Vielen Dank für das fachkompetente Video! Schön, dass Du Dir so viel Arbeit für uns machst! Ich habe derzeit zwei Balkonkraftwerke am Scheunendach mit je einem WR APSystems EZ1-M und je 2 Module mit je 835 Wp, also 1,74 kWp ohne Speicher. Demnächst möchte ich meine Garage (Trapezflachdach) mit 20 Modulen (Jinko-Solar 445 Wp = 8,9 kWp) bestücken und da die Garage ca. 40 m von Haus entfernt ist mit 5 x WR von Hoymiles HMS 1600/1800/2000 bzw. Deye SUN160/180/200 G4 (4 Module pro WR). Im Jahr 2025 soll dann noch das Scheunendach (gleich neben dem Haus) mit weiteren 10 Panelen (Jinko-Solar 445 Wp = 4,45 Wp), die ich mit je 4 Solarregler Victron 150/35 (je drei in Reihe) zum Batteriespeicher führe. Anschließen möchte ich das Ganze dann an 3 x Multiplus II 5000/70 mit sparatem Cerbo GX und einem Speicher mit ca. 15 kWh von Pytes (3 x 5,12 kWh) bzw. Globel Power (51,2 V u. 280 Ah) 15 kWh. Derzeit verbrauchen wir ca. 10-11 kWh/Tag. Es wird aber im Jahr 2025 auch noch eine Brauchwasserwärmepumpe dazukommen ( Stromverbrauch ca. 6 Std x 500 W/Tag). Für einen reinen Inselbetrieb werden die 15 kWh nicht reichen. E-Auto ist noch nicht vorhanden und auch noch nicht in Planung). Wie würdest Du die Speicher bzw. Multiplus für meinen Fall auswählen? Wäre es auch möglich so eine Art von Umschalter in dem Zählerkasten zu verbauen, so dass ich bei zu wenig Strom auch meiner Inselanlage einfach auf Netzbetrieb umschalten könnte? Was macht man eigentlich, wenn man mit seinem Inselbetrieb zuviel Strom erzeugt und die Batterie bereits voll ist?
Moin ! Für 3 x MP2 5k brauchst Du auch entsprechende Akku Kapazität. Das schaffen 3 x Pytes 5,12 oder auch 1 x Gobel nicht. Du brauchst mindestens 300 Ampere Entladestrom, damit die Geräte ihre volle Leistung entfalten können. Somit 6 x Pytes oder auch 2 x Gobel. Sobald man eine Insel auf ein Netz schalten kann (oder auch nur ein Netz vorhanden ist), ist es keine Insel mehr und somit anmeldepflichtig. Im EEG steht dazu: "Mittelbarer oder Unmittelbarer Anschluss". Diese Umschaltung kann der MP2 schon von Haus aus machen (über den AC-IN). Die Anlage wird bei einer Insel nach Peak Leistung ausgelegt, bei einer Netzkopplung nach mittlerem Verbrauch. Bei 10-11 kWh sollten auch 3 x 3000er ausreichen, wenn es keine besonderen Peak Lasten gibt. Ist aber ohne mehr Informationen schwer zu sagen und auch nicht "mal eben". Da gehört etwas Planung dazu. Im Inselbetrieb wird Frequenz Shifting benutzt, um AC Wechselrichter "abzudrehen", wenn der Akku voll ist. Da Du aber viel AC Last hast, ist die Anlage wohl eher nach der 1:1 Regel am AC-OUT auszulegen. Wie gesagt: da muss man etwas mehr Hirnschmalz versenken, damit es dann auch funktioniert.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für deine Einschätzung! Das heißt, wenn ich eine Insel-Lösung baue, dann muss ich auch ca. das Doppelte bis Dreifache an Speicherkapazität bezogen auf die kWp meiner Anlage vorhalten, also ca. 30 kWh. Wenn ich aber meine Anlage mit dem Netz verbinden, kann ich die Speicherkapazität und auch die Multiplus II kleiner auslegen, da ja der Überschussstrom dann eingespeist wird. Also wir mir nichts anderes übrig bleiben, als Zählerschrank ausgetauschen zu lassen, da ich sonst keine Anmeldung bzw. Abnahme meine Solaranlage erhalte.
Kann ich bei dem Multiplus den gleichen Nullleiter verwenden für AC In & AC Out? Der Grund dafür ist das ich bei meinen Multis 5000 gerne mit 5×6mm2 Kabel anfahren möchte, wenn das geht ? Wäre super wenn ich hier ein Feedback bekommen würde. Vielen Grüße
Danke für informativen Beitrag. Unterschätzt wird Thema Fassaden Module, weil im Winter Gamechanger. Ebenfalls isolierende Wirkung. Bei Sonne messe ich höhere Temperatur an den Innenwänden (Wärme Speicherwirkung) Zur Installation empfehle ich zwei Aluleitern. Zunächst unten Modul anbringen, anschließend Flaschenzug oben an Leiter anbringen und damit Module hoch ziehen. Mit der zweiten Leiter wird Befestigung der Module erledigt.
Super Video, bin auch am auf bau meiner Victron Anlage benutze allerdings Pylontech akkus. Bin absolut begeistert von den Victron Produkten. Mach weiter so!
@@MeineEnergiewende gern. Zu den Batterien kann ich nix sagen, aber sieht auch solide aus. Ist das Netz komplett getrennt oder wird es als Backup genutzt bzw mit einer ESS Programmierung gearbeitet? Gab es eigentlich Probleme die 3 verschiedenen AC-PV-WR einzubinden oder lassen sich diese alle mit derselben Frequenzanpassung regeln? Aber ist schön zu sehen, wenn auch andere auf victron setzen :)
@@BaSBa-Batterien das Netz ist komplett getrennt mit einer Umschaltung über Null. Das "grosse" Ziel ist aber irgendwann zu 100 Prozent autark zu sein. Da kommt dann natürlich noch andere Technik als nur Photovoltaik zur Sprache. Derzeit denke ich über eine Brennstoffzellen Heizung nach. Mal gucken was so kommt. Es muss ja nicht alles übermorgen fertig sein. Aktuell wird erstmal nach die Solarfläche so weit es geht erweitert.
@@BaSBa-Batterien Ich habe das bei mir so gemacht das meine Werkstatt und der E-Herd am Netz hängen und der Rest im Haus auf der Insel die keinen Anschluss zum Netz hat auch nicht mit einem Umschalter. Das läuft bis jetzt ohne Probleme.
@@MeineEnergiewende Ich heize und forsche mit Infrarot Heizungen. Auch Tag Speicheröfen aus Beton, Schamott betrieben mit 230 Volt / 48 Volt Gleichstrom von Victron Anlage. Überschuss Leistung verheize ich im Keller, von wo die Wärme noch nach 20 Uhr hoch steigt.
Viele Grüße vom Willi das machst du einwandfrei sauber und gut freut mich Jungs gebt einen Daumen nach oben und abonniert den Mann der ist gut👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌 endlich mal jemand wo man was versteht
Jetzt hätte ich doch noch ein paar Fragen. 1. Deine aufgebaute Anlage ist ja ohne Netzbezug. Wie schafft man es das ganze Jahr ohne Netzbezug auszukommen? Wie groß muss die Solaranlage sein? Wie groß die Speicher? 2. Ich habe nun auf meiner Garage (Flachdach) 20 Panelen (5 x Hoymiles mit je 4x445 Wp = 8,9 kwp) installiert. Dazu kommt noch ein Balkonkraftwerk mit 1,74 kWp. Einspeisen darf ich ja nicht, da mein Elektriker noch den Zählerschrank erneuern muss, was vermutlich aufgrund einiger Umbaumaßnahmen noch bis Ende März dauern wird. Ich habe ja vor 3 x MP 5000/70 mit einem Speicher von ca. 15 kWh (1 Gobel mit ca. 15 kWh bzw. 3xPytes mit je 5,1 kWh) zu kaufen. Wäre es sinnvoll eventuell vorher eine Insellösung mit diesen 3 MP und einen 15 kWh-Speicher zu bauen um zumindest etwas Ertrag von meiner Solaranlage zu nutzen? Sobald dann die Umbaumaßnahmen für den Zählerschrank erledigt sind, könnte ich ich ja die Insellösung zu einer Netzanlage umbauen. Was meinst Du dazu? Welche anderen Alternativen hätte ich aus deiner Sicht noch?
Moin ! zu 1) das kommt auf Deinen Verbrauch an. Bei mir sind es aktuell ca 50 kWp verteilt auf ca 130 Module (es sind auch ältere dabei). Der Akku ist derzeit 144 kWh groß und ich komme trotzdem nicht ganz aus und muss extern nachladen. Das ist mit 2 Elektroautos natürlich eher schlimmer als besser geworden. 2) Du liegst mit diesen Werten schon ziemlich nah an der 1:1 Regel. Natürlich kann du das System erstmal als Insel laufen lassen. Aktuell kommt aber nur ziemlich wenig vom Dach. Die MP2 haben einen Eigenverbrauch von ca 1.5 kWh am Tag .... das holst Du mit der kleinen Anlage an schlechten Tagen aber garnicht raus. Hinzu kommen die Wandlungsverluste. Fazit: für eine reine Insel (und dann noch im Winter) vermutlich etwas klein.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für deine Rückmeldung! Ja, an den letzten zwei total nebligen Tagen war die Ausbeute relativ klein mit einmal 1,8 kWh und einmal 2,9 kWh ohne Eigenverbrauch, was deine Aussage bestätigt. Allerdings die drei Tage zuvor mit überwiegend Sonne waren es 9,7 kWh, 10,1 kWh und 13,9 kWh ohne Eigenverbrauch und mit Einverbrauch waren es noch 3,7 kWh, 6,1 kWh und 11,5 kWh. An diesen Tagen wäre schon eine Victron-Anlage mit Speicher schön gewesen. Das waren leider im Dezember Ausnahmetage.
Neu entdeckt, da ich mir auch eine Anlage zulegen möchte. Super komplex, aber mit Geduld und Nachlesen halt Stock für Stuck in die Materie einarbeiten. Ganz toll hier präsentiert, macht wissensbegierig. Das bei nem Widderchen:-) Abo, klare Sache, Abo . Dein Tolstoiwissen Video für Video durchgehen.
Danke Dir für die Blumen :) Freut mich sehr, dass ich Dir weiterhelfen konnte. Ich werde auch immer mal wieder entsprechende Videos machen. Da die Community aber sehr breit ist, kann es leider nicht nur um Victron gehen :)
Sehr gutes Video! Danke für Deinen Einsatz und Bereitschaft Dein Wissen zu teilen. Bald hab ich auch meinen Hof als Insel laufen und freue mich schon sehr, wenn der Stromzähler nur noch steht :-)
Hallo Warum nehme ich soviel vom Netz, meine Speicher sind voll und am Tag nehm ich ca. 2-3 kWh. Ist da vielleicht eine Einstellung falsch gesetzt? LG Joe
Hallo, supergeil. Alles genial erklärt. Ich hab nur noch eine kurze Frage, die ich mir noch nicht selbst beantworten konnte. Angenommen ich hab 50kw an PV Module auf dem Dach. Mehrere Smartsolar Solarladeregler. Als Wechselrichter kommen 3 Multiplus mit 5000 KVA zum Einsatz. Damit die Solarladeregler den Strom zur Verfügung stellen können, brauch ich ja zwingend eine Batterie. Angenommen ich installiere mir für den Aufbau nur eine Pylontech mit max 25A Ladestrom. Dann würde ich die 5000kva nicht nutzen können, da wenn ich es richtig verstehe, die Gesamtleistung der 3 Multiplus 2 die Batterie abgeben und auch annehmen können muss. Oder wird die Leistung von den PV Modulen über die Wechselrichter direkt an die Verbraucher weitergegeben, und es läuft dann gar nicht über die Batterie? Hoffe ich konnte mich einigermaßen ausdrücken, wo ich doch Verständnisprobleme hab ;-) Danke
Hi Jens, Du hast an Deiner Auswand 2 Strings mit je 3 Modulen, man sieht dort die MC4-Verbinder. Ist es denn gut, wenn 2 Strings parallel geschaltet werden wobei ein String evtl. vom Dach verschattet wird? Schiebt das nicht der String mit der höheren Spannung Energie in die Panels, welche verschattet sind. Oder sind da Dioden drin, dass hier nichts passieren kann? Oder könnten sich die Panels mit der kleineren Energie erwärmen durch die String mit der höheren Spannung und Du hast dann eher Verluste? Kenne mich jetzt da nicht aus. Aber ich stelle mir das so vor.
Moin ! Es sind sogar 4 Strings a 3 Module. Ich habe 12 Module pro Laderegler. Unten laufen alle zusammen und vorher ist jeweils eine 20 Ampere Inline MC4 Diode zwischengeschaltet. Funktioniert seid mittlerweile 2 Jahren problemlos. Somit werden die verschatteten Strings mehr oder weniger ausgeblendet.
@@MeineEnergiewende Ich denke die, Regler, Inverter und Multiplus sollten eine Lebensdauer von mind. 10 Jahren haben bevor man Sie reparieren oder austauschen muss. Meist sind ja nur die Netzteile betroffen durch trockene Elkos die dann oft Spannungsregler und Transistoren mit zerstören. Alles meist nur Cent-Artikel...und paar Lötstunden..
Einer der besten Kanäle! Frage: Wenn ich jetzt einen SMA Wechselrichter habe mit Sunny Home Manager, jetzt noch einen Batteriespeicher baue mit 3x Multiplus 5000/48 und 3x Byd LVS. Benötige ich dann trotzdem noch den Energiemeter von Victron ?
Du kannst denn Sunny Home Manager mit ein paar Tricks einbinden. Das ist mit etwas technischem Geschick nicht weiter schwierig. Allerdings muss Dir klar sein , dass das immer mehr oder weniger eine Bastellösung darstellt und mit Sicherheit früher oder später Probleme auftreten. Ich kenne kein Plugin, dass auf ewig nach VenusOS Updates sauber funktioniert hat.
@@MeineEnergiewende ist es besser mit einem Victron Energie Meter zusätzlich besser/einfacher? Dann Knall ich das noch rein. Mir geht es einfach um eine einfache Lösung mit der ich dem PV Überschuss sinnvoll nutzen kann. Die Skalierbarkeit von Byd ist auch relevant und meine affinität zu Victron 😅
Vielen Dank für den klasse Überblick und Einblick! Ganz schön mutig, so eine 100% Insel. Was machst Du, wenn im Winter der Akku leer wird? Gab es da nicht noch einen Hand-Umschalter zum grid? Und welcher Betriebsmode würde dann gefahren? Noch eine Frage zum Shunt Trip: Wird GND auch getrennt? Im Schaltbild eher nicht. Laut Videotext eher schon und auch die beiden Taster für die Ladewiderstände bzw. den Ladewiderstand lassen das vermuten .
Doch ! Den Umschalter gibt es noch. Derzeit bin ich leider noch nicht in der Lage mich zu 100% zu versorgen. Ich arbeite dran. Der VNB weiss durch meinen Elektriker allerdings bescheid und hat bisher nicht gezuckt. Mal sehen wann da was passiert. Derzeit fahre ich noch den guten alten Hub1 Modus. Der funktioniert bei mit absolut problemlos und arbeite auch mit dem PV Assistenten sauber zusammen. Zum Shunt Trip: du hast Recht. Ein Fehler im Bild. Ich trenne allpolig. Das nun nachträglich noch zu ändern ist leider nicht möglich, tut dem Prinzip aber Gott sei Dank keinen Abbruch.
Super Video! Danke! Was passiert, wenn die Akkus voll sind und die MPPT Laderegler zum MP-Inverter „durchschalten“. Wie ist dann der Akku vor Überladung geschützt - nur übers BMS?
Ersteinmal gibt das BMS einen Ladestrom und eine Ladespannung vor ( solange es kommunizieren kann ). Diese Vorgaben gelten für das komplette System. Sollte das BMS aus irgendwelchen Gründen nicht erreichbar sein, gibt es einen Fehler 67 auf den MPPTs ( nach kurzer Zeit ) und sie stellen die Arbeit ein. Wenn die MPPTs standalone betrieben werden, stellt man im MPPT die Ladekurve ein.
Ich hätte da noch einige sehr tief gehende Fragen: 1. Funktioniert im Netzparallelbetrieb, also standardmäßig nur AC in anschließen bzw. ESS-Betrieb, gleichzeitig der AC out 1 (=non break load)? 2. Falls Zu 1 ja, was macht der MPII dann? Leitet er das das Stadtwerke Netz nur durch und liefert keinen Strom mehr, wenn das Stadtwerkenetz weg ist? Oder liefert der MPII beim Wegfall des Stadtwerkenetzes dann am AV out1 Notstrom aus der Batterie und/oder PV-Modulen? (Es ist bei dem Fall der Möglichkeit der Notstromlieferung klar, dass dieser AC out1 komplett vom normalen Stadtwerkenetz getrennt sein muss. ... Es soll "nur" eine Notstromsteckdose vorhanden sein und die Möglichkeit auch bei Stromausfall AC geführte Wechselrichter betreiben zu können. ) 3. Falls der MPII in dieser Konfiguration Notstrom liefert, funktioniert dann auch die Netzfrequenzanhebefunktion, damit bei voller Batterie die (netzkonformen!) AC-Wechselrichter abgeschaltet werden?
Die Fragen hast du ja genauso bei Helmut schon gefragt. Ich muss mir also nicht die Mühe machen alles haarklein nochmals zu erläutern. Die meisten dieser Fragen werden so oder so in der Anleitung oder diversen Videos behandelt.
@@MeineEnergiewende Ja, er hatte alles ungwöhnlich schnell und knapp beantwortet. Geht alles so wie oben beschrieben. War mir nicht so klar, dass meine Fragen so leicht zu beantworten sind und meine "Installationsvermutung" aus den Anleitungen so umsetzbar sind.
