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打低でみんなが打てない中こんだけ打てる大谷がエグすぎる
終盤で打率3割乗せたのがほんとにやばい50-50は恐らく行くと思ってたけど2割8分だった打率は良くて9分で終われればいいかな、だったのに
@@WRYYYYYYYYYYYYYYY.310に戻したのは異常やな笑
@@WRYYYYYYYYYYYYYYYほんとそれ
というか残り四試合ぐらいで九に首位打者争いに参加しだすし、まじでイカれてるぜ！
いろんな2位との差がね。
ナ・リーグの他の打者成績と比べると頭一つどころか3つ4つ位抜けてるからな。
やっぱWARって使える指標なんだね。数字が近いように見えて、オルティズのシーズンが打高だったってのが簡単にわかる。
LAAの勝ちが見事に10個減ってるのとかマジですごい
あの頃のピッチャーの配球打ちやすかったよね〜 あまり今ほど曲がらないしね
wRC＋でもそれがより分かるよね
@@不視聴-まる子これよく言う奴おるけど大谷以外のエンゼルス選手のwar合計が去年と全く同じかどうか見たん？
@@龍が如く-l9tこういう人は相手にするだけ無駄だよ、warの事なんも分かってないしエンゼルスがちょうど大谷のwar分減ったのはクソおもろいし、ネタとしてはめちゃくちゃ良いけどそれとwarの優秀さは1ミリも関連性がないのはwarについて少しでも理解がある人はみんな知ってるから大丈夫
WARを基準にした上でさらに「DHは守備についてないからWAR高くてもダメ」ってのはWARの仕組みを全くわかってない議論
バケモノだらけのメジャーでも、50本以上打ってるのは歴史上32人しかいない、そこに投手の大谷が入ってるのマジで凄い
わりといて草
@@つそけメジャーリーガーって歴史で約20000人いるんだぞ。メジャーで試合できるレベルの、一般的な野球選手の頂点にいる人達の中のさらに0.1%に入るレベルの打力ってことを理解して欲しい。
@@つそけ歴史の長さと選手の数考えろよ
@@yui-w3y20000人？20万人の間違いな
@@BEPlayer-mp7bw 2021年の日刊スポーツの記事で出場選手の総数が延べ2万人って書いてあるよ。
リハビリ終わったって言ってるやつら、怪我した選手の次年度の成績見てこいよ
wRC+が違いすぎる。2006年は結構打高シーズンだったからな大谷のwRC+で2006年にいたらOPS1.200くらいのイメージ（ジャッジは1.300超える）
比較に出ている オルティズ 2006年 OPS1.0以上 8人 0.9以上 30人、HR40以上 11人 大谷 2024年 OPS1.0以上 2人 0.9以上 9人、 HR40以上 4人
@@sho-munoo 含めて４人やね
@@sho-munooジャッジと大谷だけ50超え ソトとサンタンダーが41.44
WARはリーグ差や球場差、年代差、野手投手等あらゆる差を超えて選手を公平に比較できるように発展した指標だからな
打撃だけで歴代最強DHがほぼ60盗塁しててリハビリ中の投手なのバグやろ
圧勝やん大谷。打点はもはや誤差やopsも。これでナ・リーグMVPじゃないならもう終わってる
MVPは確定、後は満票かどうかオルティスの時代と違って、大谷と競える人ナ・リーグにいないからね
打点は打順の問題やろな
ふつうに満票やで打点は打高打低で前の出塁率も変わるからね それに大谷一番打ってこれやし
リハビリ終わってない定期終わったっていうのはしっかり登板できる状態になったらでしょ
それよね。リハビリの意味がわかってない。
WARもっと広まれと思う。イチローとかもOPS信者に叩かれてるけど、2004年とか9.2だからな。
守備と走塁すごいからな
ていうかops800あれば普通にいい選手だからね
投手の貢献度が低く出るのは納得出来ないけどな
@@Cysii8-f1y投手は小松式ドネーションがあるから。あれさえあれば貢献度は十分測れる
@@Cysii8-f1y今の時代じゃ仕方ないだろ、逆に昔の時代は投手の方が遥かにwar稼いでたぞ分業制になって先発投手がシーズン200イニング行く事も稀になった現代は絶対的な仕事量が少なすぎるんよ文句あるなら22年のアルカンタラくらい仕事してから言ってくれ、って感じ
普通にリハビリ中だろ
100％で投げたら駄目な時点でリハビリ中なんだけどなw なんとなく大丈夫そうに見えるから「リハビリ終わった」と適当な見解をしているw
