Bom senso ou a regra? O que deve prevalecer?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024
- Expulsão do Alan é bizarra, mas prevista na regra. Ou a regra é pra ser ignorada por bom senso?
------ Links ------
SuperBet - Bonus R$ 500 - bit.ly/SuperRi...
GreenCard_Us - greencardus.co...
Instagram: / ricaperrone3
Punido legítima defesa. Nada surpreendente no Brasil.
Gostei do comentário de alguém em outro vídeo. Quando um torcedor for agredir o juiz, todo mundo deixa pra não ser expulso.
Perfeito hahahaha
Vocês esquecem que o juiz é um empregado recebendo ordens.
@@TRFF01 ele está sendo obrigado à obedecer ? ele é escravo ?
@@xicaotofani1436como diz um ditado popular brasileiro: “Manda quem pode, obedece quem tem juízo!”
@@xicaotofani1436 se ele precisa do dinheiro, sim, é obrigado a obedecer.
No Brasil, o bom senso ja morreu faz tempo
Nunca vai ter um juiz com bom senso
Absurdo a expulsão do Alan Ruschel, o cara foi expulso por se defender!
Bom dia . Caso o torcedor agredisse ao árbitro e , este , revidasse , seria “ expulso “ , substituído pelo quarto árbitro ??
BOA PERGUNTA
Não, e nem deveria ser, pois a previsão de expulsão existe para punição das partes adversárias, das quais o árbitro não faz parte.
Deixa o árbitro apanhar!!
Deixa o árbitro apanhar. Rapidinho eles mudam essa regra
Fazia tempo que não via tamanha roubalheira! Fizeram de tudo pra tirar a classificação do Juventude.
Um jogador do Inter tinha que ter se disposto a sair voluntariamente ou brigado pro juiz não expulsar. Assistiram tudo e deixaram o Alan se lascar. Hombridade acima de tudo. Covardia essa arbitragem.
Tempos difíceis, Agr se defender e Expulsão, então o prox. jogo alguem vai invadir e tentar ser agredido para ajudar seus times
A lógica da regra é justamente o bom senso e o principio da boa-fé.
Quando se apega demais à regra sem interpretar a lógica dela, surgem essas anomalias como a de ontem.
O maluco invadiu o campo e o jogador não pode se defender
Normal, legítima defesa é crime no Brasil. Só o agressor tem direitos.
Esse vermelho deveria ser anulado pelo tribunal JÁ
Essa situação pode abrir um precedente. O caso deveria ser levado à FIFA e a CBF já deveria orientar a arbitragem.
Mas com o cone que lá comanda nada vai acontecer.
Se Juiz e Bom Senso estiverem na mesma frase, certamente será alguém de bom senso afastando um juiz.
No primeiro jogo o Inter não perdeu nenhum pênalti. Foi o juventude que perdeu.
Rica, vc não é médico mas foi cirúrgico.
Ele não é churrasqueiro, mas colocou a linguiça no pão 👏
@@nemkai8690huuuuuuuum... La ele
Ridículo. Simplesmente ridículo a expulsão.
É o mesmo juiz que expulsou o Hulk por nada. Esse cara nunca mais deveria apitar jogos de Série A/Copa do Brasil. Claramente não tem o mínimo preparo. E olha que sou colorado. Ficou vergonhoso até para nós colorados ter um delinquente invadindo o campo com a jaqueta do Inter.
O direito no Brasil morreu no momento que os juízes passaram a acreditar que os seus princípios e valores deveriam se sobrepor às regras (exemplo advindo dos Ministros do STF). Se isso for incorporado ao futebol, o esporte morre.
Exato!
A regra NÃO FOI SEGUIDA! O torcedor claramente se defendeu de uma agressão Física. Auto defesa NÃO É AGRESSÃO!!!
Rica, até no código penal há a previsão de legítima defesa própria e de terceiros, desde que de forma necessária e suficiente. Ou seja, até uma lei mais importante tem a exceção e no futebol não pode usar de bom senso?
Você tem total razão
No país onde nenhuma regra importante é respeitada, toda regrinha inútil é seguida com mão de ferro.
Não é contraditório?
Fizeram o diabo pra ajudar o Inter ontem. Três pênaltis pra fazer um.