Ganz dumme Frage - ich kapiers jedenfalls nicht komplett. Warum hast du Fronius Wechselrichter? Würde es nicht auch gleichermaßen funktionieren alles über MPPTs anzuschließen und die MultiPlus alles regeln zu lassen? Also PV -> MPPT -> Batterie + Multiplus sowie Netz -> Multiplus und Multiplus -> Haus UV
Dafür gibt es sogar mehrere Gründe: 1) die Leistung der Fronius kannst du direkt der Leistung der MP2 hinzurechnen, da diese ja direkt auf der AC Seite einspeisen. Überschuss wird durch den MP2 in den Akku geladen. 2) die AC gekoppelten Anlagen sind ziemlich weit vom Technikraum entfernt. Ich kann für AC einfach vorhandene Kabel nutzen. Für DC müsste ich für jeden String 2 Kabel ziehen. Das wäre echt viel Arbeit und teuer.
@@MeineEnergiewende Danke Dir. Punkt 1) konnte ich heute auch herausfinden durch Doku lesen... Punkt 2) ist gold wert :) Ich plane eine "Grid in-line topology with PV inverter" Anlage bei welcher ich dann einen WR an ACout1 und Haus UV habe und das Grid über ACin verbinde (3 Phasig, inkl Batterie).
Wie regelst Du denn die Zaunanlage mit den Micro-Invertern? Diese wird ja sicherlich nicht von den Multis durch frequency shifting beinflusst und abgeschaltet, wenn die Batterie voll sein sollte. Gruesse aus Down Under
Nabend ! Doch genau das. Leider aber nur an/aus. Sobald die Frequenz hochschaltet schaltet der Hoymiles ab ! Btw: Deine Videos sind großartig und ich schaue sie immer wieder gerne. Irgendwann muss ich auch Mal nach Down Under. :)
@@MeineEnergiewende Danke Dir vielmals fuer deine schnelle Antwort. Danke auch fuers schauen meiner Videos 😉 Das ist doch grossartig, das die Multies das alles handeln koennen. An/aus reicht wahrscheinlich auch fuer die Zaunanlage. Die nutzt du ja hauptsaechlich im Winter und da wird dein Akku eh selten voll werden. Ich habe gerade meinen ersten Multi geliefert bekommen. Gleiches Model wie du hast. Hatte den Phoenix Inverter bestellt, der war nicht lieferbar und sie haben mich kostenlos auf den Multi upgegradet. Sehr sehr schoen Anlage hast du dort gebaut, das gefaellt mir richtig gut. Muss mal deine anderen Videos durchstoebern und... lernen. Mach weiter so, Jens. Klasse Channel und sehr guter content! Wenn du nach Australien kommst, sag Bescheid, dann hole ich dich mit dem Tesla am Flughafen ab 😉
Die kleinen Spielereien wie zum Beispiel die Displays am Raspberry gefallen mir auch. Welchen min SoC empfiehlst du für LiFeO (Pylontech) und für LiIO 18650 (NIU NGT Roller)?
Eine genau Entladeschlusspannung ist hier nicht so einfach. Ich kann Dir nur meine Erfahrungen mit den EVE Lifepo4 Zellen sagen. Diese Entlade ich maximal bis 3 Volt. Alles darunter bringt kaum noch etwas und erfahrungsgemäß laufen die Zellen dann sehr schon auseinander. Meine Tesla Liion Packs entlade ich bis maximal 3,16 Volt pro Zelle. Bei 3,1 Volt würde mein BMS auslösen. Diese Werte sind meiner Meinung nach noch relativ schonend für die Zellen. Es geht mit Sicherheit noch besser -> meine Akkus werden vermutlich allerdings nicht den Zyklen Tod sterben, sondern irgendwann überaltern.
Hi Jens, Du hast eine Insellösung. Hast Du ein Video was ich in der Software ändern muß um von einer 0-Einspeisung mit ESS auf eine reine Inselanlage zu kommen. Oder ist dies das gleiche, da ich ja bei ausfallendem Netz auch schon Notstrom also Inselbetrieb habe. Oder gibt es irgendwelche Feinheiten auf die ich achten muß oder die Victron-Regelung verbessern kann, wenn ich einen reinen Inselbetrieb fahre?
Vielen Dank, für deine Mühe, mit all den Videos. Ich selbst habe auch schon sehr viel Zeit, mit der Planung, einer ähnlichen Anlage verbracht. Mich hat vor allem die rechtliche Situation, bisher davon abgehalten, es umzusetzen. Ich habe sämtliche Gesetze, und die TABs meines Energieversorgers durchgekaut. Mir ist dabei in deiner Argumentation aufgefallen, dass du höchstwahrscheinlich rechtlich nicht sauber bist, mit deiner Anlage. Wenn du nämlich mit Eigenstrom, nicht über den Winter kommst, wie du ja auch sagst, musst du auf jeden Fall, eine gewisse Menge Energie, zur Überbrückung herbeizaubern. Wenn du dann keinen Generator, BHKW, oder whatever hast, musst auf das öffentliche Netz umschalten. Dann hängst du netzparallel, völlig wurscht, was die Victrons intern machen. Sobald du diese Möglichkeit hast, auch wenn es nur fünf Minuten sind, hast du KEINE Inselanlage. Halbinseln gibt es nicht. Auch der viel zitierte Schalter, ändert das nicht. Du musst dann den Speicher, die Module, die gesamte Anlage, bei den jeweiligen Gremien melden. Solange ein Netzanschluss, auf deinem Grund besteht, kommst du aus der Nummer nicht raus. Ich schreibe das nur, um die Menschen, vor sehr teuren, bösen Überraschungen zu bewahren. Ob das Risiko dann einer in Kauf nimmt, ist ein anderes Thema. Die Lobby hat ganze Arbeit geleistet, seid euch darüber im klaren....
Hallo Marco ! Da hast Du vollkommen Recht. Solange ich noch einen Netzanschluss habe, gilt es rechtlich nicht als Insel. Vielen Dank für Deinen Kommentar. Dazu habe ich persönlich dann nur folgendes zu sagen: ist mir relativ egal. Die Versorger haben nur eine Zugangsberechtigung bis zum Zähler und auch sonst keine Befugnisse auf meinem Geländer. Was sollen Sie denn machen ? Mir den Strom abdrehen ? Dann hänge ich im dümmsten Fall tatsächlich einen Generator an den Eingang und fertig. Hier in Deutschland haben wir so unglaublich viel Lobby Mist. Es gibt EU Gesetze, die eine diskriminierungsfreie Nutzung von Eigenstrom ohne wenn und aber festlegen. Die Politik in Deutschland zahlt lieber Strafen an die EU, anstatt diese Gesetze einzuführen. Da fragt man sich dann doch: was zum Geier machen die da ? Sie verhindern nicht nur die Energiewende, sondern bezahlen das dann auch noch mit unseren Steuern. Ich persönlich bin nicht mehr bereit, da irgendwas zu glauben, sondern ich mache einfach ...... Wie gesagt: Danke für Deinen Kommentar ! Vollkommen richtig ..... aber ich kann mich jedes Mal bei dem Thema aufregen :D
Den Kommentar habe ich gerne beigetragen. Ich teile deine Meinung zu 100%. Beruflich hatte ich einige Jahre mit erdgasbetriebenen Blockheizkraftwerken, deren Inbetriebnahme, und auch mit der Anmeldung bei den Netzbetreibern zu tun, kann also mitreden. Dort war bei den meisten Netzbetreibern (nicht allen), eine KLARES Schikanieren an der Tagesordnung. Politisch hat man es auch abgewürgt. Da sich niemand auf diese Clowns verlassen kann, und unsere Energieversorgung mittelfristig gefährdet ist, sollte man jeden unterstützen, der selbst was macht. Was ich den Lesern hier, mit auf den Weg geben möchte, ist der sogenannte Worst-Case-Fall. Zu deiner Frage, was die Versorger machen sollen, hier die Antwort. Wenn jemand, ohne die Genehmigung seines Netzbetreibers, die Verbrauchsanlage umbaut, noch dazu in umfangreicher Weise, also einen Speicher hin baut, eine Erzeugungsanlage hin baut, dann liegt eine Nutzungsänderung vor. Diese muss von denen genehmigt werden, was aber in deinem Fall ziemlich ausgeschlossen ist, weil ein selbstgebauter Akku, niemals akzeptiert würde, weil keine Herstellerunterlagen vorhanden sind. Wenn du einen nicht so entspannten Versorger hast, folgt eine Ortsbegehung, mit der Aufforderung die Anlage abzuschalten. Kommst du dem nicht nach, hat der Versorger DAS RECHT, dir die Haussicherungen zu entfernen. Ich war in meiner Ausbildung dabei, wie man den ärmsten der Gesellschaft, den Strom abgestellt hat. Keine schöne Erfahrung. Also das gibt es tatsächlich so etwas! Dir kann das, aufgrund deiner Anlagenleistung, tatsächlich wurscht sein. Darüber hinaus, haben Sie ebenfalls, DAS RECHT, deinen Hausanschluss auf EIGENE KOSTEN rückzubauen, heißt Bagger kommt, Kabel raus, du zahlst. Jeder, so auch ich, der dann im Winter, doch das öffentliche Netz benötigt, sollte die Sache also ZU ENDE denken. Es gibt nur DIE EINE Lösung, und die heißt 100% autark, Netzanschluss abmelden, kannst dann machen, was du willst, oder eben nicht 100% autark, dann IMMENSES Restrisiko, abhängig vom regionalen Versorger. Das muss den Leuten klar sein. Mehr wollte ich nicht sagen. Was auch zum Problem werden kann, bei nicht gemeldeten Anlagen, ist die mögliche Rückspannung, bis auf die Straße, ohne Wissen des Netzbetreibers. Der Monteur will die Störung beheben, schaltet aus, weiß nicht, dass trotzdem 400 Volt anstehen, greift hin, tot... man hat dann ein großes, großes Problem.... also immer ZU ENDE denken. Viele Grüße an alle!
@@marcostaab5711 was den Rückstrom angeht: vollkommen bei Dir. Das darf nicht sein. Ist bei meiner Anlage auch vollkommen ausgeschlossen, da die Inverter niemals nie nicht mit dem normalen Netz gekoppelt werden können. Diese sind immer eine Insel und haben keine Verbindung zum Netz ( in keinem Fall .... Das ist physikalisch nicht möglich ). Wenn man die Inverter Netzparallel betreiben möchte geht das auch .... Über die entsprechenden Eingänge die VDE Konform allpolig und mit redundanten Schuetzen die Verbindung bei Inselbetrieb trennen. Mein VNB wurde übrigens bei Inbetriebsetzung von meinem Elektriker über die Insel informiert. Dadurch daß ich keine Rückmeldung bekommen habe gehe ich einfach Mal von kongruentem Handeln aus ( sie hätten ja was sagen können ).
@@MeineEnergiewende Ich hoffe einfach mal, es stört sich keiner, an der kleinen technischen Diskussion. Also die AC-gekoppelten Umrichter (Fronius und Zaun) hängen ja hinter den Victrons, somit sind diese physikalisch vom öffentlichen Netz getrennt, da bin ich bei dir. Die Multiplusse selbst aber hängen ja (noch) im Winter am Netz. Da diese aber selbst einspeisen könnten, bestünde die Gefahr theoretisch immer noch. Einmal falsches Häckchen gesetzt, schon bist du dabei. Ich spreche auch die ganze Zeit, von der Situtation, wie sie eventuell dieser Tage besteht. Dein Schalter steht auf "Netz", somit hängen deine Victrons netzparallel, die anderen Umrichter, sind in ihrem Micro-Netz, das passt schon. Soll hier auch nicht ausufern, wenn nichts kommt, hast du einfach Glück gehabt. Der nächste der es genauso macht, anderswo in Deutschland, langt vielleicht richtig in die Scheiße. Übrigens, wenn dein Elektriker, beim Versorger nicht gelistet ist, sind alle seine Aussagen eigentlich nichtig. Ich meine aber, das hattest du mal irgendwo erwähnt. Aber nochmal, die Herangehensweise, es einfach durchzuziehen, halte ich für richtig. Wir werden es bei uns, wahrscheinlich auch machen, über den Worst-Case sind wir noch nicht einig. Wenn die wirklich anrücken sollten, wäre es halt ungünstig... Bayernwerk ist angeblich ziemlich humorlos, bei solchen Themen...
@@marcostaab5711 da muss ich widersprechen. Die victrons hängen nicht am Netz und sind niemals damitt verbunden. Der Ausgang der victrons hängt an dem Umschalter über Null. Der Eingang der Victrons ist nicht belegt. Es gibt also keine Möglichkeit dass die Victrons jemals physikalisch mit dem Netz verbunden sind. Der Elektriker ist gelistet und darf auch Zähler für den Versorger schalten. In dem Diagramm fehlt der Umschalter, da dieser für die Insel nicht relevant ist. Dieser würde in der UV sitzen. in der UV sitzt auch der Zähler des Versorgers an nach diesem ist der zweite Eingang des Umschalters. Da ich über Null schalte ist eine 100 prozentige Trennung der Insel vom Netz gewährleistet.
Bilden die intern ne sternschaltung? Heißt ich leg alle 3 phasen zusammen im Schaltschrank. Kommt ein Elektriker zun anschließen. Möchte es nur selbst auch gern verstehen
Hab da mal eine Frage zu deiner Anlage, wie würdest du das realisieren wenn noch ein Aggregat bei Netzausfall und keiner Solarleistung zum Einsatz kommen würde um die Batterien nach zu laden.
Bei meiner Insel könnte ich das einfach auf einen der MP2 legen und passend konfigurieren. Bei einer netzparallelen Anlage würde ich ein zusätzliches Ladegerät nehmen um nicht immer den Gridcode umstellen zu müssen.
@@MeineEnergiewende Von Netzparallel kann man auch nicht wirklich sprechen das Aggregat kommt ja nur zum Einsatz wenn wenn das Netz weg ist, dann müsste man genau so einen Netztrenn- um-schalter verwenden als wenn ich das Aggregat nur für Notstrom verwenden würde damit nichts ins Netz geht.
Kann ich bei dem Multiplus den gleichen Nullleiter verwenden für AC In & AC Out? Der Grund dafür ist das ich bei meinen Multis 5000 gerne mit 5×6mm2 Kabel anfahren möchte, wenn das geht ? Wäre super wenn ich hier ein Feedback bekommen würde. Vielen Grüße
Als ich die Akkus damals bekommen habe waren sie 1 Jahr alt. Die Packs sind weiterhin im Betrieb und arbeiten ohne Probleme. Die genauen Widerstandswerte habe ich nicht mehr vorliegen. Sie haben sich über Zeit aber nicht verändert. ( Zumindest nicht für mich messbar )
Toll gemacht. Mit so vielen WRern ist man ordentlich ausfallssicher unterwegs. Für unbedarfte PV Betreiber ist diese Konfiguration ein "bisschen" zuviel Technik.😅 Für Technik versierte Menschen die sich sowas von Grund auf selbst "zusammenstöpseln" eine feine Sache. Da weiss man was die einzelnen Teile so treiben. Auf einen neuen 100kWh LiFePo Akku zu wechseln war demgemäss ein logischer (auch sicherheitsrelevanter) Umstieg (inkl. krass erhöhte Leistungssteigerung). Bin gespannt auf das Video, wenn das Mega Teil eingebunden wird. 👍
Moin und Danke. Ich werde die erste Hälfte bald zuschalten. Aktuell bin ich noch an der Feinplanung. Ich möchte ja möglichst kurz nur Strom von extern beziehen aber trotzdem gewissenhaft vorgehen. So richtig viele Fehler darf ich mir da nicht erlauben. kann sehr schnell sehr teuer werden :D
Das ist ein sehr günstiges I2C Display. Die Vorlagen sind 3D gedruckt und auf einen 19" Halter aufgeschraubt. Die Vorlagen und weitere Informationen (sowie die Software zu Ansteuerung der Displays) findest Du hier: www.thingiverse.com/thing:3022136/files
Hallo Jens, hast du zwischen DC-Busbar und jedem Multiplus zur Absicherung ausschließlich die vorgeschrieben Megafuses? Macht es aus deiner Sicht Sinn, zusätzlich bei jedem MP2 noch einen Victron Batterietrennschalter in die + Leitung zu bauen?
Dein System interessiert mich sehr.. was mich interssiert wir bekommt man mit so einer "Insel" 32A pro Phase raus.. Ich meine damit 32A wird teils beim Kochen allein schon eng mit 2 Induktionsfeldern, 4 Kühlschränken, 2 Backöfen dann evtl. noch Frittöse + worstkase E Auto... Die Victron können da ja glaub nur ~10A ?
Hallo Jens, du machst hier einen Top-Job. Deshalb komme ich mit einer Frage, die ich mit Helmut von Schatten-PV nicht abschließend klären konnte. Deine Detail-Verkabelung umfasst ja nicht den PE-Leiter, und darum geht es. Kurz: PE-Klemmschiene Hausverteiler -> Multi1 in - Multi1 out -> Multi2 in - Multi2 out -> Multi 3 in - Multi 3 out -> PE-Klemmschiene critical Loads, also durchgeschleift. Lt. Helmut evtl. nötig wegen des PE-N Brückenrelais bei Stromausfall. Mein Argument: Durchleitung aller Fehlerströme und vor allem Überspannungen durch d. Multis finde ich ungünstig. Eine Anbindung der Multis PE-seitig sternförmig von der Sammelschiene critical Loads und dann zum Hausanschluss würde mir wesentlich besser gefallen. Was sind Deine Argumente für das Eine od. Andere? Wie hast du PE geklemmt? Grüße von der Küste
Genau das ist ein Problem bzw ein Thema was in vielen Videos ausgelassen wird, das ist sogar ein sehr wichtiges Thema. Es wird ja auch oft eingeräumt, das es sich hier nicht um ausgebildete Elektrofachkräfte handelt. Aber Grundsätzlich ein sehr informatives Video und als Produktinfo sehr gut gemacht. Danke dafür!!! Aber man muss je nach vorhandener Netz-Form aufpassen, das mich sich beim Aufbau eines Ersatzstromnetzes keine schwerwiegende Fehler im Bereich Netzformänderung und Funktion der nachgeschalteten Schutzorgane, wie RCD etc. einbaut.
