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瑞希のガチャ画面のMVザムザの「今はどんな風に見えてますか?醜いですか?それはそっか」の部分なのしんどい
この人のコメントで気づいたけど、ザムザって瑞希ちゃん視点でも内容が成立するよね
まって、私が考えてたことと一緒だwww
たしかにそこだったね…運営さん、狙ってんな…
「いなくなれ」「そばにいて」反対の歌詞があるのめっちゃ瑞希だなぁって思った
本当は一緒に居たいけど苦しくて居れない、みたいな心情描いてるように感じた
「見ないで 理解出来ないでしょう」を瑞希以外が歌っているから周りの目からメンバーが瑞希を守っているように感じたメンバーなら本当に守ってくれるだろうけどその優しさが瑞希は辛いのだろうか
瑞希ちゃんも3人は守ってくれる、拒絶しないでくれるっていうのは理解してるから歌わないのもありそうだね
化けの花のmasterを実際にプレイした方ならわかると思いますが、この1003コンボ、1000コンボのところからロングノーツが来る、そしてそのロングノーツは突然消え、いきなり3コンボ加算されて1003コンボになります。この演出、「荊棘の道は何処へ」のタイトルを表現してるんじゃないかと思いました。このニーゴから瑞希が離れてしまう1003コンボの結末は、本来瑞希が自分の力で打ち明けるという"荊棘の道"(ロングノーツ)を進んで迎えるはずでした。しかしその自分から打ち明けるという"荊棘の道"は何処かへ消え、この結末を突然に迎えることになってしまった。(ロングノーツの消失)ということだと思います。
やべ、天才すぎる古参アピしておこ
すき
離れていく1を早く追いかける3と言っている方もいましたね。 どちらの方のコメントも好き好き大好き
天才さん!?この発想はなかった凄い✨
自分は瑞希を絵名とメイコとカイトが遠くから見守っていることを表していると思いました
えななんバナーの歌詞が「人生みんなバカ可愛い」で今回は「可愛いだけなのに罪の味」や「どんなに醜く映る化粧」だったりするのがすれ違ってる2人になっているように思えた…
化けの花の「ずれる」の部分で、えななんだけがはっきりと音程からずれてたからすんごい怖かった………これが音楽ゲームなのが一番怖い()
瑞希の秘密を知ったのが絵名だけだからワンテンポずらしてるのかなって思った。
@@tuki..46987 あーそんな風にも捉えられるのか……天才やん。自分は「瑞希から伝えられ、ハッピーエンドになるはずだった未来」から、第三者によって言われてしまったえななんだけが『ずれる』って意味だと思ってた……
@@hami-310 あーたしかに。あと瑞希への認識への違いもあるかもですね。まふゆ奏はいつもの明るい瑞希しか知らないけど、今回の件で絵名は瑞希の本質に触れたから瑞希への印象がズレるって意味なのかなって思った
7:58 瑞希が3人を心から信じられなくなったのは、これまであまりにも多くの人に傷つけられすぎて「優しさを受け止める部分まで壊されてしまった」と考えられました(俗に言う「幸せ恐怖症」というやつ)小学生時代に服装のことで変人呼ばわりされ、中学では教室に居場所がなくて屋上を逃げ場にして加えて、一番決定的だった要因はおそらく「そこで出会った唯一の理解者である類さえ、自分が1年遅く生まれた不運で最後は離れ離れになる運命がはなから確定していたこと」…案の定中3で完全に孤立し、「ボクが本当の自分を見せてもずっと受け入れ続けてくれる訳ではない、この居場所は永遠ではない」というトラウマが叩き込まれてしまったのだろう…
5:29 、確かえななんも被ってなかったはずです…‼️17周はしましたがまふゆと奏のみがニゴの中で唯一一緒に歌ってました文化祭後の事情を知らないこの2人だから一緒に歌って、えななんは瑞希に寄り添おうとしてるから瑞希と一緒の1人で歌ってるのかなって思いました
4:35 最後のロングノーツが来る前は1000コンボ←瑞希ちゃんが1人になる(セカイに逃げる)ようだけど3コンボ増えることでニーゴのメンバーが救いに来ることを表してると思った
だといいな
コンボ数が1003で終わるけど譜面を見ると1000のあとで一気に3が増える。これは逆に離れていく瑞希にニーゴの三人が来てくれるように見えます
自分も最初同じように解釈してたんですけど、それに加えて瑞希主観で見てみると、全てを諦めようとしている中「それでもあの3人なら…」と心の何処かで思っているっていう解釈もありかなって思いましたというより瑞希自身がその希望を捨てないでいてほしい…
「蕾にはもう戻れない」のところで囁くような声で「戻れない」でいくつか声が重なってるの自分自信にもう今までの関係に戻ることは出来ないって刷り込んでるみたいに聞こえる
なにその目やっぱその目の歌詞は今までの周りの目もあるけど今回の星4絵名の特訓前の絵名の目も指してる気がする絵名もやっぱりその目をするのかと
ネタバレ↓ストーリーの最後に絵名が「なんで私は…!!」と言ってることからもそうだと思います…辛い…
前回のまふゆバナーの⭐︎3の特訓後のえななんを思い出しますよね、、、
「あーもういいや」って、死ぬことを諦めたのではなく生きることを諦めた言葉だと思ってしまいました。ふーさんの言葉を聞いて、死ぬことすらも諦めてしまった絶望の歌詞だったら、まだ救いがあるのかなと思えました。ありがとうございました
8話の最後に、一瞬だけ絵名の会話ログが出てきたから(瑞希の暗転して話終わったあとに)
次のニーゴイベ始まるまで見なきゃ良かったって悔やむと書いてミライです
今回の動画とは少し関係ない考察なのですが、カードイラストで大量に描かれている花と衣装についてです。大量の白いバラ→マジョリティ赤いバラ→化けの花を表していると考察しました。この説を正しいとすると、背景がある4人の中で瑞希1人だけ赤いバラが描かれていない。つまり彼女自身が赤いバラ、化けの花を表す。そして、その根拠として、他4人は白と黒を基調としたドレスなのに、瑞希だけは白と黒、赤色のドレス。これは勝手に秘密をバラされたことで元々白と黒のドレスだったものの化けの皮を剥がされ、赤い生地が見えている。つまり、瑞希は白いバラではなく、赤いバラだった。そしてもう一点、瑞希以外の他4人は綺麗なドレスなのに対し、瑞希だけ衣装がボロボロのドレスということです。最初は瑞希の精神状態?とも考えましたが、精神状態であれば、えななんもぐちゃぐちゃなはずなので、先ほどの考察同様、勝手に秘密をバラされた、化けの強制的に皮を剥がされたことを意味するのではと考えます。
勝手に皮を剥がされたので自分の思うように剥がれなかったのでしょうね…せっかく自分で長い時間をかけて殻を作ったのに、自分で一つ一つ丁寧に剥がそうとする場面なのに、他人が無理矢理入ってきて雑に割ってしまったので、力加減を間違えたゆで卵みたいに瑞希の衣装はボロボロなんでしょうね…
衣装の赤い布、なんなんだろとか思ってたらめっちゃ良い考察あって納得した
このコメント見て思ったけど、今回のイラストにバラが使われてるのって秘密を “バラ” されると “バラ(薔薇)” をかけてるのか…
人によって解釈が違うのが面白い。瑞希ちゃんはニーゴなら受け止めてくれるとわかった上で、自分が素でいられるニーゴという居場所中にまで今まで通りでない優しさを向けられて関係が変化しちゃうのが嫌だから拒絶してるのかなって思ってた。これだからニーゴだけにはバレたくなかったのかなって思った。ニーゴが変わらない関係を保つには他のメンバーの優しさが必要でそれが苦しいならどうやって瑞希が救われるのか自分で救うしかないのか続きが気になるね
どこかストーリーでも文化祭で背丈的に瑞希が男性用の衣装試着が必要になった時に理解しているクラスメイトに「暁山さんってこういうのはあんまり着たくない?」って気遣われてた時に傷ついていた描写があったよね
確かに今まで通りの関係が続いてもニーゴにいた時に「今気遣ってくれたな自分のせいで」っていきなり現実に戻られる瞬間があり続けるのはきついかも特に人の思いに敏感になっている瑞希からしたら余計に
君すげぇよ...
今まで通り接して欲しい、このままがいい、変わって欲しくないんでしょうね。変わったそこを見るのが嫌だから、だったら見れない場所に行けばいいって思ったのかも。
受け入れるってのは自分が異物であることの証明にもなるでしょうからね
「いなくなれ」って最初言ってるけど、最後は「そばにいて」って言ってる。これ、最初の頃はみんな居なくなって欲しかった。周りの人全員消えてくれって、でも今はみんながいるから、これからもずっとそばにいて欲しかった、みたいな。(マジで語彙力なくてすいません)伝わってほしい、、
私は「いなくなれ」を瑞希が自分自身に言っているのかと考えました。イベスト8話の暗転中「消えたいな」と言っていたため、「自分がいなくなったらどうなっていたのかな」と思っているのかな?と思いました。それが歌詞に現れて、「いなくなれ」と。でも他の3人には他の人には無いものを持っているので「そばにいて」と思えたのかなと思いました。
私の何となく思った事なんですけどずれるずれるのとこ、ニーゴメンバーと瑞希ちゃんとのずれかなって思いました・他のメンバーは自分の問題と向き合い、解決に向けて動いているのに、瑞希は逃げて向き合えてないというズレ・嘘をつくことで生まれてしまう心のずれ・今回のイベントでできてしまったえななんと瑞希ちゃんの心のずれとかかなって(私の単なる妄想が半分なので絶対違う)
うっ、苦しい...でも好きな考察
個人的にサビの「見ないで 理解できないでしょう?」は次の歌詞のことも入れると、瑞希視点の「見ないで ほら、理解できないでしょ」っていう否定の言葉とも取れるけど、その歌詞単体で考えると「見ないで(見なくて) 理解はできない」→『隠されたままだと理解すらできない。だから見せて欲しい』っていう絵名たちの受け入れる姿勢にも取れたあくまで私個人の考えですが。
その発想凄すぎません?
