crissy xox+ Bei manchen Tierarten, z. B. Großkatzen oder Elefanten, sicherlich richtig. Was ist aber z. B. die Apassionata anders als Zirkus und was spricht - ausreichenden Weidegang vorausgesetzt - gegen die oben gezeigte Dressur?
Monsterknecht kein Tier sollte im Zirkus sein auch bei scheiß appasionata sollte kein Tier sein! Denkst du das die kein stress bekommen mit dem ganzen hin und her! Die Tiere haben nur stress anstatt die einfach nicht im Zirkus auftreten zu lassen Zirkus ja aber ohne Tiere!
Nö, es gibt Pferde, denen es erkennbar Spaß macht, sich zu zeigen und zu präsentieren und die Shows und Publikum lieben - besonders Hengste, denn das entspricht ihrer Natur. Ebenso wie es Pferde gibt, die gerne Aufgaben bewältigen, weil es ihnen ganz einfach Spaß macht, physisch und geistig gefordert zu werden - genauso wie ein menschlicher Sportler, dem sein Sport Spaß macht. Pferde sind wie alle Lebewesen charakterlich individuell verschieden - manche sind dafür geboren, manche nicht. Wenn ein Vertrauensverhältnis von Tier zu Mensch da ist, gibt es keinen Stress. Jeder, der das Glück hat, eine persönliche Beziehung zu einem Tier zu besitzen, weiß, was ich meine. Wenn die sonstigen Bedürfnisse eines Tieres erfüllt werden, gibt es absolut keinen Grund für Verbote von Veranstaltungen, die letztlich bei vielen erst das Interesse an Tieren wecken.
Monsterknecht Red keine scheise wieso hat der Kerl wollte die Gerte immer dabei schau hinter die Kulissen die werden geschlagen schau mal hin die haben rote streifen am po weißt du es jetzt
auch wenn hier jetzt lauter Moralisten auf mich losgehen: Die Korrektur von dem Fuchs war angemessen, und im Resultat hervorragend. Der Fehler lag vorher, dass ein Hengst derart respektlos einen Menschen attakiert, ist brandgefährlich, und der "Dompteur", der das zu verantworten hat, war unfähig. Die Frage ist eher, warum so einer unbedingt Hengst bleiben muss. Zu der Methode mit den Leinen: das war 1973, heute wird das anders erarbeitet. Und dass keins der liegenden Tiere bei knallender Peitsche aufspringt, spricht am lautesten für das Training! (mal abgesehen von den Leckerchen, falls das jemandem aufgefallen ist.)
+Lisa -Marie Trotzdem Tierquälerei Pferde sind Fluchttiere und keine Gegenstände kapiert das doch! Pferde sollen einen lieben Reiter haben und liebevoll damit umgehen und nicht mit peitschen... eine weide ist dort auch nicht zusehen was ist das? dass ist schon kein Leben mehr
Vor 40 Jahren gab es ganz andere Meinungen über Pferde und wie sie zu halten sind, für diese Zeit sind diese Methoden revolutionär und unglaublich pferdefreundlich, das mal nicht vergessen... Ich halte es nicht für Quälerei ein Pferd für den Zirkus abzurichten, solange es auch alle anderen Aspeke des Pferdseins ausleben kann, schließlich halten es viele Menschen auch für völlig OK, ein Pferd in eine Box zu sperren und nur stundenweise auf die Koppel zu lassen, und das in FN anerkannten Ställen und Reitschulen. Meine Pferde sind allesamt Notfälle, und aus diversen Gründen nicht reitbar, darum können die meisten auch Zirkuslektionen, einfach weil es das Gehirn fit hält, es Spaß macht, und ich lasse sie auch auf dem Dorffest auftreten... Selbstredend sind die Bedingungen in vielen Zirkussen Stuss, und natürlich sollte man gegen so etwas vorgehen, aber von vornherein zu urteilen halte ich für Unsinn. Und nochmal: 1973, da prügelte jeder Bauer seinen Ackergaul windelweich, nur weil es darüber keine Reportage gibt macht es das nicht ungeschehen. Diese Art des Trainings in einem Zirkus dieser Zeit zu sehen halte ich für außergewöhnlich.
Der Peitschenknall ist das unüberhörbare Signal zum ausführen einer Lektion. Da alle 12 Hengste die Lektion gleichzeitig ausführen sollen, kommt zuerst das Kommando, zB ablegen, und wenn Fredy Knie sicher ist daß alle Hengste verstanden haben was sie als nächstes tun sollen, signalisiert er mit dem Peitschenknall: jetzt ausführen.
Freddy Knie ist auch heute noch für seine sanften Dressurmethoden bekannt. Er ist ein Pferdekenner, wie es nur wenige gibt. Und Horst Stern war der Letzte, der einem Tierquäler eine Plattform gegeben hätte. Was er bezweckte, war eben, den Unterschied zu zeigen zwischen einem echten Pferdekenner und einem prügelnden Schinder. Ich glaube, das ist ihm gelungen, auch wenn (siehe weiter oben) einige PeTA-mäßig alles verdammen, was irgendwer mit Tieren tut.
Ich bin generell auch gegen Tiere im Zirkus, wenn sie nicht artgerecht gehalten werden, aber ich finde die Art wie der Mann hier in dem Video arbeitet extrem gut (Außer das mit den Beinen wegziehen, damit sie sich hinlegen). Aber er versucht nicht nur das Problem das gerade besteht zu beseitigen sondern sucht auch nach Ursachen dafür, um Gewalt zu vermeiden. Davon kann man meiner Meinung nach sehr viel lernen!!!
leonetta is the best Das ist eine dieser sanften Methoden. Die Füße werden sanft weggezogen damit das Pferd weiß was es tuen muss. Wenn es das gut mitmacht Leckerchen wenn nicht neuer Versuch, so funktioniert das. Wenn man dem Pferd sagt es solle sich bitte hinlegen wird nix passieren da es kein Wort menschisch kann. Wenn ich einem Hund das auf den Rücken legen beibringen lass ich ihn sich hinlegen und Rolle ihn vorsichtig herum, und versuche dann ihn mit Leckerchen in dieser Position zu halten und sie angenehm zu gestalten. genauso mir den Pferden. man nimmt ein Bein weg und versucht das Pferd mit leckerchen runterzukriegen wenn nicht das zweite Vorderbein auch versuchen zu entlasten. Ich verstehe nicht wie du dir das vorstellst. Pferde werden nicht geboren und gehorchen auf Zirkusbefehle.
green cat Man kann es einfach ohne jegliches risiko über das kompliment/knien/wälzen beibringen. Ich sehe nicht ein das man das pferd für einen Trick in gefahr bringt. Denn jedes pferd kann sich mal erschrecken, und ein pferd in panik mit einer longe um die beine ist saugefährlich, und absolut nicht mit einem Hund zu vergleichen
love floechen Zumal "die Beine wegziehen" für ein Pferd bedeutet: "Scheiße, ich werd gefressen!!!" Aber ich glaube, dass die Sequenzen schon älter sind & ich sehe, dass Knie ansonsten mehr Ahnung hat, als so manch anderer.
Der Film ist von 1973. Aus einer Zeit, als die meisten Reitpferde 22 Stunden am Tag in der Box oder im Ständer standen. Statt "Tierquälerei" zu schreien, könnte man auch einfach mal froh sein, wie viel sich seitdem schon geändert hat. Der Anfang vom Film zeigt vor allem eins: Dass Steigen auf Kommando gefährlich ist, selbst bei Profis schief gehen kann und dass kleine Mädchen, die zu viel "Ostwind" geguckt haben, da ganz dringend die Finger von lassen sollten!
Ein guter Rat vom Meister selbst an alle die mit Pferden umgehen: «Geht es zum wiederholten Mal nicht, oder erleidet das Pferd in seinen Fortschritten einen Rückschlag, verlieren Sie nie die Nerven und die Geduld. Fangen Sie immer wieder von vorne an, bis das Endziel erreicht ist. Aber nur mit Geduld, Erfahrung und Ausdauer, Wille, Verständnis und Disziplin - und mit viel, viel Liebe.»