Hallo Jens, wie ist denn das mit den Solar Laderegler. Ich melde den Speicher an und nach Zeit X ergänze ich auf der 48V Seite noch einmal X kWp mit einem Solar Laderegler, muss ich das dann nachmelden?
würdest du für ein 3 phasigen Anschluss einen Powermeter nutzen? Oder direkt durch die 3 Victrons, so wie du es gezeichnet hast? Ich habe noch vor das ganze über einen Umschalter zu schicken, damit ich ggf. die Victrons komplett vom netz trennen kann und "nur" aus dem puplic grid beziehe (zwecks Wartung, Defekt, etc.) Da ich 1 phasig starte, muss ich mir daher erst ein Powermeter einbauen (denke ich), die Frage ist also - kann ich es dann drin lassen oder bei 3 Phasen Anlage dann lieber das Power Meter entfernt?
Super erläutert, dennoch eine Frage, wie sieht es mit Kabellängen zwischen PV -> Wechselrichter, alternativ MPPT -> Batterie aus? Ich frage deshalb, weil ich auch am planen bin und meine Carportfläche ca. 50 Kabelmeter von Batterie weg wäre, was wäre hier die Empfehlung? Viele Grüße
Die PV Kabel kannst Du länger machen. Das ist kein Problem. Die Batteriekabel wiederum immer möglichst kurz. Sonst kann es Probleme bei der Messung der Batteriespannung geben.
@@MeineEnergiewende herzlichen Dank dafür Und was für ein Querschnitt sollten die Kabel von der PV dann haben? Denke mal 1 String mit 15× 35-40 volt bei je grob 350-400 Watt (10 amp), oder zusammengeschaltet 2×8 Panele, dann doppelt amp und Hälfte Volt? Wie sieht es da mit dem Querschnitt aus? Gleichstrom hier anders als Wechselstrom bei Querschnitt und Verlust?
Moin ! Nein. Ich habe nicht geerdet. Ich hätte sonst Potential auf den Gehäusen der Geräte und das mag ich nicht. Bisher habe ich auch keine Aussage zum Sinn der negativ Erdung finden können. Falls ich etwas finden sollte ließe sich das aber schnell ändern.
super informatives video, ich hab eine frage dazu: du hast ja drei phasen durch die drei wechselrichter. kommunizieren die unter einander damit du die 120° phasenverschiebung bekommst ( Drehstrom) oder sind das einfach nur 3 Phasen ohne bezug zueinander? LG
Danke für das Lob und ja: die sprechen über VE-Bus miteinander und bilden so ein echtes 3 Phasen Netz mit 400 Volt Phase / Phase. ( 120 Grad Phasen verschoben )
Muss dabei auf gleiche Kabellängen der 3 Phasen bis zum "Knoten" geachtet werden, oder macht das der Phasenverschiebung nichts, wenn die Kabel nicht gleichlang sind?
Es handelt sich um ganz normale Trapezbleche, welche mit Lastankern im Mauerwerk befestigt sind. Die Module werden zusätzlich noch von Alu Winkeln gestützt und als Absturzsicherung sind noch Stahlseile durchgezogen.
Hast du ab und zu ein Flackern bei LED Lichtern im Haus? Ich habe ein 3-phasiges ESS System und manchmal flackert das Licht sowohl mit Versorgungsnetz verbunden, als auch im Inselbetrieb.
Spannenderweise habe ich keinerlei flackern meiner Beleuchtung oder sonst irgendwas. Einzig wenn man sehr grosse Lasten einschaltet wird das Licht ein ganz bisschen dunkler.
super Video, danke dafür :) mussten die multiplus Geräte für die Frequenzanpassung im Stromnetz (für die Fronius-WR) konfiguriert werden oder machen die das automatisch?
Die Frequenzanpassung funktioniert nur in einer Insel (ansonsten ist ja das normale Netz führend). Für eine Insel muss man das MG50 Profil im Fornius Symo aktivieren (funktioniert auch am Netz, bringt aber nichts). Bei einer Netzgekoppelten Anlage (z.b. Nulleinspeisung) funktioniert die Regelung über Modbus TCP über den im Fronius eingebauten Datamanager. Die Frequenz wird jedoch dann nicht geändert.
Kann der MP auch SMA Wechselrichter Steuern? Habe mein System auf Nulleinspeisung und würde gerne am AC Out 1 noch einem 3 Phasen Wechselrichter anschließen. Oder regelt er nur fronius WR?
Vielen Dank für diesen Beitrag. Nur, was ich nicht verstehe ist welches Bauteil erzeugt wo und wie das Drehfeld für für die Synchronisierung der drei PT2 wenn kein Anschluss am "Stadtstrom" vorliegt. Die SYMO 3-Phasen Wechselrichter? Kann ja irgendwie nicht sei, da es ja auch Zeiten ohne Sonnenschein gibt. Was hab ich überhört? Selbstsynchronisation über ModBus scheint mir dafür viel zu langsam zu sein???
Moin ! Das Drehfeld bauen die MP2 selbstständig auf. Dazu ist der VE-Bus da, welcher eine proprietäre Schnittstelle darstellt. Im Inselmodus halten die MP2 das Drehfeld aufrecht. Wenn es ein Netz von Außen gibt, synchronisieren sich die MP2 erst auf dieses Netz auf (Phasenangleichung) und schalten dann auf Fremdführung um. Das funktioniert ohne irgendwelche Ausfallzeiten.
Der Hoymiles vertägt ja Netzfrequenzen bis 55 Hz. Wie wird der Abgeworfen/Geregelt wenn die Batterie voll ist und/oder die Leistung nicht abgeführt werden kann?
Hi, die Einbrüche in der Pv Spannung habe ich bei meinem SMA auch. Bin mir relativ sicher die Kommen von der Suche des MPP über den ganzen Bereich. Vor allem in den übergangsstunden ist danach auch die Ac Leistung höher als vorher
Danke für die Info ! Die Frage, die ich mir stelle: warum wird der MPPT neu gesucht, wenn wir strahlend blauen Himmel haben und es keine größeren Veränderungen gibt ..... das wissen nur die Götter ( Hersteller )
Hallo Jens, ich habe in den letzten Wochen deinen Kanal „durchgesehen“. Es hat mir sehr geholfen mein eigenes System zu entwerfen und aufzubauen. In einem Video stand oder du sagtest, dass du auch beratend tätig bist (oder ich habe es auf der Website unter Planung gelesen). Ich würde gern deine Meinung haben, wie ich die verschiedenen Systeme miteinander vernetzen soll. Es gibt mehrere Varianten, wo ich die Vor- und Nachteile nicht abschätzen kann. Wie kann ich dich erreichen? Im Voraus vielen Dank!
Moin Moin ! Ich bin noch bis Mitte August im Urlaub. Du kannst mich aber unter der E- Mail Adresse in der Kanalinfo schonmal anschreiben. Ich schau es mir dann nach meiner Rückkehr an.
Super Video, wie ja eigentlich immer! Könntest Du vielleicht einmal ein kleines eigenes Video zu Deiner Lasttrennung DC zwischen Batterieteil und Wechselrichtern machen, Stichwort Vorladeschaltung / Kondensatoren. Victron selbst geht ja leider gar nicht auf dieses Thema bei den eigenen Produkten ein, bis auf bei dem Lynx SmartBMS und ich habe bisher nur ein einziges Produkt am Markt gefunden, dass überhaupt sowas "von der Stange" anbietet.
Eine kurze Nachfrage, der Schneider NG125N ist sehr teuer. Wäre der Schalter von Hager HCS126AC eine Alternative? Wo hast Du denn die Vorladewiderstände verbaut, die sieht man gar nicht?
Top! Sehr viele Fragen wurden beantwortet. Eine bleibt aber noch offen: Die Hoymiles wechselrichter: funktionieren die auch mit dem Frequenzversatz oder schalten die einfach ab wenn die frequenz nicht mehr passt. Soweit ich das von Mini Wechselrichtern kenne sind die nur aktiv wenn eine bestimmte Frequenz anliegt, aber in den Datenblättern steht leider nichts. lg
Nabend Adam! Nein, mein Hoymiles schaltet einfach ab. Auf den Fronius Symon läuft eine spezielle Microgrid Einstellung, welche eine lineare Regelung bis 53 Hz erlaubt. Die Hoymiles laufen ziemlich genau bis 50.2 Hz.
Super Video, 5 Daumen hoch. Ich bin momentan dabei eine PV Anlage für Inselbetrieb zu planen. Geplant ist die Anlage mit Victron Geräten zu realisieren und mit LiFePo4 Batteriespeicher mit aufzubauen. Meine Frage wäre: bei Inselbetrieb kann der Batteriespeicher ja mal leer sein. Wenn ich das richtig verstanden habe könnte man ja Statt dem Netzanschluss ein Notstromaggregat anschließen um den Speicher wieder aufzuladen. Könnte das so funktionieren ?
Danke für das Lob! Ja, das funktioniert so. Am einfachsten wäre ein DC Notstromaggregat, denn dann kann man sich das Umschalten sparen. Wenn es eine reine Insel sein soll, sehe ich gar keine Problem. Der Generator muss aber ein "ordentlicher" also mit sauberer Spannung und Sinuskurve sein.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für die schnelle Antwort. Das Stromaggregat ist ein Diesel mit 8 KVA Leistung und 230/400 V Ausgangsspannung. Ich möchte den Inselbetrieb auch mit drei Phasenbetrieb aufbauen. Nochmal vielen Dank und bleib gesund 👍🤗
Super Video, klasse erklärt.. Topp! Weiter so. Ab 38:30min.. man kann den AC in abwerfen bei Akku stand xy... wäre klasse wenn man das mal im Detail sehen könnte (Einstellung des MultiPlus-II) Desweitern, wäre es interessant wie der eine AC out bei Lasten xy abgeworfen werden kann (E auto laden)
Das ist genug Material für ein eigenes Video. Es kommt immer auf die jeweilige Konfiguration an. Man kann dies über den Virtual Switch realisieren (wenn keine Assistenten verwendet werden) oder die Generator start / stop Funktion umfunktionieren. Eine pauschal gültige Antwort kann ich Dir leider nicht liefern -> da muss man sich die Gesamtanlage anschauen.
@@MeineEnergiewende okay, ich werde mein Projekt mal Planen und dir, wenn möglich mal einen Entwurf zukommen lassen. Hab das mit den Laderegler berechnen noch nicht ganz begriffen, was wie gemacht wird, Stringschaltung, parallel usw. wie die Ampere Berechnung gemacht wird.. bzw. wie ich halt auf den passenden Regler komme.
Ja, das geht. Schau mal auf www.solwatch.eu Leider haben wir aktuell mit Lieferzeiten zu kämpfen. Es wird als keine 3 Tage Lieferung wie bei Amazon :) .... dafür mit Hilfe wenn es Probleme gibt.
Moin ! Nein, es ist kein Kubernetes (MicroK8s), sondern Docker Swarm. Kubernetes hat in meinen Augen viel zu viel Overhead bei so kleinen "Serverchen". Die Resourcen kann ich woanders besser brauchen.
Wenn ich schon EEG-Anlagen habe, muss ich dann die Victron anmelden, wenn ich diese nur als Speicher/Notstrom verwende? Gedankenspiel... 3-Phasen: Meine 2 Plenticore je 10kW würde ich zusammen mit den größten Verbrauchern (Wallbox, Backofen, Herd etc.) auf der IN-Seite belassen (schalten dann bei Netzausfall ab) und den kleineren Symo (7kW) auf die Out-Seite nehmen, um bei Stromausfall den Rest des Hauses am Leben zu halten, die Batterie zu laden und durch die Frequenz abgeregelt werden zu können. Wäre zwar etwas teurer, als nur Notstrom für die wichtigsten Verbraucher auf 1 Phase, dafür aber alles aus einer Hand und ohne Schalter und Gemurkse. Da ich ja keine PV zusätzlich installiere, die einspeist, müsste doch nur der Akku gemeldet werden, oder?
Ja musst Du. Gerade wenn Du eine EEG Anlage hast, riskierst Du sonst Deine Vergütung. Wenn Du einen Akku meldest, mußt Du auch den entsprechenden WR melden. Grundsätzlich ist Deine Idee mit der Aufteilung aber korrekt und dürfte so funktionieren.
Super Video! Habe ganz viel davon für meine zukünftige Installation mitnehmen können. Jetzt würde mich noch interessieren was für Wiederstände du hinter den Ladekontakten verbaut hast, um die Kondensatoren der Multiplus vorzuladen? Das will ich mir auf jeden Fall auch nachbauen!
Es handelt sich um einen 10 Ohm 100 Watt Widerstand. Bei 48 Volt ist der Ladestrom somit auf ca 5 Ampere begrenzt (und fließt auch nicht sehr lange). Diesen Widerstand hatte ich noch liegen und er könnte vermutlich auch noch deutlich kleiner ausfallen. (Was die Leistung angeht).
Hallo, tolles Video mit Top Erklärung ! Trotzdem habe ich Fragen, wo haben Sie die speziellen Ladeparameter der Tesla Zellen (LIPO) eingestellt Die Abschaltladespannung sollte bei diesem Akkupack ja 50V nicht überschreiten und nach Unten ist wohl bei 40V Ende. Bei LIFEPO4 kann ma ja den Akkutyp in den Ladegeräten direkt auswählen aber bei LIPO ? Einstellung in jedem MPP Solar und MP2 oder passiert das ausschlieslich über BMS-CAN ??? Bin auf die Antwort gespannt . Zweite Frage , im Video haben Sie erklärt das in die Minus Seite keine Sicherung verbaut werden darf, da es sonst im Fehlerfall zu Problemen in anderen VE-BUS Masseleitungen kommen kann. Aber die Akkupacks sind jeweils zwischen den 24V Blöcken (Reihenschaltung) abgesichert. Was passiert wenn diese seriell nacheinander Abschmelzen durch Überlast oder defekt im MP2 , alle 4 Pakete ??? ( nur theoretisch)
Moin Moin ! Die Spannungen werden ganz normal im MP2 konfiguriert. Bei mir waren des Damals 49,2 Volt max und 42 Volt min (weiter geht der MP2 nicht runter im ESS Betrieb). Die Ladekurve von Lifepo4 und Liion unterscheiden sich nicht. Es sind keine LiPo Akkus. Die würde ich mir auch nicht in den Keller stellen. Die Maximalspannungen werden je Gerät eingestellt (für den Fall, dass das Cerbo ausfällt). Des weiteren kommen CCL/CVL/DCL vom BMS -> das war ein SimpBMS. Zur Absicherung: solange noch eine Sicherung da ist, habe ich auch weiterhin sauberes Potential. Sollten alle Sicherungen "weggebrannt" sein, liegt weder auf + noch auf - irgendein Potential. Das ist also kein Problem. Die Sicherungen zwischen den Blöcken sind auch nicht dazu da, einen Fehler im MP2 abzusichern (dazu gibt es noch eine Hauptsicherung), sondern ggf bei Zellenschluss den Strom zwischen den Zellen zu unterbrechen und so einen massiven Kurzschluss zu verhindern. Dieser würde unweigerlich zum thermischen Durchgehen der Zellen führen. Diese Sicherungen sind darum mit 150 Ampere relativ schwach ausgelegt.
SUPER VIDEO!!! Welche Teile bräuchte ich um eine 10kWp Ost/West/Süd -Anlage (je 8x QCells410Wp) mit Victron aufzubauen? Als 3phasiges System mit max. ca. 8000Watt Leistung die ich benötige. Und welchen Speicher bräuchte ich dazu? Die Pylontech können ja nur 100A oder so, die BYD hingegen bis zu 250A. Was ist deine Empfehlung und wo kauft man alles am preiswertesten? Lieferbarkeit?
Das ist so nicht mal eben zu beantworten. Dazu gehört eine saubere Planung. Wenn Du 8000 Watt brauchst (ich nehme an nicht pro Phase), dann bist Du beim MP2 5000. Speicher kommt ganz auf Deine Vorstellung von Autarkiezeiten an. Die Mindestleistung bei 3 x MP2 5000 ist 300 Ampere (600 Kurzzeitpeak) Entladestrom und 210 Ampere Ladestrom. Du kannst das auch mit entsprechend vielen Pylontech Akkus hinbekommen. BYD geht natürlich auch. Derzeit heißt es nicht: wie bekomme ich es am preiswertesten, sondern wo bekomme ich es überhaupt.
@@MeineEnergiewende ja da hast du schon recht aber die Preise steigen ja wirklich absurd ... und zwar durch künstliche Verknappung, denn nichts anderes ist das ... schließlich sollen am Ende die Leute nach dem bedingungslosen Grundeinkommen betteln ;-)
Meine Technik kommt in ner guten Woche. Gleiche Hardwarekonfiguration. Verkaufst du den Installationsplan? So wie ich es verstanden habe kann ich erst als "Yacht" aufbauen und dann wenn 2025 die Solaranlage aus der Vergütung fällt auf AC-EVU ankoppeln.
Was genau meinst Du mit "Yacht"? Einen Installationsplan gibt es leider nicht. Die Zeichnung habe ich nachträglich Aufgrund von Nachfragen aus der Community erstellt.
@@MeineEnergiewende Ich nenne meinen Inselbetrieb "Yacht" weil wir auf einer Insel wohnen. Aktuell kommt jeden Tag mehr Installationsmaterial und Technik. Ich glaube das ich gerade noch den richtigen Zeitpunkt für die Beschaffung geschafft habe, einige Online-Händler haben schon "nicht lieferbar" bei einfachsten Dingen auf dem Schirm. Also "Yacht" bedeutet CEE16 Stecker in die Steckdose als Landstromanschluss zum Laden der 3 Batteriebänke. Nur Laden. Die neue Solaranlage wird dauernd helfen, die "alte" fällt erst 2025 aus der Vergütung und wird dann eingeschwenkt. Die 54,7Cent bis dahin nehme ich noch mit. ;-) Dann kommen noch 60kWh Speicher und Betrieb als Inselanlage.
