Впервые к подобному способу, о котором рассказал отец Александр, поневоле, я пришёл лет двадцать назад, и позже не раз с этим столкнулся. Судьба. Это происходило с моими, и уже бывшими приятелями, это было на работе с сослуживцами, это происходит уже сегодня в моей семье, точнее с моим братом. Это трудно, больно, страшно, неподъёмно, решиться оставить близкого человека опускаться на дно. Но! Укрепляет в этом действии только одно: как только ты начинаешь болящего жалеть, потакать ему, умягчаться к его "немощи", он просто продолжает сваливаться в пропасть, безответно, безрассудно, садится тебе на шею и свешивает ноги - тащи. И прав отец Александр, такие люди имеют силу болеть этой страстью, в том числе и физическую, тут без плаксивых сочувствий. Одно утешает - на всех нас зрит Господь и всё про нас знает, и не оставляет даже злейшего разбойника, и готов ввести его в рай, только бы отворил на Его стук. Мужества и стойкости всем, кому положен такой крест - бороться с этой страстью!
Мой муж 7 лет пил я развелась через год он закадировался живём уже 35 лёт вместе родили вторую дочь две чудо внучки я поняла свою ошибку много командовала много брала на себя повышала голос и от этого так устовала у меня не было сил и энергии спасибо Господи наставил на путь истинный я просила господа наставь меня на путь истинный! И он наставил меня я все эти годы за мужем!!!❤❤❤
Я прожила с алкоголиком 35 лет, и я приняла решение расстаться, я это сделала, работа с психологом, работа в группе, Слава Богу я счастлива, и нет ни малейшего желания вернуться в прошлое!!!
Мы тоже приняли решение расстаться, полгода прошло, муж хочет вернуться, а у меня сомнения , дети против его возвращения в семью. Вместе начали посещать группы АА и Ал Анон. Ситуация усугубляется ещё и тем , что у мужа диабет , в данный момент находится в больнице, отняли палец на ноге, он понимает , что на все Воля Божья , в том числе и вернётся ли он в семью ,но настойчиво предлагает жить вместе, я не готова .. Как принять верное решение? Когда говорю мужу напрямую, что ещё не время , он теряет поддержку, которая ему важна
Мой папа 50 лет прожил под опекой своей мамы, моей бабушки. Время от времени уходил в запой. Бабушка боялась умирать, просила не бросай его, он сопьется! К моменту смерти бабушки я уже жила в другой стране и отца к себе взять не могла. И представляете? Не спился! Да, побухал сперва, потом пару раз чуть моторчик не остановился от пьянки, а бегать то спасать его некому! И всё. Может выпить иногда, но дома , тихо,и сам перестает. А при бабушке буянил, дрался на улице, громил квартиру..а потом некому стало за ним бегать и вот результат..
Спасибо огромное за эфир. Я прожила с пьющим мужем 28 лет. Тоже считала, что должна и в горе и в радости. Все это верно когда и человек этого хочет, но не всегда получается. А правда в том, что этого хочешь ты и решила, что это для него лучше. Но ему хорошо и менять ни чего не хочется. По итогу детям принесла столько" добра " , два сына 28 и 19 лет и сама ели выбралась. Достигнув дна и только с божьей помощью. Как сказал отец Александр " Помахав из соседнего города". Теперь выстраиваю свою жизнь . Я на себе испытала, что такое созависимость и это страшно и дно тоже очень глубоко. Но все возможно. Спасибо огромное. Спаси и сохрани Вас Господь бог во славу божию. Аминь.
Спасибо большое за ваш труд! Не пропускаю ни одного выпуска с о. Александром. Очень прошу Вас - снимите выпуск о зависимости детей от компьютерных игр 🙏 Я думаю, что аудитория, которая интересуется этим вопросом очень большая.
Рада видеть и слушать Вас , Отец Александр. Помню Ваши беседы и лекции, проповеди в Храме Неупиваемая Чаша. Благословенен Ваш путь. Низкий Вам поклон от себя и от выздоравливающих.
Отличный выпуск! Огромное спасибо. Я с отцом Александром на других темах не всегда соглашалась, даже раздражалась порой на него, но в этом слушала и удивлялась, насколько всё точно и верно. Я работаю в наркологии, вижу и зависимых и созависимых, всё это так и есть. Особенно нравится, когда вы говорите то, что в практике, а не то, что в книжках написано!
Спасибо за беседу. Я со зависимая . Да,тяжело уйти, бросить ,оставить. Ты переживаешь за него даже больше ,чем за себя. Я в нерешительности уйти, но сейчас благодаря вашей беседе, ломая себя, принимаю решение оставить все попытки удержать его от падения на дно. Спасибо.
Когда решитесь на полный разрыв, будьте готовы к таким же ломкам, как у хим зависимых. Я это прошла. Год мне было очень плохо. Психика страдает. И постоянно нужно тоже не сорваться, созависимость тянет обратно в эту диструктивную сцепку. Надо это в себе отслеживать и не идти на поводу этой тяги. Так что просто примите, что вам будет плохо, не бегите от этого, а идите сквозь, напролом. Потом будет отпускать все чаще и чаще и почувствуете постепенное освобождение. Но болезнь хроническая, всю жизнь нужно следить, чтобы опять не впасть в созависимость, причем это не обязательно любовные отношения, могут быть и дружеские и родственные. Следить и стоять на страже своих границ, укрепляться и уравновешиваться, становиться независимой.
Мужайтесь и принимайте правильное решение. Я сама была много лет в зависимости и очень помогло, что мама встала в жесткую позицию, по отношению ко мне. Это и подтолкнуло меня начать решать проблемы со своей зависимостью. 17 лет живу в свободе от зависимости
Ох, разговор тяжёлый не то слово... Если честно,я уже опасаюсь эфиров с батюшкой Александром: его формула выздоровления ( от чего бы то ни было ) - это всегда жёстко и категорично и как-будто недостижимо для простого смертного... Как-будто не остаётся никакой надежды..., для среднестатистического человека ... А чемпионов среди нас мало... Хотя я понимаю,что он знает,о чём говорит, учитывая специфику его деятельности... И от этого ещё страшнее... Уповаю только на Бога! 🕊️ Ибо сила Его в немощи совершается... Помогай нам всем Господь!!! 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 Простите,если нагнала тоски...
Это честное мнение, мы же ориентируемся и находим врачей, лечим простуды, зубы, переломы, хронику,... в трудных случаях были операции, это трудные случаи
Это не только про наркотики и алкоголизм. Это про всё, АБСОЛЮТНО про всё. Тот человек, который попадает в созависимость , ищет куда бы и влезает туда, потому что неосознанно ему нужно оказаться там, где его, упрощённо говоря, неуверенность в себе чем - то будет заполнена. Давно уже слушаю и смотрю,многое теперь понимаю про себя, почему тысячу раз,как попка-дурак одно и то же делаешь и пилишь себя последними словами,зарекаясь ,что всё,больше такой глупости ни за что не сделаешь! Да хрена с два : как овца на заклание прëшься опять и опять по одной и той же колее. Как дочери хочется помочь осознать, что с себя надо начинать, а не с другого. Формы разные всего этого , а суть одна внутри этих форм... Благодарю за выпуск!
Андрей Ткачев рассказывал, когда лежал мальчиком в больнице, с ним лежал мальчик. Тому мальчику сделали операцию и бабушке сказали что нельзя кушать мальчику . Только воду. Иначе помрёт. А бабушка пришла, знала что внук любити пирожки и купила ему пирожков. Потом врач ей позвонил и сказал, чтоб забрали тело умершего мальчика. Вот так.
«Жена терпит мужа-алкоголика и ей зачтется!» Может и «зачтется», только такую деструктивную модель поведения папы и мамы скопируют все их дети! Увы…и все будут несчастны, все будут терпеть по жизни… А Господь призывает нас всегда РАДОВАТЬСЯ!
@@elenavesna3640 есть книга - взрослые дети алкоголиков. Как она меня встряхнула. Как помола расправить плечи, когда всем доброхотам я отвечала, что это не моя жизнь и не мой выбор, я не обязана никого спасать. И как я радовалась, когда мне разрешили буквально, не безпокоиться, а что будет есть родитель в запое. Сняли это огромное чувство вины. Но это были люди в теме, с психологическим образованием. Родитель жив, периодически недоволен. Но мы общаемся вообще качественно по-другому и только в состоянии трезвости
Мне все время казалось, что настанет момент, когда про Наталью скажут, что она возомнила себя Богом: и отца не удержала, и не спасла, и какую ещё супер силу применить. Мой приходской батюшка (любимый, но не в теме) говорил, чтобы я своему пьющему родителю должна стать мамой. Опекать и т.д. Помню, как в ушах тогда гнев стучал. Я столько лет сепарировалась и выздоравливала, и снова в это всё. Нет-нет-нет. Не послушала. И Слава Богу!