肘のサポーターつけたままでバットコントロールしにくいしな
可動域を制限するサポーター付けて今も追い込まれた時とかにいじってるのにリハビリ中じゃないは面白い
ジャッジがおかしいことやってるだけで大谷も十分おかしいことやってるジャッジがいなきゃ文句なく最強バッター名乗れるんだよな大谷投手やると今シーズン程の打撃成績は望めんけと野手投手同時タイトル獲得くらいはやれると思うし目指して欲しいわ
ホームランに振り切った男とホームランにも振り切った男
オルティスは偉大なバッターだけど脚力の差は大きいね大谷は守ろうと思えば外野守備も出来るし総合力では比較にならないかなピッチャーできるのは言うまでもない
ジャッジ11越えwar2回目かよ。ジャッジが現世界最高のプレイヤー、そこはガチだな、さすがに1人次元違いすぎる
健康ならなジャッジは2年続けてフル稼働したことないレベルのスペだから来年注目だな
ジャッジも、大谷翔平というライバルが出てきたの嬉しかったろうよそれまでは全力出し切った自分とやり合えるライバルいなかったんじゃないか？
ちらっと見えたOPS+が30くらい違ってて草
まあ、いちゃもんつけたい向きはいつまで言ってるだろ。大谷はこれだけの成績と記録を出して「黙れ！」と見せつけてるのがカッコいい。もう文句言ったら負けなのよｗ
まず3割打者が3人、本塁打2位が30本代って時点でかなり打低だからな。ナ・リーグの方が比較的打撃成績いいけど、それでもジャッジはずば抜けてる。大谷とジャッジが凄すぎるという結論
野手の部分でジャッジと比較されるようになった事に驚き。投手もうまくやればステロイドボンズのwar１２．７超えれるんやないか
@@JapananimemangaInterviewtransl昨年は故障しなけりゃ12ペースやったよな来年楽しみ
@@JapananimemangaInterviewtransl今年のwar9.2に2022年の投手war5.6足したら14.8の化け物が爆誕します。ボンズどころかワンチャン、ルース超えてるか？
来年の投手成績次第で、2024シーズンの打撃成績がさらに評価上がる可能性もあるね！まずは2024のPS大活躍！そして2025の投手として無双！まだまだ大谷さんには楽しみなことがいっぱい♪
リハビリ終わったらもう投げてるわw
ブルペンで投げてるよ。150km前後を普通に今投げてる
まずトミージョン手術した普通の投手は一年間休みますそれなのに大谷は試合を三回しか休まずにあれだけの記録を打ち立てた純粋な野球選手としての能力だけでなく、メンタルと体力も化け物レベル
去年も怪我するまで大車輪の働きだったね
水原のマイナスを妻とデコピンでプラスにしたのもでかい
他のピッチャーが怠け過ぎというのが証明された
それはちゃう
@@rano2517 ？
今年のナリーグは40本台が1人もいないリーグだしなぁ
だから傑出度が高いね
日本人が50本打つなんて感慨深いよ！
来年は二刀流だから盗塁0で60本塁打＆20勝確定だね
明確に負けてるの出塁率くらいやなOPSは誤差の範囲内だし
てかより正確に打撃の傑出度を測れるops+は大谷の方が全然高いしなあ。史上最強のDHは大谷で異論無し
@@user-uuuu2二刀流できないからという理由で単年とは言え歴代最強DHになるバケモノ
なまの数字で比較するよりも、OPS+とWARでまず最初に比較すると本当の姿が見えると思う。
単体成績でなんでこれでMVPじゃねえんだ？って騒いでるやつが一定数いるが本質を理解して無さ過ぎやろ相対評価やからな笑その年の他の選手と比較して一番いい選手選ぶだけやから笑
松井が悪戦苦闘しながら､もがいてる頃､オルティーズと比肩される日本人が現れるとは思ってなかった…
大谷の成績をオルティスの年に換算したら.340 63本 148打点だからな
この成績なら60-60どころか、70-70とかやりそう
傑出度のレベルが違う
左打者天国のヤンスタがホームなら60本は行けそう。今年はヤンスタなら本塁打だったパターンが多かった印象。
オルティズも凄いね
サポーター取れたらさらに覚醒してしまうことをまだ誰も知らない
自分が取れなかったMVPを同じDHをやってる選手に取って欲しくないという人間心理
走谷さん「リハビリで投げられなくて暇だから走ろっかな❤」
大谷が過去に例のない異次元の活躍をした結果MLB指標にわかが大量発生したな
現実で「俺（大谷）が居ない時代の凡夫（最強）」って台詞が使えるのが怖いわ。