Moin! Kann man eigentlich auch zwei oder drei (dann sogar Drehstrom?) Multipluse auf verschiedenen Phasen NETZPARALLEL betreiben? In beiden Fällen sollen beide bzw. die drei Multiplus an einem Akku hängen. Danke im Voraus!
Moin ! Ja, das geht. 3 Multiplus 2 für 120 Grad Drehstrom und bis zu 5 pro Phase. Das gilt für die MP2 3000 und 5000. Die größeren lassen das Feature noch vermissen.
Grüß dich, du hast ja gesagt, dass du evtl. ein Shop aufmachst mit Victron? Ist da schon was passiert ? Weiß ja nicht, wie ich dich sonst Kontaktieren kann. Gruß
Welche guten Anbieter für Victron Komponenten kannst Du empfehlen. Wo bekommt man technischen Support, z.B. für die Konfiguration eines VE Systems mit allen typischen Komponenten (3 Phasenbetrieb, PV DC-gekoppelt, Cerbo, Busbar, Shunt, Phylontech Akkus)
Moin Horst ! Meistens schließen sich besonders günstig und guter Support gegenseitig aus. Du kannst mich gerne Mal mit Deinen Wünschen anschreiben und dann kann ich Dir vielleicht ein Angebot machen. Gerade Akkus (vernünftige) sind derzeit aber schwer zu bekommen.
Könnte man schon, möchte man meistens aber nicht. Der MP2 GX hat deutlich weniger Anschlüsse und wenn man eine Anlage mit entsprechenden weiteren Geräten plant (oder auch nur darüber nachdenkt das zu machen), sollte man immer einen Cerbo nehmen. Sonst ärgert man sich später.
Danke für das tolle video! Ich hab noch einen Punkt nicht verstanen. Warum nutzt du Wechselrichter UND den Multiplus 2? Der Multiplus kann doch beides, Wechselrichter und Batterie laden? oder vertu ich mich hier? Danke :-)
Richtig ..... ich habe DC und AC gekoppelte Solaranlagen. DC gekoppelt ist effektiver um die Akkus zu laden. AC gekoppelt ist besser für den Direktverbrauch (z.b. Auto laden, Kochen, Wama, Trockner etc). An den Multiplus kannst du ausserdem keine Solarpanels direkt anschliessen. Die Multiplus sind grundsätzlich auf AC-In und AC-out bidirektional. Sie können also Energie annehmen und abgeben.
Super Video! Ist es auch mögich den Strom einzuspeisen, wenn Module an einem MPPT Laderegler hängen und die Batterie voll ist? Oder sind die Module in der Zeit in der die Batterie voll ist dann "inaktiv" Freue mich auf eine Antwort. Danke
Ich hab nochmal eine Frage dazu. An welchem AC-Out hast Du deine Hausverbraucher? Ich versteh das mit den beiden AC-Out noch nicht so ganz. Den AC-IN lässt Du bei dir ja frei, wenn man den aber belegen würde, dann könnte man darüber auch überschüssige Energie ins Netz speisen oder?
Moin ! Das Haus hängt an AC-Out1. AC-Out2 ist programmierbar und für Lastabwurf im Inselfall gedacht (E-Auto, Therme etc). AC-Out ist aber auch bidirektional (kann also auch Energie aufnehmen und die Batterie laden). Wenn ich den AC-In belegen würde, könnte ist einspeisen, hätte aber auch den Papierkrieg, den ich vermeiden möchte.
Mega gut. Danke für die Einblicke. Super strukturiertes Video und richtig gut aufgebaute Anlage. Die Sicherungen zu den Multiplus(en) sind dicke Mega Fuses? Ich plane auch schon meine Erweiterung der Südfassade. Passen 5 Panele dran und den WAF hab ich auch schon :) würde mich sehr interessieren, wie du deine Module an die Wand geklöppelt hast. LG
Danke für das Lob! Zu den Sicherungen: Ja, das sind 58 Volt Mega Fuses in diversen Stärken. WAF ist extrem wichtig :D Die Module sind über normale Trapezschienen an der Wand befestigt. Damit Das Gewicht getragen werden kann (man weiss ja nie), gibt es noch ALU winkel unter der unteren Modulen + Stahlseile durch die Wasserablauf Löcher zur Absturzsicherung.
Mich würde interessieren, ob es Probleme mit dem neutralleiter gegeben hat? Gehen diese vom Victron -AC output alle auf die selbe N Klemme? Ich denke mal ja?! Und kann mann Drehstrom Verbraucher auch ganz normal betreiben, oder gibt es was zu beachten? Super Anlage finde ich Gruß André
Genau so und nein, es gab keine Probleme. Man hat ein ganz normales 3 Phasen Netz mit 120 Grad Phasenversatz. Entsprechende Verbraucher sind also kein Problem.
Top,Anlage sowas ähnliches schwebt mir auch vor,ich hab eigentlich fast alles kapiert, nur die rasberrys verstehe ich nicht ganz , braucht man die zwingend wenn ja, für was?? Kann nicht das cerbo alles regeln und auch visuell darstellen?? Danke mfg alex
Nein .... Du kannst auf dem Cerbo auch das "large" Image installieren (ist per default nicht drauf). Dann kannst Du vieles auch direkt dort machen. Bei einer größeren Anlage mit vielen Steuerungen wird die CPU Power der Cerbo mit seinen 2 Kernen dann aber schnell knapp. Ich habe daher das Node-Red auf einem Raspberry laufen. Grafana und Influx sind erst jetzt dazugekommen und erzeugen auch hübsche Grafen. Ist aber kein muss. Das VRM Portal reicht meistens vollkommen aus. Das Cerbo selber hat nur die Energiefluss Anzeige. Der Rest funktioniert nur, wenn man die Daten an der Portal überträgt.
Je nach Verschaltung kannst du damit ein Problem bekommen. Du musst sicherstellen dass es auf keinen Fall einen Weg für den negativen Pol über eine anderen Weg gibt. Das wäre ansonsten tödlich für die Wechselrichter.
Danke für die Erklärung! Kann man mit die Victrons auch so konfigurieren, dass sie andere Wechselrichter (Fronius oder SMA) per LAN steuern und nicht per Frequenz? So gehen ja permanent alle Uhren im Haus falsch
Ja, das geht bei Fronius. Im ESS ist das auch der Default, da hier die Frequenz nicht geregelt werden kann. Bei einem Hub1 ( Insel ) system wird aber immer über die Frequenz geregelt. Bei uns geht aber auch nur die Backofen Uhr falsch und auch nur wenn der Akku komplett voll ist.
Danke ! Nein es ist keine spezielle Firmaware. Lediglich das Grid-Type wird auf MG-50 (Microgrid 50 Hz) gestellt. Damit regelt er bei Frequenzänderung linearer.
Das wäre jetzt aber ein bisschen viel für eine genaue Antwort im Kommentar. -> also wie ich dahin gekommen bin. Akkus: jeweils 150 Amper / 58 Volt, Multis: 300 / 58 Volt - alles Mega Sicherungen. MPPTs sind Midi Sicherungen mit 50-80 Ampere. Das kann natürlich je nach Gerät auch anders aussehen. Victron schreibt aber sehr genau in den Manuals, was sie haben möchten.
@@MeineEnergiewende danke für die Info .👍 Das Thema ist sicherlich sehr interessant für viele Leute, Habe ich schon von einigen DIY's gehört , genau wie mit den Kabelquerschnitten scheint doch immer wieder etwas Unsicherheit zu herrschen
Was genau meinst Du ? Ich kann jede Phase individuell belasten. Auf Phase 1 -> 4000 Watt und auf Phase 2 + 3 -> 0 Watt sind kein Problem. Da muss ich nichts kompensieren.
@@TheLennybam es gibt ja keine Schieflast. Die Leistung wird entweder im Haus verbraucht oder wenn nicht von den Multiplus in den Akku geladen. Die Multiplus sind bidirektional. Also Ladegerät oder Inverter. Das ist manchmal nicht ganz klar.
Super interessant. Du hast Ac Wechselrichter und die dc mppt Lader. Nach welcher "Regel" hast du dich entschieden wie viel Solar kwp du wie produzierst?
Bei Victron gibt es die sogenannte 1:1 Regel, welche besagt, daß Du nur soviel AC Leistung haben darfst, wie das Sytem auch an Ladeleistung verarbeiten kann (logisch -> da die Energie ja irgendwo hin muss). Daher habe ich 1 x 5 kW + 1 x 3,7 kW + 1 x 1,8 kw AC Leistung im System. Die Victron MP2 sind bei mir in der Lage mit jeweils 70 Ampere zu laden. Minimalspannung der Akkus ist 42 Volt. Das sind im ungünstigsten Falle also 8,8 kW Ladeleistung. Wie man sieht bin ich hier sogar schon über die 1:1 Regel. Da die einzelnen Flächen aber niemals alle gleichzeitig volle Leistung bringen, ist das bei mir so in Ordnung. Hier muss man also vorher gut planen.
Das mit der 1 zu 1 Regel verstehe ich noch nicht ganz, die macht Sinn im Inselbetrieb, aber was ist im Netzparallel Betrieb mit Ersatzstromfunktion. Wenn der Akku geladen ist, müssen die AC Wechselrichter ja abgeregelt werden, das würde bei einen größeren AC Wechselrichter ja auch funktionieren oder nicht? Ich plane eine netzgekoppelte Ost West PV mit 20kWp+. Die AC Wechselrichter würde ich gerne an den AC out von 3 3000er Multiplus 2 hängen. Solange die Anlage netzgekoppelt ist geht der Überschuss ins Netz, bei Netzausfall, also im Ersatzstromberieb hängen dann z. B. 15kw AC Wechselrichter an 9 kw Multiplus. Was passiert dann?
In dem Teil wo es über die mppts geht, sieht man zwar die Zahlen aber das Übersichtsbild ist weg :) Ist aber nicht tragisch. Wieder ein sehr gutes Video.
Hallo Jens, Hammer Anlage und danke für die tollen Videos (hast mir sehr viele Fragen beantwortet). Kannst du bitte mal zeigen wie du deinen Speicher lädst, wenn die PV Power nicht reicht und wie du das verschaltet hast? Beste Grüße Harry
Moin ! Ich habe einen zusätzlichen MP2 (alte Serie) welcher als Ladegerät dient. Die Steuerung geschieht über mein Node-Red. Das Ladegerät wird im Sommer bei einem SOC von 10 Prozent eingeschaltet ( war aber noch nie nötig ) oder im Winter bei 20 Prozent. Das ist nötig da bei hohem Verbrauch im Winter der SOC trotz Ladegerät weiter fallen kann. Sonst stehen wir irgendwann im dunklen. Zu verschaltet gibt es da nicht viel. Auf der AC IN Seite geht es in Richtung Stadtnetz und am Batterieanschluss Richtung Akku. Der MP2 ist als "Charger only" konfiguriert. Kann also keine Leistung abgeben.
Super Lösung. Was mich interessieren würde, wie bekommen die 3 Geräte denn untereinander die 120° Phasenverschiebung hin, ohne dass sie am Netz hängen? Ich würde gerne bei mir einen Multiplus 2 Netzparallel betreiben, da ich nicht an meinem HAK 2 Häuser versorge und ehrlich gesagt nicht möchte, dass zwischen Netz und Verteilung ein Gerät hängt. Also würde nur den AC-IN nutzen wollen. Falls man Stromasufall ist kann man ja immer noch ne Steckdose am AC-OUT 1 nutzen. Dann sagtest DU, dass Du einen Victron Shop eröffnen möchtest, wo kann man Dich kontaktieren?
Die Geräte synchonisieren sich über den VE-Bus. Ein Gerät ist Master und gibt den anderen Geräten die Funktion und Phase vor. Das 120 Grad Drehstromnetz wird innerhalb von Sekundenbruchteilen aufgebaut. Den Shop gibt es schon (aktuell leider mit Lieferzeit). www.solwatch.eu
Warum will ich denn Multiplus II und MPPTs separat und keine Hybridwechselrichter? Auf dem MPII steht inverter drauf, ich wusste erst gar nicht, wofür die MPPT überhaupt da sind....
Weil es verschiedene Arten der Kopplung gibt. Je nach Zweck brauche ich DC oder AC Kopplung oder beides. Victron ist da komplett flexibel und du baust einfach, was du brauchst und Deinem Zweck am besten entspricht. Die meisten Hybridwechselrichter sind nicht oder nur begrenzt in der Lage Notstrom zur Verfügung zu stellen. Von externen Steuerungsroutinen oder Einbindung bereit vorhandener PV Anlagen mal ganz zu schweigen. In den meisten Fällen ist die Einspeise / Ausspeiseleistung auch eher ein Witz. Bei Victron kannst Du auch nachträglich Deine Anlage an Leistungsänderungen anpassen, ohne jedes Mal alles neu zu kaufen.
Klasse Anlage gemacht! Die macht bei mir Lust auf Nachbau. Aber nur in Teilen. Ich möchte mit MPII und Fronius Netzparallel aufbauen. Nun die Frage: Da ist ja ein Fronius mit 5KWp. Würde (bei mir) bei Überschuss/Netzeinspeisung die Leistung der Fronius-WR durch die Multiplus in Richtung EVU-Zähler "gedrückt" oder liegt die Leistung parallel am MPII an?
Energieversorger hassen dieses Video! 😁
Wenn ich auf den ersten Blick einen Schaltplan verstehe, dann weiß ich, da läuft vieles richtig.
Saugut!!!
Das freut mich! Danke für die Blumen :D
Vielen Dank für das fachkompetente Video! Schön, dass Du Dir so viel Arbeit für uns machst! Ich habe derzeit zwei Balkonkraftwerke am Scheunendach mit je einem WR APSystems EZ1-M und je 2 Module mit je 835 Wp, also 1,74 kWp ohne Speicher. Demnächst möchte ich meine Garage (Trapezflachdach) mit 20 Modulen (Jinko-Solar 445 Wp = 8,9 kWp) bestücken und da die Garage ca. 40 m von Haus entfernt ist mit 5 x WR von Hoymiles HMS 1600/1800/2000 bzw. Deye SUN160/180/200 G4 (4 Module pro WR). Im Jahr 2025 soll dann noch das Scheunendach (gleich neben dem Haus) mit weiteren 10 Panelen (Jinko-Solar 445 Wp = 4,45 Wp), die ich mit je 4 Solarregler Victron 150/35 (je drei in Reihe) zum Batteriespeicher führe. Anschließen möchte ich das Ganze dann an 3 x Multiplus II 5000/70 mit sparatem Cerbo GX und einem Speicher mit ca. 15 kWh von Pytes (3 x 5,12 kWh) bzw. Globel Power (51,2 V u. 280 Ah) 15 kWh. Derzeit verbrauchen wir ca. 10-11 kWh/Tag. Es wird aber im Jahr 2025 auch noch eine Brauchwasserwärmepumpe dazukommen ( Stromverbrauch ca. 6 Std x 500 W/Tag). Für einen reinen Inselbetrieb werden die 15 kWh nicht reichen. E-Auto ist noch nicht vorhanden und auch noch nicht in Planung). Wie würdest Du die Speicher bzw. Multiplus für meinen Fall auswählen? Wäre es auch möglich so eine Art von Umschalter in dem Zählerkasten zu verbauen, so dass ich bei zu wenig Strom auch meiner Inselanlage einfach auf Netzbetrieb umschalten könnte? Was macht man eigentlich, wenn man mit seinem Inselbetrieb zuviel Strom erzeugt und die Batterie bereits voll ist?
Moin ! Für 3 x MP2 5k brauchst Du auch entsprechende Akku Kapazität. Das schaffen 3 x Pytes 5,12 oder auch 1 x Gobel nicht. Du brauchst mindestens 300 Ampere Entladestrom, damit die Geräte ihre volle Leistung entfalten können. Somit 6 x Pytes oder auch 2 x Gobel. Sobald man eine Insel auf ein Netz schalten kann (oder auch nur ein Netz vorhanden ist), ist es keine Insel mehr und somit anmeldepflichtig. Im EEG steht dazu: "Mittelbarer oder Unmittelbarer Anschluss". Diese Umschaltung kann der MP2 schon von Haus aus machen (über den AC-IN). Die Anlage wird bei einer Insel nach Peak Leistung ausgelegt, bei einer Netzkopplung nach mittlerem Verbrauch. Bei 10-11 kWh sollten auch 3 x 3000er ausreichen, wenn es keine besonderen Peak Lasten gibt. Ist aber ohne mehr Informationen schwer zu sagen und auch nicht "mal eben". Da gehört etwas Planung dazu. Im Inselbetrieb wird Frequenz Shifting benutzt, um AC Wechselrichter "abzudrehen", wenn der Akku voll ist. Da Du aber viel AC Last hast, ist die Anlage wohl eher nach der 1:1 Regel am AC-OUT auszulegen. Wie gesagt: da muss man etwas mehr Hirnschmalz versenken, damit es dann auch funktioniert.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für deine Einschätzung! Das heißt, wenn ich eine Insel-Lösung baue, dann muss ich auch ca. das Doppelte bis Dreifache an Speicherkapazität bezogen auf die kWp meiner Anlage vorhalten, also ca. 30 kWh. Wenn ich aber meine Anlage mit dem Netz verbinden, kann ich die Speicherkapazität und auch die Multiplus II kleiner auslegen, da ja der Überschussstrom dann eingespeist wird. Also wir mir nichts anderes übrig bleiben, als Zählerschrank ausgetauschen zu lassen, da ich sonst keine Anmeldung bzw. Abnahme meine Solaranlage erhalte.
@@klausreinwald8329 Um den Umbau des Schrankes wirst Du aufgrund der Regularien leider nicht herumkommen.
