Благодарю! Очень информативно. Как раз то, что мне необходимо было знать об изготовлениии изделий в технике "скань" (теоретически, интересуюсь историей искусств, для себя).
Привет! Круто, класс! Вставлю свои 5 копеек:) При прокате концы проката слоятся и ещё всякая чертовщина с ними происходит, для избежания этого я на сечении 3-4 мм подплавляю концы и дальше катаю, при этом выровняв под прокат.
Ещё не всё... Отбелом пользуюсь после 1.00 мм толщины проволоки( если только не нужен диаметр больше) и не пользуюсь смазкой, проволока хорошо тянется через победите вставки. Смазка у нас не продается да и все всегда пользовались воском. Как смотрю везде одинаково: протянул метр, два смазал, пока она нагрета воском. Я делаю так: завел тарелочку( у меня это крышка от банки с краской) на которой накапан воск или парафин. Прокат после вальцов отжег, подождал пока подстынет и положил на торелочку, воск плавится и полностью покрывает заготовку, заточил и тянешь до следующего отжига. Ребята по старинке до сих пор: один тянет другой свечку держит, смазывает:) говорят привыкли, так удобнее. Прокат, когда в вальцах катаю после отжига просто под кран с водой и дальше пошел работать. Как мне кажется и время и отбел экономить. На качестве проволоки, на ее блеске никак ни сказывается. К слову: у меня товарищ, не важно от куда приехал, так они там пружинки для цепей без ожига отбеливали, а потом полировали... Боялись без смазки проволоку тягать...
Спасибо Вам большое за видео! Вопрос возник, Вы флюсуете проволоку помещая её полностью в баночку с флюсом или кисточкой поверху смазываете? И для чего именно этот процесс нужен, для пластичности? Я отжигала без флюса раньше, теперь вот озадачилась, что делала неправильно...(
На здоровье! Оксана, я отжигаю с флюсом перед финальной протяжной проволоки, как вы намочите ее не важно, но лучше (окунул-подсушил пламенем-окунул-подсушил-.... важно покрыть весь металл белым налетом, и затем отжечь как полагается) а затем отбелить, после этого поверхность металла будет естественного цвета , а после протяжки через фильеру будет иметь красивый, естественный цвет,
Здравствуйте, вообще тема очень глубокая.. но если кратко, в процессе нагрева металл окисляется и чтобы этого избежать его нужно покрыть флюсом- "флюсовать" но и сам флюс в процессе отжига выгарает, оплавляется, становится стеклоподобным, и металл (заготовка) непригоден к дальнейшей обработке (в принципе можно конечно обрабатывать но испортите вальцы или фильеру или напильник) для этого нужно остатки флюса удалить, делается это химическим путем т.е кислотами или щелочами, по нашему "отбеливать"
Такой вопрос ) Возможно ли сделать проволоку без вальцев ? Думаю про такой вариант как отлиться в горизонтальную изложницу,и прутик отбить и протягивать через фельеру ,как думаете рабочая идея ?)
я уже где- тоотвечал на подобный вопрос, в принципе возможно, голь на выдумки хитра, но вы должны понимать что после первых 50 грамм вы пойдете искать вальцы))
При протяжке проволоки через фильеру по ходу дела остаются риски от губок плосок на проволке.? Думаю если даже риски сточить у пасатиж будут оставаться замятины так называемые.
Здравствуйте 👋 Скажите пожалуйста,проволка золотая примерно 0.5 диаметр, её можно руками сломать или она прочная? У меня цепь бисмарк золотая 60 см,примерно 20-21грамм. Её легко можно порвать?
@@AlexKash07 Спасибо большое за ответ! А то посмотрела в ютубе как парень делал проверки,рвал цепочки. И порвал 30 граммовый бисмарк. Я стала переживать, что 20 грамм тогда вообще легко порвать и потерять..Спасибо,успокоили)
@@AlexKash07 И ещё такой вопрос, через сколько лет примерно она может перетереться? И если цепь весит 20 грамм и допустим 50 грамм они одинаково по годам прослужат?
Гайрат, я не советовал бы горячим в отбел, вот из каких соображений. нагретый металл расширен и есть вероятность что отбел попадет в металл или же в этом процессе создастся какая то пленка с присутствием в своем составе кислоты или щелочи, а это в свою очередь имеет как минимум два отрицательных действия : плохо станет паяться, и клиенту ваше украшение будет печь (там же кислота или щелочь)
два варианта, 1. при отливки пули внутри возникла пустота- она в последствии и расслоилась 2. что то попало в металл (олово, свинец) нужно смотреть как отслаивается, если весь пруток... то попало, если в самом конце это нормально в середине или еще где пустота...