Ich kenne die Trainer von cavalluna sehr gut (familliär) und kann dir bestätigen dass es ihnen dort sehr gut geht (Weidehaltung) Die Pferde stehen nur auf Tour in Paddockboxen. Während die im Zirkus 24/7 in der box stehen
hier wird ja einiges zusammengeschrieben... 1. Freddy Knie arbeitete seine Tiere immer in der Öffentlichkeit, und er arbeitete so, dass ihm jeder jederzeit zuschauen durfte. Er gehörte zu den ganz grossen Pferdemenschen des Jahrhunderts; kaum jemand hat ebenso viel vom Verhalten der Pferde verstanden und durchgehend so fair (und reiterlich wie zirzensisch auf höchstem Niveau) mit ihnen gearbeitet. 2. dieser Hengst war ausgeliehen und hat seinen auswärtigen Dompteur aus der Manege gejagt. Hier versucht er dasselbe, womit er schon mal Erfolg gehabt hat. Schaut mal den Film "Cloud" an, wie das aussieht, wenn ein Hengst töten will... die erste Reaktion mit der Peitsche war reine Notwehr, im zweiten Moment war die Antwort "pferdisch" und absolut gewaltfrei. Das heisst nicht, ohne Druck; aber fair und dem Pferd verständlich. 3. das Stubsen ist eine einstudierte Übung und hier ein Test, ob der Respekt wirklich wieder da ist, Falls nicht, wäre der Hengst daraufhin wieder zum Angriff übergegangen. 4. die riesige "Schramme" an der Backe des einen Schimmels nennt man Lipizzaner-Brand... die hat weder mit Knie noch mit der Zirkusarbeit was zu tun. 5. die Hengste waren zwar damals noch in Ständern (wie die allermeisten Schulpferde zu der Zeit), aber sie kamen alle 2x am Tag einzeln oder in der Gruppe in die Manege, nebst den Vorführungen. In der Gruppe durften sie immer zuerst ein paar Minuten frei miteinander spielen. Wo ein Fluss war, wurden sie zwischendurch immer wieder mal in die Schwemme geritten, u.a. von allen möglichen Angestellten des Zirkus, von denen viele gar nicht reiten konnten (und Knie hatte nebst Friesen und Lippizanern ausschliesslich hochblütige Pferde, und nur Hengste!). 6. Heute gilt die Haltung des Zirkus Knie auch auf Tournee als vorbildlich: sie haben grosse Boxen, und dürfen wo immer möglich auch mal auf die Weide. Der Zirkus geniesst keine Ausnahmeregelung vom Tierschutzgesetz bzw- dessen Haltungsrichtlinien. 7. schaut mal die Sequenz an, wo er die Pferde einzeln zu sich ruft, diese Gesichter... das sind keine gequälten Kreaturen, sondern Pferde, die ihren Stolz und die Schönheit behalten durften, und sie haben ihren Chef geliebt. Ich habe es nie versäumt, seine Morgenarbeit zu sehen, wann immer ich konnte, und mein Respekt vor ihm hält heute noch an - heute erst recht.
Fredy Knie, einer der ganz großen Pferdekenner und Dresseur unserer Zeit.....Olympiasieger, Bereiter der Wiener Hofreitschule, der berühmte Tierverhaltensforscher Prof. Dr. Klaus Zeeb, und viele mehr, waren ständige Gäste im Zirkus Knie um sich den Rat des Meisters zu holen. "Im berühmten Circus Knie gehen auch Verhaltensforscher zu Studien- und Beratungszwecken ein und aus. Das kann man von den berühmten Ställen der Sportreiter nicht eben sagen" Zitat Horst Stern in einer TV-Sendung "Bemerkungen über das Pferd im Zirkus"
+RB zorba Danke für die gute Aufklärung. Viele lesen hier nur Zirkus und schalten ab, differenzieren nicht mehr zwischen Qualität und Schänderei. Knie gehört definitiv zu ersterem.
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen. Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird. Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen! Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen! Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten! Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ. Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
99% Der Pferde im Video sind extrem Angespannt. Da dass ein relativ alter Film ist, könnte man davon ausgehen, dass das heute nicht mehr so in Zirkussen ist. Leider hat sich nicht sonderlich viel geändert...
Aber ich weiss wer dieser Mann ist. Ich war ab so 2005-2014 fast jedes Jahr im Zirkus. Man sieht schon beim ausladen der Tiere, dass diese gestresst waren. Aber man ging mit den Tieren etwas raus damit sie etwas Bewegung hatten nach der Anreise und sie sich entspannen konnten. Sie geben sich viel Mühe und dieser Film zeigt nur Extremfälle
Um die Tiere an das Kommando zu gewöhnen werden ihnen SANFT mit Leinen die Beine weggezogen??? Bitte??? Das ist für ein Fluchttier das schlimmste, was man machen kann! Wer bringt denn bitte einem Pferd so grausam das Liegen bei? Und so gefährlich, falls es sich in den Leinen verheddert??
+Lisa Neumeyer man sollte nur der Vollständigkeithalber erwähnen, dass die Aufnahmen von '73 sind. Für das damalige normale Verhalten gegen über Tieren ist Knie erstaunlich sanft und zeigt im Rückwärtsrichten eines angreifenden Hengstes auch einiges an Pferdeverstand, dass man heutzutage bei vielen Reitern vermisst. 0Ahnung würde ich das nicht nennen, nur sind heute halt erkenntnisse in der Pferdepsychologie vorhanden, die es damals einfach noch nicht gab. Interessant wäre es zu wissen was der Domteur heute für Techniken verweden würde. Lebt der Mann eigendlich noch?
Regina Müller ich wiederhole mich normalerweise ungern, aber: 1973 war die Einstellung gegenüber dem Pferd (einem Arbeits"gerät") eine andere. Der Mann ist sogar noch früher aufgewachsen. Damals hat man Pferde noch in Ständern "abgestellt" Ich sage nicht, dass das heute auch nur akzeptabel wäre. Ohne Knie hätten wir die heutige Form des Tierschutzes überhaupt nicht! Ohne Menschen wie ihn würden viele Menschen heute noch behaupten, man müsse Tiere Schlagen, weil es keine andere Lösung gäbe. Ich wiederhole auch noch mal einen anderen Satz: Ich wüsste gerne, welche Techniken Knie heute benutzen würde. Sie wären vermutlich "humaner/animalischer" als das meiste, dass sogenannte Tierschützer heute machen. Pat Parelli ist heute noch lange keine Norm auf Reiterhöfen, wenn ich dass mal in Erinnerung rufen darf. Knie war damals sogar näher an Parellis Methoden, als viele Reiter im Dressurviereck oder auf dem Springplatz. Ich verstehe, wenn man Verhältnisse ändern möchte. Aber das Vid ist 30 Jahre alt. Regt euch doch gerne über den Zirkus auf (da bin ich ja sogar eurer Meinung), aber bitte nicht über einen 30 Jahre alten Vorfall. Daran darf man sich erinnern, ändern kann man es nicht mehr.
Wer auf Tuniere/Apassionata geht/besucht und Boxenhaltung privat betreibt hat keinen Grund sich über die heutige Haltung von Pferden im Zirkus aufzuregen.... Die Bedingungen haben sich extrem gebessert und stellen bei geänderten Haltungsbedingungen für Pferde keinen grossen Unterschied mehr da! Also bitte Hirn an und den kompletten Umgang des Menschen mit dem Pferd im Auge behalten!!
Für die damalige Zeit war er weit seiner Zeit voraus ! Aber Pferde sind nicht dafür da ausgebunden artfremde Tricks zu zeigen. Gott sei Dank hat sich die Einstellung heutzutage großteilig gewended...👍💖
Also das ist mal ziemlich cool. Vorallem so viele Hengste zusammen ohne in Panik zu geraten das die sich was tun ^^ Was hier die ganzen Schwarzmaler angeht... Mal ehrlich, dieser Mann arbeitet gut. Viele Dinge die anderen ja soooo toll finden (auch in der Apassionata) und ja so viel Vertrauen ausstrahlen werden auf nicht so schöne weise dazu gebracht. Wenn Pferd erst einmal verstanden hat, dass das was von ihm verlangt wird nicht schlimm ist tun sie es gerne. Aber am Anfang? Nicht leicht. Und im Zirkus und auf Shows MUSS es klappen und nicht auf Wohlwollen des Pferdes angewiesen sein. Das hört sich vielleicht scheiße an, aber ehrlich? Wenn ich nicht arbeiten müsste würde ich es auch nicht tun. Und wenn ich nicht stress mit meinem Chef bekommen würde, würde ich auf Arbeit faulenzen. Bei Tieren ist es da auch nicht anders
+Draconisa Ich denke grundsätzlich ist das alles schon okay, ich hab jetzt weniger "Tierquälerei" erkannt wie die meisten anderen (es kann aber auch an der schlechten Qualität liegen, hat er den Hengst am Anfang mit der Peitsche am Kopf berührt/getroffen, um ihn auf Abstand zu halten?!). Nur als die Pferde sich mit den Ausbindern hinlegen sollten, war ich nicht ganz so überzeugt...