Super Arbeit! Danke für deine detailierte Ausführung! Das motiviert um weiter auszubauen :)
Gerne und danke für die Blumen :D
Total klasse Anlage, Bombe erklärt! Vielen Dank für deine Mühe!!!!!!!
Gerne :)
Großen Dank an dich,für das sehr ausführliche Video!!!
Gerne. Danke für Deinen Kommentar.
Klasse Video! Und ein sehr verständlicher überblick! Danke! 👍
Danke fürs Feedback!
Kann ich bei dem Multiplus den gleichen Nullleiter verwenden für AC In & AC Out? Der Grund dafür ist das ich bei meinen Multis 5000 gerne mit 5×6mm2 Kabel anfahren möchte, wenn das geht ? Wäre super wenn ich hier ein Feedback bekommen würde. Vielen Grüße
@@Steffen1212 ganz klar: nein, das geht nicht. Der MP2 wird sofort mit einer Fehlermeldung abschalten.
Danke für informativen Beitrag.
Unterschätzt wird Thema Fassaden Module, weil im Winter Gamechanger.
Ebenfalls isolierende Wirkung.
Bei Sonne messe ich höhere Temperatur an den Innenwänden (Wärme Speicherwirkung)
Zur Installation empfehle ich zwei Aluleitern. Zunächst unten Modul anbringen,
anschließend Flaschenzug oben an Leiter anbringen und damit Module hoch ziehen.
Mit der zweiten Leiter wird Befestigung der Module erledigt.
Genau so haben wir es gemacht. Gibt es sogar Fotos von :)
Super Video, bin auch am auf bau meiner Victron Anlage benutze allerdings Pylontech akkus. Bin absolut begeistert von den Victron Produkten. Mach weiter so!
Danke Dir ! Die Pylontech sind ja auch Lifepo4 Akkus und mit Sicherheit auch gut zu brauchen. Viel Erfolg !
Super spannend. Verfolge die Videos sehr gerne. Freue mich schon, wenn ich Ähnliches in unserem MFH umsetzen kann. Danke für die tollen Ausführungen.
Danke für das Lob und gerne :D
Wunderbarer Schaltplan und ein sehr guter Aufbau. ;)
Danke für das Lob :) von einem Experten kommt das nochmal so gut an ....
@@MeineEnergiewende gern.
Zu den Batterien kann ich nix sagen, aber sieht auch solide aus.
Ist das Netz komplett getrennt oder wird es als Backup genutzt bzw mit einer ESS Programmierung gearbeitet?
Gab es eigentlich Probleme die 3 verschiedenen AC-PV-WR einzubinden oder lassen sich diese alle mit derselben Frequenzanpassung regeln?
Aber ist schön zu sehen, wenn auch andere auf victron setzen :)
@@BaSBa-Batterien das Netz ist komplett getrennt mit einer Umschaltung über Null. Das "grosse" Ziel ist aber irgendwann zu 100 Prozent autark zu sein. Da kommt dann natürlich noch andere Technik als nur Photovoltaik zur Sprache. Derzeit denke ich über eine Brennstoffzellen Heizung nach. Mal gucken was so kommt. Es muss ja nicht alles übermorgen fertig sein. Aktuell wird erstmal nach die Solarfläche so weit es geht erweitert.
@@BaSBa-Batterien Ich habe das bei mir so gemacht das meine Werkstatt und der E-Herd am Netz hängen und der Rest im Haus auf der Insel die keinen Anschluss zum Netz hat auch nicht mit einem Umschalter. Das läuft bis jetzt ohne Probleme.
@@MeineEnergiewende Ich heize und forsche mit Infrarot Heizungen.
Auch Tag Speicheröfen aus Beton, Schamott betrieben mit 230 Volt / 48 Volt Gleichstrom von Victron Anlage.
Überschuss Leistung verheize ich im Keller, von wo die Wärme noch nach 20 Uhr hoch steigt.
Sieht sehr übersichtlich aus, Frage 1 Blitzschutz, Frage 2 Welche Versicherung, Frage 3 ( Kosten Gesamt oder der einzelnen Projekte) 😊Danke Dir
Viele Grüße vom Willi das machst du einwandfrei sauber und gut freut mich Jungs gebt einen Daumen nach oben und abonniert den Mann der ist gut👍👍👍👍👍👍👌👌👌👌👌 endlich mal jemand wo man was versteht
Vielen lieben Dank ! Dein Lob freut mich sehr !
Jetzt hätte ich doch noch ein paar Fragen. 1. Deine aufgebaute Anlage ist ja ohne Netzbezug. Wie schafft man es das ganze Jahr ohne Netzbezug auszukommen? Wie groß muss die Solaranlage sein? Wie groß die Speicher? 2. Ich habe nun auf meiner Garage (Flachdach) 20 Panelen (5 x Hoymiles mit je 4x445 Wp = 8,9 kwp) installiert. Dazu kommt noch ein Balkonkraftwerk mit 1,74 kWp. Einspeisen darf ich ja nicht, da mein Elektriker noch den Zählerschrank erneuern muss, was vermutlich aufgrund einiger Umbaumaßnahmen noch bis Ende März dauern wird. Ich habe ja vor 3 x MP 5000/70 mit einem Speicher von ca. 15 kWh (1 Gobel mit ca. 15 kWh bzw. 3xPytes mit je 5,1 kWh) zu kaufen. Wäre es sinnvoll eventuell vorher eine Insellösung mit diesen 3 MP und einen 15 kWh-Speicher zu bauen um zumindest etwas Ertrag von meiner Solaranlage zu nutzen? Sobald dann die Umbaumaßnahmen für den Zählerschrank erledigt sind, könnte ich ich ja die Insellösung zu einer Netzanlage umbauen. Was meinst Du dazu? Welche anderen Alternativen hätte ich aus deiner Sicht noch?
Moin ! zu 1) das kommt auf Deinen Verbrauch an. Bei mir sind es aktuell ca 50 kWp verteilt auf ca 130 Module (es sind auch ältere dabei). Der Akku ist derzeit 144 kWh groß und ich komme trotzdem nicht ganz aus und muss extern nachladen. Das ist mit 2 Elektroautos natürlich eher schlimmer als besser geworden. 2) Du liegst mit diesen Werten schon ziemlich nah an der 1:1 Regel. Natürlich kann du das System erstmal als Insel laufen lassen. Aktuell kommt aber nur ziemlich wenig vom Dach. Die MP2 haben einen Eigenverbrauch von ca 1.5 kWh am Tag .... das holst Du mit der kleinen Anlage an schlechten Tagen aber garnicht raus. Hinzu kommen die Wandlungsverluste.
Fazit: für eine reine Insel (und dann noch im Winter) vermutlich etwas klein.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für deine Rückmeldung! Ja, an den letzten zwei total nebligen Tagen war die Ausbeute relativ klein mit einmal 1,8 kWh und einmal 2,9 kWh ohne Eigenverbrauch, was deine Aussage bestätigt. Allerdings die drei Tage zuvor mit überwiegend Sonne waren es 9,7 kWh, 10,1 kWh und 13,9 kWh ohne Eigenverbrauch und mit Einverbrauch waren es noch 3,7 kWh, 6,1 kWh und 11,5 kWh. An diesen Tagen wäre schon eine Victron-Anlage mit Speicher schön gewesen. Das waren leider im Dezember Ausnahmetage.
Suuuper Video. Suuuper Video. Gerne auch mit Links zu den einzelnen Produkten :-)
Danke fürs Feedback! Ich werde mal sehen, wie das mit den Links unter YT so funktioniert. Bisher bin ich da relativ unbedarft.
Das ist mal ein echt guter Rundumschlag - Danke dafür. 👍
Sehr gerne!
Neu entdeckt, da ich mir auch eine Anlage zulegen möchte. Super komplex, aber mit Geduld und Nachlesen halt Stock für Stuck in die Materie einarbeiten. Ganz toll hier präsentiert, macht wissensbegierig. Das bei nem Widderchen:-) Abo, klare Sache, Abo . Dein Tolstoiwissen Video für Video durchgehen.
Danke Dir für die Blumen :) Freut mich sehr, dass ich Dir weiterhelfen konnte. Ich werde auch immer mal wieder entsprechende Videos machen. Da die Community aber sehr breit ist, kann es leider nicht nur um Victron gehen :)
Sehr gutes Video! Danke für Deinen Einsatz und Bereitschaft Dein Wissen zu teilen.
Bald hab ich auch meinen Hof als Insel laufen und freue mich schon sehr, wenn der Stromzähler nur noch steht :-)
Na dann mal los. Für einen Hof braucht man ja schon eine etwas größere Anlage :) Es macht aber süchtig :)
Prima - ein sehr interessantes Video !
Vielen Dank
Werner
Danke für das Lob!
Vom Feinsten; bitte weiter so!
Danke Dir ! Freut mich.
Hallo
Warum nehme ich soviel vom Netz, meine Speicher sind voll und am Tag nehm ich ca. 2-3 kWh.
Ist da vielleicht eine Einstellung falsch gesetzt?
LG Joe
Was sind das denn für schöne praktische Kabelkanäle?
Diese Kabelkanäle nennen man "Verdrahtungskanal".
Hallo, supergeil. Alles genial erklärt. Ich hab nur noch eine kurze Frage, die ich mir noch nicht selbst beantworten konnte. Angenommen ich hab 50kw an PV Module auf dem Dach. Mehrere Smartsolar Solarladeregler. Als Wechselrichter kommen 3 Multiplus mit 5000 KVA zum Einsatz. Damit die Solarladeregler den Strom zur Verfügung stellen können, brauch ich ja zwingend eine Batterie. Angenommen ich installiere mir für den Aufbau nur eine Pylontech mit max 25A Ladestrom. Dann würde ich die 5000kva nicht nutzen können, da wenn ich es richtig verstehe, die Gesamtleistung der 3 Multiplus 2 die Batterie abgeben und auch annehmen können muss. Oder wird die Leistung von den PV Modulen über die Wechselrichter direkt an die Verbraucher weitergegeben, und es läuft dann gar nicht über die Batterie?
Hoffe ich konnte mich einigermaßen ausdrücken, wo ich doch Verständnisprobleme hab ;-)
Danke
Hi Jens, Du hast an Deiner Auswand 2 Strings mit je 3 Modulen, man sieht dort die MC4-Verbinder. Ist es denn gut, wenn 2 Strings parallel geschaltet werden wobei ein String evtl. vom Dach verschattet wird? Schiebt das nicht der String mit der höheren Spannung Energie in die Panels, welche verschattet sind. Oder sind da Dioden drin, dass hier nichts passieren kann? Oder könnten sich die Panels mit der kleineren Energie erwärmen durch die String mit der höheren Spannung und Du hast dann eher Verluste? Kenne mich jetzt da nicht aus. Aber ich stelle mir das so vor.
Moin ! Es sind sogar 4 Strings a 3 Module. Ich habe 12 Module pro Laderegler. Unten laufen alle zusammen und vorher ist jeweils eine 20 Ampere Inline MC4 Diode zwischengeschaltet. Funktioniert seid mittlerweile 2 Jahren problemlos. Somit werden die verschatteten Strings mehr oder weniger ausgeblendet.
Für diese Anlagenkosten kann man aber auch 10-15 Jahre Amortisations Zeit rechnen, schätze ich mal.
Toll gebaut!
Moin ! Danke Dir. Da wir einen sehr hohen Stromverbrauch haben liege ich eher bei 6-7 Jahre . Natürlich bedingt durch den Eigenbau.
@@MeineEnergiewende
Ich denke die, Regler, Inverter und Multiplus sollten eine Lebensdauer von mind. 10 Jahren haben bevor man Sie reparieren oder austauschen muss.
Meist sind ja nur die Netzteile betroffen durch trockene Elkos die dann oft Spannungsregler und Transistoren mit zerstören.
Alles meist nur Cent-Artikel...und paar Lötstunden..
Einer der besten Kanäle! Frage:
Wenn ich jetzt einen SMA Wechselrichter habe mit Sunny Home Manager, jetzt noch einen Batteriespeicher baue mit 3x Multiplus 5000/48 und 3x Byd LVS. Benötige ich dann trotzdem noch den Energiemeter von Victron ?
Du kannst denn Sunny Home Manager mit ein paar Tricks einbinden. Das ist mit etwas technischem Geschick nicht weiter schwierig. Allerdings muss Dir klar sein , dass das immer mehr oder weniger eine Bastellösung darstellt und mit Sicherheit früher oder später Probleme auftreten. Ich kenne kein Plugin, dass auf ewig nach VenusOS Updates sauber funktioniert hat.
@@MeineEnergiewende ist es besser mit einem Victron Energie Meter zusätzlich besser/einfacher? Dann Knall ich das noch rein. Mir geht es einfach um eine einfache Lösung mit der ich dem PV Überschuss sinnvoll nutzen kann. Die Skalierbarkeit von Byd ist auch relevant und meine affinität zu Victron 😅
Vielen Dank für den klasse Überblick und Einblick! Ganz schön mutig, so eine 100% Insel. Was machst Du, wenn im Winter der Akku leer wird? Gab es da nicht noch einen Hand-Umschalter zum grid? Und welcher Betriebsmode würde dann gefahren?
Noch eine Frage zum Shunt Trip: Wird GND auch getrennt? Im Schaltbild eher nicht. Laut Videotext eher schon und auch die beiden Taster für die Ladewiderstände bzw. den Ladewiderstand lassen das vermuten .
Doch ! Den Umschalter gibt es noch. Derzeit bin ich leider noch nicht in der Lage mich zu 100% zu versorgen. Ich arbeite dran. Der VNB weiss durch meinen Elektriker allerdings bescheid und hat bisher nicht gezuckt. Mal sehen wann da was passiert. Derzeit fahre ich noch den guten alten Hub1 Modus. Der funktioniert bei mit absolut problemlos und arbeite auch mit dem PV Assistenten sauber zusammen.
Zum Shunt Trip: du hast Recht. Ein Fehler im Bild. Ich trenne allpolig. Das nun nachträglich noch zu ändern ist leider nicht möglich, tut dem Prinzip aber Gott sei Dank keinen Abbruch.
Extrem! Wahnsinn! Mach weiter so👌👌👌👌
Danke schön !
Super Video! Danke! Was passiert, wenn die Akkus voll sind und die MPPT Laderegler zum MP-Inverter „durchschalten“. Wie ist dann der Akku vor Überladung geschützt - nur übers BMS?
Ersteinmal gibt das BMS einen Ladestrom und eine Ladespannung vor ( solange es kommunizieren kann ). Diese Vorgaben gelten für das komplette System. Sollte das BMS aus irgendwelchen Gründen nicht erreichbar sein, gibt es einen Fehler 67 auf den MPPTs ( nach kurzer Zeit ) und sie stellen die Arbeit ein. Wenn die MPPTs standalone betrieben werden, stellt man im MPPT die Ladekurve ein.
Ich hätte da noch einige sehr tief gehende Fragen:
1. Funktioniert im Netzparallelbetrieb, also standardmäßig nur AC in anschließen bzw. ESS-Betrieb, gleichzeitig der AC out 1 (=non break load)?
2. Falls Zu 1 ja, was macht der MPII dann? Leitet er das das Stadtwerke Netz nur durch und liefert keinen Strom mehr, wenn das Stadtwerkenetz weg ist?
Oder liefert der MPII beim Wegfall des Stadtwerkenetzes dann am AV out1 Notstrom aus der Batterie und/oder PV-Modulen?
(Es ist bei dem Fall der Möglichkeit der Notstromlieferung klar, dass dieser AC out1 komplett vom normalen Stadtwerkenetz getrennt sein muss. ... Es soll "nur" eine Notstromsteckdose vorhanden sein und die Möglichkeit auch bei Stromausfall AC geführte Wechselrichter betreiben zu können. )
3. Falls der MPII in dieser Konfiguration Notstrom liefert, funktioniert dann auch die Netzfrequenzanhebefunktion, damit bei voller Batterie die (netzkonformen!) AC-Wechselrichter abgeschaltet werden?
Die Fragen hast du ja genauso bei Helmut schon gefragt. Ich muss mir also nicht die Mühe machen alles haarklein nochmals zu erläutern. Die meisten dieser Fragen werden so oder so in der Anleitung oder diversen Videos behandelt.
@@MeineEnergiewende
Ja, er hatte alles ungwöhnlich schnell und knapp beantwortet. Geht alles so wie oben beschrieben.
War mir nicht so klar, dass meine Fragen so leicht zu beantworten sind und meine "Installationsvermutung" aus den Anleitungen so umsetzbar sind.
Klasse! Mit welcher Software den Plan gemacht? Danke...
Ganz dumme Frage - ich kapiers jedenfalls nicht komplett.
Warum hast du Fronius Wechselrichter? Würde es nicht auch gleichermaßen funktionieren alles über MPPTs anzuschließen und die MultiPlus alles regeln zu lassen?
Also
PV -> MPPT -> Batterie + Multiplus
sowie
Netz -> Multiplus
und
Multiplus -> Haus UV
Dafür gibt es sogar mehrere Gründe:
1) die Leistung der Fronius kannst du direkt der Leistung der MP2 hinzurechnen, da diese ja direkt auf der AC Seite einspeisen. Überschuss wird durch den MP2 in den Akku geladen.
2) die AC gekoppelten Anlagen sind ziemlich weit vom Technikraum entfernt. Ich kann für AC einfach vorhandene Kabel nutzen. Für DC müsste ich für jeden String 2 Kabel ziehen. Das wäre echt viel Arbeit und teuer.
@@MeineEnergiewende Danke Dir. Punkt 1) konnte ich heute auch herausfinden durch Doku lesen... Punkt 2) ist gold wert :)
Ich plane eine "Grid in-line topology with PV inverter" Anlage bei welcher ich dann einen WR an ACout1 und Haus UV habe und das Grid über ACin verbinde (3 Phasig, inkl Batterie).
Wie regelst Du denn die Zaunanlage mit den Micro-Invertern? Diese wird ja sicherlich nicht von den Multis durch frequency shifting beinflusst und abgeschaltet, wenn die Batterie voll sein sollte.