Expulsão por se defender de agressão.
Não teve nenhuma polêmica em nenhum dos pênaltis. E na transmissão falaram q era pra ser pênalti tbm no primeiro tempo
Alan Ruschel falando por seus netos daqui a 50 anos...
- sim , sobrevivi a uma queda de avião e fui expulso por defender meu adversário.
A arbitragem ontem foi horrorosa, no lance ele não queria expulsar o Alan, só expulsou porque o var chamou.
Esperar bom senso da arbitragem nacional é pedir demais! Sao os piores do universo! Inclusive os do VAR! Bizarro
Definiu perfeitamente o Roger mimimi Machado
Vc não pode agredir,mas deve se defender
Esse juiz foi o mesmo que criou quizumba expulsando o Hulk aos 30 do primeiro tempo no jogo do Atlético contra o Palmeiras. Depois picotou o jogo em Flamengo x Cuiabá. Acho que ele precisa entrar menos pilhado nos jogos. Menos rigor excessivo, mais calma e bom senso sobretudo.
“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm.” René Descartes.
O grande filósofo lutou contra o senso comum pq entende que o bom senso que agrada a um não vai agradar a outro. Exigir que o árbitro tenha autonomia para não seguir a lei do jogo, abre precedente para coisas bizarras, em nome do tal bom senso.
Eu entendi o pensamento do filósofo e sua idéia, mas o problema que a falta do bom senso já causou uma bizarrice gigante...já temos essa tal bizarrice sem o bom senso...
Esse juiz não era nem pra tá apitando.
Quem e daqui do Rs ja sabe:num grenal ,uma barra de ferro,arremessada do patio do beira-rio no onibus do gremio,acertou estilhacos de vidro rm villasanti e campaz.Outro grenal,celular lancado a lucas silva.Inter x caxias,inter perde nos penaltis e torcedor com crianca no colo invade para bater em jogador.Vai dar em nada como das outras vezes.
Normal
do jeito que o futebol brasileiro é louco isso pode ser tornar um hábito , algum invasor tentar agredir um atleta e um adversário revidar e ser expulso.
tava esperando teu video rica, boraa
O Inter foi roubado, o juiz não deu 10 pênaltis e mais 45 minutos...
"Aos amigos tudo, aos inimigos a lei." Maquiavel
No pais da impunidade, legitima defesa é proibida
Pior ainda. Um torcedor invade o campo e tenta bater no jogador adversário e esse jogador para se defender troca soco com o torcedor. E. Esse jogador é expulso. Boa idéia para a torcida ajudar realmente o time kkkkkk
Veja o precedente que abriu, o torcedor que quiser prejudicar o outro time vai entrar em campo pra ser agredir pelo jogador e ser expulso. Imagine se o juventude tivesse perdido a classificação?
Excelente raciocínio o teu. Concordo contigo
Rica me representa e gostaria muito que o seu pensamento prevalecesse no futebol.
Nem na justiça o cara é punido por usar legítima defesa. Mas no Futebol brasileiro...
RICA... O JOGADOR AGIU EM LEGÍTIMA DEFESA DELE E DE 3o ....
Não é crime.... porque que tem que ser expulso?
Não é agressão... é DEFESA
Está na regra. É errado, mas é o que diz a regra.
Absurda a expulsão
No Brasil o bom senso tá exilado e o mau senso tá solto.
Pedir bom senso a quem não tem senso e loucura!! Todos os árbitros brasileiros não tem competência e senso pra poder apitar no Brasil!! Apitam pq o país é uma várzea!! Eles são ruins ou horríveis..
O Juventude tem que pedir a anulação desse cartão.
Vou ser voto vencido, mas vou falar o que penso: baseado nessa lei do bom senso, se um jogador for agredir o outro e o outro, pra se defender, agredi-lo, o juiz não deve expulsa-lo. Hahaha São ossos do ofício, meu caro! Senão, vira bagunça, como tudo no Brasil.
Disse tudo. E o que é bom senso pro Rica, pode não ser bom senso pro juíz. É um precedente muito perigoso.
O problema é que cada um hoje ve o bom senso à sua maneira. E pra evitar essa subjetividade temos a regra. Entendo seu ponto de vista, mas infelizmente se deixar por conta da moral dos árbitros vira bagunça
o árbitro fez algo que é cultural de toda autoridade no Brasil: querer ser mais real que o rei.