Спасибо вам, ребята! Такую тему затронули! Первый адекватный взгляд на эту проблему. Я тоже помогала маме, когда она выпивала. Тазики подставляла. Был момент, когда я себя очень корила за то, что живу более интересной, более счастливой жизнью, что я выпорхнула из гнезда и больше не хочу возвращаться в этот ад. Вы прямо помогли!
Получается естественный отбор, если следовать 20%, а Господь сказал: ,, Милости хочу, а не жертвы". Моя мама прожила с отцом всю жизнь, терпела от него все, в том числе и то что он пил, частенько, особенно под старость, в итоге она умерла, день смерти пришелся на следующий день Пасхи, перед этим она постилась 40 дней весь , строгий пост, Господь принял её к себе , потом была светлая седмица , у меня на сердце было радостно потому , как я поняла и почувствовала , что она у Господа, отец прожил после смерти матери 5 лет, сильно пил и тосковал по матери , он все понял , как прожил жизнь, что творил с нами и с мамой и это было такое раскаиняние, словами не передать, Господь его забрал когда он попал в больницу , была операция не связанная с его алкоголизмом, после операции у него не выдержало сердце от наркоза , Господь его забрал на суд, теперь когда у меня трудности я хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь , подаю записки на проскомидию , и вспоминаю свою маму , которая прожила такую трудную жизнь с папой алкогольно зависимым,и у меня большая к ней благодарность , ведь и папу я тоже люблю, светлая им память помяни их Господи во Царствии Твоем🙏💓
Папа очень хорошо все понимает и паразитирует.Я жалела мужа алкаша,всем создавал ад,потом поняла:Бог любит каждого,к нему каждую минуту стучится,а муж говорит:а мне нравится состояние с алкоголем,у тебя жизнь скучная,а мне весело .Теперь я считаю,каждый сам выбирает,Господь насильно не тащит его из "его радости",а кто я такая,что делаю насилие и себя утешаю,что я спасаю,делаю добро и мне это доставляет удовлетворение Теперь отошла,как сам справится,так и будет.Помогать не надо,они справятся сами.А мы можем за них помолиться,если Богу угодно,чтобы сам к Нему развернулся.
С сыном нам так поступить было гораааздо сложнее. Но мы сделали, и не пожалели ни разу. Как говорит отец Александр , самое лучшее это помахать ручкой из другого города. Мы с мужем так и сделали, продали дом и уехали в никуда. Мне самой надо выздоравливать и в своих грехах раскаиваться. Это счастье- выздоровление!
Да это черти не пускают знание о. Александра к нам! Главное ЗАПОМНИ КАЖДЫЙ! Это - физическая болезнь. Как рак. Как диабет. Сначала трезвость, затем - духовная жизнь. Почти все случаи, когда уповали на исповеди, причастия, отчитки, акафисты, категорически отказывались от помощи врачей, православных психологов, закончились смертью! Наташе же нужно просто ходить на ВДА группы. И там ей крышу поставят обратно на место. "Как я его оставлю?" А молитва? Это - самое основное почитание. Ну человек помешался и стал скотом! Если моя собака укушена бешеным псом, как бы я ее не любил, а нужно усыплять: иначе завтра мы погибнем оба ни за что. И тут аналогично. ...Не, ну вот что у людей в голове? Слышу рассказ: муж пьет, но происхожу я из здоровой нормальной семьи. Оказалось: ее папа каждый день пьет водку. 3/4 дочерей алкоголика выбирают пьющего мужа, это психологическая закономерность, сын тоже будет аддикт, ведь он ЗАПРОГРАММИРОВАН отцом (вот вам и "гены") Если ЛЮБОЙ этанол попал в меня все равно, как, значит, месяц он будет болтаться по организму. И только 29-й - это первый день полной трезвости. Если я выпил в этот 29-й день - то все, опять месяц до трезвости ждать! Только абсолютный отказ от спиртного, радостная трезвость, умение терпеть любую боль без алкогольной анастезии у всех членов семьи, это - здоровая семья. И еще. Некто, бросивший пить - это алкоголик, который не пьет. Расстройство психики, самой личности - все осталось. Жди - срыв. Нужно именно лечение (детокс и "кодировка" - не лечение!) - КПТ, психотерапия, а это делают только по-трезвому. Так что для многих терапия начинается в РЦ. Люди просто не выдерживают жить трезво "в миру". Девушки - прекрасные пациенты! Послушные. Смиренные. Благодарные. Обращаются часто еще на 1 стадии. Да, бытовых пьяниц среди них мало, быстро наступает аддикция.
Да, отверждаю опытом жизни. Знаю случай в Питере пил по страшному мужчина, у него отслаивалась кожа и гнела плоть. И когда он понел своё видемо дно, сейчас жив и здоров и рисует себе потихонечку.
Здравствуйте Александр, Алла и о. Александр! Мне 55 лет. Двое детей: сын - 35 лет и дочь - 28 лет. Очень люблю своих детей. Всегда старалась быть им другом и помощником. Дочь живет в другом городе, есть семья. Самостоятельный, порядочный человек. У нас хорошие отношения, чем я очень дорожу. С сыном все иначе. При чем иначе было не всегда, лет семь как всё началось и идет по-нарастающей. По-нарастающей в пропасть катимся... Был женат, есть дети. Всё было нормально. Общались, встречались, знались родственниками, делились радостями и переживаниями. Начал выпивать, семья распалась. Пришел жить ко мне. Много раз уходил-приходил, поживет с кем-нибудь, возвращается, снова уходит. Возвращается среди ночи, не трезвый. Жизнь стала тревожной, прислушиваюсь к шорохам, жду стука в дверь... За это время стал сильнее выпивать. Если раньше это были единичные случаи, то теперь с вечера пятницы по воскресенье, стало для него обыденным, а если праздники, и того больше. Стал злым, несдержанным, ничего не рассказывает о себе. Много врет, обещаний не держит. Пропадет на несколько дней и на звонки не отвечает. Просила его, просто, скажи мне что не придешь. Я не буду контролировать, спрашивать, где ты. Просто не буду ждать, не буду готовить ужин, смотреть в окно, на телефон с надеждой. Лягу спать или займусь своими делами. Просто, напиши СМС "не жди"... Молчит и не делает... Все чаще с ним стало что-нибудь случаться: то уснет в транспорте и его обкрадут, то поскандалит с сожительницей и его заберут в полицию, проблемы с кредитом... Много раз начинала разговор, скажи, что происходит... Говорю, я люблю тебя, очень переживаю, боюсь потерять, боюсь случится что-то плохое... Молчит, или обрывает разговор, не лезь в мою жизнь, сам разберусь... Помощь предлагаю, любую: психолога, нарколога, священника, программу 12 шагов... Пойдем вместе, давай что-то делать... Говорит, мне это не нужно. Сама, без него хожу в церковь (молюсь за себя и за него), была у психолога, в группе созависимых. Просила своих родных, поговорите с ним, может вас услышит... Нет. Кто пытался с ним поговорить, с теми прекратил общение. В итоге, сейчас живет у моей мамы (больше идти некуда). Живет по принципу, пришел-переночевал-ушел, на выходные пропадает... Говорю ему, мы все очень устали, мы живем твоей жизнью, а хотим жить своей. Сказать ему, раз ты не хочешь ничего менять в своем поведении, уходи - живи как хочешь, не могу. Он пропадет совсем. И я сойду с ума, представляя, что с ним что-то случилось, и не кому помочь. Я буду считать себя предателем. Я много слушала священников, в том числе и о. Александра, специалистов по зависисым, все говорят, нужно отпустить, дать упасть на дно, жить своей жизнью... Это невозможно. Невозможно делать вид, что меня это не касается. Я мать. И даже если мой сын вычеркнул меня из своей жизни, я его не вычеркну. Я сделаю шаг в сторону, отпущю, прощю, не буду напоминать о себе. Но думать, переживать, молиться и ждать не перестану... Очень больно...Мысли только о сыне. Без конца анализирую, что сделала не так, где ошиблась. Самооценка матери на нуле. Как жить?
Алкоголь-это всегда зло! В любом алкогольном напитке есть этиловый спирт. ❗️ГОСТ на этиловый спирт 1972 год: Этиловый спирт-легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.