Gruesse aus Down Under
Nabend ! Doch genau das. Leider aber nur an/aus. Sobald die Frequenz hochschaltet schaltet der Hoymiles ab ! Btw: Deine Videos sind großartig und ich schaue sie immer wieder gerne. Irgendwann muss ich auch Mal nach Down Under. :)
@@MeineEnergiewende Danke Dir vielmals fuer deine schnelle Antwort. Danke auch fuers schauen meiner Videos 😉
Das ist doch grossartig, das die Multies das alles handeln koennen. An/aus reicht wahrscheinlich auch fuer die Zaunanlage. Die nutzt du ja hauptsaechlich im Winter und da wird dein Akku eh selten voll werden.
Ich habe gerade meinen ersten Multi geliefert bekommen. Gleiches Model wie du hast. Hatte den Phoenix Inverter bestellt, der war nicht lieferbar und sie haben mich kostenlos auf den Multi upgegradet.
Sehr sehr schoen Anlage hast du dort gebaut, das gefaellt mir richtig gut. Muss mal deine anderen Videos durchstoebern und... lernen.
Mach weiter so, Jens. Klasse Channel und sehr guter content! Wenn du nach Australien kommst, sag Bescheid, dann hole ich dich mit dem Tesla am Flughafen ab 😉
Die kleinen Spielereien wie zum Beispiel die Displays am Raspberry gefallen mir auch.
Welchen min SoC empfiehlst du für LiFeO (Pylontech) und für LiIO 18650 (NIU NGT Roller)?
Eine genau Entladeschlusspannung ist hier nicht so einfach. Ich kann Dir nur meine Erfahrungen mit den EVE Lifepo4 Zellen sagen. Diese Entlade ich maximal bis 3 Volt. Alles darunter bringt kaum noch etwas und erfahrungsgemäß laufen die Zellen dann sehr schon auseinander. Meine Tesla Liion Packs entlade ich bis maximal 3,16 Volt pro Zelle. Bei 3,1 Volt würde mein BMS auslösen. Diese Werte sind meiner Meinung nach noch relativ schonend für die Zellen. Es geht mit Sicherheit noch besser -> meine Akkus werden vermutlich allerdings nicht den Zyklen Tod sterben, sondern irgendwann überaltern.
Hi Jens, Du hast eine Insellösung. Hast Du ein Video was ich in der Software ändern muß um von einer 0-Einspeisung mit ESS auf eine reine Inselanlage zu kommen. Oder ist dies das gleiche, da ich ja bei ausfallendem Netz auch schon Notstrom also Inselbetrieb habe. Oder gibt es irgendwelche Feinheiten auf die ich achten muß oder die Victron-Regelung verbessern kann, wenn ich einen reinen Inselbetrieb fahre?
Vielen Dank, für deine Mühe, mit all den Videos. Ich selbst habe auch schon sehr viel Zeit, mit der Planung, einer ähnlichen Anlage verbracht. Mich hat vor allem die rechtliche Situation, bisher davon abgehalten, es umzusetzen. Ich habe sämtliche Gesetze, und die TABs meines Energieversorgers durchgekaut. Mir ist dabei in deiner Argumentation aufgefallen, dass du höchstwahrscheinlich rechtlich nicht sauber bist, mit deiner Anlage. Wenn du nämlich mit Eigenstrom, nicht über den Winter kommst, wie du ja auch sagst, musst du auf jeden Fall, eine gewisse Menge Energie, zur Überbrückung herbeizaubern. Wenn du dann keinen Generator, BHKW, oder whatever hast, musst auf das öffentliche Netz umschalten. Dann hängst du netzparallel, völlig wurscht, was die Victrons intern machen. Sobald du diese Möglichkeit hast, auch wenn es nur fünf Minuten sind, hast du KEINE Inselanlage. Halbinseln gibt es nicht. Auch der viel zitierte Schalter, ändert das nicht. Du musst dann den Speicher, die Module, die gesamte Anlage, bei den jeweiligen Gremien melden. Solange ein Netzanschluss, auf deinem Grund besteht, kommst du aus der Nummer nicht raus. Ich schreibe das nur, um die Menschen, vor sehr teuren, bösen Überraschungen zu bewahren. Ob das Risiko dann einer in Kauf nimmt, ist ein anderes Thema. Die Lobby hat ganze Arbeit geleistet, seid euch darüber im klaren....
Hallo Marco ! Da hast Du vollkommen Recht. Solange ich noch einen Netzanschluss habe, gilt es rechtlich nicht als Insel. Vielen Dank für Deinen Kommentar. Dazu habe ich persönlich dann nur folgendes zu sagen: ist mir relativ egal. Die Versorger haben nur eine Zugangsberechtigung bis zum Zähler und auch sonst keine Befugnisse auf meinem Geländer. Was sollen Sie denn machen ? Mir den Strom abdrehen ? Dann hänge ich im dümmsten Fall tatsächlich einen Generator an den Eingang und fertig. Hier in Deutschland haben wir so unglaublich viel Lobby Mist. Es gibt EU Gesetze, die eine diskriminierungsfreie Nutzung von Eigenstrom ohne wenn und aber festlegen. Die Politik in Deutschland zahlt lieber Strafen an die EU, anstatt diese Gesetze einzuführen. Da fragt man sich dann doch: was zum Geier machen die da ? Sie verhindern nicht nur die Energiewende, sondern bezahlen das dann auch noch mit unseren Steuern. Ich persönlich bin nicht mehr bereit, da irgendwas zu glauben, sondern ich mache einfach ......
Wie gesagt: Danke für Deinen Kommentar ! Vollkommen richtig ..... aber ich kann mich jedes Mal bei dem Thema aufregen :D
Den Kommentar habe ich gerne beigetragen. Ich teile deine Meinung zu 100%. Beruflich hatte ich einige Jahre mit erdgasbetriebenen Blockheizkraftwerken, deren Inbetriebnahme, und auch mit der Anmeldung bei den Netzbetreibern zu tun, kann also mitreden. Dort war bei den meisten Netzbetreibern (nicht allen), eine KLARES Schikanieren an der Tagesordnung. Politisch hat man es auch abgewürgt. Da sich niemand auf diese Clowns verlassen kann, und unsere Energieversorgung mittelfristig gefährdet ist, sollte man jeden unterstützen, der selbst was macht. Was ich den Lesern hier, mit auf den Weg geben möchte, ist der sogenannte Worst-Case-Fall. Zu deiner Frage, was die Versorger machen sollen, hier die Antwort. Wenn jemand, ohne die Genehmigung seines Netzbetreibers, die Verbrauchsanlage umbaut, noch dazu in umfangreicher Weise, also einen Speicher hin baut, eine Erzeugungsanlage hin baut, dann liegt eine Nutzungsänderung vor. Diese muss von denen genehmigt werden, was aber in deinem Fall ziemlich ausgeschlossen ist, weil ein selbstgebauter Akku, niemals akzeptiert würde, weil keine Herstellerunterlagen vorhanden sind. Wenn du einen nicht so entspannten Versorger hast, folgt eine Ortsbegehung, mit der Aufforderung die Anlage abzuschalten. Kommst du dem nicht nach, hat der Versorger DAS RECHT, dir die Haussicherungen zu entfernen. Ich war in meiner Ausbildung dabei, wie man den ärmsten der Gesellschaft, den Strom abgestellt hat. Keine schöne Erfahrung. Also das gibt es tatsächlich so etwas! Dir kann das, aufgrund deiner Anlagenleistung, tatsächlich wurscht sein. Darüber hinaus, haben Sie ebenfalls, DAS RECHT, deinen Hausanschluss auf EIGENE KOSTEN rückzubauen, heißt Bagger kommt, Kabel raus, du zahlst. Jeder, so auch ich, der dann im Winter, doch das öffentliche Netz benötigt, sollte die Sache also ZU ENDE denken. Es gibt nur DIE EINE Lösung, und die heißt 100% autark, Netzanschluss abmelden, kannst dann machen, was du willst, oder eben nicht 100% autark, dann IMMENSES Restrisiko, abhängig vom regionalen Versorger. Das muss den Leuten klar sein. Mehr wollte ich nicht sagen. Was auch zum Problem werden kann, bei nicht gemeldeten Anlagen, ist die mögliche Rückspannung, bis auf die Straße, ohne Wissen des Netzbetreibers. Der Monteur will die Störung beheben, schaltet aus, weiß nicht, dass trotzdem 400 Volt anstehen, greift hin, tot... man hat dann ein großes, großes Problem.... also immer ZU ENDE denken. Viele Grüße an alle!
@@marcostaab5711 was den Rückstrom angeht: vollkommen bei Dir. Das darf nicht sein. Ist bei meiner Anlage auch vollkommen ausgeschlossen, da die Inverter niemals nie nicht mit dem normalen Netz gekoppelt werden können. Diese sind immer eine Insel und haben keine Verbindung zum Netz ( in keinem Fall .... Das ist physikalisch nicht möglich ). Wenn man die Inverter Netzparallel betreiben möchte geht das auch .... Über die entsprechenden Eingänge die VDE Konform allpolig und mit redundanten Schuetzen die Verbindung bei Inselbetrieb trennen. Mein VNB wurde übrigens bei Inbetriebsetzung von meinem Elektriker über die Insel informiert. Dadurch daß ich keine Rückmeldung bekommen habe gehe ich einfach Mal von kongruentem Handeln aus ( sie hätten ja was sagen können ).
@@MeineEnergiewende Ich hoffe einfach mal, es stört sich keiner, an der kleinen technischen Diskussion. Also die AC-gekoppelten Umrichter (Fronius und Zaun) hängen ja hinter den Victrons, somit sind diese physikalisch vom öffentlichen Netz getrennt, da bin ich bei dir. Die Multiplusse selbst aber hängen ja (noch) im Winter am Netz. Da diese aber selbst einspeisen könnten, bestünde die Gefahr theoretisch immer noch. Einmal falsches Häckchen gesetzt, schon bist du dabei. Ich spreche auch die ganze Zeit, von der Situtation, wie sie eventuell dieser Tage besteht. Dein Schalter steht auf "Netz", somit hängen deine Victrons netzparallel, die anderen Umrichter, sind in ihrem Micro-Netz, das passt schon. Soll hier auch nicht ausufern, wenn nichts kommt, hast du einfach Glück gehabt. Der nächste der es genauso macht, anderswo in Deutschland, langt vielleicht richtig in die Scheiße. Übrigens, wenn dein Elektriker, beim Versorger nicht gelistet ist, sind alle seine Aussagen eigentlich nichtig. Ich meine aber, das hattest du mal irgendwo erwähnt. Aber nochmal, die Herangehensweise, es einfach durchzuziehen, halte ich für richtig. Wir werden es bei uns, wahrscheinlich auch machen, über den Worst-Case sind wir noch nicht einig. Wenn die wirklich anrücken sollten, wäre es halt ungünstig... Bayernwerk ist angeblich ziemlich humorlos, bei solchen Themen...
@@marcostaab5711 da muss ich widersprechen. Die victrons hängen nicht am Netz und sind niemals damitt verbunden. Der Ausgang der victrons hängt an dem Umschalter über Null. Der Eingang der Victrons ist nicht belegt. Es gibt also keine Möglichkeit dass die Victrons jemals physikalisch mit dem Netz verbunden sind.
Der Elektriker ist gelistet und darf auch Zähler für den Versorger schalten.
In dem Diagramm fehlt der Umschalter, da dieser für die Insel nicht relevant ist. Dieser würde in der UV sitzen. in der UV sitzt auch der Zähler des Versorgers an nach diesem ist der zweite Eingang des Umschalters. Da ich über Null schalte ist eine 100 prozentige Trennung der Insel vom Netz gewährleistet.
Danke für das gut dokumentierte ausführliche 🌞Video ✔
Danke für Deine Unterstützung!! Wird zweckgebunden für den Kanal verwendet.
Bilden die intern ne sternschaltung? Heißt ich leg alle 3 phasen zusammen im Schaltschrank. Kommt ein Elektriker zun anschließen. Möchte es nur selbst auch gern verstehen
Hab da mal eine Frage zu deiner Anlage, wie würdest du das realisieren wenn noch ein Aggregat bei Netzausfall und keiner Solarleistung zum Einsatz kommen würde um die Batterien nach zu laden.
Bei meiner Insel könnte ich das einfach auf einen der MP2 legen und passend konfigurieren. Bei einer netzparallelen Anlage würde ich ein zusätzliches Ladegerät nehmen um nicht immer den Gridcode umstellen zu müssen.
@@MeineEnergiewende Von Netzparallel kann man auch nicht wirklich sprechen das Aggregat kommt ja nur zum Einsatz wenn wenn das Netz weg ist, dann müsste man genau so einen Netztrenn- um-schalter verwenden als wenn ich das Aggregat nur für Notstrom verwenden würde damit nichts ins Netz geht.
Richtig gut🎉
Danke Dir !
Sind die 50Hertz dreiphasen auch entsprechend synchronisiert? Also 120 Grad versetzt?
Ja sind sie -> somit 400 Volt Phase - Phase. Also echter Drehstrom.
Kann ich bei dem Multiplus den gleichen Nullleiter verwenden für AC In & AC Out? Der Grund dafür ist das ich bei meinen Multis 5000 gerne mit 5×6mm2 Kabel anfahren möchte, wenn das geht ? Wäre super wenn ich hier ein Feedback bekommen würde. Vielen Grüße
Wie alt bzw wie lang ist der Model S Akku 🔋 in Betrieb , und wie sieht es aus mit den innen wiederständen?✌
Als ich die Akkus damals bekommen habe waren sie 1 Jahr alt. Die Packs sind weiterhin im Betrieb und arbeiten ohne Probleme. Die genauen Widerstandswerte habe ich nicht mehr vorliegen. Sie haben sich über Zeit aber nicht verändert. ( Zumindest nicht für mich messbar )
Toll gemacht. Mit so vielen WRern ist man ordentlich ausfallssicher unterwegs. Für unbedarfte PV Betreiber ist diese Konfiguration ein "bisschen" zuviel Technik.😅 Für Technik versierte Menschen die sich sowas von Grund auf selbst "zusammenstöpseln" eine feine Sache. Da weiss man was die einzelnen Teile so treiben. Auf einen neuen 100kWh LiFePo Akku zu wechseln war demgemäss ein logischer (auch sicherheitsrelevanter) Umstieg (inkl. krass erhöhte Leistungssteigerung). Bin gespannt auf das Video, wenn das Mega Teil eingebunden wird. 👍
Moin und Danke. Ich werde die erste Hälfte bald zuschalten. Aktuell bin ich noch an der Feinplanung. Ich möchte ja möglichst kurz nur Strom von extern beziehen aber trotzdem gewissenhaft vorgehen. So richtig viele Fehler darf ich mir da nicht erlauben. kann sehr schnell sehr teuer werden :D
Das Gehäuse der Raspbies wurde mich interessieren und was ist das für ein Display bei den Raspberrys?
Das ist ein sehr günstiges I2C Display. Die Vorlagen sind 3D gedruckt und auf einen 19" Halter aufgeschraubt. Die Vorlagen und weitere Informationen (sowie die Software zu Ansteuerung der Displays) findest Du hier:
www.thingiverse.com/thing:3022136/files
Hallo Jens, hast du zwischen DC-Busbar und jedem Multiplus zur Absicherung ausschließlich die vorgeschrieben Megafuses? Macht es aus deiner Sicht Sinn, zusätzlich bei jedem MP2 noch einen Victron Batterietrennschalter in die + Leitung zu bauen?
Dein System interessiert mich sehr..
was mich interssiert wir bekommt man mit so einer "Insel" 32A pro Phase raus..
Ich meine damit 32A wird teils beim Kochen allein schon eng mit 2 Induktionsfeldern, 4 Kühlschränken, 2 Backöfen dann evtl. noch Frittöse + worstkase E Auto...
Die Victron können da ja glaub nur ~10A ?
Hallo Jens, du machst hier einen Top-Job. Deshalb komme ich mit einer Frage, die ich mit Helmut von Schatten-PV nicht abschließend klären konnte. Deine Detail-Verkabelung umfasst ja nicht den PE-Leiter, und darum geht es. Kurz: PE-Klemmschiene Hausverteiler -> Multi1 in - Multi1 out -> Multi2 in - Multi2 out -> Multi 3 in - Multi 3 out -> PE-Klemmschiene critical Loads, also durchgeschleift. Lt. Helmut evtl. nötig wegen des PE-N Brückenrelais bei Stromausfall. Mein Argument: Durchleitung aller Fehlerströme und vor allem Überspannungen durch d. Multis finde ich ungünstig. Eine Anbindung der Multis PE-seitig sternförmig von der Sammelschiene critical Loads und dann zum Hausanschluss würde mir wesentlich besser gefallen. Was sind Deine Argumente für das Eine od. Andere? Wie hast du PE geklemmt?
Grüße von der Küste
Genau das ist ein Problem bzw ein Thema was in vielen Videos ausgelassen wird, das ist sogar ein sehr wichtiges Thema. Es wird ja auch oft eingeräumt, das es sich hier nicht um ausgebildete Elektrofachkräfte handelt. Aber Grundsätzlich ein sehr informatives Video und als Produktinfo sehr gut gemacht. Danke dafür!!! Aber man muss je nach vorhandener Netz-Form aufpassen, das mich sich beim Aufbau eines Ersatzstromnetzes keine schwerwiegende Fehler im Bereich Netzformänderung und Funktion der nachgeschalteten Schutzorgane, wie RCD etc. einbaut.
Wie wird der ET 340 3 Ph angeschlossen . Mit der Daten Übertragung der 6 Kabel ?
Top Video ... klasse erklärt!
Danke für das Lob!