瑞希が絵名達と向き合わないといけないのに目(耳も)隠しをしてしまった。「ちゃんと向き合わない(見ない)と理解し合えるわけないのに」また逃げてしまったという瑞希の苦悩も表してるみたいなのも追加で
やっぱり瑞希はそもそもの秘密がなければ生まれない優しさが嫌なんだろうなって思う。その優しさって普通の人に向けられることは無いから自分が普通じゃないってことが優しくされることで余計浮き彫りにされる…結局どうしようもなくないかと思ってしまう。え、今からでも入れる救いはあるんですか…?
瑞希が救われるためには、誰かによる救いではなく自分で気づく必要があるのかなぁ…と思ってます。周りは優しい人ばかりで、「気にしない」ように見せてくれる。それが嫌。であれば、「それが嫌」な気持ちが変わるしか解決策はないような気がする。自分だけが異質なのではなく、それぞれが個であり、1:3ではなく1:1:1:1であることを感じられなければいけないのではないかなと。ソシャゲでどう描かれるのかわからないけど、現実なら長い時間をかけて受け止めていくことなんだろうなと思います。
「何も言えない かき消せない どんなに醜く映る化粧」のパートは絵名が歌っているので(瑞希に)何も言えなかった、屋上で見せてしまった表情や瑞希のトラウマをかき消せなかった、今の自分は瑞希から見れば取り繕っている(化粧)ように見えているんだろうと後悔しているようにも捉えられると思いました。
いじめ経験したことがある被害者ならわかると思うんですよね加害者の声、行動、好奇心の目空気感、ほんと辛い消えたくなるような日々でも誰かに助けてほしいような希望願望ともいうか救われてほしいな
ですね…
最悪テラー化してたミズキ*テラー
絵名も被ってない気がするんだよな形はどうであれ秘密を知ってしまったのは絵名だけだから瑞希を助けようにも誰にも相談できない=絵名も実質孤立無援状態なんじゃないかと思う
「見ないで理解できないでしょう」って区切る部分で別の意味で捉えられるから凄いよね「見ないで / 理解できないでしょう」だと動画の通り瑞希が周り(ニーゴ)に対して見ないでよ、理解できないんだからって拒否、突き放してる感じがする「見ないで理解 / できないでしょう」だと絵名(とニーゴ)から見て瑞希から訴えてくれなきゃ理解すら出来ない、答えてくれってニュアンスに変わるし「見ないで理解できないでしょう」は衣装も含めて瑞希がニーゴたちを見なきゃ理解することは出来ない、どんな結末であろうと目隠し(現実逃避)したままじゃ理解できないって訴えてるように感じられる(長文コメ失)
初見の時の空耳で「見ないで 理解できないでしょう」が「未来が理解できないでしょう」に聞こえて瑞希ちゃんがえななんに直接言えなくて、絶望して、瑞希ちゃん自身も未来がわからない、これからどうすればいいか悩んでいるようでただの空耳に感じなくなってしまった
めっちゃ同じ…「未来で理解できないでしょう?」って聞こえて、『未来でみんなに秘密を言ったとしても誰もボクのことなんて理解出来ないでしょ。』みたいな感じなのかなって思った。
「化けの花」は瑞希の心境を表してると思った途中の「まるで咲いてしまった化けの花」の所が「まるで生まれてしまった化け物」とか、、瑞希がそんな事思うはずないよね、、あーもういいや
瑞希の中で覚悟がしっかり固まらないまま話が進み、最後の方でえななんに「そう”思わせて”くれる」と言った辺りでこれはニーゴの皆を心から信じているセリフではないぞ?と思いました。周りが考えを改めるのは勿論ですが、瑞希の心が考えが変わらないと明るい方向へ進まないと僕は思います。今回のストーリーどの道えななんに言えたとしてもあのエンドをむかえてたんだと思います。
自分もニーゴの皆のように問題に向き合わなきゃいけないのに、秘密を言ったら言ったで必然的に今までになかった嫌な優しさが生まれてしまう。それを知られてしまった時点で優しさだろうが哀れみだろうが「瑞希は男だ」という先入観が存在してしまう。秘密を言っても言わなくてもダメな八方塞がり状態だから、元を辿って「自分が生まれてこなければ解決だった」という根本から問題を消そうとする思考にそりゃあなってしまうよな。だから消えたい、自分を消したいんだ救いあるのかこれ
それと瑞希が自分を閉じ込めている間、えななんがずっと一人で秘密を抱え続けることになるからえななんの精神状態も危なくなる瑞希が奏とまふゆの2人に打ち明けてえななんが一人で抱える必要がなくなっても、生まれてしまった先入観と今までとの変化は消えないから、せめて2人だけは知らないままで…という気持ちも湧いてしまう。
(先ほどのコメントは閲覧注意の意味で念のためスクロールしたものの、さすがに踏み込みすぎたので書き直し申し訳ありません🙇)えななんなら「瑞希は瑞希、今後も私達にとって大事な友達であることに変わりはない!」と言ってくれるはずだけど、今後何かあるたびに「ボクは3人と違う、それで本当はみんなの負担になってるんじゃないか」と疑心暗鬼になり続けるであろうことが何より辛いのでは…出先でのトイレや試着室もお互いにこれまでと全く同じ気持ちでは使えないだろうし、ましてや音楽やってるなら時にはまた声の話になるかもしれない
「だったら消えてみんないなくなれ」って歌詞、ロウワーイベの最後の方に瑞希ちゃんが屋上で1人、「この世からみーんないなくなれば、ちょっとは楽になるのかな?」って言ってるところに繋がるし、「そばにいて」も、シクディスの「来年も一緒に、なんて思うの、初めてだな」に繋がるしで……どこまで考えて作られてるんだ…こう見るとニーゴのみんなと一緒にいたいって気持ちと、今までの経験から瑞希ちゃん自身が前に進めなくて恐怖心がすごくあるって、やっぱり瑞希ちゃんの心不安定だなって…
理解されたとしてそこに救いはあるのかな…Twitterでたまに語られる「障害者だからって常に頭を下げ続ける人生はしんどい」と似たような感じがしてて、自分がそうであるからって気遣われ続けるのはしんどくて、やっと見つけたそれを気遣われない場所がニーゴだったんじゃないかと思うと…ニーゴのみんなは理解して優しく気遣ってくれるだろうけど、その気遣いが苦しくてしょうがないんじゃないかなそれも含めて話したかったのに、その前に暴露されちゃったし
絵名も瑞希も譲れないものがあって、絵名は『友達でいたいから離れたくない』瑞希は『関係を変えたくない(そう思ってしまうような優しくされたくない)』その主張がぶつかり合ったからこその交わらないラストだから、二人が出会って合作した時(そして今リボンを結んで)のようにお互いの意見を言い合って認め合って折り合いをつける、喧嘩するのが一番なのかな。ニーゴカイトのカード(零度の諍い)シーンはニーゴメイコとニーゴカイトのお互いの譲れない所がぶつかり合ったもので、まさにこれからの絵名と瑞希を示唆してるんじゃないかなと。ここまで来たら薄い氷の上だろうと踏み荒らしに行くしかないって。
もし、最後の「あー もういいや」が、「呼吸を止める気力も無い」じゃなくて、「呼吸を止めて意識が薄れて行く中、最後に思った事」だったら…?と考えてゾッとしました。
ハハハまさか、瑞希は暗転した中で自らの命を…やめてくださいよ…(震)
@@しおりのなつきけど最後の最後に、一瞬だけ絵名ちゃんの会話ログ出てきたから走馬灯か、絵名が来たかの2択なのかもしれない
(瑞希の暗転の話終わったあとです)
赤のコンボ数が875なのが986(悔やむ)の全ての桁から1引いた数→ニーゴ3人から離れる→未来が無いor悪くなるという説を考えてます
イベスト読み終えてからの意見ですので、ネタバレしないようにしますが、瑞希が心配なのは当たり前ですが、コレは、えななんも辛い。過去の混合イベで瑞希の秘密をなんとなく気づいてる感がある奏とまふゆは、瑞希姉と会ってるけど、えななんは、会ってないのは何かしらの含みがあるのかな?と勝手に思ってます。ニーゴの中だけ解決出来るのが1番ですが、今回のイベストで完全に距離を置いた鏡の中にこもる瑞希なので
化けの花のジャケットに描かれている花はホウセンカホウセンカの花言葉は『私に触れないで』この花言葉は実が熟すと触れただけで実の種が弾け飛ぶことから来たもの
生徒と話してたのが聞こえたとかじゃなくて絵名に1番向けられたく無かった目されて全部悟っちゃうのがきつかった。
化けの花って女性のこと花って言うときもあるし女性に化けているって意味かと思ってました化けの皮って表現が思いつかなかったんですけどどちらにしろ絶望だし含んだ表現にできるようになっていて尊敬します
なんで1分59秒なんだろう?と思い、本家を見たら1分49秒。伸ばされたのは10秒だけ、この"じゅう"が、瑞希がみんなと過ごした十分な時間。瑞希が誰にも邪魔されなかった(代わりに誰も言ってくれなかった)=自分から伝えるのに十分な時間なのかなって……そして、25時が終わる残り1秒=他の誰かに邪魔されて(代わりに言われて)今の生活を壊されるのに十分な時間なのかなと私は思いました。
ゲームサイズでの曲は短いのにこれまでと今回のイベストでの瑞希ちゃんがとても表現されていて凄かったです。MV鑑賞で2DMVを見てきたのですがそこでの瑞希ちゃんが専用ではなく共通アクセサリーの方で描かれていて嬉しかったです。希望は少しはあるのかなと思いました。
絵の見た目の問題なのかもしれないけど、曲では目と耳塞いで無いんだな……
頑張ってニーゴメンバーの気持ちを聞こうとしたけど結局最後は「あーもういいや」って諦めちゃったのかな
たとえ全校生徒から理解を得ることは不可能でも、少なくとも家族や類に加えて3人はこれまで出会った人の大多数のように軽蔑して去っていくことは考えにくい好きなものを貫いた末にニーゴと出会い、受け入れてくれる仲間ができたあとは彼女自身の心の問題、誰かに助けてもらうのではなく最後は自分で勇気を出して全てをさらけ出してその結果まで何もかも受け入れるだけ問題は、そのために自分の口から秘密をカミングアウトする必要があったのに、何年も悩んだ末にやっと現実と向き合う覚悟を決めて心の準備が終わったところを一足先にあのモブくんが悪意なくそれを全部踏みにじったこと…
いなくなれ そばにいて、が矛盾しているのは、瑞希ちゃん自身も「拒絶してほしく無いけど、その優しさに触れるのも辛い」って両方思ってるからなのかなと思いました。
ラスサビ前に転調する所、崩れるように音階が下がって、そこからまたサビが始まってた。そこが私には、「壊れる」「崩れる 」と歌ってた所を表しているのかなって感じました。 3:00 ここの最後の「そばにいて」という歌詞、ストーリーも踏まえて、本当はみんなと一緒に居たい、けれどそのみんなの優しさが苦しくて一緒に居れない、でもやっぱり共に居たい、そばに居たい、だからそばにいてと謳っているのかなと思いました
自分じゃ気づけなかったとこまで細かく考察してくれるのありがたすぎる