相対評価システム面白いな。
盗塁数とHR数を同列にすんな、アクーニャなんて大谷の足元にも及ばんわ
てか50本塁打は次元違うから並べるの失礼。40-70とか半端な数字すぎて誰も目指そうと思って目指さないし
50本塁打の方が難易度高いしねとはいえbaseball referenceにも載ってるPower-speed numberって指標で今季の大谷は56.39で堂々のMLB歴代1位だけど昨季のアクーニャも歴代2位の52.51歴代で50超えは大谷とアクーニャの2人しか居ないからアクーニャの40-70もとんでもない記録
本塁打が金メダルだとしたら、盗塁は銅メダル以下銀や銅がいくら多くても金メダルが優先されるのだよ
アンチはジャッジの盗塁除く打撃成績で大谷叩くのにこういう時は都合よく合計数値出してくるしなああ言えばこう言うのイタチごっこでキリがない
アクーニャは目指そうと思っても50-50無理やけど大谷は目指そうと思えば40-70は出来るやろな
ナ・リーグで大谷と競ってる奴っておるんか？ホームラン数も40以上は大谷1人だったと思うし、打率も打数に対してかなりいい、打点だってかなり引き離しての1位。411塁打とか普通におかしいし。贔屓目無しに大谷が打撃成績だけで圧倒的だと思うんやが…守備についてないことがMVP取れない理由っぽいけど、守備含めたって他選手が競り勝ってるとは思えない。
争点は、満票取れるかどうかだよ。war以上に守備を評価するアホがいなければいけると思うけど。
@@りんかお-p1oメッツ番記者は間違いなくリンドーアに一位票入れるだろうから満票は無さそう。仮にジャッジと同じような成績を残していたとしても「DHだから…」という理由で一位票を入れない人は必ず出てくる。
え、まだアクーニャとか言ってるやついるの？笑
そもそもアクーニャとか去年の時点でOPSですら大谷に負けてたのに投手大谷を持ち出すまでもない
ここ4年の通算並べるとちびるで😂
ホームラン50本以上打ってるのはこの長い歴史でもMLB32人しかいない日本人どころかアジア人初やっぱり投手は諦めて打者専念した方がいいかもしれないなぁ
ビッグパピってリアルミュート上原ど同門なのかw
もう1年だけ、打者に専念してくんないかな。怪我もスキャンダルもなし、リーグも2巡目で対戦データ・経験も問題なし。盗塁も最初から飛ばせる。60-70は固そうなんだけど。
1番に定着した7月〜9月で盗塁40。（リハビリ無し一平スキャンダル無しの）心身とも万全で開幕から1番打ってたら80盗塁も夢じゃない（笑）
アクーニャは怪我が怖くて記録のためにもう走れないだろ。戦力として実働期間が短けりゃ評価も半減。
チームが走らせない可能性は結構ありそう
まぁ40本打てるなら怪我される方が辛いよな
もう2回やってるから制限はかかりそう。
アンチはまず人の成績で叩いてないで自分のスペックと今年の成績晒してから言えよ？1ミクロンも勝てる見込みないけどな
DHにMVPを与えないとして、じゃあ誰がナ・リーグのMVPになるのか考えれば選択肢はないな。リンドアなのか？ それならハーパーや鈴木誠也と大差ないｗ
大谷君が右ひじの装具をネジネジした後にホームランを打つってのはあの装具に秘密があるのかな？
イチローもそういうの言われてたな
片岡式ホームランを持ち出す輩が居て草
10日前ならオルティズか思ったけど終盤で互角以上になったな
2:02 WARを語るんなら平均WARで語ろうね。アクーニャは8.1今年のDH専大谷は9.2
四球の数が結構ありそう。少ない打数でHR多く打ってるのはオルティスだね、まぁ相対的に大谷が優れているといえばそれまでだけど
そもそも全盛期のオルティスと遜色のない打撃成績って時点でバケモンなんだよ！一昔前の日本人選手では考えられなかった。オルティスが東京ドームで渡辺俊介から放った特大本塁打はエグかったよ！大谷はそんな選手なんだよ。しかも走れて。2盗3盗するオルティスを想像できるか？（笑）
競える人いないのがな...来季以降はアクーニャが要注意人物だけど。
アクーニャ正直もう終わったかな1回膝やってスピード落ちてるから
アクーニャはもう走れない。普通にメリルとかキャロルの方が怖い
@@kizuna4342キャロルパワーないしホームラン50本はまず打てないと思うけどな足は早いけど
@@TK-nq1tu MVP争いの話かと思ったわ