Ich war als ich noch kleiner war fast jedes Jahr beim Aufbau vom Zelt zuschauen und danach auch die Show. Ich weiss dass, die Tiere jede menge Pflege und sonstige Aufmerksamkeit bekommen. Ich kann mich deiner Meinung voll und ganz anschliessen. Ich finde diesen Zirkus mit abstand den besten. Es gibt ja in der Schweiz auch einen Zoo, in dem Alle Tiere untergebracht sind. Glaubt mir der ist RIESIG. Viel platz für all die Tiere
das wird nur leider nicht geschehen, weil Viel zu viele Menschen die Wahrheit nicht kennen oder nicht wahr haben wollen. solange Menschen bezahlen geht das nie zu ende. );
Wo bleiben deine Argumente und Belege? Der Mann versteht mehr von Pferden als die meisten ach so erfahrenen Reiter! Wie er mit dem Hengst umgeht, zeigt doch dass er was von seinem Handwerk versteht! Mein Gott, denkt doch bitte vorher nach und wenn ihr zu dem Entschluss kommt, das Pferd leidet in der Situation, dann belegt das auch ordentlich!!
Das ist ganz normales Pferdeverhalten: der ranghöhere Hengst bietet das Kraulen an, und beendet es auch wieder, ohne daß der rangniedere Hengst aufdringlich wird. Sehr gekonnt und beeindrückend von Fredy Knie vorgeführt.
Das Pferd steigt nicht weil es misshandelt wurde, sondern weil es ein hochblütiger Hengst ist, der die Rangordnung ändern möchte. Daher greift es seinen Besitzer an, kann aber sogleich erfolgreich korrigiert werden. Die Moral des Pferdes bleibt dabei intakt. Das erklärt der Kommentator sehr verständlich und ausführlich. Freddy Knie war ein großartiger Pferdemann, das steht außer Zweifel.
Ja das war er. Ihn als Tierquäler darzustellen ist einfach nur absurd! Und ich kann jedem versichern , dass die Pferde weder gestresst sind noch Angst haben! Dass sie im Gegenteil ein abwechslungsreiches Leben haben, wo sie gefördert und bewegt werden und geliebt werden! Wer etwas anderes sagt zeigt nur dass er weder von Pferden no ch von Circus Knie etwas versteht. Ixh habe dort gearbeitet und unter anderen auch Gidrane ( mit der Schramme 😂 )geritten. Fredy Knie sen. und Fredy Knie jun. sind 2 wunderbare Pferdemenschen, denen das Wohl ihrer Pferde immer am Herzen lag und für ihre Tiere durchs Feuer gegangen wären! Wenn man keine Ahnung hat sollte man besser schweigen!
Wer täglich ausdikutiert streitet täglich mit dem Pferd. Die Rangordnung betimmt man einmal und die Sache ist ausgestanden. Der Hengst wird den Dresseur noch einige male austesten, aber dann genügt ein Blick des Chefs um den Hengst an seinen Platz zu verwisen.
Und noch etwas, traut euch den Pferden mal ins Gesicht zu schauen und zu sehen, wie sie sich fühlem ,wie es ihnen damit geht. Sehen sie fröhlich aus oder genervt, haben sie Spaß oder sind sie schon abgeschaltet. Was denkt das Pferd darüber?
mein hafi beherrscht auch die meisten dieser tricks, und zwar ohne strafen, sondern im spiel mit viel lob und das mit den reiben bedeutet wirklich, dass man rangniedriger ist, kann man auch auf der koppel beobachten, der Herdenboss schubbert sich am rangniedrigen
Marien Käfer P.s: Ich arbeite nämlich im Zirkus und muss mir immer anhören: "Du arbeitest im Zirkus? Ne, dass ist doch Tierquälerei." Doof nur, dass wir keine Tiere haben! -.-
"Und jeder macht Gebrauch von seinen arteigenen Waffen" Der Hengst kann dort nicht weg!!!!!!!!! Meiner war genauso schlimm und ich habe ihn nur durch Bodenarbeit so hinbekommen wie er jetzt ist!!!!!!! Wie kann man nur so feige und gemein sein!!!!!
Das war hervorragende Arbeit von ihm! Der Hengst hätte jederzeit ausweichen und weglaufen können, ist aber immer wieder auf ihn zu. Besser hätte man das kaum machen können. Im Übrigen war alles davon Bodenarbeit😂
And then he turns kind.... Goodness. On another note. This guy is amazing. While I wish he wouldn't keep them in bits while performing... His horsemanship is admirable to say the least. .
«Das Halbwissen ist siegreicher, als das Ganzwissen: es kennt die Dinge einfacher, als sie sind, und macht daher seine Meinung fasslicher und überzeugender.» oder «Am Unsinn hängen bekanntlich Menschen und Völker mit zärtlicher Treue.»
Er hat die Peitsche zu seiner Wehr eingesetzt. Würde auf dich ein Hengst steigend zu kommen und dich in die Ecke drängen würdest du bestimmt das selbe machen. Oder würdest du dich von dem Hengst umlaufen lassen und ihn gewinnen lassen!? Der Mann ist ein super super guter Trainer und macht bestimmt sowas nicht ohne Grund! =D
@SuperPferdeliebe Vielleicht solltest du das ganze Video anschauen und dem Kommentator genau zuhören. Steigen, hinlegen, beißen, streiten, piaffieren, passagieren, usw ist natürliches Pferdeverhalten, und im Zirkus lernen die Pferde dieses Verhalten auf Abfrage zu zeigen. Das einzige Unnatürliche für Pferde ist: geritten zu werden oder eine Kutsche zu ziehen, das braucht wirklich kein Pferd.
@SuperPferdeliebe Bist du wirklich eine so gute Reiterin, daß du deinem Pferd durch deinen unruhigen Sitz, deine klopfenden Schenkel und deine ziehenden Hände, nicht weh tust Also nicht nur Rollkur ist Tierquälerei, sondern sondern eine unverhältnismäßige Hilfegebung vom Reiter schadet dem Pferd. Die Anatomie des Pferdes ist von Natur aus nicht fähig einen Reiter zu tragen. Kennst du alle Übungen die ein Pferd so ausbilden daß es überhaupt in der Lage ist einen Reiter zu tragen
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen. Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird. Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen! Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen! Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten! Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ. Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Hahahaha, ich mache das seit 10 Jahren und habe schon mehrere Kurse besucht! Leider bin ich nicht so wortgewand und kann die Dinge gut erklären. Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß und viel Erfolg mit deinen Pferden. Viele Grüße
Genau! Es ist ja auch Fredy Knie! Ihn als Tierquäler zu bezeichnen ist absurd und zeigt nur , dass man keine Ahnung hat! Die Pferde werden dort weder geschlagen noch misshandelt und es tut mir weh wenn ich eure Kommentare lese.... Ihr habt wirklich keine Ahnung! Ich habe dort gearbeitet und weiss wie sehr die Pferde betreut, ausgebildet und geliebt werden und ich finde es eine Schande was da alles geschrieben wird, obschon mman keine Ahnung hat! Zirkuspferde haben ein abwechlungssreiches Leben , sind 0 gestresst, werden behutet und gepflegt und bewegt und haben ein gutes Leben! Und lieber nichts sagen wenn man so keine Ahnung hat! Das musste nun mal gesagt sein!
Lena & Carina ihr habt keine ahnung bitte hört auf so ein scheiss zuschreiben obwol ihr den Knie nicht kennt, schaut doch mal in einer trainingstunde von Knie vorbei
Gemessen an dem wie in meiner Jugend (etwa 1980) Pferde - zumindestens wie ich es kennengelernt habe - noch behandelt wurden (freestyle? Muahahaha. Natural Horsemanship? Noch mehr muahhahaha. Mal nicht so ganz verzaeuemen? Muhahaha zum quadrat) schein der Typ fuer diese Zeit recht pferdefreundlich mit seinen Pferden zu trainieren.
