Всё родственные связи разорваны! Телек победил, как рыба об лёд, а после Бучи и Мариуполя вобще перестала кому-то то что-то объяснять. В коллективе 150 человек! И всё в едином порыве за путина и агрессию. Смотрю и думаю, в какой я реальности!! И есть ли она?
Спасибо за прекрасного гостя! Я совершенно не могу общаться с родственниками из России, физически плохо от сознания того что у них эйфория от убийств украинцев.
За три недели (!) всего около 60000 просмотров, 5000 лайков и 500 комментариев. Печально таки все с осознанием действительности на 140- миллионной россии.((((( Ах да, тем не менее - уважение тем немногим, кто сопереживает и испытывает чувство вины.
Я своему бойфренду, который был за войну, рассказывала человеческие истории, как я их узнаю, расследую и как сравниваю со своей жизнью. И через 1-1,5 месяца я смогла его убедить и теперь он тоже против войны. Но было трудно, конечно.
Я не думаю, что вы его убедили, он просто притворился, чтобы вы от него отстали. А когда подвернётся случай, он за секунду опять будет на том первом мнении.
@@alena8855uva, а если собеседник за войну то, что делаете? Я вчера гуляла с внучкой и пообщалась с одной молодой многодетной мамой, которую знаю лет 5, но не видела год. Расстались холодно - она говорит, что "наши все правильно делают" и так далее в этом же духе. Даже на мои слова, что П. вещал на СПМЭФ, что Россия ведет спецоперацию на Донбассе, а при этом ракеты летят в Киев, отвечает: "А твоя подруга в Киеве видела, что это за ракеты?" И про "официально" разрешенную свастику я от нее узнала. И про то, что в Буче украинцы сами своих поубивали. Часа через полтора она прислала мне видео с педофилом Скоттом Риттером, (до вчерашнего дня я не слышала о таком), а она мне пишет, что этого человека весь мир знает.... Мрак, короче, беспросветный.
Людмила Владимировна, спасибо Вам за позицию, за действенное участие в осмыслении ситуации. Очень важно знать, что чувства и эмоции, которые я переживаю нормальны, что я не одна в своих переживаниях. После этого интервью снова ощущается почва под ногами
Вода камень точит. Прошу адекватных русских не опускать руки. Ведь, если каждый из вас возьмёт по 3 человека и последовательно будет объяснять, то вы спасёт тысячи жизней. Возможно кто то не пойдёт и не полетит убивать нас украинцев. Поверьте, это страшно когда бомбят, это дикий ужас. Сердце останавливается на несколько секунд, животный страх, органы все сжимтся А потом панические атаки, ночью просыпаешься от того что кажется умираешь. Поэтому не сдавайтесь говорите с зомбированными путинистами. Не отчаивайтесь. Этим вы нам поможете безмерно. Мы когда смотрим, что несут путинисты, нас как будто на кресте распинают. Я знаю., что вас 30% и это уже много. Начните с того, что нападение - это агрессия по всем законам и канонам. Прям подготовьте ь хорошо. Если не поймут., то говорите :"давай поедем в Харьков, Бучу, Ирпень, Изюм, Северодонецк, Мариуполь и своими глазами посмотрим"... Хотя моё мнение - невозможно зазомбировать интеллектуал и высокоморального человека.
Лариса, это очень страшно даже во сне (снился сон, что бомбят мой город - он близко к границе), ужасно жалко украинцев. пытаюсь воздействовать на молодое поколение, они не такие заскорузлые, хотя это зависит от семьи очень сильно, от того, что вбито в голову. Людмила Петровская права - воздействие эффективно только если лбом об реальность. Скорей бы это произошло!!!
Вы знаете, Лариса, что они отвечают на все доводы? - "Это украинские войска сами обстреливают свое население, потому что они фашисты". 😨Ужас! Бред! Я говорю, вы сами себя слышите? А потом уже ничего не говорю - бесполезно! 😢
Вам очень повезло. Страшно разочаровываться именно в близких. Смотришь на человека и как будто человека видишь в первый раз.( думаешь не , с таким даже и не хочется общаться).
"Много гнева к тем, кто делает это" (про промывку мозгов) Как точно Людмила может заметить какие чувства могут возникать в таких ситуациях. Моей маме за 70, и у меня именно много гнева не на нее, а вот на этих вот, которые без сердца совершенно. Гнев за инвалидизацию пожилых родственников.