いやいやアクーニャ、オルソン、ベッツ、ハーパー、このへんキャリアハイ更新する可能性全然あるやん、今年しかナ・リーグしらんの丸出しやん
オルティスのころはドーピング全盛期。それで打高だったのでは？ 傑出度は関係なくなる。どうなんでしょう？オルティスはドーピングかどうかは忘れた
忖度抜きで圧勝でしょ？fwar は相対的にって言われてるけど、今もレベル高いし、ホセラミレスが4040くらい残してるからレベル低いわけじゃない。投手だってデータもあるから全然昔より抑えやすい状況だし
本拠地フェンウェイパークなら左打者の大谷は60本打ってるやろな逆にドジャスタならパピは５０本打ってないやろ
たらればーーWARとOPS+で比較するのが常道
フェンウェイ・パークはレフトが狭いのでフェンスを高くした。ライトが狭いわけではない。
オルティス大したことないやん😮やっぱ大谷神だわ
打力はもちろんだが、走塁レベルが違いすぎる。一塁から帰ってくるし外野フライでもタッチアップ狙ってる
ホームラン55で抜きたかったなあ
オールスターでの本塁打も加算しようぜ🤭
こんなすぐリハビリ終わるなら皆んなTJするわ、笑
電話ボックス破壊してた人オルティスだったんか😅
最強対決するとしたらエドマルやろ発言的に比較するのはわかるが最強対決ではない
そうなんだ。2006年は打低だったのか。でもオルティスはめちゃくちゃ勝負強くてPSで活躍してリング持っている。大谷に今から必要になるのはソレ。
なんで本塁打数と盗塁数を合算してホルホルする奴がいるんだろう。せめて盗塁を1/4にしてから合算しろよ。
それで言ったら大谷がジャッジに圧勝しちゃうもんね
公平なタニヘイ・ジャッジの対決として野球とは「塁を進む」スポーツであるという視点の下①四死球数②塁打数③盗塁数の3つの指標合計でひかくしてみる◯タニヘイ：551ポイント◯ジャッジ：544ポイントとなったつまり、バッターボックスでの打撃のみなら確実にジャッジに軍配だけど打撃走塁盗塁の攻撃面での査定ならタニヘイの勝ちといえる…か？
いい比較だと思う、これに守備負担考えたら負けるけども、打撃走塁だけなら自分も五部だと思ってる
@@ケイスケホンダツバサ これ当たり前なんだけど、実は試合数や打席数が多い、つまり休んでないほうが有利なんだよね。だから幾試合か休んでたジャッジを勝たせたい側からすると「不利じゃね？この比較」とは思うだろうね。「160有る定められた試合数にどれだけちゃんと出場→進塁できたか」ってとこに着目するとこの3つが適切かと。
@@上田-z4g 確かにそうですね。因みに盗塁死数と併殺打数をマイナスポイントの査定として算定してもやはり同様に大谷に軍配上がる数値となりました。
@@ケイスケホンダツバサ あとの守備負担の論争については、あれよね来季漸く大谷がマウンド上で守備することになるからそこでどうなるかだよね。ジャッジが来季フル出場できるかどうか若干心配なんだけどね…。苦笑
それならポイントを打席数で割ったほうが良いんじゃない？大谷とジャッジはチーム状況、打順の違いから30打席ほどジャッジの方が少ない。公平を期するならそれがいいと思う。打席数で割るとジャッジの方が優れているとも言える。
本塁打≒盗塁の価値で考えてる人の思考ヤバいな😅
アクーニャ？リンドーアだろ
こういうのって偏差値とかで比べるべきやろ
warは偏差値みたいなものじゃない？
wRCはまんま偏差値だぞ
盗塁５８？あるからな、５０ー５０達成して二冠やし、守備の代わりが盗塁や、１００%ナリーグMVPやろう、ライバルいないやん。ジャッジはアリーグやからな
イチロー上げ毎回出てくるけど、比較にならんくらい差があるから💦
何故かいつもアヘ単ゴキローと比べられる大谷
0:45 最近大谷知ったんやろか？投谷の右守る為にハム時代からつけてるのにリハビリ終わってサポート取るわけ無い。それを足かせ外して成績上がるみたいな変な期待するの気に食わんわ。今年打者専念でキャリアハイ出した上で二刀流に戻るから今年が特別なのに何もわかってないな。こういう奴が来年二刀流戻って打者成績落ちたとか軽々しく言いそうで嫌
warは僅差の良いところで打たないとポイントが生まれない0‐5から0‐9になる満塁HRよりも0‐0から0‐1にするソロHRの方がポイントが遥かに高い大谷選手の場合、マーリンズ3連戦、伝説の6の6の試合よりも前日の逆転2ラン打った試合の方がwarポイントが多かったチームに得点力の有る選手が多数居るとビックパピーの様になることもある
全然違うよ笑