@Blackberry2o1o Bin ganz deiner meinung!!! In der Herde würde ein Pferd sich nie unerlaubt an einem anderen kratzen oder es weg drücken. Der Mensch ist heir eine Art Kratzbaum und sowas ist respektlos von Seiten des Pferdes
gerade Lust hat und was es z.B. an Bewegung braucht. Braucht es z.B. einen schnellen Galopp, um die Rückenmuskeln aufzubauen, will es alleine galloppieren oder brauchst es pferdische Begleitung oder sogar ein Pferd welches es animiert schnell zu galloppieren, weil es sich nicht alleine traut. Oder welchen Charakter hat dein Pferd ist es ängstlich oder mutig, mag es Bodenarbeit oder lieber Gelände oder beides? Und je nachdem wie dein Pferd ist, richtest du die Arbeit und das Zusammensein aus.
er war bis vor kurzem (6 mon) hengst jetz is er 8 ... beim führen will er beißen und treten beim reiten bockt er und steigt kerzen gerade hoch wenn man in der box ist geht er auch gern mal auf einen los ... hab ihn noch nich solang damit ist er bei der vorbesi durchgekommen die hat ihn dann immer in ruhe gelassen ... körperlich hat er keine schmerzen wurde alles von fachmännern untersucht hab alles untersuchen lassen was man so untersuchen lassen kann
Zirkus ist scheiße. Das muss man nicht diskutieren aber dieser Mann hat meinen Respekt! Wie er mit den Pferden kominizierrt . Seine Art. Einfach ein toller Mann. Respekt
indem er das Pferd so extrem rückwärts richtet bringt er den Hengst wesentlich mehr auf sich auf, er fordert ihn also eigentlich heraus. Richtig wäre gewesen, ihn nur 5-6 Schritte zurück zu schicken (ohne gleichzeitig von 2 Männern gehalten zu werden), der Erfolg besteht schon alleine darin, dass das Tier nachgibt und sich überhaupt zurück zieht.
Ein Hengst, der gelernt hat, dass er stärker ist, gibt nicht nach 5-6 Schritten Rückwärts klein bei! Guck dir doch mal nen Hengstkampf in der Natur an, da sind deine 5-6 Schritte Rückwärts auch nicht da. ;-) Zudem bräuchter er, um den Hengst so korrigieren zu können, ne feste Umzäunung wie nen Roundpen oder sowas ähnliches. Das hat er nicht, deshalb müssen die beiden Leute am den Longen diese Aufgabe erfüllen.
Ich würde diesen Mann nicht Dresseur sondern Pferdeflüsterer nennen. Ich weiss viel über diesen Zirkus und kann sagen dass sie vor allem auf die Tiere schauen
:)) Ok ;)) Ich respektiere deine Meinung natürlich auch, aber manchmal endet es in einer endlosen Diskussion, bei der jeder jeden von seiner Meinung überzeugen will ;DDD
Hättest du das ganze Video geschaut und dem Kommentator zugehört, hättest du dir diese Bemerkung sparen können, oder sollte es nur eine verleumderische Provokation sein? Und dein anderer Kommentar zeugt nicht gerade von einer guten Kinderstube.
Nien tut es nicht :D mein Pferd macht das auch nach der Arbeit, und zwar weil es spielen will oder sich kratzen :D das hat rein garnichts mit kein Respekt zu tun.
+jessica kietzmann ich weiß die Kommentare sind zwar über ein Jahr alt aber mein Pferd hat auch Respekt vor mir und scheuert sich an mir. Soll ich dann etwa auch die peitsche holen und mein Pferd schlagen wenn es sich an mir scheuert?! xD
@upalumpa100 Das ist nicht -respektlos- sondern ganz normales Pferdeverhalten: der ranghöhere Hengst bietet das Kraulen an, und beendet es auch wieder, ohne daß der rangniedere Hengst aufdringlich wird. Sehr gekonnt und beeindrückend von Fredy Knie vorgeführt.
Genau! Aber wen interssiert es denn im Zirkus. Ja, da müssen Verhaltensweisen "abgefragt" werden können. Ich habe früher viel falsch gemacht. Aber ich habe viel dazu gelernt. Bitte tut was mit euren Pferden, aber in ihrem Sinne, denn dann haben sie Freude! Schaut, ob sie glücklich sind! Mein Isi z.B.will raus und "Kino" haben. Dann schaut er immer ganz stolz, wenn er frei mit spazieren geht und wir rennen und toben.
Auch ist ein Pferd anatomisch nicht dafür gemacht über hohe Hindernisse zu springen. Aber dem Menschen gehts ja immer nur um den eigenen Spass .. und das nennt er dann Tierliebe...
pferde und alle andere tiere gehören nicht in den zirkus
crissy xox ja wisso machen menschen sowas reicht es nicht schon das es zoos gibt
crissy xox+ Bei manchen Tierarten, z. B. Großkatzen oder Elefanten, sicherlich richtig. Was ist aber z. B. die Apassionata anders als Zirkus und was spricht - ausreichenden Weidegang vorausgesetzt - gegen die oben gezeigte Dressur?
Monsterknecht kein Tier sollte im Zirkus sein auch bei scheiß appasionata sollte kein Tier sein! Denkst du das die kein stress bekommen mit dem ganzen hin und her! Die Tiere haben nur stress anstatt die einfach nicht im Zirkus auftreten zu lassen Zirkus ja aber ohne Tiere!
Nö, es gibt Pferde, denen es erkennbar Spaß macht, sich zu zeigen und zu präsentieren und die Shows und Publikum lieben - besonders Hengste, denn das entspricht ihrer Natur. Ebenso wie es Pferde gibt, die gerne Aufgaben bewältigen, weil es ihnen ganz einfach Spaß macht, physisch und geistig gefordert zu werden - genauso wie ein menschlicher Sportler, dem sein Sport Spaß macht. Pferde sind wie alle Lebewesen charakterlich individuell verschieden - manche sind dafür geboren, manche nicht. Wenn ein Vertrauensverhältnis von Tier zu Mensch da ist, gibt es keinen Stress. Jeder, der das Glück hat, eine persönliche Beziehung zu einem Tier zu besitzen, weiß, was ich meine. Wenn die sonstigen Bedürfnisse eines Tieres erfüllt werden, gibt es absolut keinen Grund für Verbote von Veranstaltungen, die letztlich bei vielen erst das Interesse an Tieren wecken.
Monsterknecht Red keine scheise wieso hat der Kerl wollte die Gerte immer dabei schau hinter die Kulissen die werden geschlagen schau mal hin die haben rote streifen am po weißt du es jetzt
auch wenn hier jetzt lauter Moralisten auf mich losgehen: Die Korrektur von dem Fuchs war angemessen, und im Resultat hervorragend. Der Fehler lag vorher, dass ein Hengst derart respektlos einen Menschen attakiert, ist brandgefährlich, und der "Dompteur", der das zu verantworten hat, war unfähig. Die Frage ist eher, warum so einer unbedingt Hengst bleiben muss. Zu der Methode mit den Leinen: das war 1973, heute wird das anders erarbeitet. Und dass keins der liegenden Tiere bei knallender Peitsche aufspringt, spricht am lautesten für das Training! (mal abgesehen von den Leckerchen, falls das jemandem aufgefallen ist.)
Das die angebliche 'Respektlosigkeit ' auch gestellt / antrainiert wurde sollte klar sein...
Finde ich auch. Man sollte nicht immer "Tierquäler" schreien, wenn man kaum Ahnung hat.
+Lisa -Marie Trotzdem Tierquälerei Pferde sind Fluchttiere und keine Gegenstände kapiert das doch! Pferde sollen einen lieben Reiter haben und liebevoll damit umgehen und nicht mit peitschen... eine weide ist dort auch nicht zusehen was ist das? dass ist schon kein Leben mehr
Regina Müller dann lass doch dein Pferd in freie Wildbahn. Im ernst, dieser Mann hat Ahnung. Er versteht die Pferde.
87laurena danke, jemand der ahnung hat…😊😌
Vor 40 Jahren gab es ganz andere Meinungen über Pferde und wie sie zu halten sind, für diese Zeit sind diese Methoden revolutionär und unglaublich pferdefreundlich, das mal nicht vergessen... Ich halte es nicht für Quälerei ein Pferd für den Zirkus abzurichten, solange es auch alle anderen Aspeke des Pferdseins ausleben kann, schließlich halten es viele Menschen auch für völlig OK, ein Pferd in eine Box zu sperren und nur stundenweise auf die Koppel zu lassen, und das in FN anerkannten Ställen und Reitschulen. Meine Pferde sind allesamt Notfälle, und aus diversen Gründen nicht reitbar, darum können die meisten auch Zirkuslektionen, einfach weil es das Gehirn fit hält, es Spaß macht, und ich lasse sie auch auf dem Dorffest auftreten...
Selbstredend sind die Bedingungen in vielen Zirkussen Stuss, und natürlich sollte man gegen so etwas vorgehen, aber von vornherein zu urteilen halte ich für Unsinn.
Und nochmal: 1973, da prügelte jeder Bauer seinen Ackergaul windelweich, nur weil es darüber keine Reportage gibt macht es das nicht ungeschehen. Diese Art des Trainings in einem Zirkus dieser Zeit zu sehen halte ich für außergewöhnlich.
Ich finde du hast vollkommen recht aber warum muss er so mit der peitsche knallen??