Essa atitude já vi muito de funcionário público que prefere morrer na regra do que olhar a situação e ver o bom senso.
Mesma coisa q com os jogadores uruguaios defendendo a suas famílias. Agora na Conmebol querem suspender 11 jogadores com pena pesada!
É inacreditável as coisas q estão acontecendo!
Bom senso não existe. Como vai de cada um, não existe. Foi injusto? Sim.
Mas tá correto.
Se essa bizarrice está certa pra que existe regra de jogo então? não precisa...o juiz é um interpretador de regra...incluisve interpretação está na regra também...
Pra mim, impedimento que você tem que pensar, fazer 40 linhas pra ver se tava ou não, deveria só manter a decisão do árbitro de campo.
Uma das coisas mais broxantes do futebol atual, é ter que esperar TODOS os lances pra poder comemorar de verdade, já que pode estar sempre sendo revisao pelo VAR. As vezes em situações até não esperadas, como no caso do jogo do atlético-mg, com a falta marcada no campo de defesa.
Este ano em Portugal, num Jogo importante pra manutenção, Chaves-Estoril aconteceu algo parecido, sendo que o jogador que se defendeu acabou expulso e a sua equipa perdeu o jogo 😂😂
Abre uma brecha terrível, marginal entrando em campo para expulsar jogador adversário...
O erro maior pra mim foi do Var q chamou o árbitro.. e msm assim o árbitro deveria da apenas um amarelo, porém expulsar já e demais
O bom senso deveria existir na hora de criar a regra. O jogador fez o certo
Além da questão política de que no Brasil é praticamente proibida a legítima defesa, esse lance criou um precedente que permite ao torcedor interferir diretamente no resultado do jogo.
Absurdo.
O brasileiro é positivista, rica. Vai cumprir a regra idiota e depois falar: " tava só seguindo ordi"
Torcedor do Inter invade o campo e o Inter sai beneficiado... Tem muita coisa errada no futebol
O pênalti perdido no jogo de ida foi do Juventude.
Roger, seja o Renato, o homem mais bonito deste mundo. hahahahahahahahahaha
O ideal é cumprir a regra a risca. Visto q bom senso, sempre pesa mais pra uns do q pra outros. Resumindo, se o bom senso irá prejudicar um lado, siga a regra.
Só invadir p agredir um jogador rival. Ele vai ser defender.
Vc cava a expulsão dele.
Vc vira o craque do jogo
A partir de agora virou tática de jogo, daqui a pouco mandam um familiar ou torcedor mesmo para invadir, agredir o adversário, e o clube sai ileso...
Agressão não é sinônimo de violência.
Agressão é iniciação de violência, o que não foi feito pelo Ruschel.
O árbitro errou frio e merecia ser afastado provisoriamente, sim.
Se não for mudar o estado da vida de alguém, deve-se seguir a regra.
Absurdo...O jogador tava em seu local de trabalho.
Não deveria cumprir a regra por bom senso = suco de Brasil
vou começar a entrar em campo pro galo jogar todo jogo com 1 a mais
Inclusive tem comentarista de arbitragem comentando o caso e dizendo, nas entrelinhas, que o jogador quando agredido(mesmo que por um estranho ao jogo) tem que receber a agressao quieto, sem reação. Pq se defender caisa expulsao
Juiz é tão maluco que se um torcedor vim agredir ele, ele mostra o cartão vermelho pro torcedor.
Quem perdeu pênalti no Beira Rio foi o Gilberto, do Juventude
Legítima defesa não aplica no direito desportivo?
O que esperar daquela desgraça de arbitragem, o pior do país....
Há casos e casos.. por isso é chamado de bom senso.. o cara ser expulso por isso, levando em consideração o contexto, é absurdo.
Foi um assalto
Se a regra existe porque o bom senso não funciona, já que acaba por ser subjetivo, deve se seguir a regra.
Mas não faz sentido a expulsão.
Eu concordo com voce rica, na hora que aconteceu o lance eu fiquei puto! o cara aplico a regra mas faltou muito o bom senso... o cara invade chega bicando todo mundo e quem se fode é o time kkkkkkk ai é sacanagem
Regra é regra não existe bom senso.
interpretação de regra também tá na regra do jogo...