エンジェルナンバー「462」には、「今現在が少し窮屈で、あなた自身上手く身動きが取れないような状態なのですが、そこを乗り切れば、落ち着いた安定した生活が待っている」という意味があります。エキスパート途中で止まるとこのコンボ数です。私は26までしかフルコンできないタイプなんですけど、この数字まですんなりいって…ああああってなってます
たぶんあのときの瑞希への回答で正しいのはたぶんだけど「瑞希は瑞希だから」みたいな寄り添う回答じゃなくて「え?そう」や「へぇ」みたいな全然興味がないような言葉だったんじゃないかな…本当にそのことに対して変なもののように扱う視線や、でも、大丈夫だからねみたいな目が嫌なんだなと思いました
自分なりの考察なのですが混合イベで奏かまふゆが絵名になにかしらの助言をいうと思いますとくに色々成長したまふゆなら「そんなことで諦めるの?悔しいならそれを含めて描けばいい」的なことを言いそうですよね絵名はその悔しさも瑞希に対する想いを全部こめてキャンバスに向かう的な展開があってほしいです満たされないペイルカラーの展開に近いことです絵名は瑞希を心から信頼されるために自分にできることすなわち【絵を描く】ことを選ぶと思います必死で言葉で伝えてもおそらく今の瑞希ちゃんには届きませんだから行動で示すんですあと少しでも瑞希に光を当てる方法は推しであるみのりの存在もあると思いますまぁあくまでも私の予想ですし当たらないと思いますしメタ的なこと考えるとセカライも控えてますしこのままモヤモヤの状態だと豆腐の方々も臨めないと思うのであくまでも自分の考察です
作品で救うってアプローチめちゃくちゃ最高ですね!?すごい見たいです
他に思い付く可能性は「奏の曲に救われる」も有り得ますね(それこそペイルカラーの再来)これまでの人生であまりにも多くの人に傷つけられすぎて「人の優しさを受け取ることさえできない」というフェーズに至ってしまったのが今の瑞希ですが、さすがにその結果音楽に対する感受性まで壊れてしまったら、この世界でのそもそもの大前提が根底から覆りかねないので…
個人的に、ニーゴを救うのはプロセカ全体だといいなぁ。奏は一歌や穂波、まふゆはえむや雫 絵名は彰人や愛梨 、瑞希は杏や類って感じで、関わった全ての人に救われる展開だったら泣ける
奏絵名とかはあんまりわからないけど、まふゆは限りなく灰色の時みたいに「なんで周りから認められないと嫌なの?」的なセリフを期待したい
サビの「見ないで 理解できないでしょう」のとこ、『見もせずにボクの事を理解出来るわけないのに』って言うのと『見ないでよ どうせ理解してくれないのに』ってどっちにも取れるの好き
もう言ってる人いるかもだけど、化けの花のラスサビが転調してキーが下がったのは他の人にバラされてしまったからなのかなと思った。(バラされてしまったという絶望感が出ててすごい好き)告白が成功していたらハッピーエンドみたいにキーが上がっていたのかなありがとうなきそ様......
瑞希って今までニーゴのメンバーの前では自分の悩みや抱えているものを出してこなかった(問題から逃げてるだけとは言っていたが)し、いつも楽しくワイワイ!盛り上げ係!誰かが困ってたら助けたい!みたいな振る舞いをしてたけど、いざ提示された瑞希の抱えている問題があまりにもどうしようも出来ないことで、瑞希の言う「関係が変わってしまうこと」はどうしても避けられなくて、そんな思いをずっとずっと抱えながらそれでも伝えなきゃって苦しみ続けてた瑞希の本当の姿と悩みを絵名は見たからこそ動揺と困惑で動くことが出来なくて、奏やまふゆに関しては瑞希が悩んでることすらあまり知らない様子だからこのことを知ればきっと絵名と同じように動揺しちゃうだろうし、初めて表在化した瑞希の問題があまりにも複雑で大きなものだから「(瑞希の抱える問題が)化けの花(レベルにやばいもんだった)」って表現にもなってるのかもしれない。問題が表在化したからこその「咲いてしまった」なのかもしれないし。
『化けの花』ってマスターのコンボ数が1003でアイディスマイルの『もうこのままじゃ ままじゃ』の後の音が止まるところのコンボ数になってる。のもなんですけど、エキスパのコンボ数は875で悔やむ(986)のそれぞれの桁から1をひいた数になっているんですよね…もちろん未来から、ニーゴから瑞希が遠ざかったという表現だともおもうんですけど、あまり自信はないのですが個人的には瑞希が未来の一つ後ろ『今』を選んだということを表現しているのではないかと考察しています。だから過去を見る右目も未来をみる左目も目隠しで隠しているのではないか。そして、ふー。さんが前に出していた動画の【プロセカ】ニーゴの楽曲のコンボ数、謎のカウントについての4分12秒から4分47秒あたりまでのくだり、瑞希に当てはまるのではないか…と考えているのですが、これは見方がたくさんあると思うのでいろんな人の考察をきいてみたいです。読んでいる方、もしよかったら考察してみてください。そして、わがままなんですけど、今まで986のコンボ数について考察してきたふー。さんの考えも知りたいです…余裕ができて気が向いたらお願いしますm(_ _)m
間違ってるかもしれないけど奏とまふゆは一緒に歌うフレーズあったけど絵名も瑞希と同じようにソロかKAITOと歌うしかなかったようなこれも何か仕掛けがあるのかな
「咲いてしまった化けの花」を空耳で聞いたら「割いてしまった化けの皮」って聞こえて、瑞希の秘密を知ってしまった絵名視点ではそう聞こえてもおかしくないよな〜って何となく思った。
「そばにいて」の少し前でぶつんって音するの何がぶつんっていったかによるけど心の(絆が切れる?)音だったとしたらやっぱりみんなにいて欲しかったって言う気持ちなのかな
ニーゴのみんなが優しいからこそ辛いっていうのが‥優しいからこそ辛いのが私もなんとなく分からなくもないのが‥
若干強引かもだけど、コンボ数の1003。これ1(瑞希ちゃん)を3(ほかのニーゴメンバー)が後ろから見てるようにも見えるけど、1(25時)と3(”み”ずき)って考えると、前に他のニーゴメンバーがいて、後ろから瑞希ちゃんが見てるってなって、今までの瑞希ちゃんの「他のみんなは進んでってるのに」っていう焦りも表されてると思った。
曲の話ではないのですが、バナータイトルの「荊棘」で私が真っ先に思い浮かべたのが瑞希ちゃんがカバーした「泥中に咲く」です。この歌詞が今までの瑞希ちゃんを照らしているように見えます。「砕けた心が濾過できなくて」「おかしいよねって笑っている」「今僕らは溺れかけてる寸前」「不遇な道を逸れるため自己防衛だってする」「逃げたいよね」でも、瑞希ちゃんが自身を「照らす花」を見つけて、「生まれた意味を探」せるときが来るのを信じるしかないですね・・・(次の奏or絵名バナーの書き下ろしがはりーPだとしたら胸アツですが)
一応ワンク「「「「「「「「どんなに醜く映る化粧」の部分を絵名に歌わせるのはひどい(褒め言葉)
見ないで理解できないでしょって見てみなければ理解できないでしょという意味と見ないで!どうせ理解できないでしょ?という2つの意味があってすごい
化けの花の最後の『あーもういいや』は現実世界にいるのがめんどくさくなったのかなって思ったセカイにしか出てこなくなっちゃったし、
動画ありがとうございます!最後のどうしようもない現実の解釈すごく感動しました T_Tどんなに醜く映る化粧 の部分の「化粧」も、メイク💄の方ではなくてみんなに対する仮面のわたしっていう意味での「化粧」なのかなあと……
これさ個人的になんやけどさ、瑞希ちゃんのカードが首吊り自○説でてるんやけどさ、今回の化けの花の歌詞で「呼吸を止めてあーもういいや」の歌詞があるんですよ、呼吸を止めて→首吊ろうとするあーもういいや→首吊り開始みたいな感じで考えてた
化けの花の歌い分けについて少しだけ考察まふゆ・奏の振り分け → 瑞希の想像を基にした振り分け絵名・瑞希の振り分け → 現実(イベスト)を基にした振り分けではないか?まふゆ・奏「何その目」 → 瑞希がまふゆと奏から拒絶される想像絵名「はじめましてじゃないね」 → イベストで絵名が瑞希に見せたあの表情のこと絵名「ずれる」 → 1人だけテンポズレ=瑞希の秘密を知り、今までの関係性から本当に"ズレて"しまったまふゆ「気が触れる」 → 気が触れる、の意味は「正気でなくなる、気が狂う、心が動く」=まふゆの心が悪い方に動いてしまうという瑞希の想像奏「秘密1つで崩れる」→奏が曲を作るという点では奏は性別が違うことは気にしないのでは?という点から、ここも"瑞希が男だとニーゴの活動に支障が出てもう一緒に活動できなくなると、 瑞希が 思ってる"?瑞希「壊れる、ごめん」 → 絵名のことを受け入れられず、結果ニーゴの関係性も壊れてしまうこの先の未来への謝罪まふゆ・奏「見ないで理解できないでしょう?まるで咲いてしまった化けの花」 → 今回まふゆと奏は当事者ではない"第三者"であり、何も知らない=ここは2人の心境を表した歌詞では無いように感じる=まふゆと奏も、きっと化けの花の自分のことなんて理解できない、という瑞希の想像からの振り分け絵名「何も言えない かき消せない どんなに醜く映る化粧」 → 瑞希に対して何も言えず、瑞希の不安もかき消せず、その時の自分の顔は、たとえどんなに化粧をしていても、きっと瑞希には醜く映っているだろう瑞希「つぼみには もう 戻れない」 →化けの皮(つぼみ)から、化けの花となった瑞希の心境 & 「自分の口から"話"す」「ニーゴの皆から"離"れない」という、瑞希が大切にしたかった2つの"はな"にはもう戻れない、という表現?(プロセカ運営は話す離れないのダブルミーニング大好き運営なので、「化けの"はな"」も合わせてトリプルミーニングになるよう指示をしている可能性も0ではない)
最後言葉足らずで若干おかしかったので補足 「自分の口から"話"す」「ニーゴの皆から"離"れない」という、瑞希が大切にしたかった2つの"はな"に開花するはずが、 「他人の口から"話"される」「ニーゴの皆から"離"れる」という全く別の花に"化けて"しまった = 化けの花が咲いてしまった、という意味もあるのではないだろうか
化けの花を剥がして本当のあなたを見ているよと伝えるのって、何も信じられなくなった人としてはなかなか難しいですよね…信じたいけど繰り返してしまったらって思ってしまうし、最終的なバッドエンドは無いにしてもすっきり終わる気がしなくて怖いです…
2:29 花のことを私は瑞希が隠していた事だと思いました。つぼみ=まだ隠し通せていたがその時点でもう隠し事は学校の人は知っていたわかる人は知っているそして花=隠し通せいたことがバレてしまった。みんなが知ってしまったこのあと花は枯れてしまいます。枯れてしまった時、瑞希は25のみんなに「受け入れてもらえた」と思うんじゃないでしょうか。だって枯れてしまった花(みんなにバレてしまったが受け入れてもらえたことによって)にはほとんどの人が興味なんて持たないですよね?というかなり間違っていそうな考察でした!