Der Peitschenknall ist das unüberhörbare Signal zum ausführen einer Lektion. Da alle 12 Hengste die Lektion gleichzeitig ausführen sollen, kommt zuerst das Kommando, zB ablegen, und wenn Fredy Knie sicher ist daß alle Hengste verstanden haben was sie als nächstes tun sollen, signalisiert er mit dem Peitschenknall: jetzt ausführen.
Freddy Knie ist auch heute noch für seine sanften Dressurmethoden bekannt. Er ist ein Pferdekenner, wie es nur wenige gibt. Und Horst Stern war der Letzte, der einem Tierquäler eine Plattform gegeben hätte. Was er bezweckte, war eben, den Unterschied zu zeigen zwischen einem echten Pferdekenner und einem prügelnden Schinder. Ich glaube, das ist ihm gelungen, auch wenn (siehe weiter oben) einige PeTA-mäßig alles verdammen, was irgendwer mit Tieren tut.
Diese Tiere werden durch angst und Schläge zu zwanghaftem Respekt gezwungen ! TIERQUÄLERREI!
danke! endlich jemand der sein Hirn einschalten kann und nicht gleich als alles fugen gerät wenns um Tiere im Zirkus geht.
Ich bin generell auch gegen Tiere im Zirkus, wenn sie nicht artgerecht gehalten werden, aber ich finde die Art wie der Mann hier in dem Video arbeitet extrem gut (Außer das mit den Beinen wegziehen, damit sie sich hinlegen). Aber er versucht nicht nur das Problem das gerade besteht zu beseitigen sondern sucht auch nach Ursachen dafür, um Gewalt zu vermeiden. Davon kann man meiner Meinung nach sehr viel lernen!!!
"Sanft due füsse unter dem Leib wegzog"
Echt jetzt?! Es gibt auch andere Methoden...
Ja, es gibt auch echt brutale Methoden. Sind Dir die etwa lieber ?
Eberhard Schulte Nein, es gibt auch Methoden die auf freiwilligkeit und vertrauen beruhen!
leonetta is the best Das ist eine dieser sanften Methoden. Die Füße werden sanft weggezogen damit das Pferd weiß was es tuen muss. Wenn es das gut mitmacht Leckerchen wenn nicht neuer Versuch, so funktioniert das. Wenn man dem Pferd sagt es solle sich bitte hinlegen wird nix passieren da es kein Wort menschisch kann.
Wenn ich einem Hund das auf den Rücken legen beibringen lass ich ihn sich hinlegen und Rolle ihn vorsichtig herum, und versuche dann ihn mit Leckerchen in dieser Position zu halten und sie angenehm zu gestalten.
genauso mir den Pferden.
man nimmt ein Bein weg und versucht das Pferd mit leckerchen runterzukriegen wenn nicht das zweite Vorderbein auch versuchen zu entlasten. Ich verstehe nicht wie du dir das vorstellst.
Pferde werden nicht geboren und gehorchen auf Zirkusbefehle.
green cat Man kann es einfach ohne jegliches risiko über das kompliment/knien/wälzen beibringen. Ich sehe nicht ein das man das pferd für einen Trick in gefahr bringt. Denn jedes pferd kann sich mal erschrecken, und ein pferd in panik mit einer longe um die beine ist saugefährlich, und absolut nicht mit einem Hund zu vergleichen
love floechen Zumal "die Beine wegziehen" für ein Pferd bedeutet: "Scheiße, ich werd gefressen!!!" Aber ich glaube, dass die Sequenzen schon älter sind & ich sehe, dass Knie ansonsten mehr Ahnung hat, als so manch anderer.
Der Film ist von 1973. Aus einer Zeit, als die meisten Reitpferde 22 Stunden am Tag in der Box oder im Ständer standen. Statt "Tierquälerei" zu schreien, könnte man auch einfach mal froh sein, wie viel sich seitdem schon geändert hat.
Der Anfang vom Film zeigt vor allem eins: Dass Steigen auf Kommando gefährlich ist, selbst bei Profis schief gehen kann und dass kleine Mädchen, die zu viel "Ostwind" geguckt haben, da ganz dringend die Finger von lassen sollten!
Der Hrngst war total gestresst und schweißnass... das is gefährlich
Jordan Martinek
Euer ernst?
und dann noch ausgebunden hinlegen.
da geht mir das Messer in der Tasche auf
ja
Dann steck doch einfach kein Messer in die Tasche!
jacmeespie dann erst recht
Tiere gehören halt nicht in den Zirkus
Ein guter Rat vom Meister selbst an alle die mit Pferden umgehen: «Geht es zum wiederholten Mal nicht, oder erleidet das Pferd in seinen Fortschritten einen Rückschlag, verlieren Sie nie die Nerven und die Geduld. Fangen Sie immer wieder von vorne an, bis das Endziel erreicht ist. Aber nur mit Geduld, Erfahrung und Ausdauer, Wille, Verständnis und Disziplin - und mit viel, viel Liebe.»
Und wenn ihr ihn kritisieren wollt, müsst ihr auch Appassionata scheiße finden
Finde ich auch
Ich kenne die Trainer von cavalluna sehr gut (familliär) und kann dir bestätigen dass es ihnen dort sehr gut geht (Weidehaltung) Die Pferde stehen nur auf Tour in Paddockboxen. Während die im Zirkus 24/7 in der box stehen
Oh ja und wie entspannt die Pferde liegen😒 TIERQUÄLEREI!!!!!!!!
Pia Riediger leider....
Pia Riediger schaut euch mal bitte zum Beispiel die Reitschule Rosenau an und dann sagt nochmal, dass dies Tierquälerei ist
Hör richtig hin. Er macht sich wenigstens die Mühe mit den Pferden zu Arbeiten. andere schlagen ihre Tiere bis sie gehorchen
Es gibt schlimmeres:schau mal auf ponyboy
hier wird ja einiges zusammengeschrieben...
1. Freddy Knie arbeitete seine Tiere immer in der Öffentlichkeit, und er arbeitete so, dass ihm jeder jederzeit zuschauen durfte. Er gehörte zu den ganz grossen Pferdemenschen des Jahrhunderts; kaum jemand hat ebenso viel vom Verhalten der Pferde verstanden und durchgehend so fair (und reiterlich wie zirzensisch auf höchstem Niveau) mit ihnen gearbeitet.
2. dieser Hengst war ausgeliehen und hat seinen auswärtigen Dompteur aus der Manege gejagt. Hier versucht er dasselbe, womit er schon mal Erfolg gehabt hat. Schaut mal den Film "Cloud" an, wie das aussieht, wenn ein Hengst töten will... die erste Reaktion mit der Peitsche war reine Notwehr, im zweiten Moment war die Antwort "pferdisch" und absolut gewaltfrei. Das heisst nicht, ohne Druck; aber fair und dem Pferd verständlich.
3. das Stubsen ist eine einstudierte Übung und hier ein Test, ob der Respekt wirklich wieder da ist, Falls nicht, wäre der Hengst daraufhin wieder zum Angriff übergegangen.
4. die riesige "Schramme" an der Backe des einen Schimmels nennt man Lipizzaner-Brand... die hat weder mit Knie noch mit der Zirkusarbeit was zu tun.
5. die Hengste waren zwar damals noch in Ständern (wie die allermeisten Schulpferde zu der Zeit), aber sie kamen alle 2x am Tag einzeln oder in der Gruppe in die Manege, nebst den Vorführungen. In der Gruppe durften sie immer zuerst ein paar Minuten frei miteinander spielen. Wo ein Fluss war, wurden sie zwischendurch immer wieder mal in die Schwemme geritten, u.a. von allen möglichen Angestellten des Zirkus, von denen viele gar nicht reiten konnten (und Knie hatte nebst Friesen und Lippizanern ausschliesslich hochblütige Pferde, und nur Hengste!).
6. Heute gilt die Haltung des Zirkus Knie auch auf Tournee als vorbildlich: sie haben grosse Boxen, und dürfen wo immer möglich auch mal auf die Weide. Der Zirkus geniesst keine Ausnahmeregelung vom Tierschutzgesetz bzw- dessen Haltungsrichtlinien.
7. schaut mal die Sequenz an, wo er die Pferde einzeln zu sich ruft, diese Gesichter... das sind keine gequälten Kreaturen, sondern Pferde, die ihren Stolz und die Schönheit behalten durften, und sie haben ihren Chef geliebt. Ich habe es nie versäumt, seine Morgenarbeit zu sehen, wann immer ich konnte, und mein Respekt vor ihm hält heute noch an - heute erst recht.