調べてから発言しよう
@@new_handoru それはWAPやねWARは真逆でシチュエーションによる査定差は一切ないよというか一切ない指標を作ろうとしてできたのがWAR
そんなことない。10打点した時に稼いだwarは0.7だぞ
@@neno3555意味はその通りだけどwapじゃなくてwpaじゃないのか？ まあそれはそれとしてwarもwpaも激高な大谷やっぱすげえ
打低でみんなが打てない中こんだけ打てる大谷がエグすぎる
終盤で打率3割乗せたのがほんとにやばい
50-50は恐らく行くと思ってたけど
2割8分だった打率は良くて9分で終われればいいかな、だったのに
@@WRYYYYYYYYYYYYYYY.310に戻したのは異常やな笑
@@WRYYYYYYYYYYYYYYYほんとそれ
というか残り四試合ぐらいで九に首位打者争いに参加しだすし、まじでイカれてるぜ！
いろんな2位との差がね。
ナ・リーグの他の打者成績と比べると頭一つどころか3つ4つ位抜けてるからな。
やっぱWARって使える指標なんだね。
数字が近いように見えて、オルティズのシーズンが打高だったってのが簡単にわかる。
LAAの勝ちが見事に10個減ってるのとかマジですごい
あの頃のピッチャーの配球打ちやすかったよね〜 あまり今ほど曲がらないしね
wRC＋でもそれがより分かるよね
@@不視聴-まる子これよく言う奴おるけど大谷以外のエンゼルス選手のwar合計が去年と全く同じかどうか見たん？
@@龍が如く-l9t
こういう人は相手にするだけ無駄だよ、warの事なんも分かってないし
エンゼルスがちょうど大谷のwar分減ったのはクソおもろいし、ネタとしてはめちゃくちゃ良いけどそれとwarの優秀さは1ミリも関連性がないのはwarについて少しでも理解がある人はみんな知ってるから大丈夫
WARを基準にした上でさらに「DHは守備についてないからWAR高くてもダメ」ってのはWARの仕組みを全くわかってない議論
バケモノだらけのメジャーでも、50本以上打ってるのは歴史上32人しかいない、そこに投手の大谷が入ってるのマジで凄い
わりといて草
@@つそけメジャーリーガーって歴史で約20000人いるんだぞ。
メジャーで試合できるレベルの、一般的な野球選手の頂点にいる人達の中のさらに0.1%に入るレベルの打力ってことを理解して欲しい。
@@つそけ歴史の長さと選手の数考えろよ
@@yui-w3y20000人？20万人の間違いな
@@BEPlayer-mp7bw 2021年の日刊スポーツの記事で出場選手の総数が延べ2万人って書いてあるよ。
リハビリ終わったって言ってるやつら、怪我した選手の次年度の成績見てこいよ
wRC+が違いすぎる。2006年は結構打高シーズンだったからな
大谷のwRC+で2006年にいたらOPS1.200くらいのイメージ（ジャッジは1.300超える）
比較に出ている オルティズ 2006年 OPS1.0以上 8人 0.9以上 30人、HR40以上 11人
大谷 2024年 OPS1.0以上 2人 0.9以上 9人、 HR40以上 4人
@@sho-munoo 含めて４人やね
@@sho-munooジャッジと大谷だけ50超え ソトとサンタンダーが41.44
WARはリーグ差や球場差、年代差、野手投手等あらゆる差を超えて選手を公平に比較できるように発展した指標だからな
打撃だけで歴代最強DHがほぼ60盗塁しててリハビリ中の投手なのバグやろ
圧勝やん大谷。打点はもはや誤差やopsも。これでナ・リーグMVPじゃないならもう終わってる
MVPは確定、後は満票かどうか
オルティスの時代と違って、大谷と競える人ナ・リーグにいないからね
打点は打順の問題やろな
ふつうに満票やで
打点は打高打低で前の出塁率も変わるからね それに大谷一番打ってこれやし
リハビリ終わってない定期
終わったっていうのはしっかり登板できる状態になったらでしょ
それよね。
リハビリの意味がわかってない。
WARもっと広まれと思う。イチローとかもOPS信者に叩かれてるけど、2004年とか9.2だからな。
守備と走塁すごいからな
ていうかops800あれば普通にいい選手だからね
投手の貢献度が低く出るのは納得出来ないけどな
@@Cysii8-f1y投手は小松式ドネーションがあるから。あれさえあれば貢献度は十分測れる
@@Cysii8-f1y
今の時代じゃ仕方ないだろ、逆に昔の時代は投手の方が遥かにwar稼いでたぞ