どこかで見たんだけど「化けの花」って中国語版だと「化物ノ花」(“の”の表記違うかも)になるらしくて個人的に悪ノ娘に出てくる「とても美しい花なのに棘が多すぎて触れない」と同じ感じで花のように可愛らしいのに周りから見たら化物、って感じなのかなと思った
KAITOのずれるずれる崩れるがもし一般生徒だったとした時に止まらず言ってるから簡単に壊れちゃう感じだけど、絵名のずれ るの所は止まって言ってるからニーゴは簡単にはずれないよって意味なのかなと思いたい
「どんなに醜く映る化粧」の所は、瑞希が頑張って誤魔化そうとしても結局中身が男の子のままだから、どれだけ化粧しても綺麗にならないとかなのかなって一瞬思ってました。
咲いた花はいつか散る次のイベントは花が咲いたままなのか花が枯れ果て新たな花を咲かすのかまだまだわからないな
ニーゴのメンバーは他のユニットの子達と違って、辛いことを経験してきたからこそ、今の優しいみんながいると思うので、瑞希の秘密を知っても、軽蔑や差別といった視線は向けず、受け入れられるように思います!
花って当たり前だけど咲かなければおしべもめしべも見えないよね
どっかのコメントで咲いた花は枯れるだけってあったけどえななんバナーの曲って「私は雨」だったなぁ…って
でもまあじゃあどうすればいいんだろうね。誰が悪かったんだろうね。傷つく事実があるのなら誰かが悪いのは間違いないのだから。
バグなのか分からないのですが現実世界に瑞希が普通に戻って来てます!
えななんは、認められないと絵の価値がないと思う自分が嫌って言ってたから、瑞希の気持ちは痛いほどわかるだろうね…。
信じるってことは、自分をさらけ出すことだから、だからこそ、難しくて怖い
鬼リピして気づいたんですけど、曲の最後の最後のところ、パンって音がする気がしてもしかしてホウセンカがはじける音だったりしますかね、、、?
見ないで理解できないでしょうのとこ歌ってるのは奏、まふゆ、KAITOで秘密を知らない人たち。なにもいえないのことは絵名が歌ってるのも知っていて何も言えなかったのが悲しい
瑞希は優しく気を遣わせるのが嫌って言ってたから2番のAメロはメンバーに対してなのでは、?「何その目」=気を遣ってる目それが嫌で「だったら消えてみんないなくなれ」でもやっぱ1人は悲しいからBメロの「そばにいて」で本音が溢れてしまう。or「いなくなれ」は自分を変な目で見る人「そばにいて」はニーゴのみんなでニーゴだけはそばにいて欲しいっていう気持ち、、?「未来で理解されないなら〜化けの花」は中学で理解されなくて高校に入って堂々と振る舞って理解されようとしたけどされずに腫れ物扱いをされてしまい、もう生まれてきたのが間違いだと諦めてしまってる?語彙力なくてすみません!
5:28 化けの花、よくよく聞いたら絵名もKAITOとしか歌ってないんだよな
長文&乱文失礼致します。動画投稿ありがとうございます。動画の趣旨と関係ない内容で誠に申し訳ないのですが、「崩れる 壊れる」って歌詞、どっかで聞いたことあるなって思ったら「エンヴィーベイビー」の1番Aメロ「タイトロープは崩れる 壊される とんだレイディ」がヒットしました。この歌詞を歌ってるのは瑞希なんですよね。それに続く歌詞は「ライトめがけて無様に砕かれる そんな将来」この歌詞は絵名が歌ってましたね。動画の内容を一部引用させていただきますと、タイトロープ(=危険を冒すこと、危ない橋を渡ること)が壊されて、手を伸ばそうとしたライト(光)は無様に砕かれてしまった将来が今回のイベントだと考えると、運営さんはもう布石を打ってたんだなーって思いました。(まあ、カバー曲なので書き下ろしと比べると重要性は低そうですが)飽くまで妄想です。どうぞ悪しからずご了承くださいませ。長文&乱文失礼致しました。
あんまし関係ないなあとは思うのですが、荊棘ってどこかで聞いたと思ったら「泥中で咲く」なんですよね花が弾けても弾けて零れた種から新しい花が咲いたらいいなあ...
自分的考察次のイベントって、彰人君バナーじゃないですか。瑞希と絵名の今回の一件からの、絵名の弟くんの彰人君バナーのイベントって、俺的には狙ってんじゃないかって考えてしまって。そこで俺は思ったんですよ。もうこの問題は、ニーゴだけでは解決できないんじゃないかって。これからの混合イベなどで、もしかしたら神高メンバーも瑞希を救うために動く、みたいな展開があるかも。いや、あって欲しい。どうか…どうか一刻も早い救済を…!
類くん、優希さん(みずきの姉)なら今の瑞希の支えになれると思う。お姉ちゃん大至急帰国して欲しい。
同じ考えの人がいた...!
@@tuki..46987姉ちゃーーん!カムバーーック!!
@@小林湊音仲間ー!
@@スラリン-p1v 仲間最高!
見ないで理解できないでしょ っていうの瑞希が絵名達と向き合わないといけないのに目(耳も)隠しをしてしまった。「ちゃんと向き合わないと理解し合えるわけないのに」また逃げてしまったという瑞希の苦悩も表してるのかなぁとも思いました。
今日一日主さんの曲考察楽しみにしてました!私は考察全然出来なくてとにかく『瑞希ちゃんに明るい未来が待ってますように!』と願うことしか出来なかったので、この動画を見て納得しまくりました…。次の動画も楽しみにしてます!!
覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ!と棒漫画で聞いたのでニゴメン達も私達覚悟ガンギマリ豆腐のようになんかの拍子で覚悟ガンギマリになって進むべき道を切り開いたり示したりしてくれ…
ニーゴイベ楽しみにしてたけどさぁ……つらいって………
ニーゴカイトさんのサイドストーリーのネタバレコサージュの花が取れる→カイトさん「これは、虫の報せか」案外、曲と繋がってたりして。😰
難易度も意図的に調整されてると思った。master31,normal13 は1003と同じく1人と3人に分かれてしまうこと。normal13とhard18を足しても31…。残りのeasy8とexpert27は8月27日。瑞希の誕生日瑞希が離れてしまうことを難易度でも表している。
「そばにいて」で変な声出た。
「あー もういいや」はもう生きるのを諦めたって意味かと思った
瑞希のことが楽曲・コンボ数・歌詞・ストーリー・衣装で表してくるの本当にすごい....
瑞希が救われた時にコンボ数4000の楽曲出てきたらどうしよう(震え声)
動画の最後の方の話聞いて思ったことザムザイベってイラストと楽曲の部分は瑞希ちゃん視点でも捉えられるし、2DMVでも瑞希ちゃんが意識されてる節が何度もあった、あのイラストは確かまふゆママ視点のイラスト説が濃厚だけど、それを瑞希ちゃん視点にしたら奏ちゃんは軽蔑の目、えななんは物珍しそうにする目、瑞希ちゃん本人は自分が感じている甘い幻想の楽しい世界に他でもない自分自身が逃げるために入り込んでいるとかなり強引だけど解釈できなくもない
「壊れる、ごめん」のとこのごめんは今まで言う機会があったのに言えなくてごめんってことと、絵名やニーゴの皆との絆が壊れる事に対して、壊れるきっかけを作ってしまってごめんってことのダブルミーニングだと感じた。もう4年もプロセカやってるから瑞希がどれだけ優しいのかある程度分かる。優しいからこんな言葉言ってしまうんだよね…「いなくなれ」の直後に「そばにいて」が来るからもう皆に迷惑かけたくないから皆を突き放す、だけど本当はずっとそばにいて欲しい。もう感情グチャグチャになっちゃったよ…(語彙力喪失中)
appendだと10003ってことか……
動画で見たんだけど化けの花でみづきちゃんと一緒に歌ってるの全部カイトだったな
1003コンボのこと考えてた時に1は瑞希3は奏、まふゆ、絵名そこまではまだ理解できるんだけど、じゃあ00ってなんだろうって思った。しばらく考えてたら、0と0をくっ付けたら「∞」になるって事に気づいた。もしかしたら瑞希は、ニーゴと永遠に別れることを決意するんじゃないかな…そんなのやだよ!?!?