Fredy Knie, einer der ganz großen Pferdekenner und Dresseur unserer Zeit.....Olympiasieger, Bereiter der Wiener Hofreitschule, der berühmte Tierverhaltensforscher Prof. Dr. Klaus Zeeb, und viele mehr, waren ständige Gäste im Zirkus Knie um sich den Rat des Meisters zu holen. "Im berühmten Circus Knie gehen auch Verhaltensforscher zu Studien- und Beratungszwecken ein und aus. Das kann man von den berühmten Ställen der Sportreiter nicht eben sagen" Zitat Horst Stern in einer TV-Sendung "Bemerkungen über das Pferd im Zirkus"
+RB zorba Danke für die gute Aufklärung. Viele lesen hier nur Zirkus und schalten ab, differenzieren nicht mehr zwischen Qualität und Schänderei. Knie gehört definitiv zu ersterem.
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen.
Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird.
Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen!
Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen!
Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten!
Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Das kann man von dir allerdings nicht behaupten....
ich sags mal so ich finds nicht super aber im vergleich (und für die damalige Zeit!) macht er es echt gut und ich habe schon schlimmeres gesehen
What a great trainer, a man with real knowledge of the animal in the horse !
GREAT !
99% Der Pferde im Video sind extrem Angespannt. Da dass ein relativ alter Film ist, könnte man davon ausgehen, dass das heute nicht mehr so in Zirkussen ist. Leider hat sich nicht sonderlich viel geändert...
Aber ich weiss wer dieser Mann ist. Ich war ab so 2005-2014 fast jedes Jahr im Zirkus. Man sieht schon beim ausladen der Tiere, dass diese gestresst waren. Aber man ging mit den Tieren etwas raus damit sie etwas Bewegung hatten nach der Anreise und sie sich entspannen konnten. Sie geben sich viel Mühe und dieser Film zeigt nur Extremfälle
Der Typ geht besser Als andere Leute mit seinen Pferden um und arbeitet mit ihnen!
Um die Tiere an das Kommando zu gewöhnen werden ihnen SANFT mit Leinen die Beine weggezogen??? Bitte??? Das ist für ein Fluchttier das schlimmste, was man machen kann! Wer bringt denn bitte einem Pferd so grausam das Liegen bei? Und so gefährlich, falls es sich in den Leinen verheddert??
+Lisa Neumeyer man sollte nur der Vollständigkeithalber erwähnen, dass die Aufnahmen von '73 sind. Für das damalige normale Verhalten gegen über Tieren ist Knie erstaunlich sanft und zeigt im Rückwärtsrichten eines angreifenden Hengstes auch einiges an Pferdeverstand, dass man heutzutage bei vielen Reitern vermisst. 0Ahnung würde ich das nicht nennen, nur sind heute halt erkenntnisse in der Pferdepsychologie vorhanden, die es damals einfach noch nicht gab. Interessant wäre es zu wissen was der Domteur heute für Techniken verweden würde. Lebt der Mann eigendlich noch?
+Serakythar hallo? das ist trotzdem Tierquälerei man Pferde sind Fluchttiere und keine Spielzeuge. Und Diese Zirkusen müssen dringend abgeschafft!!!
Regina Müller
ich wiederhole mich normalerweise ungern, aber: 1973 war die Einstellung gegenüber dem Pferd (einem Arbeits"gerät") eine andere. Der Mann ist sogar noch früher aufgewachsen. Damals hat man Pferde noch in Ständern "abgestellt"
Ich sage nicht, dass das heute auch nur akzeptabel wäre.
Ohne Knie hätten wir die heutige Form des Tierschutzes überhaupt nicht! Ohne Menschen wie ihn würden viele Menschen heute noch behaupten, man müsse Tiere Schlagen, weil es keine andere Lösung gäbe.
Ich wiederhole auch noch mal einen anderen Satz: Ich wüsste gerne, welche Techniken Knie heute benutzen würde. Sie wären vermutlich "humaner/animalischer" als das meiste, dass sogenannte Tierschützer heute machen. Pat Parelli ist heute noch lange keine Norm auf Reiterhöfen, wenn ich dass mal in Erinnerung rufen darf. Knie war damals sogar näher an Parellis Methoden, als viele Reiter im Dressurviereck oder auf dem Springplatz.
Ich verstehe, wenn man Verhältnisse ändern möchte. Aber das Vid ist 30 Jahre alt. Regt euch doch gerne über den Zirkus auf (da bin ich ja sogar eurer Meinung), aber bitte nicht über einen 30 Jahre alten Vorfall. Daran darf man sich erinnern, ändern kann man es nicht mehr.
Ok
Serakythar, da muss ich Dir Recht geben!
wenn es wahr ist , dann ist es echt toll
Wer auf Tuniere/Apassionata geht/besucht und Boxenhaltung privat betreibt hat keinen Grund sich über die heutige Haltung von Pferden im Zirkus aufzuregen....
Die Bedingungen haben sich extrem gebessert und stellen bei geänderten Haltungsbedingungen für Pferde keinen grossen Unterschied mehr da!
Also bitte Hirn an und den kompletten Umgang des Menschen mit dem Pferd im Auge behalten!!
die ham sie wohl nicht mehr alle die Pferde mit aisbindern hinlegen zu lassen😠
der mann versteht eben wie man mit pferden richtig umgeht und schlägt nicht einfach ziellos darauf ein
Für die damalige Zeit war er weit seiner Zeit voraus ! Aber Pferde sind nicht dafür da ausgebunden artfremde Tricks zu zeigen. Gott sei Dank hat sich die Einstellung heutzutage großteilig gewended...👍💖
Also das ist mal ziemlich cool. Vorallem so viele Hengste zusammen ohne in Panik zu geraten das die sich was tun ^^
Was hier die ganzen Schwarzmaler angeht... Mal ehrlich, dieser Mann arbeitet gut. Viele Dinge die anderen ja soooo toll finden (auch in der Apassionata) und ja so viel Vertrauen ausstrahlen werden auf nicht so schöne weise dazu gebracht. Wenn Pferd erst einmal verstanden hat, dass das was von ihm verlangt wird nicht schlimm ist tun sie es gerne. Aber am Anfang? Nicht leicht. Und im Zirkus und auf Shows MUSS es klappen und nicht auf Wohlwollen des Pferdes angewiesen sein.
Das hört sich vielleicht scheiße an, aber ehrlich? Wenn ich nicht arbeiten müsste würde ich es auch nicht tun. Und wenn ich nicht stress mit meinem Chef bekommen würde, würde ich auf Arbeit faulenzen. Bei Tieren ist es da auch nicht anders
+Draconisa Ich denke grundsätzlich ist das alles schon okay, ich hab jetzt weniger "Tierquälerei" erkannt wie die meisten anderen (es kann aber auch an der schlechten Qualität liegen, hat er den Hengst am Anfang mit der Peitsche am Kopf berührt/getroffen, um ihn auf Abstand zu halten?!). Nur als die Pferde sich mit den Ausbindern hinlegen sollten, war ich nicht ganz so überzeugt...
Ich war als ich noch kleiner war fast jedes Jahr beim Aufbau vom Zelt zuschauen und danach auch die Show. Ich weiss dass, die Tiere jede menge Pflege und sonstige Aufmerksamkeit bekommen. Ich kann mich deiner Meinung voll und ganz anschliessen. Ich finde diesen Zirkus mit abstand den besten. Es gibt ja in der Schweiz auch einen Zoo, in dem Alle Tiere untergebracht sind. Glaubt mir der ist RIESIG. Viel platz für all die Tiere
Ich finde deine Kommentare sehr gut und auch gut begründet.
alter gehts noch. Das arme Pferd so was ist nicht OK, ich hoffe das ein Zirkus keine Tiere mehr halten darf
das wird nur leider nicht geschehen, weil Viel zu viele Menschen die Wahrheit nicht kennen oder nicht wahr haben wollen. solange Menschen bezahlen geht das nie zu ende. );
boa aber Zirkus MUSS ABGESCHAFFT WERDEN das geht mal garnicht wie die Tiere dort gequält werden!
Regina Müller Der Mann in dem Video quält seine Pferde nicht ;)
Wo bleiben deine Argumente und Belege? Der Mann versteht mehr von Pferden als die meisten ach so erfahrenen Reiter! Wie er mit dem Hengst umgeht, zeigt doch dass er was von seinem Handwerk versteht! Mein Gott, denkt doch bitte vorher nach und wenn ihr zu dem Entschluss kommt, das Pferd leidet in der Situation, dann belegt das auch ordentlich!!