分業制になって先発投手がシーズン200イニング行く事も稀になった現代は絶対的な仕事量が少なすぎるんよ
文句あるなら22年のアルカンタラくらい仕事してから言ってくれ、って感じ
普通にリハビリ中だろ
100％で投げたら駄目な時点でリハビリ中なんだけどなw なんとなく大丈夫そうに見えるから「リハビリ終わった」と適当な見解をしているw
肘のサポーターつけたままでバットコントロールしにくいしな
可動域を制限するサポーター付けて
今も追い込まれた時とかにいじってるのに
リハビリ中じゃないは面白い
ジャッジがおかしいことやってるだけで大谷も十分おかしいことやってる
ジャッジがいなきゃ文句なく最強バッター名乗れるんだよな大谷
投手やると今シーズン程の打撃成績は望めんけと野手投手同時タイトル獲得くらいはやれると思うし目指して欲しいわ
ホームランに振り切った男とホームランにも振り切った男
オルティスは偉大なバッターだけど脚力の差は大きいね
大谷は守ろうと思えば外野守備も出来るし総合力では比較にならないかな
ピッチャーできるのは言うまでもない
ジャッジ11越えwar2回目かよ。ジャッジが現世界最高のプレイヤー、そこはガチだな、さすがに1人次元違いすぎる
健康ならな
ジャッジは2年続けてフル稼働したことないレベルのスペだから来年注目だな
ジャッジも、大谷翔平というライバルが出てきたの嬉しかったろうよ
それまでは全力出し切った自分とやり合えるライバルいなかったんじゃないか？
ちらっと見えたOPS+が30くらい違ってて草
まあ、いちゃもんつけたい向きはいつまで言ってるだろ。
大谷はこれだけの成績と記録を出して「黙れ！」と見せつけてるのがカッコいい。
もう文句言ったら負けなのよｗ
まず3割打者が3人、本塁打2位が30本代って時点でかなり打低だからな。ナ・リーグの方が比較的打撃成績いいけど、それでもジャッジはずば抜けてる。
大谷とジャッジが凄すぎるという結論
野手の部分でジャッジと比較されるようになった事に驚き。投手もうまくやればステロイドボンズのwar１２．７超えれるんやないか
@@JapananimemangaInterviewtransl昨年は故障しなけりゃ12ペースやったよな
来年楽しみ
@@JapananimemangaInterviewtransl今年のwar9.2に2022年の投手war5.6足したら14.8の化け物が爆誕します。
ボンズどころかワンチャン、ルース超えてるか？
来年の投手成績次第で、2024シーズンの打撃成績がさらに評価上がる可能性もあるね！
まずは2024のPS大活躍！
そして2025の投手として無双！まだまだ大谷さんには楽しみなことがいっぱい♪
リハビリ終わったらもう投げてるわw
ブルペンで投げてるよ。
150km前後を普通に今投げてる
まずトミージョン手術した普通の投手は一年間休みます
それなのに大谷は試合を三回しか休まずにあれだけの記録を打ち立てた
純粋な野球選手としての能力だけでなく、メンタルと体力も化け物レベル
去年も怪我するまで大車輪の働きだったね
水原のマイナスを妻とデコピンでプラスにしたのもでかい
他のピッチャーが怠け過ぎというのが証明された
それはちゃう
@@rano2517 ？
今年のナリーグは40本台が1人もいないリーグだしなぁ
だから傑出度が高いね
日本人が50本打つなんて感慨深いよ！
来年は二刀流だから盗塁0で60本塁打＆20勝確定だね
明確に負けてるの出塁率くらいやな
OPSは誤差の範囲内だし
てかより正確に打撃の傑出度を測れるops+は大谷の方が全然高いしなあ。史上最強のDHは大谷で異論無し
@@user-uuuu2二刀流できないからという理由で単年とは言え歴代最強DHになるバケモノ
なまの数字で比較するよりも、OPS+とWARでまず最初に比較すると本当の姿が見えると思う。
単体成績でなんでこれでMVPじゃねえんだ？って騒いでるやつが一定数いるが本質を理解して無さ過ぎやろ
相対評価やからな笑
その年の他の選手と比較して一番いい選手選ぶだけやから笑
松井が悪戦苦闘しながら､もがいてる頃､オルティーズと比肩される日本人が現れるとは思ってなかった…
大谷の成績をオルティスの年に換算したら.340 63本 148打点だからな
この成績なら60-60どころか、70-70とかやりそう
傑出度のレベルが違う
左打者天国のヤンスタがホームなら60本は行けそう。今年はヤンスタなら本塁打だったパターンが多かった印象。
オルティズも凄いね