瑞希のガチャ画面のMVザムザの「今はどんな風に見えてますか?醜いですか?それはそっか」の部分なのしんどい
この人のコメントで気づいたけど、ザムザって瑞希ちゃん視点でも内容が成立するよね
まって、私が考えてたことと一緒だwww
たしかにそこだったね…運営さん、狙ってんな…
「いなくなれ」「そばにいて」
反対の歌詞があるのめっちゃ瑞希だなぁって思った
本当は一緒に居たいけど苦しくて居れない、みたいな心情描いてるように感じた
「見ないで 理解出来ないでしょう」を瑞希以外が歌っているから
周りの目からメンバーが瑞希を守っているように感じた
メンバーなら本当に守ってくれるだろうけどその優しさが瑞希は辛いのだろうか
瑞希ちゃんも3人は守ってくれる、拒絶しないでくれるっていうのは理解してるから歌わないのもありそうだね
化けの花のmasterを実際にプレイした方ならわかると思いますが、この1003コンボ、1000コンボのところからロングノーツが来る、そしてそのロングノーツは突然消え、いきなり3コンボ加算されて1003コンボになります。
この演出、「荊棘の道は何処へ」のタイトルを表現してるんじゃないかと思いました。
このニーゴから瑞希が離れてしまう1003コンボの結末は、本来瑞希が自分の力で打ち明けるという"荊棘の道"(ロングノーツ)を進んで迎えるはずでした。
しかしその自分から打ち明けるという"荊棘の道"は何処かへ消え、この結末を突然に迎えることになってしまった。(ロングノーツの消失)ということだと思います。
やべ、天才すぎる
古参アピしておこ
すき
離れていく1を早く追いかける3と言っている方もいましたね。 どちらの方のコメントも好き好き大好き
天才さん!?
この発想はなかった凄い✨
自分は瑞希を絵名とメイコとカイトが遠くから見守っていることを表していると思いました
えななんバナーの歌詞が「人生みんなバカ可愛い」で今回は「可愛いだけなのに罪の味」や「どんなに醜く映る化粧」だったりするのがすれ違ってる2人になっているように思えた…
化けの花の「ずれる」の部分で、えななんだけがはっきりと音程からずれてたからすんごい怖かった………これが音楽ゲームなのが一番怖い()
瑞希の秘密を知ったのが絵名だけだからワンテンポずらしてるのかなって思った。
@@tuki..46987 あーそんな風にも捉えられるのか……天才やん。
自分は「瑞希から伝えられ、ハッピーエンドになるはずだった未来」から、第三者によって言われてしまったえななんだけが『ずれる』って意味だと思ってた……
@@hami-310 あーたしかに。あと瑞希への認識への違いもあるかもですね。まふゆ奏はいつもの明るい瑞希しか知らないけど、今回の件で絵名は瑞希の本質に触れたから瑞希への印象がズレるって意味なのかなって思った
7:58 瑞希が3人を心から信じられなくなったのは、これまであまりにも多くの人に傷つけられすぎて「優しさを受け止める部分まで壊されてしまった」と考えられました
(俗に言う「幸せ恐怖症」というやつ)
小学生時代に服装のことで変人呼ばわりされ、中学では教室に居場所がなくて屋上を逃げ場にして
加えて、一番決定的だった要因はおそらく「そこで出会った唯一の理解者である類さえ、自分が1年遅く生まれた不運で最後は離れ離れになる運命がはなから確定していたこと」…
案の定中3で完全に孤立し、「ボクが本当の自分を見せてもずっと受け入れ続けてくれる訳ではない、この居場所は永遠ではない」というトラウマが叩き込まれてしまったのだろう…
5:29 、確かえななんも被ってなかったはずです…‼️17周はしましたがまふゆと奏のみがニゴの中で唯一一緒に歌ってました
文化祭後の事情を知らないこの2人だから一緒に歌って、えななんは瑞希に寄り添おうとしてるから瑞希と一緒の1人で歌ってるのかなって思いました
4:35
最後のロングノーツが来る前は1000コンボ←瑞希ちゃんが1人になる(セカイに逃げる)ようだけど3コンボ増えることでニーゴのメンバーが救いに来ることを表してると思った
だといいな
コンボ数が1003で終わるけど譜面を見ると1000のあとで一気に3が増える。これは逆に離れていく瑞希にニーゴの三人が来てくれるように見えます
自分も最初同じように解釈してたんですけど、それに加えて瑞希主観で見てみると、全てを諦めようとしている中「それでもあの3人なら…」と心の何処かで思っているっていう解釈もありかなって思いました
というより瑞希自身がその希望を捨てないでいてほしい…
「蕾にはもう戻れない」のところで囁くような声で「戻れない」でいくつか声が重なってるの
自分自信にもう今までの関係に戻ることは出来ないって刷り込んでるみたいに聞こえる
なにその目
やっぱその目の歌詞は
今までの周りの目もあるけど
今回の星4絵名の特訓前の
絵名の目も指してる気がする
絵名もやっぱりその目をするのかと
ネタバレ↓
ストーリーの最後に絵名が「なんで私は…!!」と言ってることからもそうだと思います…辛い…
前回のまふゆバナーの⭐︎3の特訓後のえななんを思い出しますよね、、、
「あーもういいや」って、死ぬことを諦めたのではなく生きることを諦めた言葉だと思ってしまいました。ふーさんの言葉を聞いて、死ぬことすらも諦めてしまった絶望の歌詞だったら、まだ救いがあるのかなと思えました。ありがとうございました
8話の最後に、一瞬だけ絵名の会話ログが出てきたから(瑞希の暗転して話終わったあとに)
次のニーゴイベ
始まるまで見なきゃ良かったって悔やむと書いてミライです
今回の動画とは少し関係ない考察なのですが、カードイラストで大量に描かれている花と衣装についてです。
大量の白いバラ→マジョリティ
赤いバラ→化けの花を表していると考察しました。
この説を正しいとすると、背景がある4人の中で瑞希1人だけ赤いバラが描かれていない。つまり彼女自身が赤いバラ、化けの花を表す。
そして、その根拠として、他4人は白と黒を基調としたドレスなのに、瑞希だけは白と黒、赤色のドレス。
これは勝手に秘密をバラされたことで元々白と黒のドレスだったものの化けの皮を剥がされ、赤い生地が見えている。つまり、瑞希は白いバラではなく、赤いバラだった。
そしてもう一点、瑞希以外の他4人は綺麗なドレスなのに対し、瑞希だけ衣装がボロボロのドレスということです。最初は瑞希の精神状態?とも考えましたが、精神状態であれば、えななんもぐちゃぐちゃなはずなので、先ほどの考察同様、勝手に秘密をバラされた、化けの強制的に皮を剥がされたことを意味するのではと考えます。
勝手に皮を剥がされたので自分の思うように剥がれなかったのでしょうね…
せっかく自分で長い時間をかけて殻を作ったのに、自分で一つ一つ丁寧に剥がそうとする場面なのに、他人が無理矢理入ってきて雑に割ってしまったので、力加減を間違えたゆで卵みたいに瑞希の衣装はボロボロなんでしょうね…
衣装の赤い布、なんなんだろとか思ってたらめっちゃ良い考察あって納得した
このコメント見て思ったけど、今回のイラストにバラが使われてるのって
秘密を “バラ” されると “バラ(薔薇)” をかけてるのか…
人によって解釈が違うのが面白い。瑞希ちゃんはニーゴなら受け止めてくれるとわかった上で、自分が素でいられるニーゴという居場所中にまで今まで通りでない優しさを向けられて関係が変化しちゃうのが嫌だから拒絶してるのかなって思ってた。
これだからニーゴだけにはバレたくなかったのかなって思った。
ニーゴが変わらない関係を保つには他のメンバーの優しさが必要でそれが苦しいならどうやって瑞希が救われるのか自分で救うしかないのか続きが気になるね
どこかストーリーでも文化祭で背丈的に瑞希が男性用の衣装試着が必要になった時に理解しているクラスメイトに「暁山さんってこういうのはあんまり着たくない?」って気遣われてた時に傷ついていた描写があったよね
確かに今まで通りの関係が続いてもニーゴにいた時に「今気遣ってくれたな自分のせいで」っていきなり現実に戻られる瞬間があり続けるのはきついかも特に人の思いに敏感になっている瑞希からしたら余計に
君すげぇよ...
今まで通り接して欲しい、このままがいい、変わって欲しくないんでしょうね。変わったそこを見るのが嫌だから、だったら見れない場所に行けばいいって思ったのかも。
受け入れるってのは自分が異物であることの証明にもなるでしょうからね
「いなくなれ」って最初言ってるけど、最後は「そばにいて」って言ってる。
これ、最初の頃はみんな居なくなって欲しかった。周りの人全員消えてくれって、
でも今はみんながいるから、これからもずっとそばにいて欲しかった、みたいな。
(マジで語彙力なくてすいません)
伝わってほしい、、
私は「いなくなれ」を瑞希が自分自身に言っているのかと考えました。イベスト8話の暗転中「消えたいな」と言っていたため、「自分がいなくなったらどうなっていたのかな」と思っているのかな?と思いました。それが歌詞に現れて、「いなくなれ」と。でも他の3人には他の人には無いものを持っているので「そばにいて」と思えたのかなと思いました。
私の何となく思った事なんですけど
ずれるずれるのとこ、ニーゴメンバーと瑞希ちゃんとのずれかなって思いました
・他のメンバーは自分の問題と向き合い、解決に向けて動いているのに、瑞希は逃げて向き合えてないというズレ
・嘘をつくことで生まれてしまう心のずれ
・今回のイベントでできてしまったえななんと瑞希ちゃんの心のずれ
とかかなって(私の単なる妄想が半分なので絶対違う)
うっ、苦しい...でも好きな考察
個人的にサビの
「見ないで 理解できないでしょう?」は次の歌詞のことも入れると、瑞希視点の
「見ないで ほら、理解できないでしょ」っていう否定の言葉とも取れるけど、その歌詞単体で考えると
「見ないで(見なくて) 理解はできない」
→『隠されたままだと理解すらできない。だから見せて欲しい』っていう絵名たちの受け入れる姿勢にも取れた
あくまで私個人の考えですが。
その発想凄すぎません?
瑞希が絵名達と向き合わないといけないのに目(耳も)隠しをしてしまった。「ちゃんと向き合わない(見ない)と理解し合えるわけないのに」また逃げてしまったという瑞希の苦悩も表してるみたいなのも追加で
やっぱり瑞希はそもそもの秘密がなければ生まれない優しさが嫌なんだろうなって思う。その優しさって普通の人に向けられることは無いから自分が普通じゃないってことが優しくされることで余計浮き彫りにされる…結局どうしようもなくないかと思ってしまう。え、今からでも入れる救いはあるんですか…?