Hallo Jens, wie ist denn das mit den Solar Laderegler. Ich melde den Speicher an und nach Zeit X ergänze ich auf der 48V Seite noch einmal X kWp mit einem Solar Laderegler, muss ich das dann nachmelden?
würdest du für ein 3 phasigen Anschluss einen Powermeter nutzen? Oder direkt durch die 3 Victrons, so wie du es gezeichnet hast? Ich habe noch vor das ganze über einen Umschalter zu schicken, damit ich ggf. die Victrons komplett vom netz trennen kann und "nur" aus dem puplic grid beziehe (zwecks Wartung, Defekt, etc.) Da ich 1 phasig starte, muss ich mir daher erst ein Powermeter einbauen (denke ich), die Frage ist also - kann ich es dann drin lassen oder bei 3 Phasen Anlage dann lieber das Power Meter entfernt?
Super erläutert, dennoch eine Frage, wie sieht es mit Kabellängen zwischen PV -> Wechselrichter, alternativ MPPT -> Batterie aus? Ich frage deshalb, weil ich auch am planen bin und meine Carportfläche ca. 50 Kabelmeter von Batterie weg wäre, was wäre hier die Empfehlung?
Viele Grüße
Die PV Kabel kannst Du länger machen. Das ist kein Problem. Die Batteriekabel wiederum immer möglichst kurz. Sonst kann es Probleme bei der Messung der Batteriespannung geben.
@@MeineEnergiewende herzlichen Dank dafür
Und was für ein Querschnitt sollten die Kabel von der PV dann haben? Denke mal 1 String mit 15× 35-40 volt bei je grob 350-400 Watt (10 amp), oder zusammengeschaltet 2×8 Panele, dann doppelt amp und Hälfte Volt? Wie sieht es da mit dem Querschnitt aus? Gleichstrom hier anders als Wechselstrom bei Querschnitt und Verlust?
Hi Jens. Ich hab da nochmal eine Frage. Hast du den Minus der Batterie geerdet? Ich lese in der Victron Beschreibung das man dies machen soll
Moin ! Nein. Ich habe nicht geerdet. Ich hätte sonst Potential auf den Gehäusen der Geräte und das mag ich nicht. Bisher habe ich auch keine Aussage zum Sinn der negativ Erdung finden können. Falls ich etwas finden sollte ließe sich das aber schnell ändern.
@@MeineEnergiewende so geht es mir auch. Ich kann da keinen Grund erkennen warum man das tun sollte.
super informatives video, ich hab eine frage dazu: du hast ja drei phasen durch die drei wechselrichter. kommunizieren die unter einander damit du die 120° phasenverschiebung bekommst ( Drehstrom) oder sind das einfach nur 3 Phasen ohne bezug zueinander? LG
Danke für das Lob und ja: die sprechen über VE-Bus miteinander und bilden so ein echtes 3 Phasen Netz mit 400 Volt Phase / Phase. ( 120 Grad Phasen verschoben )
@@MeineEnergiewende Super Danke...
Muss dabei auf gleiche Kabellängen der 3 Phasen bis zum "Knoten" geachtet werden, oder macht das der Phasenverschiebung nichts, wenn die Kabel nicht gleichlang sind?
Danke für dein Aufklärungs Arbeit, eine frage habe ich aber noch wie hast du die PV Mudule an der Fassade befestigt ?
Es handelt sich um ganz normale Trapezbleche, welche mit Lastankern im Mauerwerk befestigt sind. Die Module werden zusätzlich noch von Alu Winkeln gestützt und als Absturzsicherung sind noch Stahlseile durchgezogen.
Hast du ab und zu ein Flackern bei LED Lichtern im Haus? Ich habe ein 3-phasiges ESS System und manchmal flackert das Licht sowohl mit Versorgungsnetz verbunden, als auch im Inselbetrieb.
Spannenderweise habe ich keinerlei flackern meiner Beleuchtung oder sonst irgendwas. Einzig wenn man sehr grosse Lasten einschaltet wird das Licht ein ganz bisschen dunkler.
super Video, danke dafür :)
mussten die multiplus Geräte für die Frequenzanpassung im Stromnetz (für die Fronius-WR) konfiguriert werden oder machen die das automatisch?
Die Frequenzanpassung funktioniert nur in einer Insel (ansonsten ist ja das normale Netz führend). Für eine Insel muss man das MG50 Profil im Fornius Symo aktivieren (funktioniert auch am Netz, bringt aber nichts). Bei einer Netzgekoppelten Anlage (z.b. Nulleinspeisung) funktioniert die Regelung über Modbus TCP über den im Fronius eingebauten Datamanager. Die Frequenz wird jedoch dann nicht geändert.
Kann der MP auch SMA Wechselrichter Steuern? Habe mein System auf Nulleinspeisung und würde gerne am AC Out 1 noch einem 3 Phasen Wechselrichter anschließen. Oder regelt er nur fronius WR?
Vielen Dank für diesen Beitrag. Nur, was ich nicht verstehe ist welches Bauteil erzeugt wo und wie das Drehfeld für für die Synchronisierung der drei PT2 wenn kein Anschluss am "Stadtstrom" vorliegt. Die SYMO 3-Phasen Wechselrichter? Kann ja irgendwie nicht sei, da es ja auch Zeiten ohne Sonnenschein gibt. Was hab ich überhört? Selbstsynchronisation über ModBus scheint mir dafür viel zu langsam zu sein???
Moin ! Das Drehfeld bauen die MP2 selbstständig auf. Dazu ist der VE-Bus da, welcher eine proprietäre Schnittstelle darstellt. Im Inselmodus halten die MP2 das Drehfeld aufrecht. Wenn es ein Netz von Außen gibt, synchronisieren sich die MP2 erst auf dieses Netz auf (Phasenangleichung) und schalten dann auf Fremdführung um. Das funktioniert ohne irgendwelche Ausfallzeiten.
@@MeineEnergiewende Hab vielen Dank für die wirklich schnelle Rektion und die erklärenden Worte. Danke!
Sehr gut 👍🤗 mache weiter so LG Ronny
Danke Dir!
Der Hoymiles vertägt ja Netzfrequenzen bis 55 Hz. Wie wird der Abgeworfen/Geregelt wenn die Batterie voll ist und/oder die Leistung nicht abgeführt werden kann?
Hi, die Einbrüche in der Pv Spannung habe ich bei meinem SMA auch. Bin mir relativ sicher die Kommen von der Suche des MPP über den ganzen Bereich. Vor allem in den übergangsstunden ist danach auch die Ac Leistung höher als vorher
Danke für die Info ! Die Frage, die ich mir stelle: warum wird der MPPT neu gesucht, wenn wir strahlend blauen Himmel haben und es keine größeren Veränderungen gibt ..... das wissen nur die Götter ( Hersteller )
Einfach Klasse!!!
Danke :D
Moin, super gemacht. Eine Frage darf man MP2 48/5000 mit 48/3000 kombinieren bei 3 Phasen oder müssen exakt gleiche Geräte sein?
Moin Moin! Nein darf man leider nicht. Die Geräte müssen nach Teilenummer (PN) gleich sein. Sonst können sie keinen 3 Phasen Verbund bilden.
Hallo Jens, ich habe in den letzten Wochen deinen Kanal „durchgesehen“. Es hat mir sehr geholfen mein eigenes System zu entwerfen und aufzubauen. In einem Video stand oder du sagtest, dass du auch beratend tätig bist (oder ich habe es auf der Website unter Planung gelesen). Ich würde gern deine Meinung haben, wie ich die verschiedenen Systeme miteinander vernetzen soll. Es gibt mehrere Varianten, wo ich die Vor- und Nachteile nicht abschätzen kann. Wie kann ich dich erreichen? Im Voraus vielen Dank!
Moin Moin ! Ich bin noch bis Mitte August im Urlaub. Du kannst mich aber unter der E- Mail Adresse in der Kanalinfo schonmal anschreiben. Ich schau es mir dann nach meiner Rückkehr an.
Super Video, wie ja eigentlich immer! Könntest Du vielleicht einmal ein kleines eigenes Video zu Deiner Lasttrennung DC zwischen Batterieteil und Wechselrichtern machen, Stichwort Vorladeschaltung / Kondensatoren. Victron selbst geht ja leider gar nicht auf dieses Thema bei den eigenen Produkten ein, bis auf bei dem Lynx SmartBMS und ich habe bisher nur ein einziges Produkt am Markt gefunden, dass überhaupt sowas "von der Stange" anbietet.
Eine kurze Nachfrage, der Schneider NG125N ist sehr teuer. Wäre der Schalter von Hager HCS126AC eine Alternative? Wo hast Du denn die Vorladewiderstände verbaut, die sieht man gar nicht?
Top!
Sehr viele Fragen wurden beantwortet.
Eine bleibt aber noch offen:
Die Hoymiles wechselrichter: funktionieren die auch mit dem Frequenzversatz oder schalten die einfach ab wenn die frequenz nicht mehr passt.
Soweit ich das von Mini Wechselrichtern kenne sind die nur aktiv wenn eine bestimmte Frequenz anliegt, aber in den Datenblättern steht leider nichts.
lg
Nabend Adam! Nein, mein Hoymiles schaltet einfach ab. Auf den Fronius Symon läuft eine spezielle Microgrid Einstellung, welche eine lineare Regelung bis 53 Hz erlaubt. Die Hoymiles laufen ziemlich genau bis 50.2 Hz.
@@MeineEnergiewende
Vielen Dank für die Antwort.
Super Video, 5 Daumen hoch. Ich bin momentan dabei eine PV Anlage für Inselbetrieb zu planen. Geplant ist die Anlage mit Victron Geräten zu realisieren und mit LiFePo4 Batteriespeicher mit aufzubauen. Meine Frage wäre: bei Inselbetrieb kann der Batteriespeicher ja mal leer sein. Wenn ich das richtig verstanden habe könnte man ja Statt dem Netzanschluss ein Notstromaggregat anschließen um den Speicher wieder aufzuladen. Könnte das so funktionieren ?
Danke für das Lob! Ja, das funktioniert so. Am einfachsten wäre ein DC Notstromaggregat, denn dann kann man sich das Umschalten sparen. Wenn es eine reine Insel sein soll, sehe ich gar keine Problem. Der Generator muss aber ein "ordentlicher" also mit sauberer Spannung und Sinuskurve sein.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Das Stromaggregat ist ein Diesel mit 8 KVA Leistung und 230/400 V Ausgangsspannung. Ich möchte den Inselbetrieb auch mit drei Phasenbetrieb aufbauen.
Nochmal vielen Dank und bleib gesund 👍🤗
Super Video, klasse erklärt.. Topp! Weiter so.
Ab 38:30min.. man kann den AC in abwerfen bei Akku stand xy... wäre klasse wenn man das mal im Detail sehen könnte (Einstellung des MultiPlus-II)
Desweitern, wäre es interessant wie der eine AC out bei Lasten xy abgeworfen werden kann (E auto laden)
Das ist genug Material für ein eigenes Video. Es kommt immer auf die jeweilige Konfiguration an. Man kann dies über den Virtual Switch realisieren (wenn keine Assistenten verwendet werden) oder die Generator start / stop Funktion umfunktionieren. Eine pauschal gültige Antwort kann ich Dir leider nicht liefern -> da muss man sich die Gesamtanlage anschauen.
@@MeineEnergiewende okay, ich werde mein Projekt mal Planen und dir, wenn möglich mal einen Entwurf zukommen lassen. Hab das mit den Laderegler berechnen noch nicht ganz begriffen, was wie gemacht wird, Stringschaltung, parallel usw. wie die Ampere Berechnung gemacht wird.. bzw. wie ich halt auf den passenden Regler komme.
Hallo Jens, du hast es im Video angedeutet, kann ich mittlerweile Victron auch über dich beziehen?
Ja, das geht. Schau mal auf www.solwatch.eu
Leider haben wir aktuell mit Lieferzeiten zu kämpfen. Es wird als keine 3 Tage Lieferung wie bei Amazon :) .... dafür mit Hilfe wenn es Probleme gibt.
Echt krass. Saubere Anlage. Mich interessiert das mit den raspberrypi das cluster System. Ist das kubernetes.
Moin ! Nein, es ist kein Kubernetes (MicroK8s), sondern Docker Swarm. Kubernetes hat in meinen Augen viel zu viel Overhead bei so kleinen "Serverchen". Die Resourcen kann ich woanders besser brauchen.
Wenn ich schon EEG-Anlagen habe, muss ich dann die Victron anmelden, wenn ich diese nur als Speicher/Notstrom verwende? Gedankenspiel... 3-Phasen: Meine 2 Plenticore je 10kW würde ich zusammen mit den größten Verbrauchern (Wallbox, Backofen, Herd etc.) auf der IN-Seite belassen (schalten dann bei Netzausfall ab) und den kleineren Symo (7kW) auf die Out-Seite nehmen, um bei Stromausfall den Rest des Hauses am Leben zu halten, die Batterie zu laden und durch die Frequenz abgeregelt werden zu können. Wäre zwar etwas teurer, als nur Notstrom für die wichtigsten Verbraucher auf 1 Phase, dafür aber alles aus einer Hand und ohne Schalter und Gemurkse. Da ich ja keine PV zusätzlich installiere, die einspeist, müsste doch nur der Akku gemeldet werden, oder?
Ja musst Du. Gerade wenn Du eine EEG Anlage hast, riskierst Du sonst Deine Vergütung. Wenn Du einen Akku meldest, mußt Du auch den entsprechenden WR melden. Grundsätzlich ist Deine Idee mit der Aufteilung aber korrekt und dürfte so funktionieren.
Super Video! Habe ganz viel davon für meine zukünftige Installation mitnehmen können. Jetzt würde mich noch interessieren was für Wiederstände du hinter den Ladekontakten verbaut hast, um die Kondensatoren der Multiplus vorzuladen? Das will ich mir auf jeden Fall auch nachbauen!
Es handelt sich um einen 10 Ohm 100 Watt Widerstand. Bei 48 Volt ist der Ladestrom somit auf ca 5 Ampere begrenzt (und fließt auch nicht sehr lange). Diesen Widerstand hatte ich noch liegen und er könnte vermutlich auch noch deutlich kleiner ausfallen. (Was die Leistung angeht).
Super, vielen Dank!👍
Hallo, tolles Video mit Top Erklärung ! Trotzdem habe ich Fragen, wo haben Sie die speziellen Ladeparameter der Tesla Zellen (LIPO) eingestellt Die Abschaltladespannung sollte bei diesem Akkupack ja 50V nicht überschreiten und nach Unten ist wohl bei 40V Ende. Bei LIFEPO4 kann ma ja den Akkutyp in den Ladegeräten direkt auswählen aber bei LIPO ? Einstellung in jedem MPP Solar und MP2 oder passiert das ausschlieslich über BMS-CAN ??? Bin auf die Antwort gespannt . Zweite Frage , im Video haben Sie erklärt das in die Minus Seite keine Sicherung verbaut werden darf, da es sonst im Fehlerfall zu Problemen in anderen VE-BUS Masseleitungen kommen kann. Aber die Akkupacks sind jeweils zwischen den 24V Blöcken (Reihenschaltung) abgesichert. Was passiert wenn diese seriell nacheinander Abschmelzen durch Überlast oder defekt im MP2 , alle 4 Pakete ??? ( nur theoretisch)
Moin Moin ! Die Spannungen werden ganz normal im MP2 konfiguriert. Bei mir waren des Damals 49,2 Volt max und 42 Volt min (weiter geht der MP2 nicht runter im ESS Betrieb). Die Ladekurve von Lifepo4 und Liion unterscheiden sich nicht. Es sind keine LiPo Akkus. Die würde ich mir auch nicht in den Keller stellen. Die Maximalspannungen werden je Gerät eingestellt (für den Fall, dass das Cerbo ausfällt). Des weiteren kommen CCL/CVL/DCL vom BMS -> das war ein SimpBMS. Zur Absicherung: solange noch eine Sicherung da ist, habe ich auch weiterhin sauberes Potential. Sollten alle Sicherungen "weggebrannt" sein, liegt weder auf + noch auf - irgendein Potential. Das ist also kein Problem. Die Sicherungen zwischen den Blöcken sind auch nicht dazu da, einen Fehler im MP2 abzusichern (dazu gibt es noch eine Hauptsicherung), sondern ggf bei Zellenschluss den Strom zwischen den Zellen zu unterbrechen und so einen massiven Kurzschluss zu verhindern. Dieser würde unweigerlich zum thermischen Durchgehen der Zellen führen. Diese Sicherungen sind darum mit 150 Ampere relativ schwach ausgelegt.
@@MeineEnergiewende Danke für die ausführliche Antwort.
@@wolfgangharder1998 gerne
SUPER VIDEO!!! Welche Teile bräuchte ich um eine 10kWp Ost/West/Süd -Anlage (je 8x QCells410Wp) mit Victron aufzubauen? Als 3phasiges System mit max. ca. 8000Watt Leistung die ich benötige. Und welchen Speicher bräuchte ich dazu? Die Pylontech können ja nur 100A oder so, die BYD hingegen bis zu 250A. Was ist deine Empfehlung und wo kauft man alles am preiswertesten? Lieferbarkeit?
Das ist so nicht mal eben zu beantworten. Dazu gehört eine saubere Planung. Wenn Du 8000 Watt brauchst (ich nehme an nicht pro Phase), dann bist Du beim MP2 5000. Speicher kommt ganz auf Deine Vorstellung von Autarkiezeiten an. Die Mindestleistung bei 3 x MP2 5000 ist 300 Ampere (600 Kurzzeitpeak) Entladestrom und 210 Ampere Ladestrom. Du kannst das auch mit entsprechend vielen Pylontech Akkus hinbekommen. BYD geht natürlich auch. Derzeit heißt es nicht: wie bekomme ich es am preiswertesten, sondern wo bekomme ich es überhaupt.
@@MeineEnergiewende ja da hast du schon recht aber die Preise steigen ja wirklich absurd ... und zwar durch künstliche Verknappung, denn nichts anderes ist das ... schließlich sollen am Ende die Leute nach dem bedingungslosen Grundeinkommen betteln ;-)
Stromlaufplan. Welches Tool, und kann man da Muster herunterladen/editieren?