サポーター取れたらさらに覚醒してしまうことをまだ誰も知らない
自分が取れなかったMVPを
同じDHをやってる選手に取って欲しくない
という人間心理
走谷さん「リハビリで投げられなくて暇だから走ろっかな❤」
大谷が過去に例のない異次元の活躍をした結果MLB指標にわかが大量発生したな
現実で「俺（大谷）が居ない時代の凡夫（最強）」って台詞が使えるのが怖いわ。
相対評価システム面白いな。
盗塁数とHR数を同列にすんな、アクーニャなんて大谷の足元にも及ばんわ
てか50本塁打は次元違うから並べるの失礼。40-70とか半端な数字すぎて誰も目指そうと思って目指さないし
50本塁打の方が難易度高いしね
とはいえbaseball referenceにも載ってるPower-speed numberって指標で今季の大谷は56.39で堂々のMLB歴代1位だけど昨季のアクーニャも歴代2位の52.51
歴代で50超えは大谷とアクーニャの2人しか居ないからアクーニャの40-70もとんでもない記録
本塁打が金メダルだとしたら、盗塁は銅メダル以下
銀や銅がいくら多くても金メダルが優先されるのだよ
アンチはジャッジの盗塁除く打撃成績で大谷叩くのにこういう時は都合よく合計数値出してくるしな
ああ言えばこう言うのイタチごっこでキリがない
アクーニャは目指そうと思っても50-50無理やけど大谷は目指そうと思えば40-70は出来るやろな
ナ・リーグで大谷と競ってる奴っておるんか？
ホームラン数も40以上は大谷1人だったと思うし、打率も打数に対してかなりいい、打点だってかなり引き離しての1位。
411塁打とか普通におかしいし。
贔屓目無しに大谷が打撃成績だけで圧倒的だと思うんやが…
守備についてないことがMVP取れない理由っぽいけど、守備含めたって他選手が競り勝ってるとは思えない。
争点は、満票取れるかどうかだよ。war以上に守備を評価するアホがいなければいけると思うけど。
@@りんかお-p1oメッツ番記者は間違いなくリンドーアに一位票入れるだろうから満票は無さそう。
仮にジャッジと同じような成績を残していたとしても「DHだから…」という理由で一位票を入れない人は必ず出てくる。
え、まだアクーニャとか言ってるやついるの？笑
そもそもアクーニャとか去年の時点でOPSですら大谷に負けてたのに
投手大谷を持ち出すまでもない
ここ4年の通算並べるとちびるで😂
ホームラン50本以上打ってるのはこの長い歴史でもMLB32人しかいない
日本人どころかアジア人初
やっぱり投手は諦めて打者専念した方がいいかもしれないなぁ
ビッグパピってリアルミュート上原ど同門なのかw
もう1年だけ、打者に専念してくんないかな。
怪我もスキャンダルもなし、リーグも2巡目で対戦データ・経験も問題なし。
盗塁も最初から飛ばせる。
60-70は固そうなんだけど。
1番に定着した7月〜9月で盗塁40。
（リハビリ無し一平スキャンダル無しの）心身とも万全で開幕から1番打ってたら80盗塁も夢じゃない（笑）
アクーニャは怪我が怖くて記録のためにもう走れないだろ。戦力として実働期間が短けりゃ評価も半減。
チームが走らせない可能性は結構ありそう
まぁ40本打てるなら怪我される方が辛いよな
もう2回やってるから制限はかかりそう。
アンチはまず人の成績で叩いてないで自分のスペックと今年の成績晒してから言えよ？
1ミクロンも勝てる見込みないけどな
DHにMVPを与えないとして、じゃあ誰がナ・リーグのMVPになるのか考えれば選択肢はないな。リンドアなのか？ それならハーパーや鈴木誠也と大差ないｗ
大谷君が右ひじの装具をネジネジした後にホームランを打つってのはあの装具に秘密があるのかな？
イチローもそういうの言われてたな
片岡式ホームランを持ち出す輩が居て草
10日前ならオルティズか思ったけど終盤で互角以上になったな
2:02 WARを語るんなら平均WARで語ろうね。アクーニャは8.1今年のDH専大谷は9.2
四球の数が結構ありそう。
少ない打数でHR多く打ってるのはオルティスだね、まぁ相対的に大谷が優れているといえばそれまでだけど
そもそも全盛期のオルティスと遜色のない打撃成績って時点でバケモンなんだよ！
一昔前の日本人選手では考えられなかった。
オルティスが東京ドームで渡辺俊介から放った特大本塁打はエグかったよ！
大谷はそんな選手なんだよ。しかも走れて。2盗3盗するオルティスを想像できるか？（笑）
競える人いないのがな...