Сколько я с мамой говорила, не счесть.. Когда я ей говорила, что давай, поедем в центр и тд.. Она возмущалась, и твердила, что она не алкоголик. Что вон, в доме все растёт и пышит, убрано.. Отец тоже на ее сторону вставал. Просто взять и закрыть глаза, когда ты видишь мать почти на дне... Очень тяжело. В итоге, мамы нет 1,5г((( огромная потеря и чувство вины, что все таки никак не смогла спасти/ повлиять
Понимаю Вас, очень сложно не чувствовать себя виноватой! У меня тоже мама умерла год назад, (не от алкоголизма). Но тоже чувство вины есть, что не настояла, не отправила в больницу. Часто думала даже, что мама умерла по моей вине! Но это не так! Не мы приводим людей в этот мир, не мы и забираем. Только Господь знает, когда лучше уйти человеку! Не в нашей воле повлиять на это. Молитесь о мамочке, вам будет легче. И польза для ее души. Вот вы и будете заботится о ней. А что может быть выше заботы о бессмертной душе?!
@@olya_lest Очень тонкая грань в этом вопросе. Между тем, чтобы ощущать свою вину за то, все ли ты сделал для родителя и не брать на себя ответственность , а говорить на всё воля Божия.
У меня дядя, мамин брат. Он алкоголик, его родители умерли, мама моя бабушка его всю жизнь обслуживала он её бил, его жена обслуживала он её бил. Женщины умерли. Мне наследовали комнотку рядом, я тоже питались помочь, а он на меня на подал, обзывал и ненавидит. Я 10 лет терпела но ходила на Ушу, обучалась самозащиты. А в один прекрасный день провалила его на по отшлёпала по жопе резиновым вьетнамком сдала в полицию на сутки, продала комнату в коммуналке и уехала на юг жить. А у соседей спрашиваю и когда приезжаю в город где живёт дядя просто смотрю в окошки, и знаете Божественная сила есть. Он обезательно выглядывает в окно и я его вижу, а один раз даже увидя спустился и поговарил со мной. И он был в этот момент презвый. И жизнь и здоровье у него ещё лет на 100. Хотя уже женщины которые хотели помочь, уже ушли из жизни.
Мой отец 1923 года рождения, прошел всю войну радистом.после войны получил высшее образование, был абсолютным пацифистом, алкоголиком не был...это к коменту соведущей об ужасах и страхах... человек был из деревни...
Когда-то была подобная история и у нас когда жили с родителями. Не зная как ещё помочь папе избавиться от пьянства, ходил я искал помощи и совета и к баптистам, и по Храмам православным(когда ещё не воцерковился). И везде получал примерно один ответ: спасай сначала свою душу, а потом и поймешь как помочь папе. По слову Св. Серафима " Спастись сам и вокруг тебя спасутся тысячи ". Мне это тогда тоже было не понятно. Теперь, когда родители уже на небесах, дошло.
Однажды я услышала чью то мысль , о том , что если мы спасаем , жалеем таких зависимых то мы этим оскарбляем Бога , это наша гордыня говорит о том что я вот такой мне Господь столько много отмерил , а вот Васе нет он без меня сдохнет . И я с тех пор осознала что так и есть , если хорошо подумать то этот алкаш если его вспомнить вполне себе одарен еще больше . И сам себя способен вытащить
Спустя 4 месяца послесловие , мой любимый видимо по дороге на дно просто умер , теперь я рву себе сердце что смирилась и не вытаскивала всеми способами . Любите своих алкоголиков , жалейте их и вытаскиваете их не надо ждать дна никакого иначе 80% это смерть . Сейчас бы я сказала ему я люблю тебя любого , не прощу себя что отпустила слушая все эти лекции
Всё верно про алкаголиков.мать пьёт..отец способствует разложению её..холит.лелеят.убирает..а я перешагиваю когда с ней одна..и о.чудо поднимается сама идёт своими ногами..никто не таскает на себе
Но ведь и священники почти все говорят, надо терпеть!!! Приводят примеры таких семей, где женщина терпела всю жизнь, она молодец. Но может потому, что эти женщины не страдали, а сострадали своим мужьям. И дети их не спивались. Не знаю
Жестокая правда отца Александра! Получается, жены, дети, родители должны срочно кинуть своих зависимых соответственно мужей, родителей и детей. И наблюдать как зависимый человек либо умрет, либо, опустившись на дно, будет выздоравливать.
А про Бога вы забыли? Он будет помогать страждущему. Не услышали? Вы хотите все по-своему? Видели, знаем, криками, угрозами, шантажом, подкупом, манипуляциями?? Это ведь так происходит, и лет через 15 сказать - я его спасала-спасала.....
А третий и четвертый и пятый раз люди увидели этот ужас(это я о людях видевших ужасы войны-а после 2-й мировой не случалось?)А те,кто сейчас вернётся с укр.войны?Покореженный социум порождает ад среди нас.
Очень поверхностно и популярно, но многие вещи раскрыты верно, - про то, что важно отделиться от болезни другого человека. Не до конца на самом деле автор донёс мысль, что покрывательство и опека безответственной жизни зависимого близкого - это и есть главный ущерб который делают родственники. А отделиться от этого изнутри проблемы - просто невозможно, не начав помогать себе. Без обращения за помощью к специалистам, и без начала какого-то выздоровления в анонимных сообществах выйти из этого бесконечного круга практически невозможно. ТО что близким нужно в первую очередь начать с себя мне кажется было плохо донесено. Про архаичные посылы, что зависимыми становятся от употребления и что созависимыми становятся живя радом с зависимым вообще молчу. Это совершенно не так, но в данном контексте популярных роликов для обычных христиан вполне допустимо. Важно что автор попытался донести, что любовь, очень искажена в семьях с дисфункциями и невежеством по отношению к зависимостям. Лично мне было печально слушать Гаврилова, как профессионалу, - как я в целом услышал от него, он говорит всё тоже самое что и 5 лет назад, профессионально никак не вырос ни в плане аддиктологии, ни в целом в понимании проблематики. Хорошо, что хотя бы хоть какое-то просвещение на эту тему появилось.
Спасибо за тему, у меня эта тема связана с братом тихим алколиком, он не буянит на пенсии, а просто тихо убивает себя алкоголем...да, он мне не мешает..., но сердце разрывается я же вижу, что он просто себя убивает. Я понимаю, что это его выбор..., но как же это больно
Здравствуйте. У меня муж пьет уже 20 лет, сначала пил с пятницы по воскресенье, как говорится на выходных стабильно. А с 2019 года каждый день, как он говорит " я маленько маленькую баночку пива". Естественно он пьет не одну, раз стоять на ногах не может. Дома по своим " закоулкам прячет" или самогон или водку, " добавляет". При том он работает, идёт с работы и покупает, домой приходит уже в пьяном состоянии. Начинаю спрашивать, у него одни отговорки, что на работе проблемы. Я думаю это просто отговорки. На любую его пьянку находятся отмазки. Имеем дачу, как едем, он заранее затариваеться. Работу менять не хочет. Он ещё у меня и военный пенсионер.я уже и о разводе думала, так он не плохой человек, добрый, не дерётся, но пьет. Уже надоело каждый день на пьянь смотреть. А мне уже 50 лет. Как подумаю о разводе мне аж страшно становиться. Я этого человека люблю, 25 лет прожили, 2 детей взрослых.
Я ушла от мужа накануне 30-летия свадьбы. Сил не стало все это видеть, эта вонь, не спала я нормально. Прихожу к себе и счастлива, что никто ночью не будит, никто не ссытся по углам. А так дааа...тоже хороший человек, когда не пьет. Но то пьет, но отходит..то злой, то раздраженный. И да, созависимые умирают первыми.
Дорогой Батюшка, не всегда надо оставлять, особенно если это сын/дочь, даже если они совершеннолетние. Родителям (мамам) срочно к профильному психологу, тк мамы НИКОГДА не видят своей вины в употреблении детей, а она 10000%. И вот когда мама /папа поймет это тогда можно двигаться дальше. И второе: в отношении родителей да надо отстать. Готовить борщ дома и привозить в сумке ставить у двери. Богатырского там ничего нет- здоровье подорвано да удивительно они выживают в травмах по пьяни, но это не говорит о богатырском здоровье а о рефлексах организма. Умирают они пачками
Последнияе мнения специалистов полагают что на второй стадии заболевания надо не ждать дна а лечить и даже принудительно,я ждала дна сына 20 лет и теперь мне говорят что болезнь запущена Не так помогала.....
Даже Господь никого не принуждает, не заставляет, а только стоит у двери и стучит в наше сердце. А вы о чем, о каком принуждении пишите и сожаление, что не сделали этого? Подумайте.....
Вы о каком принудительном лечении? Поделитесь. Его нет, этого принудительного лечения. Только если вы говорите об интервенции. Но это ооочень платно, стоимости квартиры может не хватить. И не факт, что выйдя из ребы опять не начнет употреблять.