瑞希が救われるためには、誰かによる救いではなく自分で気づく必要があるのかなぁ…と思ってます。
周りは優しい人ばかりで、「気にしない」ように見せてくれる。それが嫌。であれば、「それが嫌」な気持ちが変わるしか解決策はないような気がする。
自分だけが異質なのではなく、それぞれが個であり、1:3ではなく1:1:1:1であることを感じられなければいけないのではないかなと。
ソシャゲでどう描かれるのかわからないけど、現実なら長い時間をかけて受け止めていくことなんだろうなと思います。
「何も言えない かき消せない どんなに醜く映る化粧」のパートは絵名が歌っているので(瑞希に)何も言えなかった、屋上で見せてしまった表情や瑞希のトラウマをかき消せなかった、今の自分は瑞希から見れば取り繕っている(化粧)ように見えているんだろうと後悔しているようにも捉えられると思いました。
いじめ経験したことがある被害者ならわかると思うんですよね
加害者の声、行動、好奇心の目空気感、ほんと辛い消えたくなるような日々でも誰かに助けてほしいような希望願望ともいうか救われてほしいな
ですね…
最悪テラー化してた
ミズキ*テラー
絵名も被ってない気がするんだよな
形はどうであれ秘密を知ってしまったのは絵名だけだから瑞希を助けようにも誰にも相談できない=絵名も実質孤立無援状態なんじゃないかと思う
「見ないで理解できないでしょう」って区切る部分で別の意味で捉えられるから凄いよね
「見ないで / 理解できないでしょう」だと動画の通り瑞希が周り(ニーゴ)に対して見ないでよ、理解できないんだからって拒否、突き放してる感じがする
「見ないで理解 / できないでしょう」だと絵名(とニーゴ)から見て瑞希から訴えてくれなきゃ理解すら出来ない、答えてくれってニュアンスに変わるし
「見ないで理解できないでしょう」は衣装も含めて瑞希がニーゴたちを見なきゃ理解することは出来ない、どんな結末であろうと目隠し(現実逃避)したままじゃ理解できないって訴えてるように感じられる(長文コメ失)
初見の時の空耳で
「見ないで 理解できないでしょう」が「未来が理解できないでしょう」に聞こえて瑞希ちゃんがえななんに直接言えなくて、絶望して、瑞希ちゃん自身も未来がわからない、これからどうすればいいか悩んでいるようでただの空耳に感じなくなってしまった
めっちゃ同じ…「未来で理解できないでしょう?」って聞こえて、『未来でみんなに秘密を言ったとしても誰もボクのことなんて理解出来ないでしょ。』みたいな感じなのかなって思った。
「化けの花」は瑞希の心境を表してると思った途中の「まるで咲いてしまった化けの花」の所が「まるで生まれてしまった化け物」とか、、瑞希がそんな事思うはずないよね、、
あーもういいや
瑞希の中で覚悟がしっかり固まらないまま話が進み、最後の方でえななんに「そう”思わせて”くれる」と言った辺りでこれはニーゴの皆を心から信じているセリフではないぞ?と思いました。周りが考えを改めるのは勿論ですが、瑞希の心が考えが変わらないと明るい方向へ進まないと僕は思います。今回のストーリーどの道えななんに言えたとしてもあのエンドをむかえてたんだと思います。
自分もニーゴの皆のように問題に向き合わなきゃいけないのに、秘密を言ったら言ったで必然的に今までになかった嫌な優しさが生まれてしまう。それを知られてしまった時点で優しさだろうが哀れみだろうが「瑞希は男だ」という先入観が存在してしまう。秘密を言っても言わなくてもダメな八方塞がり状態だから、元を辿って「自分が生まれてこなければ解決だった」という根本から問題を消そうとする思考にそりゃあなってしまうよな。だから消えたい、自分を消したいんだ
救いあるのかこれ
それと瑞希が自分を閉じ込めている間、えななんがずっと一人で秘密を抱え続けることになるからえななんの精神状態も危なくなる
瑞希が奏とまふゆの2人に打ち明けてえななんが一人で抱える必要がなくなっても、生まれてしまった先入観と今までとの変化は消えないから、せめて2人だけは知らないままで…という気持ちも湧いてしまう。
(先ほどのコメントは閲覧注意の意味で念のためスクロールしたものの、さすがに踏み込みすぎたので書き直し申し訳ありません🙇)
えななんなら「瑞希は瑞希、今後も私達にとって大事な友達であることに変わりはない!」と言ってくれるはずだけど、今後何かあるたびに「ボクは3人と違う、それで本当はみんなの負担になってるんじゃないか」と疑心暗鬼になり続けるであろうことが何より辛いのでは…
出先でのトイレや試着室もお互いにこれまでと全く同じ気持ちでは使えないだろうし、ましてや音楽やってるなら時にはまた声の話になるかもしれない
「だったら消えてみんないなくなれ」って歌詞、ロウワーイベの最後の方に瑞希ちゃんが屋上で1人、「この世からみーんないなくなれば、ちょっとは楽になるのかな?」って言ってるところに繋がるし、「そばにいて」も、シクディスの「来年も一緒に、なんて思うの、初めてだな」に繋がるしで……どこまで考えて作られてるんだ…
こう見るとニーゴのみんなと一緒にいたいって気持ちと、今までの経験から瑞希ちゃん自身が前に進めなくて恐怖心がすごくあるって、やっぱり瑞希ちゃんの心不安定だなって…
理解されたとしてそこに救いはあるのかな…
Twitterでたまに語られる「障害者だからって常に頭を下げ続ける人生はしんどい」と似たような感じがしてて、自分がそうであるからって気遣われ続けるのはしんどくて、やっと見つけたそれを気遣われない場所がニーゴだったんじゃないかと思うと…
ニーゴのみんなは理解して優しく気遣ってくれるだろうけど、その気遣いが苦しくてしょうがないんじゃないかな
それも含めて話したかったのに、その前に暴露されちゃったし
絵名も瑞希も譲れないものがあって、絵名は『友達でいたいから離れたくない』瑞希は『関係を変えたくない(そう思ってしまうような優しくされたくない)』その主張がぶつかり合ったからこその交わらないラストだから、二人が出会って合作した時(そして今リボンを結んで)のようにお互いの意見を言い合って認め合って折り合いをつける、喧嘩するのが一番なのかな。
ニーゴカイトのカード(零度の諍い)シーンはニーゴメイコとニーゴカイトのお互いの譲れない所がぶつかり合ったもので、まさにこれからの絵名と瑞希を示唆してるんじゃないかなと。ここまで来たら薄い氷の上だろうと踏み荒らしに行くしかないって。
もし、最後の「あー もういいや」が、
「呼吸を止める気力も無い」じゃなくて、
「呼吸を止めて意識が薄れて行く中、最後に思った事」だったら…?
と考えてゾッとしました。
ハハハまさか、瑞希は暗転した中で自らの命を…
やめてくださいよ…(震)
@@しおりのなつきけど最後の最後に、一瞬だけ絵名ちゃんの会話ログ出てきたから走馬灯か、絵名が来たかの2択なのかもしれない
(瑞希の暗転の話終わったあとです)
赤のコンボ数が875なのが986(悔やむ)の全ての桁から1引いた数→ニーゴ3人から離れる→未来が無いor悪くなるという説を考えてます
イベスト読み終えてからの意見ですので、ネタバレしないようにしますが、瑞希が心配なのは当たり前ですが、コレは、えななんも辛い。過去の混合イベで瑞希の秘密をなんとなく気づいてる感がある奏とまふゆは、瑞希姉と会ってるけど、えななんは、会ってないのは何かしらの含みがあるのかな?と勝手に思ってます。ニーゴの中だけ解決出来るのが1番ですが、今回のイベストで完全に距離を置いた鏡の中にこもる瑞希なので
化けの花のジャケットに描かれている花はホウセンカ
ホウセンカの花言葉は『私に触れないで』
この花言葉は実が熟すと触れただけで実の種が弾け飛ぶことから来たもの
生徒と話してたのが聞こえたとかじゃなくて絵名に1番向けられたく無かった目されて全部悟っちゃうのがきつかった。
化けの花って女性のこと花って言うときもあるし女性に化けているって意味かと思ってました
化けの皮って表現が思いつかなかったんですけどどちらにしろ絶望だし含んだ表現にできるようになっていて尊敬します
なんで1分59秒なんだろう?と思い、本家を見たら1分49秒。伸ばされたのは10秒だけ、この"じゅう"が、瑞希がみんなと過ごした十分な時間。瑞希が誰にも邪魔されなかった(代わりに誰も言ってくれなかった)=自分から伝えるのに十分な時間なのかなって……そして、25時が終わる残り1秒=他の誰かに邪魔されて(代わりに言われて)今の生活を壊されるのに十分な時間なのかなと私は思いました。
ゲームサイズでの曲は短いのにこれまでと今回のイベストでの瑞希ちゃんがとても表現されていて凄かったです。MV鑑賞で2DMVを見てきたのですがそこでの瑞希ちゃんが専用ではなく共通アクセサリーの方で描かれていて嬉しかったです。希望は少しはあるのかなと思いました。
絵の見た目の問題なのかもしれないけど、曲では目と耳塞いで無いんだな……
頑張ってニーゴメンバーの気持ちを聞こうとしたけど結局最後は
「あーもういいや」って諦めちゃったのかな
たとえ全校生徒から理解を得ることは不可能でも、少なくとも家族や類に加えて3人はこれまで出会った人の大多数のように軽蔑して去っていくことは考えにくい
好きなものを貫いた末にニーゴと出会い、受け入れてくれる仲間ができた
あとは彼女自身の心の問題、誰かに助けてもらうのではなく最後は自分で勇気を出して全てをさらけ出してその結果まで何もかも受け入れるだけ
問題は、そのために自分の口から秘密をカミングアウトする必要があったのに、何年も悩んだ末にやっと現実と向き合う覚悟を決めて心の準備が終わったところを一足先にあのモブくんが悪意なくそれを全部踏みにじったこと…