@@regxna ja oder wenn es Zirkus gibt nur mit Menschen und ohne tiere
Das ist ganz normales Pferdeverhalten: der ranghöhere Hengst bietet das Kraulen an, und beendet es auch wieder, ohne daß der rangniedere Hengst aufdringlich wird. Sehr gekonnt und beeindrückend von Fredy Knie vorgeführt.
Das Pferd steigt nicht weil es misshandelt wurde, sondern weil es ein hochblütiger Hengst ist, der die Rangordnung ändern möchte. Daher greift es seinen Besitzer an, kann aber sogleich erfolgreich korrigiert werden. Die Moral des Pferdes bleibt dabei intakt. Das erklärt der Kommentator sehr verständlich und ausführlich.
Freddy Knie war ein großartiger Pferdemann, das steht außer Zweifel.
Offenbar verstehst du nicht viel von Pferden.
Dieses Pferd steigt weil es durch schlechtes Training stark gestresst ist wie alle anderen Pferde auch
Ja das war er. Ihn als Tierquäler darzustellen ist einfach nur absurd!
Und ich kann jedem versichern , dass die Pferde weder gestresst sind noch Angst haben! Dass sie im Gegenteil ein abwechslungsreiches Leben haben, wo sie gefördert und bewegt werden und geliebt werden!
Wer etwas anderes sagt zeigt nur dass er weder von Pferden no
ch von Circus Knie etwas versteht.
Ixh habe dort gearbeitet und unter anderen auch Gidrane ( mit der Schramme 😂 )geritten. Fredy Knie sen. und Fredy Knie jun. sind 2 wunderbare Pferdemenschen, denen das Wohl ihrer Pferde immer am Herzen lag und für ihre Tiere durchs Feuer gegangen wären!
Wenn man keine Ahnung hat sollte man besser schweigen!
Da merkt man doch wie gut er sich mit 🐎 Pferde 🐎 damals schon auskannte.
Wer täglich ausdikutiert streitet täglich mit dem Pferd. Die Rangordnung betimmt man einmal und die Sache ist ausgestanden. Der Hengst wird den Dresseur noch einige male austesten, aber dann genügt ein Blick des Chefs um den Hengst an seinen Platz zu verwisen.
Thank you so much for taking the time to post this video. I am truly grateful!
Happy Holidays,
Chris
Das ist echt cool wenn man andere Zirkusse ansiehst
Und noch etwas, traut euch den Pferden mal ins Gesicht zu schauen und zu sehen, wie sie sich fühlem ,wie es ihnen damit geht. Sehen sie fröhlich aus oder genervt, haben sie Spaß oder sind sie schon abgeschaltet. Was denkt das Pferd darüber?
Herrenmenschen!
mein hafi beherrscht auch die meisten dieser tricks, und zwar ohne strafen, sondern im spiel mit viel lob und das mit den reiben bedeutet wirklich, dass man rangniedriger ist, kann man auch auf der koppel beobachten, der Herdenboss schubbert sich am rangniedrigen
bin trotzdem gegen zirkus!!!
Bitte nicht verallgemeinern. Zirkus mit Tieren - Nein Danke!
Zirkus ohne Tiere (und davon gibt es viele gute), kann unglaublich faszinierend sein. ;)
Marien Käfer P.s: Ich arbeite nämlich im Zirkus und muss mir immer anhören:
"Du arbeitest im Zirkus? Ne, dass ist doch Tierquälerei." Doof nur, dass wir keine Tiere haben! -.-
Ja ich mein ja mit Tieren
"Und jeder macht Gebrauch von seinen arteigenen Waffen"
Der Hengst kann dort nicht weg!!!!!!!!!
Meiner war genauso schlimm und ich habe ihn nur durch Bodenarbeit so hinbekommen wie er jetzt ist!!!!!!!
Wie kann man nur so feige und gemein sein!!!!!
Das war hervorragende Arbeit von ihm! Der Hengst hätte jederzeit ausweichen und weglaufen können, ist aber immer wieder auf ihn zu. Besser hätte man das kaum machen können.
Im Übrigen war alles davon Bodenarbeit😂
Armes, armes Pferd ...
genau
And then he turns kind.... Goodness. On another note. This guy is amazing. While I wish he wouldn't keep them in bits while performing... His horsemanship is admirable to say the least. .
Haben die einen knall? ?
«Das Halbwissen ist siegreicher, als das Ganzwissen: es kennt die Dinge einfacher, als sie sind, und macht daher seine Meinung fasslicher und überzeugender.» oder «Am Unsinn hängen bekanntlich Menschen und Völker mit zärtlicher Treue.»
was hend ier für es problem
OH MEIN GOTT....
DAS ARME PFERD....
Genau das stimmt
hast du recht
Er hat die Peitsche zu seiner Wehr eingesetzt. Würde auf dich ein Hengst steigend zu kommen und dich in die Ecke drängen würdest du bestimmt das selbe machen. Oder würdest du dich von dem Hengst umlaufen lassen und ihn gewinnen lassen!?
Der Mann ist ein super super guter Trainer und macht bestimmt sowas nicht ohne Grund! =D
Bei dem ersten Hengst: Respekt! So manches Pferd wäre dafür geschlachtet worden :(
@SuperPferdeliebe Vielleicht solltest du das ganze Video anschauen und dem Kommentator genau zuhören. Steigen, hinlegen, beißen, streiten, piaffieren, passagieren, usw ist natürliches Pferdeverhalten, und im Zirkus lernen die Pferde dieses Verhalten auf Abfrage zu zeigen. Das einzige Unnatürliche für Pferde ist: geritten zu werden oder eine Kutsche zu ziehen, das braucht wirklich kein Pferd.
Ich habe 3 Kindern, der Älterste ist 16.... ich habe nie im Leben 1 Cent für Zirkus ausgegeben...und es bleibt auch so...
Wenn ich mir deine Reitkunst so anschaue, dann bezweifele ich daß du genug Pferdeverstand hast, um über Cirkus Fredy Knie urteilen zu können!
jacmeespie Meine Reitkunst??? Wovon redest du überhaupt???
Joanna P.
Joanna P. uploaded a video 2 years ago DSCI0004 DSCI0006
jacmeespie Zirkus ist und bleibt einfach scheiße! Gib mal Zirkus Knie auf TH-cam ein!
Naja dann sieht man nie den unterschied zwischen strengem Training und Tierquälerei
Alter warum schlägt man Pferde ? warum hat man Pferde im Zirkus ? das ist Tierquälerei😡
Das arme Pferd 😢😢😢😥😥😥😭😭
allein wie die pferde. aus gebunden sind sagt alles
@SuperPferdeliebe Bist du wirklich eine so gute Reiterin, daß du deinem Pferd durch deinen unruhigen Sitz, deine klopfenden Schenkel und deine ziehenden Hände, nicht weh tust Also nicht nur Rollkur ist Tierquälerei, sondern sondern eine unverhältnismäßige Hilfegebung vom Reiter schadet dem Pferd. Die Anatomie des Pferdes ist von Natur aus nicht fähig einen Reiter zu tragen. Kennst du alle Übungen die ein Pferd so ausbilden daß es überhaupt in der Lage ist einen Reiter zu tragen
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen.
Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird.
Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen!
Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen!
Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten!
Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ.
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Hahahaha, ich mache das seit 10 Jahren und habe schon mehrere Kurse besucht! Leider bin ich nicht so wortgewand und kann die Dinge gut erklären. Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß und viel Erfolg mit deinen Pferden. Viele Grüße
Tiere gehören nicht in de Circus . kein Applaus für tierquelerei
Kein Applaus für Leute die nicht richtig zu hören
@DieFliege71
ja das stimmt. echt genial:)
Dadurch wird das Rückwärtsrichten immer zum angsteinflösenden Ereignis
Ja woran liegt das wohl?
Toll wie er dort mit den Tieren arbeitet! :) (Das nennt man artgerechtes Training; KEINE Tierquälerei.)
Danke dass wenigsten ein paar hier den unterschied sehen. Dieser Mann ist echt genial. Er geht auf das Pferd ein anstatt es einfach zu schlagen
Diese Pferde werden nie wissen was eine Koppel und Gras ist...
@@Enderkiste Stimmt nicht!
Genau! Es ist ja auch Fredy Knie! Ihn als Tierquäler zu bezeichnen ist absurd und zeigt nur , dass man keine Ahnung hat! Die Pferde werden dort weder geschlagen noch misshandelt und es tut mir weh wenn ich eure Kommentare lese....