Родственник был алкоголиком, переодически уходил в запои, во время ремиссии и работал и и семьей занимался и увлечения были и в храм ходил и по святым местам ездил. К Богу он обращался еще как! Семья его поддерживала в этом. И все таки не справился- умер в запое... Его жена за него молится, но переживает о его посмертной участи... Вот... Бог не помог!
Да ладно вам на Бога спихивать, нашли крайнего. Ваш родственник только Бога просил, или САМ хоть что-то делал? Сознание надо менять, а не только по святым местам ездить.
@@raduytesya-i-veselitesya ну разбойник перед самой смертью покаялся, а он несчастный каялся, каялся и всё насмарку...не справился с тягой и прям в запое и умер.. Смысл того что он каялся. Бог как бы посмеялся над ним.. Вот какой ты.... По полной программе его в его грех опустил и забрал его в этом грехе...
Соплей тут не надо. И применять понятия, работающие между здоровыми людьми, к опустившимся людям нельзя. У них остались инстинкты и условные рефлексы, похожие порой на звериные или уровня детей. Все в их жизни перекошено и перевернуто с ног на голову и подчинено лишь одной страсти/болезни. Никаких человеческих отношений с ними не построишь.
Не вполне корректный перевод Библии вводит людей в заблуждение по поводу употребления вина. Тринадцать слов на иврите были переведены в русском синодальном переводе одним словом "вино". К примеру: тийрош - сок, йайин - вино. Более подробно можно узнать в трудах священномученника Владимира Богоявленского. Лишь собственная слабость, основанная на невежестве, заставляет пользоваться не корректным переводом, как прикрытием.
@@r.s.4785 кратко, в рамках комментария, не смогу Вам ответить. Если есть желание разобраться в этом вопросе, можно созвониться. Но перед этим посмотрите фильм "Утраченная добродетель. "
@@r.s.4785 И рассказал главный виночерпий Иосифу сон свой и сказал ему: мне снилось, вот виноградная лоза предо мною; на лозе три ветви; она развилась, показался на ней цвет, выросли и созрели на ней ягоды; и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараона. (Библия, книга Бытия, гл. 40/9-11) Из этого текста видно, что правитель Египта пил свежевыжытый сок, а приготовил его и подал не сокочерпий, а виночерпий. И ещё. Главное из всех потребностей для жизни человека - вода, огонь, железо, соль, пшеничная мука, мед, молоко, виноградный сок, масло и одежда: всё это благочестивым служит в пользу, а грешникам может обратиться во вред. (Книга Сирах 39,32-33.) Видите, не вино входит в главное из потребностей, а сок.
Если человек покупает только корм собакам, а не себе еду и бухает ежедневно, то это уже 3я стадия и она НЕИЗЛЕЧИМА , он точно, прямо 100% умрёт🤷♀️ Всё!!! Это уже дно дна...
я раньше не очень понимал, почему женщины пьющих любят больше, чем трезвенников, а потом понял С трезвым скучно, они часто молчаливы, с ними часто каждый день одно и тоже А с пьющими не соскучишься, они каждый день дают массу эмоций и подруге потом есть повод позвонить, рассказать, какой муж (или сожитель) нехороший человек И в общем, плевать на своих детей, то что они вырастут с психическими расстройствами живя в этом аду, главное - получить эмоции и что бы было не скучно
Не поэтому, просто тех пацанов которые любят их, холят и лелеют , бабы начинают презирать , и находят или бандюков или аликов , или 2 в одном , потом ходят с фингалами ,зато драйф то какой , романтика понимашь.
Не совсем согласна. У меня муж бытовой пьяница.Когда не пьет дома тишина и спокойствие. А когда пьянка, не знаешь чем закончится. Абстрогируюсь от его состояния и занимаюсь своими делами. А его просто прошу, со мной не разговаривать. Сейчас 5 дней не пьет. Нормальный человек. Вкусный мужчина.
Этот дядька точно православный священник? Если это так, то это крах православия! Психология- это противоположность христианству! Какой абьюз? Где понятия о грехе и страстях? Что он транслирует?!!! Господи, помилуй нас грешных.
![Роберт Сапольски - Депрессия [Vert Dider]](/img/n.gif)
Впервые к подобному способу, о котором рассказал отец Александр, поневоле, я пришёл лет двадцать назад, и позже не раз с этим столкнулся. Судьба. Это происходило с моими, и уже бывшими приятелями, это было на работе с сослуживцами, это происходит уже сегодня в моей семье, точнее с моим братом. Это трудно, больно, страшно, неподъёмно, решиться оставить близкого человека опускаться на дно. Но! Укрепляет в этом действии только одно: как только ты начинаешь болящего жалеть, потакать ему, умягчаться к его "немощи", он просто продолжает сваливаться в пропасть, безответно, безрассудно, садится тебе на шею и свешивает ноги - тащи. И прав отец Александр, такие люди имеют силу болеть этой страстью, в том числе и физическую, тут без плаксивых сочувствий. Одно утешает - на всех нас зрит Господь и всё про нас знает, и не оставляет даже злейшего разбойника, и готов ввести его в рай, только бы отворил на Его стук. Мужества и стойкости всем, кому положен такой крест - бороться с этой страстью!
Мой муж 7 лет пил я развелась через год он закадировался живём уже 35 лёт вместе родили вторую дочь две чудо внучки я поняла свою ошибку много командовала много брала на себя повышала голос и от этого так устовала у меня не было сил и энергии спасибо Господи наставил на путь истинный я просила господа наставь меня на путь истинный! И он наставил меня я все эти годы за мужем!!!❤❤❤
КОд .
Я прожила с алкоголиком 35 лет, и я приняла решение расстаться, я это сделала, работа с психологом, работа в группе, Слава Богу я счастлива, и нет ни малейшего желания вернуться в прошлое!!!
Мы тоже приняли решение расстаться, полгода прошло, муж хочет вернуться, а у меня сомнения , дети против его возвращения в семью. Вместе начали посещать группы АА и Ал Анон. Ситуация усугубляется ещё и тем , что у мужа диабет , в данный момент находится в больнице, отняли палец на ноге, он понимает , что на все Воля Божья , в том числе и вернётся ли он в семью ,но настойчиво предлагает жить вместе, я не готова .. Как принять верное решение? Когда говорю мужу напрямую, что ещё не время , он теряет поддержку, которая ему важна
Мой папа 50 лет прожил под опекой своей мамы, моей бабушки. Время от времени уходил в запой. Бабушка боялась умирать, просила не бросай его, он сопьется! К моменту смерти бабушки я уже жила в другой стране и отца к себе взять не могла. И представляете? Не спился! Да, побухал сперва, потом пару раз чуть моторчик не остановился от пьянки, а бегать то спасать его некому! И всё. Может выпить иногда, но дома , тихо,и сам перестает. А при бабушке буянил, дрался на улице, громил квартиру..а потом некому стало за ним бегать и вот результат..
Спасибо, вдохновляющий пример 🙏
Молодец, что не повелись на манипуляции а жили своей жизнью 🎉
🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Живой пример, спасибо за историю
Попал в 20%.Везунчик
Спасибо огромное за эфир. Я прожила с пьющим мужем 28 лет. Тоже считала, что должна и в горе и в радости. Все это верно когда и человек этого хочет, но не всегда получается. А правда в том, что этого хочешь ты и решила, что это для него лучше. Но ему хорошо и менять ни чего не хочется. По итогу детям принесла столько" добра " , два сына 28 и 19 лет и сама ели выбралась. Достигнув дна и только с божьей помощью. Как сказал отец Александр " Помахав из соседнего города". Теперь выстраиваю свою жизнь . Я на себе испытала, что такое созависимость и это страшно и дно тоже очень глубоко. Но все возможно. Спасибо огромное. Спаси и сохрани Вас Господь бог во славу божию. Аминь.
Очень интересно и актуально! Спасибо о. Александру и ведущим!❤
Отец Александр, спасибо большое, вам по 1 му каналу если проповедовать и мир лучше будет🤗🤗🤗
Господи! Спаси моего любимого, самого лучшего мужа на свете!!!! Спасиииииииии, Господи, умоляю! Не могу решиться оставить его...
Спасибо большое за ваш труд! Не пропускаю ни одного выпуска с о. Александром. Очень прошу Вас - снимите выпуск о зависимости детей от компьютерных игр 🙏
Я думаю, что аудитория, которая интересуется этим вопросом очень большая.
ПОЖАЛУЙСТА😫🙏🙏💓
Здесь надо разбираться не с детьми, а с их родителями))
Большое вам спасибо! И о. Александру, и Александру с Аллой и всей команде! 💐
Рада видеть и слушать Вас , Отец Александр. Помню Ваши беседы и лекции, проповеди в Храме Неупиваемая Чаша. Благословенен Ваш путь. Низкий Вам поклон от себя и от выздоравливающих.