Das Diagramm ist mit draw.io gemacht. Es gibt ein paar Victron Stencils. Ob man diese bearbeiten kann weiss ich nicht.
Meine Technik kommt in ner guten Woche. Gleiche Hardwarekonfiguration. Verkaufst du den Installationsplan? So wie ich es verstanden habe kann ich erst als "Yacht" aufbauen und dann wenn 2025 die Solaranlage aus der Vergütung fällt auf AC-EVU ankoppeln.
Was genau meinst Du mit "Yacht"? Einen Installationsplan gibt es leider nicht. Die Zeichnung habe ich nachträglich Aufgrund von Nachfragen aus der Community erstellt.
@@MeineEnergiewende Ich nenne meinen Inselbetrieb "Yacht" weil wir auf einer Insel wohnen.
Aktuell kommt jeden Tag mehr Installationsmaterial und Technik. Ich glaube das ich gerade noch den richtigen Zeitpunkt für die Beschaffung geschafft habe, einige Online-Händler haben schon "nicht lieferbar" bei einfachsten Dingen auf dem Schirm.
Also "Yacht" bedeutet CEE16 Stecker in die Steckdose als Landstromanschluss zum Laden der 3 Batteriebänke. Nur Laden. Die neue Solaranlage wird dauernd helfen, die "alte" fällt erst 2025 aus der Vergütung und wird dann eingeschwenkt. Die 54,7Cent bis dahin nehme ich noch mit. ;-) Dann kommen noch 60kWh Speicher und Betrieb als Inselanlage.
Moin! Kann man eigentlich auch zwei oder drei (dann sogar Drehstrom?) Multipluse auf verschiedenen Phasen NETZPARALLEL betreiben? In beiden Fällen sollen beide bzw. die drei Multiplus an einem Akku hängen. Danke im Voraus!
Moin ! Ja, das geht. 3 Multiplus 2 für 120 Grad Drehstrom und bis zu 5 pro Phase. Das gilt für die MP2 3000 und 5000. Die größeren lassen das Feature noch vermissen.
Grüß dich, du hast ja gesagt, dass du evtl. ein Shop aufmachst mit Victron? Ist da schon was passiert ? Weiß ja nicht, wie ich dich sonst Kontaktieren kann. Gruß
Tolle Anleitung, kann man auch auf die PV-Module mit Wechselrichter (Pos. 10, 11, &12) verzichten ?
Sorry ich bin totaler Neuling ...
Moin ! Ja kann man. Die Anlage ist in jeder Hinsicht modular.
@@MeineEnergiewende Dankeschön... dann kann ich erstmal weiterplanen...darf ich noch fragen womit das Chart gezeichnet wurde ?
@@matthiasmuller374 das Chart ist mit draw.io gemacht. Dafür gibt es einige Victron Stencils.
Welche guten Anbieter für Victron Komponenten kannst Du empfehlen. Wo bekommt man technischen Support, z.B. für die Konfiguration eines VE Systems mit allen typischen Komponenten (3 Phasenbetrieb, PV DC-gekoppelt, Cerbo, Busbar, Shunt, Phylontech Akkus)
Moin Horst ! Meistens schließen sich besonders günstig und guter Support gegenseitig aus. Du kannst mich gerne Mal mit Deinen Wünschen anschreiben und dann kann ich Dir vielleicht ein Angebot machen. Gerade Akkus (vernünftige) sind derzeit aber schwer zu bekommen.
@@MeineEnergiewende Vielen Dank, das ist klar und fair! Gibt es eine eMail@ die ich dazu verwenden sollte?
Glückwunsch zu deiner Anlage und dem Wissen. 👍
Möchte mir auch gerade eine Anlage aufs Carport mit 6 Panels und Victron bauen .
Lohnt sich immer und funktioniert auch mit Victron problemlos ! Viel Erfolg !
Könnte man eigentlich einen der Multiplus 2 gegen ein Multiplus 2 GX tauschen und auf den Cerbo Gx verzichten?
Könnte man schon, möchte man meistens aber nicht. Der MP2 GX hat deutlich weniger Anschlüsse und wenn man eine Anlage mit entsprechenden weiteren Geräten plant (oder auch nur darüber nachdenkt das zu machen), sollte man immer einen Cerbo nehmen. Sonst ärgert man sich später.
Danke für das tolle video! Ich hab noch einen Punkt nicht verstanen. Warum nutzt du Wechselrichter UND den Multiplus 2? Der Multiplus kann doch beides, Wechselrichter und Batterie laden? oder vertu ich mich hier?
Danke :-)
Richtig ..... ich habe DC und AC gekoppelte Solaranlagen. DC gekoppelt ist effektiver um die Akkus zu laden. AC gekoppelt ist besser für den Direktverbrauch (z.b. Auto laden, Kochen, Wama, Trockner etc).
An den Multiplus kannst du ausserdem keine Solarpanels direkt anschliessen. Die Multiplus sind grundsätzlich auf AC-In und AC-out bidirektional. Sie können also Energie annehmen und abgeben.
Super Video!
Ist es auch mögich den Strom einzuspeisen, wenn Module an einem MPPT Laderegler hängen und die Batterie voll ist? Oder sind die Module in der Zeit in der die Batterie voll ist dann "inaktiv"
Freue mich auf eine Antwort. Danke
Moin ! Das ist natürlich möglich. Du kannst die Auspeiseleistung auch selber einstellen.
Ich hab nochmal eine Frage dazu. An welchem AC-Out hast Du deine Hausverbraucher? Ich versteh das mit den beiden AC-Out noch nicht so ganz. Den AC-IN lässt Du bei dir ja frei, wenn man den aber belegen würde, dann könnte man darüber auch überschüssige Energie ins Netz speisen oder?
Moin ! Das Haus hängt an AC-Out1. AC-Out2 ist programmierbar und für Lastabwurf im Inselfall gedacht (E-Auto, Therme etc). AC-Out ist aber auch bidirektional (kann also auch Energie aufnehmen und die Batterie laden). Wenn ich den AC-In belegen würde, könnte ist einspeisen, hätte aber auch den Papierkrieg, den ich vermeiden möchte.
Mega gut. Danke für die Einblicke. Super strukturiertes Video und richtig gut aufgebaute Anlage.
Die Sicherungen zu den Multiplus(en) sind dicke Mega Fuses?
Ich plane auch schon meine Erweiterung der Südfassade. Passen 5 Panele dran und den WAF hab ich auch schon :) würde mich sehr interessieren, wie du deine Module an die Wand geklöppelt hast. LG
Danke für das Lob! Zu den Sicherungen: Ja, das sind 58 Volt Mega Fuses in diversen Stärken. WAF ist extrem wichtig :D Die Module sind über normale Trapezschienen an der Wand befestigt. Damit Das Gewicht getragen werden kann (man weiss ja nie), gibt es noch ALU winkel unter der unteren Modulen + Stahlseile durch die Wasserablauf Löcher zur Absturzsicherung.
Mich würde interessieren, ob es Probleme mit dem neutralleiter gegeben hat? Gehen diese vom Victron -AC output alle auf die selbe N Klemme? Ich denke mal ja?!
Und kann mann Drehstrom Verbraucher auch ganz normal betreiben, oder gibt es was zu beachten?
Super Anlage finde ich
Gruß André
Genau so und nein, es gab keine Probleme. Man hat ein ganz normales 3 Phasen Netz mit 120 Grad Phasenversatz. Entsprechende Verbraucher sind also kein Problem.
@@MeineEnergiewende super danke für die schnelle Antwort
Top,Anlage sowas ähnliches schwebt mir auch vor,ich hab eigentlich fast alles kapiert, nur die rasberrys verstehe ich nicht ganz , braucht man die zwingend wenn ja, für was?? Kann nicht das cerbo alles regeln und auch visuell darstellen?? Danke mfg alex
Nein .... Du kannst auf dem Cerbo auch das "large" Image installieren (ist per default nicht drauf). Dann kannst Du vieles auch direkt dort machen. Bei einer größeren Anlage mit vielen Steuerungen wird die CPU Power der Cerbo mit seinen 2 Kernen dann aber schnell knapp. Ich habe daher das Node-Red auf einem Raspberry laufen. Grafana und Influx sind erst jetzt dazugekommen und erzeugen auch hübsche Grafen. Ist aber kein muss. Das VRM Portal reicht meistens vollkommen aus. Das Cerbo selber hat nur die Energiefluss Anzeige. Der Rest funktioniert nur, wenn man die Daten an der Portal überträgt.
Ok, danke dann werde ich mir nochmal paar von deinen Videos reinziehen,und weiter so, sehr informativ und ansprechend zusammengefasst
Hallo, wie ist das mit dem Daly BMS? Die trennen doch am Minus?
Je nach Verschaltung kannst du damit ein Problem bekommen. Du musst sicherstellen dass es auf keinen Fall einen Weg für den negativen Pol über eine anderen Weg gibt. Das wäre ansonsten tödlich für die Wechselrichter.
Danke für die Erklärung!
Kann man mit die Victrons auch so konfigurieren, dass sie andere Wechselrichter (Fronius oder SMA) per LAN steuern und nicht per Frequenz? So gehen ja permanent alle Uhren im Haus falsch
Ja, das geht bei Fronius. Im ESS ist das auch der Default, da hier die Frequenz nicht geregelt werden kann. Bei einem Hub1 ( Insel ) system wird aber immer über die Frequenz geregelt. Bei uns geht aber auch nur die Backofen Uhr falsch und auch nur wenn der Akku komplett voll ist.
Hey - super spannend.
Frage:
Ist auf den Fronius ne besondere Fimrware drauf?
Danke ! Nein es ist keine spezielle Firmaware. Lediglich das Grid-Type wird auf MG-50 (Microgrid 50 Hz) gestellt. Damit regelt er bei Frequenzänderung linearer.
Moin,
Kurze Frage, wie hast du die Absicherung deiner Multi's / Mppts , Akkus
ausgelegt ?
Danke für kurze Info
Das wäre jetzt aber ein bisschen viel für eine genaue Antwort im Kommentar. -> also wie ich dahin gekommen bin. Akkus: jeweils 150 Amper / 58 Volt, Multis: 300 / 58 Volt - alles Mega Sicherungen. MPPTs sind Midi Sicherungen mit 50-80 Ampere. Das kann natürlich je nach Gerät auch anders aussehen. Victron schreibt aber sehr genau in den Manuals, was sie haben möchten.
@@MeineEnergiewende danke für die Info .👍
Das Thema ist sicherlich sehr interessant für viele Leute,
Habe ich schon von einigen DIY's gehört , genau wie mit den Kabelquerschnitten scheint doch immer wieder etwas Unsicherheit zu herrschen
Wie sieht es mit Schieflastausgleich bei deiner Anlage aus? Wie verhinderst du Schieflasten oder kompensierst du sie?
Was genau meinst Du ? Ich kann jede Phase individuell belasten. Auf Phase 1 -> 4000 Watt und auf Phase 2 + 3 -> 0 Watt sind kein Problem. Da muss ich nichts kompensieren.
@@MeineEnergiewende Wenn ich so drüber nachdenke dann hast du recht. Da du für jede Phase einen eigenen Multiplus2 hast dürfte das kein Problem sein.
Macht eine Schräglast bei den Fronius Probleme?
@@TheLennybam es gibt ja keine Schieflast. Die Leistung wird entweder im Haus verbraucht oder wenn nicht von den Multiplus in den Akku geladen. Die Multiplus sind bidirektional. Also Ladegerät oder Inverter. Das ist manchmal nicht ganz klar.
@@MeineEnergiewende ok danke für die Erläuterungen.
Super interessant.
Du hast Ac Wechselrichter und die dc mppt Lader. Nach welcher "Regel" hast du dich entschieden wie viel Solar kwp du wie produzierst?
Bei Victron gibt es die sogenannte 1:1 Regel, welche besagt, daß Du nur soviel AC Leistung haben darfst, wie das Sytem auch an Ladeleistung verarbeiten kann (logisch -> da die Energie ja irgendwo hin muss). Daher habe ich 1 x 5 kW + 1 x 3,7 kW + 1 x 1,8 kw AC Leistung im System. Die Victron MP2 sind bei mir in der Lage mit jeweils 70 Ampere zu laden. Minimalspannung der Akkus ist 42 Volt. Das sind im ungünstigsten Falle also 8,8 kW Ladeleistung. Wie man sieht bin ich hier sogar schon über die 1:1 Regel. Da die einzelnen Flächen aber niemals alle gleichzeitig volle Leistung bringen, ist das bei mir so in Ordnung. Hier muss man also vorher gut planen.
Das mit der 1 zu 1 Regel verstehe ich noch nicht ganz, die macht Sinn im Inselbetrieb, aber was ist im Netzparallel Betrieb mit Ersatzstromfunktion. Wenn der Akku geladen ist, müssen die AC Wechselrichter ja abgeregelt werden, das würde bei einen größeren AC Wechselrichter ja auch funktionieren oder nicht? Ich plane eine netzgekoppelte Ost West PV mit 20kWp+. Die AC Wechselrichter würde ich gerne an den AC out von 3 3000er Multiplus 2 hängen. Solange die Anlage netzgekoppelt ist geht der Überschuss ins Netz, bei Netzausfall, also im Ersatzstromberieb hängen dann z. B. 15kw AC Wechselrichter an 9 kw Multiplus. Was passiert dann?
In dem Teil wo es über die mppts geht, sieht man zwar die Zahlen aber das Übersichtsbild ist weg :) Ist aber nicht tragisch. Wieder ein sehr gutes Video.
Hmm ... Danke für den Hinweis ! lässt sich nun leider nicht mehr so einfach ändern. Vermutlich ein render Fehler der Schnittsoftware.
@@MeineEnergiewende tut dem Video aber keinen Abbruch. Wie immer alles sehr gut und fundiert erklärt ☺️
Hallo Jens, Hammer Anlage und danke für die tollen Videos (hast mir sehr viele Fragen beantwortet). Kannst du bitte mal zeigen wie du deinen Speicher lädst, wenn die PV Power nicht reicht und wie du das verschaltet hast?
Beste Grüße
Harry
Moin ! Ich habe einen zusätzlichen MP2 (alte Serie) welcher als Ladegerät dient. Die Steuerung geschieht über mein Node-Red. Das Ladegerät wird im Sommer bei einem SOC von 10 Prozent eingeschaltet ( war aber noch nie nötig ) oder im Winter bei 20 Prozent. Das ist nötig da bei hohem Verbrauch im Winter der SOC trotz Ladegerät weiter fallen kann. Sonst stehen wir irgendwann im dunklen. Zu verschaltet gibt es da nicht viel. Auf der AC IN Seite geht es in Richtung Stadtnetz und am Batterieanschluss Richtung Akku. Der MP2 ist als "Charger only" konfiguriert. Kann also keine Leistung abgeben.
Super Lösung.
Was mich interessieren würde, wie bekommen die 3 Geräte denn untereinander die 120° Phasenverschiebung hin, ohne dass sie am Netz hängen?
Ich würde gerne bei mir einen Multiplus 2 Netzparallel betreiben, da ich nicht an meinem HAK 2 Häuser versorge und ehrlich gesagt nicht möchte,
dass zwischen Netz und Verteilung ein Gerät hängt. Also würde nur den AC-IN nutzen wollen. Falls man Stromasufall ist kann man ja immer noch ne Steckdose am AC-OUT 1 nutzen.
Dann sagtest DU, dass Du einen Victron Shop eröffnen möchtest, wo kann man Dich kontaktieren?
Die Geräte synchonisieren sich über den VE-Bus. Ein Gerät ist Master und gibt den anderen Geräten die Funktion und Phase vor. Das 120 Grad Drehstromnetz wird innerhalb von Sekundenbruchteilen aufgebaut.
Den Shop gibt es schon (aktuell leider mit Lieferzeit). www.solwatch.eu
Warum will ich denn Multiplus II und MPPTs separat und keine Hybridwechselrichter? Auf dem MPII steht inverter drauf, ich wusste erst gar nicht, wofür die MPPT überhaupt da sind....
Weil es verschiedene Arten der Kopplung gibt. Je nach Zweck brauche ich DC oder AC Kopplung oder beides. Victron ist da komplett flexibel und du baust einfach, was du brauchst und Deinem Zweck am besten entspricht. Die meisten Hybridwechselrichter sind nicht oder nur begrenzt in der Lage Notstrom zur Verfügung zu stellen. Von externen Steuerungsroutinen oder Einbindung bereit vorhandener PV Anlagen mal ganz zu schweigen. In den meisten Fällen ist die Einspeise / Ausspeiseleistung auch eher ein Witz. Bei Victron kannst Du auch nachträglich Deine Anlage an Leistungsänderungen anpassen, ohne jedes Mal alles neu zu kaufen.
Erzeugen die drei MP2 ein richtiges Drehfeld mit 120° Phasenversatz, oder sind das nur drei einzelne, unabhängige Phasen?
Das ist ein richtiges Drehfeld mit 120 Grad Phasenversatz. Der Einsatz echter Drehstrom Geräte mit 400 Volt Phase Phase ist problemlos möglich.
@@MeineEnergiewende interessant!
Steuert das der Cerbo, oder können das drei MP2 untereinander alleine?
@@maxbombel877 das können ( und müssen ) sie von alleine machen. Man muss sie beim Initialen Setup entsprechend Konfigurieren.
Klasse Anlage gemacht! Die macht bei mir Lust auf Nachbau. Aber nur in Teilen. Ich möchte mit MPII und Fronius Netzparallel aufbauen. Nun die Frage: Da ist ja ein Fronius mit 5KWp. Würde (bei mir) bei Überschuss/Netzeinspeisung die Leistung der Fronius-WR durch die Multiplus in Richtung EVU-Zähler "gedrückt" oder liegt die Leistung parallel am MPII an?
Moin und Danke ! Erstmal wird die AC Leistung zum Laden der Akkus genutzt. Wenn diese voll sind Speisen sie normal ein.