Ihr habt wirklich keine Ahnung! Ich habe dort gearbeitet und weiss wie sehr die Pferde betreut, ausgebildet und geliebt werden und ich finde es eine Schande was da alles geschrieben wird, obschon mman keine Ahnung hat! Zirkuspferde haben ein abwechlungssreiches Leben , sind 0 gestresst, werden behutet und gepflegt und bewegt und haben ein gutes Leben! Und lieber nichts sagen wenn man so keine Ahnung hat! Das musste nun mal gesagt sein!
Wer ist auch dafür das alle Tiere vom Zirkus befreit werden sollten?
auf jeden Fall
ich ✋
sagen wirs so, alle die, die ein herz haben
✋ich
es gibt sogar schon pandas in zirkus die ja von aussrotten bedroht sind...
ich könnt die ja nicht alle auseinander halten 😂😂
So sick
Fixer 😢😢😢😢😢😢
Was ist mit dem?👊🏼😱😡
TIERQUÄLEREI!!!
Und zwar 100 pro😭
Lena & Carina ihr habt keine ahnung bitte hört auf so ein scheiss zuschreiben obwol ihr den Knie nicht kennt, schaut doch mal in einer trainingstunde von Knie vorbei
Schreibt nich irgend etwas wisst knie ist profi er hat ahnung von dem was er macht es ist auf keine art und weisse tier qüalerei dort
Love YT, erkläre es doch bitte näher!
Wolf Braun wie meinst du?
das pferd hatt gar keine schance wenn der mann alleine ohne nichst stehen würde würden köpfe fliegen
Gemessen an dem wie in meiner Jugend (etwa 1980) Pferde - zumindestens wie ich es kennengelernt habe - noch behandelt wurden (freestyle? Muahahaha. Natural Horsemanship? Noch mehr muahhahaha. Mal nicht so ganz verzaeuemen? Muhahaha zum quadrat) schein der Typ fuer diese Zeit recht pferdefreundlich mit seinen Pferden zu trainieren.
@Blackberry2o1o Bin ganz deiner meinung!!!
In der Herde würde ein Pferd sich nie unerlaubt an einem anderen kratzen oder es weg drücken.
Der Mensch ist heir eine Art Kratzbaum und sowas ist respektlos von Seiten des Pferdes
Dieser "Gidran hat aber ne ganz schöne Schramme am Kopf....
Gidrane hat einen Lipizzanerbrand uns sicher keine Schramme!
I wish I understood ANYTHING they were saying. Can someone enlighten me? This horse looks awfullly furious at times :/
@HerrWunt
Mit fachlichen Kommentaren kann man mehr erreichen, als mit emotionalen dummen Bemerkungen!
gerade Lust hat und was es z.B. an Bewegung braucht. Braucht es z.B. einen schnellen Galopp, um die Rückenmuskeln aufzubauen, will es alleine galloppieren oder brauchst es pferdische Begleitung oder sogar ein Pferd welches es animiert schnell zu galloppieren, weil es sich nicht alleine traut. Oder welchen Charakter hat dein Pferd ist es ängstlich oder mutig, mag es Bodenarbeit oder lieber Gelände oder beides? Und je nachdem wie dein Pferd ist, richtest du die Arbeit und das Zusammensein aus.
Also ich denke mal nicht das der Fuchs das nach kurzer Zeit vergessen hat...
Mann sollte ein Zirkus verboten werden das es keine Zirkus mehr gibt
chill mal Zirkus is geil. man sollte Zirkus mit Tieren verbieten.
Dummheit kennt keine Grenzen, sie kennt jedoch viele Leute, und mit manchen ist sie sogar verwandt!
warum nehmen die überhaupt Hengste?
geht's noch
Bei Pferden gibt es kein ganz wissen.,..es ist so unfangreich man lernt nie aus...
@DieFliege71 ich kann di echt nur recht geben geht garnich
ich möchte wissen wie die gehalten werden aber das traning finde ich gut =)
@Kaathii1995 Beleidigungen sind hier fehl am Platz....erwünscht sind fachliche Kommentare!
er war bis vor kurzem (6 mon) hengst jetz is er 8 ... beim führen will er beißen und treten beim reiten bockt er und steigt kerzen gerade hoch wenn man in der box ist geht er auch gern mal auf einen los ... hab ihn noch nich solang damit ist er bei der vorbesi durchgekommen die hat ihn dann immer in ruhe gelassen ... körperlich hat er keine schmerzen wurde alles von fachmännern untersucht hab alles untersuchen lassen was man so untersuchen lassen kann
stimme dir vollkommen zu...das pferd ist nicht misshandelt wurden...is einfach en hengst...
AUA 0:25
Wie kann man einem Pferd denn bitteschön "sanft " die Beine unter dem Körper weg ziehen😧😩
Zirkus ist scheiße. Das muss man nicht diskutieren aber dieser Mann hat meinen Respekt! Wie er mit den Pferden kominizierrt . Seine Art. Einfach ein toller Mann. Respekt
Lasst die Tiere in Ruhe u führt selbst solche Quälereien vor. Die Tiere würden das nie mit Menschen machen. Pfui Teufel.
Bin generell der meinung das man den Zirkus abschafft...
indem er das Pferd so extrem rückwärts richtet bringt er den Hengst wesentlich mehr auf sich auf, er fordert ihn also eigentlich heraus. Richtig wäre gewesen, ihn nur 5-6 Schritte zurück zu schicken (ohne gleichzeitig von 2 Männern gehalten zu werden), der Erfolg besteht schon alleine darin, dass das Tier nachgibt und sich überhaupt zurück zieht.
Ein Hengst, der gelernt hat, dass er stärker ist, gibt nicht nach 5-6 Schritten Rückwärts klein bei! Guck dir doch mal nen Hengstkampf in der Natur an, da sind deine 5-6 Schritte Rückwärts auch nicht da. ;-)
Zudem bräuchter er, um den Hengst so korrigieren zu können, ne feste Umzäunung wie nen Roundpen oder sowas ähnliches. Das hat er nicht, deshalb müssen die beiden Leute am den Longen diese Aufgabe erfüllen.
Es soll überhaupt kein zirkus mehr geben
Ich würde diesen Mann nicht Dresseur sondern Pferdeflüsterer nennen. Ich weiss viel über diesen Zirkus und kann sagen dass sie vor allem auf die Tiere schauen
@medolphindream
you didn't understand anything
:))
Ok ;)) Ich respektiere deine Meinung natürlich auch, aber manchmal endet es in einer endlosen Diskussion, bei der jeder jeden von seiner Meinung überzeugen will ;DDD
Hättest du das ganze Video geschaut und dem Kommentator zugehört, hättest du dir diese Bemerkung sparen können, oder sollte es nur eine verleumderische Provokation sein? Und dein anderer Kommentar zeugt nicht gerade von einer guten Kinderstube.
das der Hengst bei 3:15 den Dresseur geschuppst hat deutet darauf hin dass der Hengst ihn nicht respektiert (nach meines Wissens)
Nien tut es nicht :D
mein Pferd macht das auch nach der Arbeit, und zwar weil es spielen will oder sich kratzen :D das hat rein garnichts mit kein Respekt zu tun.
jessica kietzmann doch! nie im leben würde ein Pferd sich ohne erlaubnis am Herdenchef scheuern!! das ist definitiv respektlos!!!
Mein Pferd hat Respekt vor mir und macht es trotzdem Uuh schlimm wir werden alle sterben :D
+jessica kietzmann ich weiß die Kommentare sind zwar über ein Jahr alt aber mein Pferd hat auch Respekt vor mir und scheuert sich an mir. Soll ich dann etwa auch die peitsche holen und mein Pferd schlagen wenn es sich an mir scheuert?! xD
@upalumpa100 Das ist nicht -respektlos- sondern ganz normales Pferdeverhalten: der ranghöhere Hengst bietet das Kraulen an, und beendet es auch wieder, ohne daß der rangniedere Hengst aufdringlich wird. Sehr gekonnt und beeindrückend von Fredy Knie vorgeführt.
Genau! Aber wen interssiert es denn im Zirkus. Ja, da müssen Verhaltensweisen "abgefragt" werden können. Ich habe früher viel falsch gemacht. Aber ich habe viel dazu gelernt. Bitte tut was mit euren Pferden, aber in ihrem Sinne, denn dann haben sie Freude! Schaut, ob sie glücklich sind! Mein Isi z.B.will raus und "Kino" haben. Dann schaut er immer ganz stolz, wenn er frei mit spazieren geht und wir rennen und toben.
Pferde haben das Recht auf eine gerechte Haltung und auch alle anderen Tiere gehören nicht in den Zirkus
Auch ist ein Pferd anatomisch nicht dafür gemacht über hohe Hindernisse zu springen. Aber dem Menschen gehts ja immer nur um den eigenen Spass .. und das nennt er dann Tierliebe...