Пожалуйста, Алла, не перебивайте о. Александра!
Отличный выпуск! Огромное спасибо. Я с отцом Александром на других темах не всегда соглашалась, даже раздражалась порой на него, но в этом слушала и удивлялась, насколько всё точно и верно. Я работаю в наркологии, вижу и зависимых и созависимых, всё это так и есть. Особенно нравится, когда вы говорите то, что в практике, а не то, что в книжках написано!
Спасибо огромное за Вашу работу. Поклон отцу Александру
Спасибо большое за эфир, полностью согласна, без дна не бывает исцеления
Большое спасибо! Жестко, но верно! Согласна полностью!
Отец Александр-профессионал в своем деле!💯👍
Помоги, Господи
Спасибо за беседу.
Я со зависимая .
Да,тяжело уйти, бросить ,оставить. Ты переживаешь за него даже больше ,чем за себя. Я в нерешительности уйти, но сейчас благодаря вашей беседе, ломая себя, принимаю решение оставить все попытки удержать его от падения на дно. Спасибо.
Добро пожаловать в Ал-Анон. Это содружество друзей и родственников алкоголиков! 👍👌💯
Когда решитесь на полный разрыв, будьте готовы к таким же ломкам, как у хим зависимых. Я это прошла. Год мне было очень плохо. Психика страдает. И постоянно нужно тоже не сорваться, созависимость тянет обратно в эту диструктивную сцепку. Надо это в себе отслеживать и не идти на поводу этой тяги. Так что просто примите, что вам будет плохо, не бегите от этого, а идите сквозь, напролом. Потом будет отпускать все чаще и чаще и почувствуете постепенное освобождение. Но болезнь хроническая, всю жизнь нужно следить, чтобы опять не впасть в созависимость, причем это не обязательно любовные отношения, могут быть и дружеские и родственные. Следить и стоять на страже своих границ, укрепляться и уравновешиваться, становиться независимой.
Молитесь и вам дано будет! Начните с себя что вы делаете не то и не так❤
Ищите помощь при храмах, программа 12 шагов не единственная, есть другие. Я благодарна Богу за помощь.
Мужайтесь и принимайте правильное решение. Я сама была много лет в зависимости и очень помогло, что мама встала в жесткую позицию, по отношению ко мне. Это и подтолкнуло меня начать решать проблемы со своей зависимостью. 17 лет живу в свободе от зависимости
Ох, разговор тяжёлый не то слово...
Если честно,я уже опасаюсь эфиров с батюшкой Александром: его формула выздоровления ( от чего бы то ни было ) - это всегда жёстко и категорично и как-будто недостижимо для простого смертного... Как-будто не остаётся никакой надежды..., для среднестатистического человека ... А чемпионов среди нас мало...
Хотя я понимаю,что он знает,о чём говорит, учитывая специфику его деятельности... И от этого ещё страшнее...
Уповаю только на Бога! 🕊️
Ибо сила Его в немощи совершается...
Помогай нам всем Господь!!! 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Простите,если нагнала тоски...
И только на Бога !
Это честное мнение, мы же ориентируемся и находим врачей, лечим простуды, зубы, переломы, хронику,... в трудных случаях были операции, это трудные случаи
Как же это сложно и тяжело
Это не только про наркотики и алкоголизм. Это про всё, АБСОЛЮТНО про всё.
Тот человек, который попадает в созависимость , ищет куда бы и влезает туда, потому что неосознанно ему нужно оказаться там, где его, упрощённо говоря, неуверенность в себе чем - то будет заполнена.
Давно уже слушаю и смотрю,многое теперь понимаю про себя, почему тысячу раз,как попка-дурак одно и то же делаешь и пилишь себя последними словами,зарекаясь ,что всё,больше такой глупости ни за что не сделаешь! Да хрена с два : как овца на заклание прëшься опять и опять по одной и той же колее.
Как дочери хочется помочь осознать, что с себя надо начинать, а не с другого. Формы разные всего этого , а суть одна внутри этих форм...
Благодарю за выпуск!
Не надо дочери помогать осознавать, с себя начните! ❤️🙏
@@user-ii4vi8wb5i автор комментария имеет ввиду дочь ,которая написала письмо , а не свою ...
Люди! Да, слышать такое дико, но в этом суть. Вспомните, и отец Дмитрий Смирнов то же самое говорил. И не из психологии, а из жизненного опыта.
Очень короткий и понятный совет - отнять от груди.
Спасибо большое.
Великое дело делаете🙏🏻
100% согласна, с Александром , пока не выгнала сына алкоголика , не видела просвета, он сейчас уверовал Иисуса , не пьет , живет семьеи слава Богу,
Но пить и колоться они же дееспособны! Полностью согласна с Батюшкой.
Спасибо большое за просвещение!!!
Мне понравилось видео очень трезво сказано все и видно что человек в теме
Андрей Ткачев рассказывал, когда лежал мальчиком в больнице, с ним лежал мальчик. Тому мальчику сделали операцию и бабушке сказали что нельзя кушать мальчику . Только воду. Иначе помрёт. А бабушка пришла, знала что внук любити пирожки и купила ему пирожков. Потом врач ей позвонил и сказал, чтоб забрали тело умершего мальчика. Вот так.
Да, помню эту историю, и не раз вспоминала, есть о чем задуматься
Спасибо большое.Пусть слушают все кто говорит что это наш крест и надо терпеть
«Жена терпит мужа-алкоголика и ей зачтется!»
Может и «зачтется», только такую деструктивную модель поведения папы и мамы скопируют все их дети!
Увы…и все будут несчастны, все будут терпеть по жизни…
А Господь призывает нас всегда РАДОВАТЬСЯ!
В точку, жаль что в передаче забыли сказать о детях, это большая беда, знаю по семье мужа, прошли годы, перекосы останутся на десятилетия
@@elenavesna3640 есть книга - взрослые дети алкоголиков. Как она меня встряхнула. Как помола расправить плечи, когда всем доброхотам я отвечала, что это не моя жизнь и не мой выбор, я не обязана никого спасать. И как я радовалась, когда мне разрешили буквально, не безпокоиться, а что будет есть родитель в запое. Сняли это огромное чувство вины. Но это были люди в теме, с психологическим образованием. Родитель жив, периодически недоволен. Но мы общаемся вообще качественно по-другому и только в состоянии трезвости
Спасибо за беседу!!! Полезно📖
Мне все время казалось, что настанет момент, когда про Наталью скажут, что она возомнила себя Богом: и отца не удержала, и не спасла, и какую ещё супер силу применить.
Мой приходской батюшка (любимый, но не в теме) говорил, чтобы я своему пьющему родителю должна стать мамой. Опекать и т.д.
Помню, как в ушах тогда гнев стучал. Я столько лет сепарировалась и выздоравливала, и снова в это всё. Нет-нет-нет. Не послушала. И Слава Богу!
Я тоже теперь вижу, если какой-то батюшка не знает о зависимости, по его проповеди сразу слышно и по наставлениям.
Вы правы. Наш батюшка тоже не в теме, говорил - а, вы в театр его позовите, в кино, в кафе.. Ага))
Очень жаль, что священники не могут помочь и часто усугубляют.
Спасибо вам, ребята! Такую тему затронули! Первый адекватный взгляд на эту проблему. Я тоже помогала маме, когда она выпивала. Тазики подставляла. Был момент, когда я себя очень корила за то, что живу более интересной, более счастливой жизнью, что я выпорхнула из гнезда и больше не хочу возвращаться в этот ад. Вы прямо помогли!
Сама ты ,,,,ребята,,,,
Роман и Таисия. Простите нас за местного хама. Держим тут из сострадания. Никак не решимся избавиться.
@@alexander-v-ananev А ,,, ребята ,,,,,это не оскорбление, хоть бы не клеветал, и не оскорблял, а если священник - это ,,,ребята,,,, то ты кто ?
@@alexander-v-ananevА как ты жаргонами разговариваешь на Православном Канале , тебе можно ?