У пожилых родственников,которые хватили столько лиха, что нынешнему поколению и не снилось, своя позиция на этот счёт, они нутром чуют ситуацию, оставьте их в покое, у них своя правда. Виноваты кто создал эту ситуацию, всякие подстрекатели которых в то военное время расстреливали без суда и следствия , Украина "по гроб жизни" должна своему Гордону. Путину не повезло. Он не авантюрист, осторожен и не вылезет без нужды, мы много чего не знаем. Но кричать на весь мин на себя (свою страну) и под себя в тяжёлые времена нормальным недопустимо. У Украины выход был,но амбиции выше крыши, и что случилось выбор её рулящих Сейчас все в цейтноте и много чего зависит от других стран
@@distant792 Когда в 1999 году ФСБэшники взрывали дома с мирными гражданами ради рейтинга своего начальника путина, тогда понятно стало, что Ельцин сделал ошибку.
@@distant792 2000 год. В Баренцевом море затонула подводная лодка "Курск". Моряки были живы ещё несколько дней. Но отдыхавший в Сочи путин не торопился принимать меры по спасению людей. ввп плевал на защитников отечества. Ясно, что путин - предатель и враг России.
@@distant792 Расстреливать без суда и следствия - вот ключевые слова. Больше можно ничего не говорить. Только мне любопытно, почему вы считаете, что делать это будете вы, а не с вами? История говорит об обратном.
Спасибо огромнейшее Людмиле и Лере! Очень полезно, периодически текли слёзы от похожих ситуаций. Но когда слышу от профессинального опытного психолога, что происходящее в душе это норм реакция на ситуацию, то хотя бы перестаю себя гнобить за свои же чувства. Ещё раз благодарю
пытался объяснять близким но как об стену горох (( отчаялся и просто стараюсь не поднимать эту тему чтобы не ругаться с родными, но часто вырывается будто крик души...
Бесполезно объяснять. Видео показывать. Только себя на части рвешь. Страшно то, что для них убить, изнасиловать, пытать, избивать, бомбить города, дома с людьми, детьми... Это тлько временно. Потерпите. Потом все будет хорошо. Асвабадители. В ломиться в чужую страну. Уничтожать её. Для них это нормально. Они так решили. "ссср'" вернуть.неужели можно верить в бредни лживые вашего ТВ, СМИ., кремля. От чего и кого нас асвабаждать. ✊🇺🇦✌️
я, когда встретилась с тем что в моём круге есть поддерживающие, не могла поверить, что люди около меня на столько одурманенные. . пыталась разговаривать, удивлялась как можно не видеть ужас происходящего.... но как об стену 🤦♀️ разочаровалась в этих людях. как можно верить ящику а не глазам и людям... отдалилась и не могу общаться с этими людьми. просто отдалилась. но пришли на свободные места новые люди..
Зачем ругаться, об'яснять, доказывать? Просто посадить в подвал под артиллерийские снаряды, под вой сирены, под бомбежки...и всё! Сразу дойдет! Даже философствовать не захочется, кто прав, кто виноват...сидя на диване под солнышком и сказки из ТВ...
спасибо, я осталась одна со своей так мне понятной позицией против агрессии, но все родные не разделяют мои взгляды, и так случилось, что вообще общение практически сошло на нет, так как это как оказалось касается всех сторон жизни
Потому что даже в обиходе это проскальзывает. Ушла Икеа, ответ пусть валит у нас самих мебель есть. Ушли иномарки и пофиг зато наш автопром поднимется. Цены растут это всё запад виноват со своими санкциями. Фины теперь в НАТО хотят вступить - ответ, вот правильно Путин говорит, что они к нам приближаются. Вообщем здесь нет элементарной логики у людей, понимания процессов экономики страны. И полное безразличие к горю других людей.
Война в Украине стала маркером того, кто есть кто на самом деле. Кто проявил свои лучшие человеческие качества, а кто наоборот оскатинился, обесчеловечился 🤷🇺🇦🕊️
У меня злость на родителей и друзей с позицией ЗА , достигла апогея (когда они все радостно вышли скакать и махать флагами в мае), я в очередной раз со всеми переругалась, потом порыдала, а потом прекратила общение с такими друзьями, а с родителями взяла паузу. Через месяц моя злость перешла в глубокую грусть. Еще и мама тут в больницу попала, я была рядом. С тех пор могу общаться с родителями на общие темы, грусть никуда не уходит. С друзьями, которые ЗА или которые "не все так однозначно" не хочу возобновлять отношения. Зачем такая дружба, от которой трясет. Зато нашла новых друзей, с позицией, схожей с моей.