Подскажите пожалуйста, почему серебряная проволока получается Очень потресканная(когда по ней проводишь руками то на руках остаётся метал в виде крошек), отжиг пробовали уже делаем после каждого ручейка, перед фильерой отжиг, и каждые 2-3 отверстия на фильере. (Раньше такое могло случиться, но это были единичные случаи, а сейчас весь металл такой).
Сергей, конечно хотелось бы увидеть весь процесс, но это и правда не нормально, я примерно представляю в чем проблема, но хотелось бы задать пару вопросов.. наберите как получится +380506526310 вайбер и ватсап
есть целая теория этого процесса, но вкратце, как только нагрелось до слегка видимого свечения...(темно вишневый цвет, хотя не принципиально ) можно считать что напряжение снято.
Георгий можно конечно заморочиться и разковать молотком отлитую пулю до размера первого отверстия фильеры, но после первых 20 грамм такой проволоки вы пойдете а может и побежите в магазин за вальцами.
Очень познавательно для простых смертных))), можно узнать пропорции для отливки бруска и чем отбеливать? Интересно попробовать и сделать браслет! Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. Для серебряных цепей, как узнать, что проволока достаточно упругая, пластина? Может как то на фильере. За сколько отверстий до финала отжигать?
Да Батухан, делал, есть в наличии серебряный, 472 грамма. вот ссылка на него th-cam.com/video/4VF2gLT8CDo/w-d-xo.html по вопросам приобретения в личной переписке,
я учился филиграни. А сами вальцы в Германии. Хочу вспомнить дело и заниматься холодными вечерами. Посмотрите по ссылке. Я просто не помню какие были лучше. Некоторые крутить было невозможно. www.zujeddeloh.de/produkte/goldschmiedebedarf/walzen_-_560.html
Батухан, нам заказывали всего один пояс, без нагрудников, я его сделал, но человек по семейным обстоятельствам не смог его забрать, так что пояс остался у меня.
Благодарю!
Очень информативно. Как раз то, что мне необходимо было знать об изготовлениии изделий в технике "скань" (теоретически, интересуюсь историей искусств, для себя).
На здоровье! Очень рад что вам было полезно!
Спасибо. Вас интересно слушать. Доброго дня.
Спасибо!
Спасибо. Очень интересно
Рустам, на здоровье!
Хорошая работа
Здравствуйте и вновь вопрос по отжигу золота . Нужно флюсовать перед отжигом каждый раз или нет ?
Подскажите пожалуйста что лучше использовать для отдела после отжига? Спасибо
Саша спасибо большое!
Привет! Круто, класс! Вставлю свои 5 копеек:)
При прокате концы проката слоятся и ещё всякая чертовщина с ними происходит, для избежания этого я на сечении 3-4 мм подплавляю концы и дальше катаю, при этом выровняв под прокат.
Ещё не всё...
Отбелом пользуюсь после 1.00 мм толщины проволоки( если только не нужен диаметр больше) и не пользуюсь смазкой, проволока хорошо тянется через победите вставки.
Смазка у нас не продается да и все всегда пользовались воском. Как смотрю везде одинаково: протянул метр, два смазал, пока она нагрета воском. Я делаю так: завел тарелочку( у меня это крышка от банки с краской) на которой накапан воск или парафин. Прокат после вальцов отжег, подождал пока подстынет и положил на торелочку, воск плавится и полностью покрывает заготовку, заточил и тянешь до следующего отжига.
Ребята по старинке до сих пор: один тянет другой свечку держит, смазывает:) говорят привыкли, так удобнее.
Прокат, когда в вальцах катаю после отжига просто под кран с водой и дальше пошел работать. Как мне кажется и время и отбел экономить. На качестве проволоки, на ее блеске никак ни сказывается.
К слову: у меня товарищ, не важно от куда приехал, так они там пружинки для цепей без ожига отбеливали, а потом полировали... Боялись без смазки проволоку тягать...
Во время прокакта не флюсуем , только для протяжки ?
теоретически, всегда нужно флюсовать, но я начинаю флюсовать за два отжига перед финальной стадией металла,
Подскажите пожалуйста чем отбеливаете?
Отбел без кислотный, или можно лимонную кислоту.
А чем смазывают?
Самое простое пчелиный воск.
Спасибо Вам большое за видео! Вопрос возник, Вы флюсуете проволоку помещая её полностью в баночку с флюсом или кисточкой поверху смазываете? И для чего именно этот процесс нужен, для пластичности? Я отжигала без флюса раньше, теперь вот озадачилась, что делала неправильно...(
На здоровье! Оксана, я отжигаю с флюсом перед финальной протяжной проволоки, как вы намочите ее не важно, но лучше (окунул-подсушил пламенем-окунул-подсушил-.... важно покрыть весь металл белым налетом, и затем отжечь как полагается) а затем отбелить, после этого поверхность металла будет естественного цвета , а после протяжки через фильеру будет иметь красивый, естественный цвет,
@@AlexKash07 благодарю, Ваши видео очень информативные!