@@alexander-v-ananevнадо блокировать, а то тоже похоже на созависимость 😂 зачем терпеть хамство
Получается естественный отбор, если следовать 20%, а Господь сказал: ,, Милости хочу, а не жертвы". Моя мама прожила с отцом всю жизнь, терпела от него все, в том числе и то что он пил, частенько, особенно под старость, в итоге она умерла, день смерти пришелся на следующий день Пасхи, перед этим она постилась 40 дней весь , строгий пост, Господь принял её к себе , потом была светлая седмица , у меня на сердце было радостно потому , как я поняла и почувствовала , что она у Господа, отец прожил после смерти матери 5 лет, сильно пил и тосковал по матери , он все понял , как прожил жизнь, что творил с нами и с мамой и это было такое раскаиняние, словами не передать, Господь его забрал когда он попал в больницу , была операция не связанная с его алкоголизмом, после операции у него не выдержало сердце от наркоза , Господь его забрал на суд, теперь когда у меня трудности я хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь , подаю записки на проскомидию , и вспоминаю свою маму , которая прожила такую трудную жизнь с папой алкогольно зависимым,и у меня большая к ней благодарность , ведь и папу я тоже люблю, светлая им память помяни их Господи во Царствии Твоем🙏💓
Сердце защемило...😢
Папа очень хорошо все понимает и паразитирует.Я жалела мужа алкаша,всем создавал ад,потом поняла:Бог любит каждого,к нему каждую минуту стучится,а муж говорит:а мне нравится состояние с алкоголем,у тебя жизнь скучная,а мне весело .Теперь я считаю,каждый сам выбирает,Господь насильно не тащит его из "его радости",а кто я такая,что делаю насилие и себя утешаю,что я спасаю,делаю добро и мне это доставляет удовлетворение Теперь отошла,как сам справится,так и будет.Помогать не надо,они справятся сами.А мы можем за них помолиться,если Богу угодно,чтобы сам к Нему развернулся.
С сыном нам так поступить было гораааздо сложнее. Но мы сделали, и не пожалели ни разу. Как говорит отец Александр , самое лучшее это помахать ручкой из другого города. Мы с мужем так и сделали, продали дом и уехали в никуда. Мне самой надо выздоравливать и в своих грехах раскаиваться. Это счастье- выздоровление!
Алла, очень верно заметила про чувство вины, это очень тяжелое и не просто избавиться от этого чувства
Хорошо, когда кто-то со стороны (кто в теме), будет приводить в чувство и показывать, что в этом нет вины.
С чувством вины необходимо работать. А для этого нужны знания, а лучше работа со специалистом, если есть возможность
@@user-cr7ng1ys5g именно! С профессионалом, которому доверяешь и можешь открываться, дела пойдут)))
Да это черти не пускают знание о. Александра к нам! Главное ЗАПОМНИ КАЖДЫЙ! Это - физическая болезнь. Как рак. Как диабет. Сначала трезвость, затем - духовная жизнь. Почти все случаи, когда уповали на исповеди, причастия, отчитки, акафисты, категорически отказывались от помощи врачей, православных психологов, закончились смертью!
Наташе же нужно просто ходить на ВДА группы. И там ей крышу поставят обратно на место. "Как я его оставлю?" А молитва? Это - самое основное почитание. Ну человек помешался и стал скотом! Если моя собака укушена бешеным псом, как бы я ее не любил, а нужно усыплять: иначе завтра мы погибнем оба ни за что. И тут аналогично.
...Не, ну вот что у людей в голове? Слышу рассказ: муж пьет, но происхожу я из здоровой нормальной семьи. Оказалось: ее папа каждый день пьет водку. 3/4 дочерей алкоголика выбирают пьющего мужа, это психологическая закономерность, сын тоже будет аддикт, ведь он ЗАПРОГРАММИРОВАН отцом (вот вам и "гены") Если ЛЮБОЙ этанол попал в меня все равно, как, значит, месяц он будет болтаться по организму. И только 29-й - это первый день полной трезвости. Если я выпил в этот 29-й день - то все, опять месяц до трезвости ждать! Только абсолютный отказ от спиртного, радостная трезвость, умение терпеть любую боль без алкогольной анастезии у всех членов семьи, это - здоровая семья.
И еще. Некто, бросивший пить - это алкоголик, который не пьет. Расстройство психики, самой личности - все осталось. Жди - срыв. Нужно именно лечение (детокс и "кодировка" - не лечение!) - КПТ, психотерапия, а это делают только по-трезвому. Так что для многих терапия начинается в РЦ. Люди просто не выдерживают жить трезво "в миру".
Девушки - прекрасные пациенты! Послушные. Смиренные. Благодарные. Обращаются часто еще на 1 стадии. Да, бытовых пьяниц среди них мало, быстро наступает аддикция.
Как всегда батюшка Александр крут, прямо всю поднаготную дает, дааа, чтобы услышать нужно быть подготовленным, а то будут такие лица как у ведущих
😂😂😂
Потому что они не в теме, им ещё жалко, сами не жили с алкашами, даже не представляют что это такое.
Спасибо большое,мне нужно было это услышать 😢
Восторгаюсь мудростью о. Александра! Прав во всем!
Да, отверждаю опытом жизни. Знаю случай в Питере пил по страшному мужчина, у него отслаивалась кожа и гнела плоть. И когда он понел своё видемо дно, сейчас жив и здоров и рисует себе потихонечку.
благодарю
Здравствуйте Александр, Алла и о. Александр!
Мне 55 лет. Двое детей: сын - 35 лет и дочь - 28 лет. Очень люблю своих детей. Всегда старалась быть им другом и помощником.
Дочь живет в другом городе, есть семья. Самостоятельный, порядочный человек. У нас хорошие отношения, чем я очень дорожу.
С сыном все иначе. При чем иначе было не всегда, лет семь как всё началось и идет по-нарастающей. По-нарастающей в пропасть катимся... Был женат, есть дети. Всё было нормально. Общались, встречались, знались родственниками, делились радостями и переживаниями. Начал выпивать, семья распалась. Пришел жить ко мне. Много раз уходил-приходил, поживет с кем-нибудь, возвращается, снова уходит. Возвращается среди ночи, не трезвый. Жизнь стала тревожной, прислушиваюсь к шорохам, жду стука в дверь... За это время стал сильнее выпивать. Если раньше это были единичные случаи, то теперь с вечера пятницы по воскресенье, стало для него обыденным, а если праздники, и того больше. Стал злым, несдержанным, ничего не рассказывает о себе. Много врет, обещаний не держит. Пропадет на несколько дней и на звонки не отвечает. Просила его, просто, скажи мне что не придешь. Я не буду контролировать, спрашивать, где ты. Просто не буду ждать, не буду готовить ужин, смотреть в окно, на телефон с надеждой. Лягу спать или займусь своими делами. Просто, напиши СМС "не жди"... Молчит и не делает...
Все чаще с ним стало что-нибудь случаться:
то уснет в транспорте и его обкрадут,
то поскандалит с сожительницей и его заберут в полицию,
проблемы с кредитом...
Много раз начинала разговор, скажи, что происходит... Говорю, я люблю тебя, очень переживаю, боюсь потерять, боюсь случится что-то плохое... Молчит, или обрывает разговор, не лезь в мою жизнь, сам разберусь... Помощь предлагаю, любую: психолога, нарколога, священника, программу 12 шагов... Пойдем вместе, давай что-то делать... Говорит, мне это не нужно. Сама, без него хожу в церковь (молюсь за себя и за него), была у психолога, в группе созависимых. Просила своих родных, поговорите с ним, может вас услышит... Нет. Кто пытался с ним поговорить, с теми прекратил общение.
В итоге, сейчас живет у моей мамы (больше идти некуда). Живет по принципу, пришел-переночевал-ушел, на выходные пропадает...
Говорю ему, мы все очень устали, мы живем твоей жизнью, а хотим жить своей.
Сказать ему, раз ты не хочешь ничего менять в своем поведении, уходи - живи как хочешь, не могу. Он пропадет совсем. И я сойду с ума, представляя, что с ним что-то случилось, и не кому помочь. Я буду считать себя предателем.
Я много слушала священников, в том числе и о. Александра, специалистов по зависисым, все говорят, нужно отпустить, дать упасть на дно, жить своей жизнью... Это невозможно. Невозможно делать вид, что меня это не касается. Я мать. И даже если мой сын вычеркнул меня из своей жизни, я его не вычеркну. Я сделаю шаг в сторону, отпущю, прощю, не буду напоминать о себе. Но думать, переживать, молиться и ждать не перестану...
Очень больно...Мысли только о сыне. Без конца анализирую, что сделала не так, где ошиблась. Самооценка матери на нуле.
Как жить?
Согласна на все сто и не знаю как жить с этим
Верно описали состояние матери, говорить и советовать хорошо, а из сердца не выкинуть, и что бы ни говорили, у меня такая же ситуация
С Господом все возможно, главное самому захотеть
Спасибо вам слушаю несколько раз и учусь
Благодарю!!! Вот только очень обидно, когда перебивают ведущие…
Алкоголь-это всегда зло! В любом алкогольном напитке есть этиловый спирт.