いなくなれ そばにいて、が矛盾しているのは、瑞希ちゃん自身も「拒絶してほしく無いけど、その優しさに触れるのも辛い」って両方思ってるからなのかなと思いました。
ラスサビ前に転調する所、崩れるように音階が下がって、そこからまたサビが始まってた。そこが私には、「壊れる」「崩れる 」と歌ってた所を表しているのかなって感じました。
3:00 ここの最後の「そばにいて」という歌詞、ストーリーも踏まえて、本当はみんなと一緒に居たい、けれどそのみんなの優しさが苦しくて一緒に居れない、でもやっぱり共に居たい、そばに居たい、だからそばにいてと謳っているのかなと思いました
自分じゃ気づけなかったとこまで細かく考察してくれるのありがたすぎる
エンジェルナンバー「462」には、「今現在が少し窮屈で、あなた自身上手く身動きが取れないような状態なのですが、そこを乗り切れば、落ち着いた安定した生活が待っている」という意味があります。
エキスパート途中で止まるとこのコンボ数です。私は26までしかフルコンできないタイプなんですけど、この数字まですんなりいって…ああああってなってます
たぶんあのときの瑞希への回答で正しいのはたぶんだけど「瑞希は瑞希だから」みたいな寄り添う回答じゃなくて「え?そう」や「へぇ」みたいな全然興味がないような言葉だったんじゃないかな…本当にそのことに対して変なもののように扱う視線や、でも、大丈夫だからねみたいな目が嫌なんだなと思いました
自分なりの考察なのですが
混合イベで奏かまふゆが絵名になにかしらの助言をいうと思います
とくに色々成長したまふゆなら
「そんなことで諦めるの?悔しいならそれを含めて描けばいい」的なことを言いそうですよね
絵名はその悔しさも瑞希に対する想いを全部こめてキャンバスに向かう的な展開があってほしいです
満たされないペイルカラーの展開に近いことです
絵名は瑞希を心から信頼されるために自分にできることすなわち【絵を描く】ことを選ぶと思います
必死で言葉で伝えてもおそらく今の瑞希ちゃんには届きません
だから行動で示すんです
あと少しでも瑞希に光を当てる方法は推しであるみのりの存在もあると思います
まぁあくまでも私の予想ですし
当たらないと思いますし
メタ的なこと考えるとセカライも控えてますし
このままモヤモヤの状態だと豆腐の方々も臨めないと思うので
あくまでも自分の考察です
作品で救うってアプローチめちゃくちゃ最高ですね!?すごい見たいです
他に思い付く可能性は「奏の曲に救われる」も有り得ますね(それこそペイルカラーの再来)
これまでの人生であまりにも多くの人に傷つけられすぎて「人の優しさを受け取ることさえできない」というフェーズに至ってしまったのが今の瑞希ですが、さすがにその結果音楽に対する感受性まで壊れてしまったら、この世界でのそもそもの大前提が根底から覆りかねないので…
個人的に、ニーゴを救うのはプロセカ全体だといいなぁ。
奏は一歌や穂波、まふゆはえむや雫
絵名は彰人や愛梨 、瑞希は杏や類
って感じで、関わった全ての人に救われる展開だったら泣ける
奏絵名とかはあんまりわからないけど、まふゆは限りなく灰色の時みたいに「なんで周りから認められないと嫌なの?」的なセリフを期待したい
サビの「見ないで 理解できないでしょう」のとこ、『見もせずにボクの事を理解出来るわけないのに』って言うのと『見ないでよ どうせ理解してくれないのに』ってどっちにも取れるの好き
もう言ってる人いるかもだけど、化けの花のラスサビが転調してキーが下がったのは他の人にバラされてしまったからなのかなと思った。(バラされてしまったという絶望感が出ててすごい好き)告白が成功していたらハッピーエンドみたいにキーが上がっていたのかな
ありがとうなきそ様......
瑞希って今までニーゴのメンバーの前では自分の悩みや抱えているものを出してこなかった(問題から逃げてるだけとは言っていたが)し、いつも楽しくワイワイ!盛り上げ係!誰かが困ってたら助けたい!みたいな振る舞いをしてたけど、いざ提示された瑞希の抱えている問題があまりにもどうしようも出来ないことで、瑞希の言う「関係が変わってしまうこと」はどうしても避けられなくて、そんな思いをずっとずっと抱えながらそれでも伝えなきゃって苦しみ続けてた瑞希の本当の姿と悩みを絵名は見たからこそ動揺と困惑で動くことが出来なくて、奏やまふゆに関しては瑞希が悩んでることすらあまり知らない様子だからこのことを知ればきっと絵名と同じように動揺しちゃうだろうし、初めて表在化した瑞希の問題があまりにも複雑で大きなものだから「(瑞希の抱える問題が)化けの花(レベルにやばいもんだった)」って表現にもなってるのかもしれない。問題が表在化したからこその「咲いてしまった」なのかもしれないし。
『化けの花』ってマスターのコンボ数が1003でアイディスマイルの
『もうこのままじゃ ままじゃ』の後の音が止まるところのコンボ数になってる。
のもなんですけど、エキスパのコンボ数は875で悔やむ(986)のそれぞれの桁から1をひいた数になっているんですよね…
もちろん未来から、ニーゴから瑞希が遠ざかったという表現だともおもうんですけど、
あまり自信はないのですが個人的には瑞希が未来の一つ後ろ『今』を選んだということを表現しているのではないかと考察しています。
だから過去を見る右目も未来をみる左目も目隠しで隠しているのではないか。
そして、ふー。さんが前に出していた動画の
【プロセカ】ニーゴの楽曲のコンボ数、謎のカウントについて
の4分12秒から4分47秒あたりまでのくだり、瑞希に当てはまるのではないか…
と考えているのですが、これは見方がたくさんあると思うのでいろんな人の考察をきいてみたいです。読んでいる方、もしよかったら考察してみてください。
そして、わがままなんですけど、今まで986のコンボ数について考察してきたふー。さんの考えも知りたいです…余裕ができて気が向いたらお願いしますm(_ _)m
間違ってるかもしれないけど
奏とまふゆは一緒に歌うフレーズあったけど絵名も瑞希と同じようにソロかKAITOと歌うしかなかったような
これも何か仕掛けがあるのかな
「咲いてしまった化けの花」を空耳で聞いたら「割いてしまった化けの皮」って聞こえて、瑞希の秘密を知ってしまった絵名視点ではそう聞こえてもおかしくないよな〜って何となく思った。
「そばにいて」の少し前でぶつんって音するの
何がぶつんっていったかによるけど
心の(絆が切れる?)音だったとしたらやっぱりみんなにいて欲しかったって言う気持ちなのかな
ニーゴのみんなが優しいからこそ辛いっていうのが‥優しいからこそ辛いのが私もなんとなく分からなくもないのが‥
若干強引かもだけど、コンボ数の1003。これ1(瑞希ちゃん)を3(ほかのニーゴメンバー)が後ろから見てるようにも見えるけど、1(25時)と3(”み”ずき)って考えると、前に他のニーゴメンバーがいて、後ろから瑞希ちゃんが見てるってなって、今までの瑞希ちゃんの「他のみんなは進んでってるのに」っていう焦りも表されてると思った。
曲の話ではないのですが、バナータイトルの「荊棘」で私が真っ先に思い浮かべたのが瑞希ちゃんがカバーした「泥中に咲く」です。この歌詞が今までの瑞希ちゃんを照らしているように見えます。
「砕けた心が濾過できなくて」「おかしいよねって笑っている」「今僕らは溺れかけてる寸前」「不遇な道を逸れるため自己防衛だってする」「逃げたいよね」
でも、瑞希ちゃんが自身を「照らす花」を見つけて、「生まれた意味を探」せるときが来るのを信じるしかないですね・・・
(次の奏or絵名バナーの書き下ろしがはりーPだとしたら胸アツですが)
一応ワンク
「
「
「
「
「
「
「
「どんなに醜く映る化粧」の部分を絵名に歌わせるのはひどい(褒め言葉)
見ないで理解できないでしょって
見てみなければ理解できないでしょという意味と見ないで!どうせ理解できないでしょ?という2つの意味があってすごい
化けの花の最後の『あーもういいや』は現実世界にいるのがめんどくさくなったのかなって思った
セカイにしか出てこなくなっちゃったし、
動画ありがとうございます!
最後のどうしようもない現実の解釈すごく感動しました T_T
どんなに醜く映る化粧 の部分の「化粧」も、メイク💄の方ではなくてみんなに対する仮面のわたしっていう意味での「化粧」なのかなあと……
これさ個人的になんやけどさ、瑞希ちゃんのカードが首吊り自○説でてるんやけどさ、今回の化けの花の歌詞で「呼吸を止めて
あーもういいや」の歌詞があるんですよ、呼吸を止めて→首吊ろうとする
あーもういいや→首吊り開始
みたいな感じで考えてた
化けの花の歌い分けについて少しだけ考察
まふゆ・奏の振り分け → 瑞希の想像を基にした振り分け
絵名・瑞希の振り分け → 現実(イベスト)を基にした振り分け
ではないか?
まふゆ・奏「何その目」 → 瑞希がまふゆと奏から拒絶される想像
絵名「はじめましてじゃないね」 → イベストで絵名が瑞希に見せたあの表情のこと
絵名「ずれる」 → 1人だけテンポズレ=瑞希の秘密を知り、今までの関係性から本当に"ズレて"しまった
まふゆ「気が触れる」 → 気が触れる、の意味は「正気でなくなる、気が狂う、心が動く」=まふゆの心が悪い方に動いてしまうという瑞希の想像
奏「秘密1つで崩れる」→奏が曲を作るという点では奏は性別が違うことは気にしないのでは?という点から、ここも"瑞希が男だとニーゴの活動に支障が出てもう一緒に活動できなくなると、 瑞希が 思ってる"?