@@AlexKash07 А каким составом лучше отбеливать?
Можно дополнить, что нагартованая проволока и пластины становятся более хрупкими и могут лопнуть, если не отжеч
согласен.
Александр, здравствуйте, что такое Бендера?
Здравствуйте, бендра, это стальная проволока, которой обматывают золотую или серебряную проволоку в момент обжига.
Вы мастер и всё знаете. Я ничего не знаю. Но мне чень нравится это творчество. Что значит фюсовать? Как отбеливать?
Здравствуйте, вообще тема очень глубокая.. но если кратко, в процессе нагрева металл окисляется и чтобы этого избежать его нужно покрыть флюсом- "флюсовать" но и сам флюс в процессе отжига выгарает, оплавляется, становится стеклоподобным, и металл (заготовка) непригоден к дальнейшей обработке (в принципе можно конечно обрабатывать но испортите вальцы или фильеру или напильник) для этого нужно остатки флюса удалить, делается это химическим путем т.е кислотами или щелочами, по нашему "отбеливать"
Такой вопрос )
Возможно ли сделать проволоку без вальцев ?
Думаю про такой вариант как отлиться в горизонтальную изложницу,и прутик отбить и протягивать через фельеру ,как думаете рабочая идея ?)
я уже где- тоотвечал на подобный вопрос, в принципе возможно, голь на выдумки хитра, но вы должны понимать что после первых 50 грамм вы пойдете искать вальцы))
При протяжке проволоки через фильеру по ходу дела остаются риски от губок плосок на проволке.? Думаю если даже риски сточить у пасатиж будут оставаться замятины так называемые.
Здравствуйте 👋 Скажите пожалуйста,проволка золотая примерно 0.5 диаметр, её можно руками сломать или она прочная? У меня цепь бисмарк золотая 60 см,примерно 20-21грамм. Её легко можно порвать?
Здравствуйте, нет порвать вы ее не сможете, (конечно при большом желании можно сломать все что угодно, но бисмарк порвать не простая задача )
@@AlexKash07 Спасибо большое за ответ! А то посмотрела в ютубе как парень делал проверки,рвал цепочки. И порвал 30 граммовый бисмарк. Я стала переживать, что 20 грамм тогда вообще легко порвать и потерять..Спасибо,успокоили)
@@AlexKash07 И ещё такой вопрос, через сколько лет примерно она может перетереться? И если цепь весит 20 грамм и допустим 50 грамм они одинаково по годам прослужат?
Саша привет молодец можно после отжига сразу в отбел горячим Спасибо!
Гайрат, я не советовал бы горячим в отбел, вот из каких соображений. нагретый металл расширен и есть вероятность что отбел попадет в металл или же в этом процессе создастся какая то пленка с присутствием в своем составе кислоты или щелочи, а это в свою очередь имеет как минимум два отрицательных действия : плохо станет паяться, и клиенту ваше украшение будет печь (там же кислота или щелочь)
Alex Kash Александр после протяжки проводки она местами отслаивается , это не правильно сплавил ?
два варианта,
1. при отливки пули внутри возникла пустота- она в последствии и расслоилась
2. что то попало в металл (олово, свинец)
нужно смотреть как отслаивается, если весь пруток... то попало, если в самом конце это нормально
в середине или еще где пустота...
Alex Kash очень вам благодарен за ответ , и ещё вопрос как этого избежать ?
Alex Kash и
Подскажите пожалуйста, почему серебряная проволока получается Очень потресканная(когда по ней проводишь руками то на руках остаётся метал в виде крошек), отжиг пробовали уже делаем после каждого ручейка, перед фильерой отжиг, и каждые 2-3 отверстия на фильере. (Раньше такое могло случиться, но это были единичные случаи, а сейчас весь металл такой).
Сергей, конечно хотелось бы увидеть весь процесс, но это и правда не нормально, я примерно представляю в чем проблема, но хотелось бы задать пару вопросов.. наберите как получится +380506526310 вайбер и ватсап
сколи по времени длится обжиг
есть целая теория этого процесса, но вкратце, как только нагрелось до слегка видимого свечения...(темно вишневый цвет, хотя не принципиально ) можно считать что напряжение снято.
Что за марка вальцов и где такие приобрести? (может сайт)
Добрый день Alex, у меня такой вопрос: если у меня нет валци и есть только филиер, не как не получается сделать проволку?
Спасибо
Георгий можно конечно заморочиться и разковать молотком отлитую пулю до размера первого отверстия фильеры, но после первых 20 грамм такой проволоки вы пойдете а может и побежите в магазин за вальцами.
Очень познавательно для простых смертных))), можно узнать пропорции для отливки бруска и чем отбеливать? Интересно попробовать и сделать браслет! Заранее спасибо за ответ!