❗️ГОСТ на этиловый спирт 1972 год:
Этиловый спирт-легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.
Сколько я с мамой говорила, не счесть.. Когда я ей говорила, что давай, поедем в центр и тд.. Она возмущалась, и твердила, что она не алкоголик. Что вон, в доме все растёт и пышит, убрано.. Отец тоже на ее сторону вставал. Просто взять и закрыть глаза, когда ты видишь мать почти на дне... Очень тяжело. В итоге, мамы нет 1,5г((( огромная потеря и чувство вины, что все таки никак не смогла спасти/ повлиять
Послушайте, это нелогично... Как вы могли повлиять на волю другого человека, если даже Господь это не может?
Как Вы думаете Господь любил вашу маму и тоже пытался очень многое сделать для нее. Но воля человека не нарушается даже Богом!
Я Вас понимаю.Очень Вам сочувствую . А советчикам ниже хочу сказать, что советов никто не просил, видно, что вы не понимаете каково это.
Понимаю Вас, очень сложно не чувствовать себя виноватой! У меня тоже мама умерла год назад, (не от алкоголизма). Но тоже чувство вины есть, что не настояла, не отправила в больницу. Часто думала даже, что мама умерла по моей вине! Но это не так! Не мы приводим людей в этот мир, не мы и забираем. Только Господь знает, когда лучше уйти человеку! Не в нашей воле повлиять на это. Молитесь о мамочке, вам будет легче. И польза для ее души. Вот вы и будете заботится о ней. А что может быть выше заботы о бессмертной душе?!
@@olya_lest Очень тонкая грань в этом вопросе. Между тем, чтобы ощущать свою вину за то, все ли ты сделал для родителя и не брать на себя ответственность , а говорить на всё воля Божия.
У меня дядя, мамин брат. Он алкоголик, его родители умерли, мама моя бабушка его всю жизнь обслуживала он её бил, его жена обслуживала он её бил. Женщины умерли. Мне наследовали комнотку рядом, я тоже питались помочь, а он на меня на подал, обзывал и ненавидит. Я 10 лет терпела но ходила на Ушу, обучалась самозащиты. А в один прекрасный день провалила его на по отшлёпала по жопе резиновым вьетнамком сдала в полицию на сутки, продала комнату в коммуналке и уехала на юг жить. А у соседей спрашиваю и когда приезжаю в город где живёт дядя просто смотрю в окошки, и знаете Божественная сила есть. Он обезательно выглядывает в окно и я его вижу, а один раз даже увидя спустился и поговарил со мной. И он был в этот момент презвый. И жизнь и здоровье у него ещё лет на 100.
Хотя уже женщины которые хотели помочь, уже ушли из жизни.
Мой отец 1923 года рождения, прошел всю войну радистом.после войны получил высшее образование, был абсолютным пацифистом, алкоголиком не был...это к коменту соведущей об ужасах и страхах... человек был из деревни...
Отче спасибо. За один подаст, я все осознала. Мешок сняла с себя.
Когда-то была подобная история и у нас когда жили с родителями. Не зная как ещё помочь папе избавиться от пьянства, ходил я искал помощи и совета и к баптистам, и по Храмам православным(когда ещё не воцерковился). И везде получал примерно один ответ: спасай сначала свою душу, а потом и поймешь как помочь папе. По слову Св. Серафима " Спастись сам и вокруг тебя спасутся тысячи ". Мне это тогда тоже было не понятно. Теперь, когда родители уже на небесах, дошло.
Такая важная тема и такая отвратительная связь .
Однажды я услышала чью то мысль , о том , что если мы спасаем , жалеем таких зависимых то мы этим оскарбляем Бога , это наша гордыня говорит о том что я вот такой мне Господь столько много отмерил , а вот Васе нет он без меня сдохнет . И я с тех пор осознала что так и есть , если хорошо подумать то этот алкаш если его вспомнить вполне себе одарен еще больше . И сам себя способен вытащить
Спустя 4 месяца послесловие , мой любимый видимо по дороге на дно просто умер , теперь я рву себе сердце что смирилась и не вытаскивала всеми способами . Любите своих алкоголиков , жалейте их и вытаскиваете их не надо ждать дна никакого иначе 80% это смерть . Сейчас бы я сказала ему я люблю тебя любого , не прощу себя что отпустила слушая все эти лекции
Про слова из Евангелия : «вино веселит сердце человека» хорошо объясняется в Православном фильме «Утерянная добродетель».
Да, это жёстко! Очень! Но, видимо, это правда. 😢
Всё верно про алкаголиков.мать пьёт..отец способствует разложению её..холит.лелеят.убирает..а я перешагиваю когда с ней одна..и о.чудо поднимается сама идёт своими ногами..никто не таскает на себе
Но ведь и священники почти все говорят, надо терпеть!!! Приводят примеры таких семей, где женщина терпела всю жизнь, она молодец. Но может потому, что эти женщины не страдали, а сострадали своим мужьям. И дети их не спивались. Не знаю
Жестокая правда отца Александра! Получается, жены, дети, родители должны срочно кинуть своих зависимых соответственно мужей, родителей и детей. И наблюдать как зависимый человек либо умрет, либо, опустившись на дно, будет выздоравливать.
Не кинуть, а отстраниться с любовью!❤️
Евгения Осина так бросили
@@user-ii4vi8wb5i с детьми и родителями понятно, а как отстраниться от мужа? Это и есть бросить его.
А про Бога вы забыли? Он будет помогать страждущему. Не услышали?
Вы хотите все по-своему? Видели, знаем, криками, угрозами, шантажом, подкупом, манипуляциями?? Это ведь так происходит, и лет через 15 сказать - я его спасала-спасала.....
Многие специалисты по зависимостям говорят точно также, как отец Александр: Денис Злобин, Валентина Новикова, Вячеслав Боровских.....
А третий и четвертый и пятый раз люди увидели этот ужас(это я о людях видевших ужасы войны-а после 2-й мировой не случалось?)А те,кто сейчас вернётся с укр.войны?Покореженный социум порождает ад среди нас.
Очень поверхностно и популярно, но многие вещи раскрыты верно, - про то, что важно отделиться от болезни другого человека. Не до конца на самом деле автор донёс мысль, что покрывательство и опека безответственной жизни зависимого близкого - это и есть главный ущерб который делают родственники. А отделиться от этого изнутри проблемы - просто невозможно, не начав помогать себе. Без обращения за помощью к специалистам, и без начала какого-то выздоровления в анонимных сообществах выйти из этого бесконечного круга практически невозможно. ТО что близким нужно в первую очередь начать с себя мне кажется было плохо донесено.
Про архаичные посылы, что зависимыми становятся от употребления и что созависимыми становятся живя радом с зависимым вообще молчу. Это совершенно не так, но в данном контексте популярных роликов для обычных христиан вполне допустимо.
Важно что автор попытался донести, что любовь, очень искажена в семьях с дисфункциями и невежеством по отношению к зависимостям.
Лично мне было печально слушать Гаврилова, как профессионалу, - как я в целом услышал от него, он говорит всё тоже самое что и 5 лет назад, профессионально никак не вырос ни в плане аддиктологии, ни в целом в понимании проблематики.
Хорошо, что хотя бы хоть какое-то просвещение на эту тему появилось.
Подтверждение ИСТИНЫ
Спасибо за тему, у меня эта тема связана с братом тихим алколиком, он не буянит на пенсии, а просто тихо убивает себя алкоголем...да, он мне не мешает..., но сердце разрывается я же вижу, что он просто себя убивает. Я понимаю, что это его выбор..., но как же это больно
Невероятно больно, сердце кровоточит. Но ....батюшка прав в рассуждениях.
Было бы смешно, если бы небыло так грустно!
Все правильно сказал Отец Александр. Но 80 процентов умирает. И ничего нельзя сделать. Это понимаешь, когда сам дошел до дна.
Отец может сделать.
Ребята, если возможно, верните формат программы в студии.
Нужно Вам что -то решать со звуком .Эти наушники ,пропадает речь частями .
Здравствуйте. У меня муж пьет уже 20 лет, сначала пил с пятницы по воскресенье, как говорится на выходных стабильно. А с 2019 года каждый день, как он говорит " я маленько маленькую баночку пива". Естественно он пьет не одну, раз стоять на ногах не может. Дома по своим " закоулкам прячет" или самогон или водку, " добавляет". При том он работает, идёт с работы и покупает, домой приходит уже в пьяном состоянии. Начинаю спрашивать, у него одни отговорки, что на работе проблемы. Я думаю это просто отговорки. На любую его пьянку находятся отмазки. Имеем дачу, как едем, он заранее затариваеться. Работу менять не хочет. Он ещё у меня и военный пенсионер.я уже и о разводе думала, так он не плохой человек, добрый, не дерётся, но пьет. Уже надоело каждый день на пьянь смотреть. А мне уже 50 лет. Как подумаю о разводе мне аж страшно становиться. Я этого человека люблю, 25 лет прожили, 2 детей взрослых.