来季以降はアクーニャが要注意人物だけど。
アクーニャ正直もう終わったかな
1回膝やってスピード落ちてるから
アクーニャはもう走れない。普通にメリルとかキャロルの方が怖い
@@kizuna4342キャロルパワーないしホームラン50本はまず打てないと思うけどな足は早いけど
@@TK-nq1tu
MVP争いの話かと思ったわ
いやいやアクーニャ、オルソン、ベッツ、ハーパー、このへんキャリアハイ更新する可能性全然あるやん、今年しかナ・リーグしらんの丸出しやん
オルティスのころはドーピング全盛期。それで打高だったのでは？ 傑出度は関係なくなる。
どうなんでしょう？
オルティスはドーピングかどうかは忘れた
忖度抜きで圧勝でしょ？
fwar は相対的にって言われてるけど、今もレベル高いし、ホセラミレスが4040くらい残してるからレベル低いわけじゃない。投手だってデータもあるから全然昔より抑えやすい状況だし
本拠地フェンウェイパークなら左打者の大谷は60本打ってるやろな
逆にドジャスタならパピは５０本打ってないやろ
たらればーー
WARとOPS+で比較するのが常道
フェンウェイ・パークはレフトが狭いのでフェンスを高くした。ライトが狭いわけではない。
オルティス大したことないやん😮やっぱ大谷神だわ
打力はもちろんだが、走塁レベルが違いすぎる。一塁から帰ってくるし外野フライでもタッチアップ狙ってる
ホームラン55で抜きたかったなあ
オールスターでの本塁打も加算しようぜ🤭
こんなすぐリハビリ終わるなら皆んなTJするわ、笑
電話ボックス破壊してた人
オルティスだったんか😅
最強対決するとしたらエドマルやろ
発言的に比較するのはわかるが最強対決ではない
そうなんだ。2006年は打低だったのか。でもオルティスはめちゃくちゃ勝負強くてPSで活躍してリング持っている。大谷に今から必要になるのはソレ。
なんで本塁打数と盗塁数を合算してホルホルする奴がいるんだろう。せめて盗塁を1/4にしてから合算しろよ。
それで言ったら大谷がジャッジに圧勝しちゃうもんね
公平なタニヘイ・ジャッジの対決として
野球とは「塁を進む」スポーツであるという視点の下
①四死球数
②塁打数
③盗塁数
の3つの指標合計でひかくしてみる
◯タニヘイ：551ポイント
◯ジャッジ：544ポイント
となった
つまり、バッターボックスでの打撃のみなら
確実にジャッジに軍配だけど
打撃
走塁
盗塁
の攻撃面での査定なら
タニヘイの勝ちといえる…か？
いい比較だと思う、これに守備負担考えたら負けるけども、打撃走塁だけなら自分も五部だと思ってる
@@ケイスケホンダツバサ
これ当たり前なんだけど、実は試合数や打席数が多い、つまり休んでないほうが有利なんだよね。
だから幾試合か休んでたジャッジを勝たせたい側からすると「不利じゃね？この比較」とは思うだろうね。
「160有る定められた試合数にどれだけちゃんと出場→進塁できたか」ってとこに着目するとこの3つが適切かと。
@@上田-z4g 確かにそうですね。
因みに盗塁死数と併殺打数を
マイナスポイントの査定として算定してもやはり同様に大谷に軍配上がる数値となりました。
@@ケイスケホンダツバサ あとの守備負担の論争については、あれよね
来季漸く大谷がマウンド上で守備することになるからそこでどうなるかだよね。
ジャッジが来季フル出場できるかどうか若干心配なんだけどね…。苦笑
それならポイントを打席数で割ったほうが良いんじゃない？大谷とジャッジはチーム状況、打順の違いから30打席ほどジャッジの方が少ない。公平を期するならそれがいいと思う。打席数で割るとジャッジの方が優れているとも言える。
本塁打≒盗塁の価値で考えてる人の思考ヤバいな😅
アクーニャ？リンドーアだろ
こういうのって偏差値とかで比べるべきやろ
warは偏差値みたいなものじゃない？
wRCはまんま偏差値だぞ
盗塁５８？あるからな、５０ー５０達成して二冠やし、守備の代わりが盗塁や、１００%ナリーグMVPやろう、ライバルいないやん。ジャッジはアリーグやからな
イチロー上げ毎回出てくるけど、比較にならんくらい差があるから💦
何故かいつもアヘ単ゴキローと比べられる大谷
0:45 最近大谷知ったんやろか？投谷の右守る為にハム時代からつけてるのにリハビリ終わってサポート取るわけ無い。それを足かせ外して成績上がるみたいな変な期待するの気に食わんわ。
今年打者専念でキャリアハイ出した上で二刀流に戻るから今年が特別なのに何もわかってないな。こういう奴が来年二刀流戻って打者成績落ちたとか軽々しく言いそうで嫌
warは僅差の良いところで打たないとポイントが生まれない
0‐5から0‐9になる満塁HRよりも0‐0から0‐1にするソロHRの方がポイントが遥かに高い
大谷選手の場合、マーリンズ3連戦、伝説の6の6の試合よりも前日の逆転2ラン打った試合の方がwarポイントが多かった
チームに得点力の有る選手が多数居るとビックパピーの様になることもある
全然違うよ笑
調べてから発言しよう
@@new_handoru それはWAPやねWARは真逆でシチュエーションによる査定差は一切ないよ
というか一切ない指標を作ろうとしてできたのがWAR
そんなことない。10打点した時に稼いだwarは0.7だぞ
@@neno3555意味はその通りだけどwapじゃなくてwpaじゃないのか？ まあそれはそれとしてwarもwpaも激高な大谷やっぱすげえ