Иван, пропорции чего? отбеливать можно в лимонной кислоте.
Alex Kash пропорции металлов в бруске, ну или по другому как из 999 сделать 585 пробу?)
th-cam.com/video/yHAnxzaMZpU/w-d-xo.html
А отжигать надо как, нагревать до красна или просто нагреть?
Александр, я отжигаю до красна.
Спасибо!
Здравствуйте. Для серебряных цепей, как узнать, что проволока достаточно упругая, пластина? Может как то на фильере. За сколько отверстий до финала отжигать?
Заранее большое спасибо
Евгений, это зависит от плетения цепи, если нужно чтоб была упругая то за 4-5 отверстий до нужного диаметра нужно отжигать.
Плетение Лисий Хвост или Бисмарк.
Смотреть одно удовольствие. Дальнейших Вам успехов.
Евгений, для Бисмарка нужна нагартованная, т.е упругая, а для лисьего хвоста нет.
Что за фильеры ?
How thin wire can you make?
0,22 мм
а с права что за пазы? на вальцах
сегмент для обручальных колец
спасибо
Сколько секунд обжигают? Или есть какой-то другой критерий, чтобы понимать сколько обжигать?
Покраснел металл и хватит.
Класс) Такие же валы) А этот канал для ювелиров или для простых смертных?)
Эмиль!) Канал для всех, в том числе и для самых простых смертных ювелиров)) ну а бессмертные ювелиры как пожелают.))
))) Ювелиры бессмертны))
Это точно!
ВЕРНЕЕ ПОХВАСТАТЬСЯ
И как правильно называется та штука которой вы проволоку в фильеры мажете?
Аркадий эта штука называется "antelope cutting tools lubricant"
вы делаете, ингушские свадебные поясы и нагрудники? Вы продаете их?
Да Батухан, делал, есть в наличии серебряный, 472 грамма. вот ссылка на него
th-cam.com/video/4VF2gLT8CDo/w-d-xo.html
по вопросам приобретения в личной переписке,
Доброго времени суток! А серебро так протягивается?
да точно также, можно даже реже отжигать, т.к оно мягче чем золото.
вальцы хорошие?взял себе такие же б/у
меня лет 12 устраивают.
я их купил в не рабочем состоянии, отдал шестеренку на изготовление новой,в итоге ни шестерёнки ни мастера,вальцы встали мертвым грузом
печально,
Что бы не превращать металл в опилки лучше кончик проволоки прокатывать в валах для утоньшения чем просто опиливать под иглу...
я пользуюсь таким методом, иногда..
Саша, помоги выбрать вальцы
Спартак, зависит от того что Вы на них делать хотите? или вас интересует производитель?
я учился филиграни. А сами вальцы в Германии. Хочу вспомнить дело и заниматься холодными вечерами. Посмотрите по ссылке. Я просто не помню какие были лучше. Некоторые крутить было невозможно. www.zujeddeloh.de/produkte/goldschmiedebedarf/walzen_-_560.html
у меня точно такие
www.zujeddeloh.de/produkte/goldschmiedebedarf/walzen_--560/kombiwalze_black_110--_9360.html
вы сможете паказат вместе поясы и нагрудники несколько экземпляра и в месте цены паказаны
Тянуть ,,канитель,, это называется
Лайк.
если сможешь поясы и нагрудники видео или фото скинуть
Батухан, нам заказывали всего один пояс, без нагрудников, я его сделал, но человек по семейным обстоятельствам не смог его забрать, так что пояс остался у меня.
конечно в телефонном режиме проще общаться, вы бы позвонили все бы и обсудили.
ПРОКАТНЫЙ СТАНОЧЕК ПРЕКАСЕН У ВАС
Ручьи под проволоку на вальсах не КВАДРАТНЫЕ а ТРАПЕЦИЙ
Возможно в ваших вальцах так и есть, в моих же квадратные, с усеченными вершинами.
и если можно номер телефона я хочу несколько экземпляра купить если цены мне устройства
+380506526310
этот номер с viber для удобства звонков из-за границы
ВАЛЬЦЫ НОРМАЛЬНЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ,ЖАЛКО ЗАХВАТ ПЛАСТИНЫ МАЛЕНЬКИЙ ПО ТОЛЩИНЕ,У МЕНЯ НА ВАЛЬЦАХ ПЛАСТИНУ МОЖНО КАТАТЬ С ТОЛЩИНЫ 6ММ.
да хорошие, за все время их пользования только 2 раза приходилось ехать к товарищу, нужно было по шире пластину прокатать, а так все нормально.
У МЕНЯ ВООБЩЕ СОВЕТСКАЯ ЕЩЁ САМОДЕЛКА НО СДЕЛАНА ДЛЯ СЕБЯ
Чувак, ты не можешь купить проволки в магазе???
Что за марка вальцов?
Реретuls