Я ушла от мужа накануне 30-летия свадьбы.
Сил не стало все это видеть, эта вонь, не спала я нормально.
Прихожу к себе и счастлива, что никто ночью не будит, никто не ссытся по углам.
А так дааа...тоже хороший человек, когда не пьет. Но то пьет, но отходит..то злой, то раздраженный.
И да, созависимые умирают первыми.
Дорогой Батюшка, не всегда надо оставлять, особенно если это сын/дочь, даже если они совершеннолетние. Родителям (мамам) срочно к профильному психологу, тк мамы НИКОГДА не видят своей вины в употреблении детей, а она 10000%. И вот когда мама /папа поймет это тогда можно двигаться дальше. И второе: в отношении родителей да надо отстать. Готовить борщ дома и привозить в сумке ставить у двери. Богатырского там ничего нет- здоровье подорвано да удивительно они выживают в травмах по пьяни, но это не говорит о богатырском здоровье а о рефлексах организма. Умирают они пачками
Надо было попробовать отцу Александру камеру отключить, это иногда помогает
Ещё по телефону можно было. Звук бы точно был
Єтот єфир - такой треш 😢😢😢
Но как же важно знать єто!..
Бабушка реальный созик. В тюрьму не посадила.
Друзья, как попасть к вам волонтёром? Спасибо!
Просьба к создателям канала:
ИЗМЕНИТЕ ЗАСТАВКУ- ужасные образины‼️
Страшно заходить.
Надо что- то оптимистичнее🤷♀️🙏
А может это истинные лица ведущих ?
Нормальная заставка - маски. Маски мы носим, которые надо сбросить.
Мой бывший парень пьёт пиво литрами и коктейли с водкой 😢 всё бестолку😢 никого не слушает 😢
Зачем Вам такой парень. Что хуже не было?
@@user-uc9cg3df3q мы уже не вместе
@@user-uc9cg3df3qДа ты еще хуже чем пьющий
@@user-je1he1bs4xс чего это?
Последнияе мнения специалистов полагают что на второй стадии заболевания надо не ждать дна а лечить и даже принудительно,я ждала дна сына 20 лет и теперь мне говорят что болезнь запущена Не так помогала.....
Сейчас нет принудительного лечения))
есть.Коммерческие центры.Сама увозила на такой Тоже не помогло.@@user-di2ll4id3j
Даже Господь никого не принуждает, не заставляет, а только стоит у двери и стучит в наше сердце. А вы о чем, о каком принуждении пишите и сожаление, что не сделали этого? Подумайте.....
Вы о каком принудительном лечении? Поделитесь.
Его нет, этого принудительного лечения.
Только если вы говорите об интервенции. Но это ооочень платно, стоимости квартиры может не хватить. И не факт, что выйдя из ребы опять не начнет употреблять.
Много предисловий, ближе к теме
Родственник был алкоголиком, переодически уходил в запои, во время ремиссии и работал и и семьей занимался и увлечения были и в храм ходил и по святым местам ездил. К Богу он обращался еще как! Семья его поддерживала в этом. И все таки не справился- умер в запое... Его жена за него молится, но переживает о его посмертной участи... Вот... Бог не помог!
Да ладно вам на Бога спихивать, нашли крайнего.
Ваш родственник только Бога просил, или САМ хоть что-то делал?
Сознание надо менять, а не только по святым местам ездить.
@@user-ml4ic1pe8n он много чего делал. Он старался! Но если Бог не захочет, сам сознание не поменяешь. Только по Его воле.
Бог помогает душе человека раскаявшегося, хотя он может и умереть. Помните, разбойника на кресте? Он умер и оказался в раю в вечной жизни.
@@raduytesya-i-veselitesya ну разбойник перед самой смертью покаялся, а он несчастный каялся, каялся и всё насмарку...не справился с тягой и прям в запое и умер.. Смысл того что он каялся. Бог как бы посмеялся над ним.. Вот какой ты.... По полной программе его в его грех опустил и забрал его в этом грехе...
А Кристина говорила, что у СОзависимых нет дна. Поэтому они помирают от саматики и прочих болезней
Есть, я не умерла!🤣
@@user-ii4vi8wb5i я тоже. Но дно действительно зыбкое, можно было бы и ещё терпеть и терпеть
Если то бояться, то кричать-болезни обеспечены
Согласна.ДУмайте о своих болячках которые неизбежно появятся от такой любви.Соматику никто не отменял
@@raduytesya-i-veselitesya
Соплей тут не надо. И применять понятия, работающие между здоровыми людьми, к опустившимся людям нельзя. У них остались инстинкты и условные рефлексы, похожие порой на звериные или уровня детей. Все в их жизни перекошено и перевернуто с ног на голову и подчинено лишь одной страсти/болезни. Никаких человеческих отношений с ними не построишь.
Не вполне корректный перевод Библии вводит людей в заблуждение по поводу употребления вина. Тринадцать слов на иврите были переведены в русском синодальном переводе одним словом "вино". К примеру: тийрош - сок, йайин - вино. Более подробно можно узнать в трудах священномученника Владимира Богоявленского. Лишь собственная слабость, основанная на невежестве, заставляет пользоваться не корректным переводом, как прикрытием.
Значит , в Библии написано : не упивайтесь соком ?
@@r.s.4785 кратко, в рамках комментария, не смогу Вам ответить. Если есть желание разобраться в этом вопросе, можно созвониться. Но перед этим посмотрите фильм "Утраченная добродетель. "
@@r.s.4785 И рассказал главный виночерпий Иосифу сон свой и сказал ему: мне снилось, вот виноградная лоза предо мною; на лозе три ветви; она развилась, показался на ней цвет, выросли и созрели на ней ягоды; и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараона. (Библия, книга Бытия, гл. 40/9-11)
Из этого текста видно, что правитель Египта пил свежевыжытый сок, а приготовил его и подал не сокочерпий, а виночерпий.
И ещё. Главное из всех потребностей для жизни человека - вода, огонь, железо, соль, пшеничная мука, мед, молоко, виноградный сок, масло и одежда: всё это благочестивым служит в пользу, а грешникам может обратиться во вред. (Книга Сирах 39,32-33.)
Видите, не вино входит в главное из потребностей, а сок.
Если человек покупает только корм собакам, а не себе еду и бухает ежедневно, то это уже 3я стадия и она НЕИЗЛЕЧИМА , он точно, прямо 100% умрёт🤷♀️ Всё!!! Это уже дно дна...
А вы все доктора тут?....
Вот только забываете про Бога
я раньше не очень понимал, почему женщины пьющих любят больше, чем трезвенников, а потом понял
С трезвым скучно, они часто молчаливы, с ними часто каждый день одно и тоже
А с пьющими не соскучишься, они каждый день дают массу эмоций и подруге потом есть повод позвонить, рассказать, какой муж (или сожитель) нехороший человек
И в общем, плевать на своих детей, то что они вырастут с психическими расстройствами живя в этом аду, главное - получить эмоции и что бы было не скучно
Не поэтому, просто тех пацанов которые любят их, холят и лелеют , бабы начинают презирать , и находят или бандюков или аликов , или 2 в одном , потом ходят с фингалами ,зато драйф то какой , романтика понимашь.
В этом что то есть. Подобное притягивает подобное.
@@user-uc9cg3df3q Нет , почти все бабы сейчас садюги , и они презирают нас , ботаников , и ищут приключения и находят их
Не совсем согласна. У меня муж бытовой пьяница.Когда не пьет дома тишина и спокойствие. А когда пьянка, не знаешь чем закончится. Абстрогируюсь от его состояния и занимаюсь своими делами. А его просто прошу, со мной не разговаривать. Сейчас 5 дней не пьет. Нормальный человек. Вкусный мужчина.
@@Ulia41Женщины балдеют с алкоголиков и отморозков , спокойные , положительные вам не нужны, не хватает романтизма, с отморозками интереснее
Одно надо понять-это болезнь и относится к этому как болезни и у нее свои методы лечения.Вы правы во всем кроме дна.Собственный очень страшный опыт
Подскажите как близким относиться? Умереть раньше пьющего?
Этот дядька точно православный священник? Если это так, то это крах православия! Психология- это противоположность христианству! Какой абьюз? Где понятия о грехе и страстях? Что он транслирует?!!! Господи, помилуй нас грешных.
Имеющий уши да услышит. Жаль, вы не услышали.