Как же мне повезло, что мои родители таких же оппозиционных взглядов как и я, хотя они из того же поколения, что и наш ополоумивший президент. При этом у меня есть близкий родственник (дядя), тоже пенсионного возраста, раньше он был полным лоялистом, крымнашистом и т.д., его жена такая же. Я думал это не лечится, но года с 2017 с ним произошли перемены, он стал резким противником режима, как это работает я не понимаю, возможно, что он переключился с тв на интернет, но при этом его жена так и осталась с абсолютно промытыми мозгами, буквально разговаривает пропагандистами штампами🤔
Работает так, не тупи: Война будет Пока у каждого смотрюна и пустышки не будет 2022 френда! А Вот какие будут доказательства хорошести ( каждого из Вас-пустышек) в антипутинизме в ПРБ: онлайн агитация, и репосты на 2022 френда и больше , и сэлфи с УИКа, что ещё? Ничего! А, Арканаром фактически руководит первый министр дон Рэба - властолюбивый, злопамятный, коварный и малообразованный мелкий чиновник, быстро поднявшийся «из низов» по трупам. Дон Рэба, которого интересует только власть, за три года своего правления довёл до предсмертного состояния экономику, создал «серую» армию (глупые, злобные люди, готовые запытать даже родных просто за умение читать) и начал охоту за грамотными людьми. Он всеми силами старается уничтожить тех, кто может задавать вопросы, ставить под сомнение его решения, кого нельзя одурачить, кто может уйти в революционеры или написать произведения, обличающие реальность, кто может учить массы или даже просто мыслить. Рэба пытается создать общество, которое будет безоговорочно верить ему, примет любой начальственный бред за истину и будет боготворить своего правителя. Тем временем Румата влюбляется в Киру, девушку «будто не из этого века, чистую и светлую». Она становится его отрадой и одновременно «ахиллесовой пятой». В королевстве происходит государственный переворот, во главе которого стоит дон Рэба. В результате монарх и наследник убиты, и в стране устанавливается теократическая диктатура религиозного Ордена, с которым сговорился Рэба.
Лера, большое спасибо за Вашу работу! Такие интересные интервью. Вы большой молодец и профессионал ! Большое приобретение Дождя! Удачи Вам в Вашей работе. Любим Вас!
Она как-то пыталась аргументировать? Кстати, мне тоже присылали видео с канала психолога Вероники Степановой. Вот уж "патриотка" так патриотка. Живет в Мексике.
ОТСУТСТВИЕ ЭМПАТИИ У ПСИХОЛОГА ( выражающееся в желании поддерживать войну, смерти и убийства) - это ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ЭТОЙ ПРОФЕССИИ.... АБСОЛЮТНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ...
Если кто-то считает, что общественное мнение не влияет на давление против войны в Украине, то вот вам пример: "Общественное давление на работающие в России компании было в Финляндии сильнее, чем во многих других странах.Так, Fazer в начале войны заявил, что хочет сохранить пекарни в России, однако сразу же в социальных сетях началась дискуссия о моральных принципах компании, а также раздались призывы к ее бойкоту. Уже 6 марта Fazer объявил об уходе из РФ, а затем продал свой бизнес." Не молчи! Если молчать, то завтра придут за тобой и промолчит следующий
Я всё равно не понимаю, как жить. Тело подводит: не спишь ночами, буквально удаётся заснуть на пару часов в 10 утра. Нет сил на йогу, бассейн. Выгорание по работе, делаю только самое необходимое. Всплеск активности был в первые две недели войны: оббегала 50 аптек, запаслась лекарствами для ребёнка с тяжёлой эпилепсией. Как её дальше растить, что делать, к чему готовиться... Несостоятельной оказалась вся жизненная стратегия (работать, лечить, вытаскивать дочку, дать ей посильное образование, чтобы она как-то устроилась в мире). Кому теперь будет дело до слабых: инвалидов, многодетных, стариков, людей с редкими заболеваниями. У подруги перед войной молодого мужа прооперировали, остеосаркома, так ему обезболиваюших не было! Всё рушится, люди кругом зомби, иногда ловлю себя на желании встать в людном метро и кричать, кричать, кричать.... О том, как это ужасно, как неправильно, как умирают под русскими бомбами украинские дети, какое нас всех ждёт ужасное будущее.
На меня также временами накатывает. Можете ли Вы обратиться за помощью к психологу? Или как-то позаботиться о себе? Пока живём - будем жить. Вы поймете, когда станет легче и появятся опоры.
