quand le chiot à trois jours, Les oreilles la question se pose beaucoup plus selon moi parce qu'il y a anesthésie générale et une semaine de cicatrisation. Pour la circoncision il y a la religion juive aussi. L'exemple ne te concerne apparemment pas mais ça concerne d'autres personnes qui ont des chiens! Bref la phrase "Mon chien garde ses couilles et ses oreilles" m'a fait rire 😂(dans le bon sens) c'est ta décision et moi aussi je trouve les pits avec les oreilles longues très beaux!👍👍
@@mattrobinjungleman tu t'inventes juste une vie de chicanos que tu n'es pas. Tu fantasmes sur ce que t'aimerais être et représenter. Tu n'en restes pas moins un imbécile muni de pas plus de 3 neurones. Tes arguments n'ont aucune valeur.
je trouve que tu fais des parallèles un peu chelou, pour faire adopter ton point de vue mais bon, par contre il faut être cohérent et logique, cette pratique sert juste à l'humain qui trouve ça joli (moi aussi ), il faut juste être honnête et l'admettre, moi ça ne me choque pas, par contre là où j'ai du mal, c'est les gens qui condamnent ça, mais qui trouvent normal de laisser leur chien seul 10 heures par jour sans interactions parce qu'ils sont au travail, pendant toute la vie du chien , (après tout on peut dire que c'est de la maltraitance psychologique non ? ) si le chien développe des troubles du comportements, (destructeurs), pour combler le stress de la solitude, on le bourres de calmants, on l'envoi chez le comportementaliste...est ce que le plus simple ne serait pas, de ne pas avoir de chien vu que les conditions ne sont pas réunies pour son bienêtre ...
Oui je suis d'accord c'est pour l'esthétique, et je suis aussi d'accord avec l'argument des 10 heures par jour tout seul.
Aucun des 2 et si ton chien pouvait choisir il ne le ferait pas.
quand on entend des conneries pareilles, on n'a qu'une envie...quoi que tu puisses dire, couper les oreilles d'un chien n'est qu'une mutilation qui a pour but de donner un air plus féroce au chien, rien d'autre. Tout cela parce qu'un mec en manque de testostérone et virilité se sent plus fort au côté d'un molosse aux oreilles coupées. Cette action n'a aucune raison médicale et devrait donc être proscrite et même réprimandée.
Pour
Tout à fait d'accord. L'oreille pendante ce n'est pas "naturel", c'est arrivé avec la domestication et tout ce qui s'en suit. A l'état sauvage aucun canidé n'a des oreilles pendantes, et rare sont les animaux sauvages aux oreilles pendantes, je ne sais même pas si ça existe... forcément c'est une gêne. Je ne suis pas sur que beaucoup d'humain accepterait de vivre constamment avec une capuche en cartilage sur la tête.
Mais je comprends pas ton point de vue, pourquoi tu veux couper les oreilles de ton chien j'aimerais bien comprendre la raison ? t'as peur dans la rue et tu veux un chien qui fait peur ? ou alors c'est la fausse excuse de dire que les oreilles et la queue s'infectent facilement ? esthétiquement je comprends pas que ce que ca apporte franchement laissez vos chiens naturels que ce soit les oreilles la queue ou les corones comme tu dis si bien
Quel et le rapport avec la peur ? Un chien au oreille coupé ne fait pas peur sa donne de la prestance .
Tu parle de chien naturel mais le chien lui même et modifier par l homme les oreille basse de base ne fait pas partie des critaire des canider ( il on les oreille lever ) sa fait des années et des années que les race qon modifier par l homme
@@shanna3737 Oh joli on me l'avait jamais sorti celle la mdr toi et moi on sait très bien c'est parce que ca donne un coté aggressif qui n'existe pas quand tu as les oreilles normales vous voulez pas un chien mais une arme de dissuasion c'est assez pathétique :)
@@shanna3737 Tu vis dans un monde parralèle toi naturel ca veut juste dire ne pas faire subir d'opération, je te parle pas de revenir en arrière dans l'évolution si tu veux jouer a ca alors trimballe toi par terre a quatre pattes comme les hommes de cromagnon ahahaha
@@JDmotion-lb3sd non sa c'est seulement pour toi désoler j'ai pas besoin de mon chien pour me défendre encore moin qu'il face peur . La preuvent m'a femelle au oreille coupé fait moin peur que mon mâle au oreille naturelle tu explique sa comment ? 🤣🤣
L'interprétation de la peur n'est pas la coupe doreille mais deux faciès du chien avant tout voilà la nuhance ...