瑞希「壊れる、ごめん」 → 絵名のことを受け入れられず、結果ニーゴの関係性も壊れてしまうこの先の未来への謝罪
まふゆ・奏「見ないで理解できないでしょう?まるで咲いてしまった化けの花」 → 今回まふゆと奏は当事者ではない"第三者"であり、何も知らない=ここは2人の心境を表した歌詞では無いように感じる=まふゆと奏も、きっと化けの花の自分のことなんて理解できない、という瑞希の想像からの振り分け
絵名「何も言えない かき消せない どんなに醜く映る化粧」 → 瑞希に対して何も言えず、瑞希の不安もかき消せず、その時の自分の顔は、たとえどんなに化粧をしていても、きっと瑞希には醜く映っているだろう
瑞希「つぼみには もう 戻れない」 →化けの皮(つぼみ)から、化けの花となった瑞希の心境 & 「自分の口から"話"す」「ニーゴの皆から"離"れない」という、瑞希が大切にしたかった2つの"はな"にはもう戻れない、という表現?(プロセカ運営は話す離れないのダブルミーニング大好き運営なので、「化けの"はな"」も合わせてトリプルミーニングになるよう指示をしている可能性も0ではない)
最後言葉足らずで若干おかしかったので補足
「自分の口から"話"す」「ニーゴの皆から"離"れない」という、瑞希が大切にしたかった2つの"はな"に開花するはずが、 「他人の口から"話"される」「ニーゴの皆から"離"れる」という全く別の花に"化けて"しまった = 化けの花が咲いてしまった、という意味もあるのではないだろうか
化けの花を剥がして本当のあなたを見ているよと伝えるのって、何も信じられなくなった人としてはなかなか難しいですよね…信じたいけど繰り返してしまったらって思ってしまうし、最終的なバッドエンドは無いにしてもすっきり終わる気がしなくて怖いです…
2:29 花のことを私は瑞希が隠していた事だと思いました。
つぼみ=まだ隠し通せていたがその時点でもう隠し事は学校の人は知っていたわかる人は知っている
そして花=隠し通せいたことがバレてしまった。みんなが知ってしまった
このあと花は枯れてしまいます。枯れてしまった時、瑞希は25のみんなに「受け入れてもらえた」と思うんじゃないでしょうか。だって枯れてしまった花(みんなにバレてしまったが受け入れてもらえたことによって)にはほとんどの人が興味なんて持たないですよね?
というかなり間違っていそうな考察でした!
どこかで見たんだけど「化けの花」って中国語版だと「化物ノ花」(“の”の表記違うかも)になるらしくて個人的に悪ノ娘に出てくる「とても美しい花なのに棘が多すぎて触れない」と同じ感じで花のように可愛らしいのに周りから見たら化物、って感じなのかなと思った
KAITOのずれるずれる崩れるがもし一般生徒だったとした時に止まらず言ってるから簡単に壊れちゃう感じだけど、絵名のずれ るの所は止まって言ってるからニーゴは簡単にはずれないよって意味なのかなと思いたい
「どんなに醜く映る化粧」の所は、
瑞希が頑張って誤魔化そうとしても結局中身が男の子のままだから、どれだけ化粧しても綺麗にならないとかなのかなって一瞬思ってました。
咲いた花はいつか散る次のイベントは花が咲いたままなのか花が枯れ果て新たな花を咲かすのかまだまだわからないな
ニーゴのメンバーは他のユニットの子達と違って、辛いことを経験してきたからこそ、今の優しいみんながいると思うので、瑞希の秘密を知っても、軽蔑や差別といった視線は向けず、受け入れられるように思います!
花って当たり前だけど
咲かなければおしべもめしべも
見えないよね
どっかのコメントで咲いた花は枯れるだけってあったけどえななんバナーの曲って「私は雨」だったなぁ…って
でもまあじゃあどうすればいいんだろうね。
誰が悪かったんだろうね。
傷つく事実があるのなら誰かが悪いのは間違いないのだから。
バグなのか分からないのですが現実世界に瑞希が普通に戻って来てます!
えななんは、認められないと絵の価値がないと思う自分が嫌って言ってたから、瑞希の気持ちは痛いほどわかるだろうね…。
信じるってことは、自分をさらけ出すことだから、だからこそ、難しくて怖い
鬼リピして気づいたんですけど、曲の最後の最後のところ、パンって音がする気がしてもしかしてホウセンカがはじける音だったりしますかね、、、?
見ないで理解できないでしょうのとこ歌ってるのは奏、まふゆ、KAITOで秘密を知らない人たち。なにもいえないのことは絵名が歌ってるのも知っていて何も言えなかったのが悲しい
瑞希は優しく気を遣わせるのが嫌って言ってたから2番のAメロはメンバーに対してなのでは、?「何その目」=気を遣ってる目それが嫌で「だったら消えてみんないなくなれ」でもやっぱ1人は悲しいからBメロの「そばにいて」で本音が溢れてしまう。or「いなくなれ」は自分を変な目で見る人「そばにいて」はニーゴのみんなでニーゴだけはそばにいて欲しいっていう気持ち、、?「未来で理解されないなら〜化けの花」は中学で理解されなくて高校に入って堂々と振る舞って理解されようとしたけどされずに腫れ物扱いをされてしまい、もう生まれてきたのが間違いだと諦めてしまってる?
語彙力なくてすみません!
5:28 化けの花、よくよく聞いたら絵名もKAITOとしか歌ってないんだよな
長文&乱文失礼致します。
動画投稿ありがとうございます。
動画の趣旨と関係ない内容で誠に申し訳ないのですが、「崩れる 壊れる」って歌詞、どっかで聞いたことあるなって思ったら「エンヴィーベイビー」の1番Aメロ「タイトロープは崩れる 壊される とんだレイディ」がヒットしました。
この歌詞を歌ってるのは瑞希なんですよね。
それに続く歌詞は「ライトめがけて無様に砕かれる そんな将来」
この歌詞は絵名が歌ってましたね。
動画の内容を一部引用させていただきますと、
タイトロープ(=危険を冒すこと、危ない橋を渡ること)が壊されて、手を伸ばそうとしたライト(光)は無様に砕かれてしまった将来が今回のイベントだと考えると、運営さんはもう布石を打ってたんだなーって思いました。
(まあ、カバー曲なので書き下ろしと比べると重要性は低そうですが)
飽くまで妄想です。どうぞ悪しからずご了承くださいませ。
長文&乱文失礼致しました。
あんまし関係ないなあとは思うのですが、荊棘ってどこかで聞いたと思ったら「泥中で咲く」なんですよね
花が弾けても弾けて零れた種から新しい花が咲いたらいいなあ...
自分的考察
次のイベントって、彰人君バナーじゃないですか。
瑞希と絵名の今回の一件からの、絵名の弟くんの彰人君バナーのイベントって、俺的には狙ってんじゃないかって考えてしまって。そこで俺は思ったんですよ。
もうこの問題は、ニーゴだけでは解決できないんじゃないかって。
これからの混合イベなどで、もしかしたら神高メンバーも瑞希を救うために動く、みたいな展開があるかも。いや、あって欲しい。どうか…どうか一刻も早い救済を…!
類くん、優希さん(みずきの姉)なら今の瑞希の支えになれると思う。お姉ちゃん大至急帰国して欲しい。
同じ考えの人がいた...!
@@tuki..46987姉ちゃーーん!カムバーーック!!
@@小林湊音仲間ー!
@@スラリン-p1v 仲間最高!
見ないで理解できないでしょ っていうの
瑞希が絵名達と向き合わないといけないのに目(耳も)隠しをしてしまった。「ちゃんと向き合わないと理解し合えるわけないのに」また逃げてしまったという瑞希の苦悩も表してるのかなぁとも思いました。
今日一日主さんの曲考察楽しみにしてました!私は考察全然出来なくてとにかく『瑞希ちゃんに明るい未来が待ってますように!』と願うことしか出来なかったので、この動画を見て納得しまくりました…。次の動画も楽しみにしてます!!
覚悟とは暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだ!
と棒漫画で聞いたのでニゴメン達も私達覚悟ガンギマリ豆腐のようになんかの拍子で覚悟ガンギマリになって進むべき道を切り開いたり示したりしてくれ…
ニーゴイベ楽しみにしてたけどさぁ……つらいって………
ニーゴカイトさんのサイドストーリーのネタバレ
コサージュの花が取れる→カイトさん「これは、虫の報せか」
案外、曲と繋がってたりして。😰
難易度も意図的に調整されてると思った。
master31,normal13 は1003と同じく1人と3人に分かれてしまうこと。normal13とhard18を足しても31…。
残りのeasy8とexpert27は8月27日。瑞希の誕生日
瑞希が離れてしまうことを難易度でも表している。
「そばにいて」で変な声出た。
「あー もういいや」はもう生きるのを諦めたって意味かと思った
瑞希のことが楽曲・コンボ数・歌詞・ストーリー・衣装で表してくるの本当にすごい....
瑞希が救われた時にコンボ数4000の楽曲出てきたらどうしよう(震え声)
動画の最後の方の話聞いて思ったこと
ザムザイベってイラストと楽曲の部分は瑞希ちゃん視点でも捉えられるし、2DMVでも瑞希ちゃんが意識されてる節が何度もあった、あのイラストは確かまふゆママ視点のイラスト説が濃厚だけど、それを瑞希ちゃん視点にしたら奏ちゃんは軽蔑の目、えななんは物珍しそうにする目、瑞希ちゃん本人は自分が感じている甘い幻想の楽しい世界に他でもない自分自身が逃げるために入り込んでいるとかなり強引だけど解釈できなくもない
「壊れる、ごめん」のとこのごめんは今まで言う機会があったのに言えなくてごめんってことと、絵名やニーゴの皆との絆が壊れる事に対して、壊れるきっかけを作ってしまってごめんってことのダブルミーニングだと感じた。もう4年もプロセカやってるから瑞希がどれだけ優しいのかある程度分かる。優しいからこんな言葉言ってしまうんだよね…「いなくなれ」の直後に「そばにいて」が来るからもう皆に迷惑かけたくないから皆を突き放す、だけど本当はずっとそばにいて欲しい。もう感情グチャグチャになっちゃったよ…(語彙力喪失中)
appendだと10003ってことか……
動画で見たんだけど化けの花でみづきちゃんと一緒に歌ってるの全部カイトだったな
1003コンボのこと考えてた時に
1は瑞希
3は奏、まふゆ、絵名
そこまではまだ理解できるんだけど、
じゃあ00ってなんだろうって思った。
しばらく考えてたら、
0と0をくっ付けたら
「∞」になるって事に気づいた。
もしかしたら瑞希は、ニーゴと永遠に別れることを決意するんじゃないかな…
そんなのやだよ!?!?