Normal no Brasil o infrator ser beneficiado!! Só seria estranho se não fosse no Brasil!!
Concordo com o ponto de vista. Mas ele não agiu em legítima defesa. O momento do soco (que foi que eu vi), o cara tava sendo segurado por jogadores do juventude. Aí o jogador chegou e deu um soco nele.
Quem perdeu pênalti no primeiro jogo foi Gilberto do Juventude.
Então é isso, invadir campo, arrumar briga com jogador do adversário e tentar fazer ele ser expulso. Boa estratégia!
Aqui em Pernambuco entrou um cara fumando Maconh🎉 2x no gramado kkkkkk e nada aconteceu kkkkkk agora fica aberto, está perdendo libera marginais pra entrar e @gredir jogadores rivais pronto...
Não vi a cena, mas, pelo que foi dito no vídeo, o árbitro acertou ao expulsar o jogador do Juventude; regras devem ser seguidas; o que poderia acontecer, nesse caso, é uma aprimoramento das regras, para que, quando algo parecido ocorrer novamente, o árbitro possa agir de outra forma sem descumpri-las.
Deve prevalecer a regra, pois esta é previamente estabelecida.
Além disso, a regra já presume o bom senso em.sua elaboração.
O bom senso é subjetivo, pode ser aplicado, mas de forma suplementar e não pode ser a orientação principal.
O VAR, ao invés de ajudar no futebol, está atrapalhando.
esse é o problema de alguém que não acompanha comentando sobre um clube. primeiro, que se o time do grêmio é fraco, o do são paulo é mais fraco ainda. lembre-se de que o são paulo tem 2 refugos do grêmio como titulares. segundo, tu é fã do renato por questões ideológicas, queria ver se ele fosse técnico do são paulo. renato é teimoso e fraco taticamente. basta ver o que os ex jogadores treinados por ele dizem. até hoje não vi absolutamente nenhum dizer que renato foi o melhor treinador que teve, mas já vi alguns dizendo que foi o pior.
Isso aí foi uma das maiores sacanagens que já vi. Se o Inter se classificasse nessas condições, seria uma vergonha sem tamanho.
Achei que ia fazer vídeo sobre a apresentação do coutinho foi bem legal
Menos
Queria que vc comentasse sobre o jogo do São Paulo e Atlético MG sobre a imprensa estar contra o Zubeldia
Qual imprensa? Só vi passada de pano
@@babulidj a imprensa aqui de São Paulo reprovaram o posicionamento dele
Engraçado quando é o Abel tá tudo certo....
@@carloseduardodasilva7887 aonde você viu essa besteira? Abel foi punido diversas vezes inclusive a comissão técnica dele! Deixa de ser vitimista!
@@carloseduardodasilva7887 Veja o canal do UOL! Passando maior pano dizendo que ele é sanguíneo e mais um tanto de besteira!
Regra, sempre. Se a regra é ruim, altera-se a regra. Bom senso é opinião.
O bom senso não aprova a atitude de agressão feita pelo Alan Ruschell.
Ele poderia ter adotado uma posição de defesa, mas agrediu o sujeito e o fato de o invasor estar errado não permite a um jogador cometer agressão.
Roger entende de tática mas falta cancha de vestiario...lideranca...camaradagem...
Baseado em que regra o árbitro expulsou o Alan Ruschel, uma vez que o torcedor EM CAMPO, é um elemento que não existe?
uma regra que diz que ninguém pode ser agredido dentro de campo, são essas exatas palavras
@@guilhermeoliveira8513 Neste caso estou com o Rica, não dá pra condenar o árbitro por ter agido de acordo com a regra, mas ele poderia ter tido bom senso e ter levado em consideração o contexto.
leitura de Alexy ajudaria no futebol. Princípios também importam. Ninguém pode se beneficiar de sua própria torpeza.
Juventude foi operado sem anestesia, e sobreviveu.
E se agora virar regra: time perdendo entra em campo e bater no adversário para esse ter um expulso. Viva o Brasil…
Baldasso falou na hora da expulsão, que não achou certo, ate pq o Alan estava defendendo o Valência