Спасибо огромное за это интервью! Переживаю за Людмилу Владимировну. Столько смелых высказываний, за которые в наше время могут легко привлечь. Не дай бог! :((
Не совсем понимаю, и не могу согласится, что если родственные отношения и даже основные принципы жизни расходятся, что нужно продолжать общение, а вот если просто друзья , то можно разорвать. Мне например тяжело общаться с родственниками, которые будут носить на себе значки опознавательной "спец операции", при этом , очень часто возникали такие ситуации, что выслушать мою позицию и убеждение не хотят и не желают, ну вот типа хватит про политику, но сами зная мою позицию могут выслать какой то лозунг, или там видео со словами, "будем идти до конца, Украину надо привести в себя", "проклятый запад это все затеял", и оставаясь в позиции, хорошо я не буду с вами обсуждать "политику", заканчивается , тем что я должна молчать если хочу сохранить эти отношения. Мне сложно или противно разговаривать с родственниками, которые постят картинки президента Украины в клетке, я не могу игнорировать и молчать, я говорю, я возмущаюсь. И не считаю правильным сохранять такие отношения, даже если это родственные.
Остановить войну можно только одним способом - победить. Иначе она снова начнется через непродолжительное время. Зло должно быть наказано, реперации выплачены, населению показана правда.
Пусть поддерживают сколько хотят. Время все расставит на свои места. Система нежизнеспособна. Потом они же будут вам рассказывать, что они этого не говорили и вы все не так поняли.
«Тупость» - это не синоним подверженности пропаганде. То, какими источниками информации человек пользуется и сколько в принципе возможностей у него/неё нарваться на ту или иную повесточку - это только малая часть айсберга. И нет, у меня-то как раз среди родственников не оказалось ни одного, кого заразили. Я не из Мск, если что, хотя часть родни, действительно, там. Среди друзей обнаружился 1, и то, проблема оказалась в том, что из-за тотальной занятости в течение дня на работе и необходимости жить со старенькими бабушкой-дедушкой по причине их здоровья он новостные события воспринимал краем уха из другой комнаты, засыпая. А в середине весны он был в гостях у нас, где через некоторое время осторожно проболтался, что вот, дескать, днем ранее в баре с парой других наших друзей был, со стороны которых подвергся, значит, праведной атаке всего хорошего на всё плохое. Мы нападать на него не стали и вообще тему развивать, в итоге ещё немного времени спустя в этот же вечер он опять сам закинул удочку на тему того, что мы думаем, а то, мол, он вообще-то не особо за новостями следит, а о происходящем ± узнаёт оттуда, откуда я и упомянула ранее. После чего мы поинтересовались, что там вообще рассказывают-то, а то у нас даже не стоит телек. Он то, что запомнилось, порассказывал. В итоге самым запомнившимся было выступление Джо Байдена тысячелетней давности на тему Белграда. Так как я в своё время заканчивала англоязычное направление романо-германской филологии и способна воспринимать язык, о чём он прекрасно знает - показывала пару лет назад баттл Мирона с Дизастером с англ. субтитрами специально, потому что русские там всё-таки буллщит - мы нашли оригинальную запись, которую я переводила в режиме реального времени, а потом ещё текстовую расшифровку нашли, которую в переводчик специально загнали. И всё)) По-моему, очень показательно насчёт того, как реагируют люди на типичные нравоучительные атаки, о которых Людмила Владимировна говорит, и на их отсутствие.
спасибо. вы не представляете, насколько тяжело и страшно. у меня нет родни в Украине, но просто схожу с ума... совершенно не с кем говорить ... и чеи дальше - тем больше - ..."нет, а может и правильно"... люди просто зациклены на себе .... "лишь бы в магазине все было..." (!!!!!!!!!!!!!!!) не могу понять ... не могу... мой отец родной - живем в одной квартире - он на другом берегу. это реально гражданская война. брат идет на брата. разрушенный мир, разбитые лбы разломанный надвое хлеб... и вот кто то плачет, а кто то молчит а кто то так рад, кто то так рад ... мама, мы все тяжело больны мама, я знаю, мы все сошли с ума... В.Цой.
Благодарю за очень полезное интервью организаторов и несравненную Людмилу петрановскую, если следовать рекомендациям Людмилы, можно найти душевный баланс и сохранить не только психику, но и свое лицо.
У меня мама не верит в то что творят путиноиды в Украине. И я бы это поняла, мне даже жалко ее стало в какой-то момент. Но когда она начала рассказки-перевертыши мне рассказывать, то ,извините, не выдерживаю... Это что же получается? меня она не слушает, и я ее берегу, а кого-то слушает. неее, что-то не складывается у меня. Именно это я и разбираю с ней. Трындец, что сотворилось, дожили.
Разорвала отношения с некоторыми родственниками и коллегами. Не общаюсь, не здороваюсь. Не вижу смысла отговаривать людоеда есть человечину, если ему вкусно. Он тебя сожрет. Не удивлюсь, если после таких разговоров эти родственники или коллеги побегут с доносом. У меня девочка соседка разорвала отношения с отцом. Он орал и материл её, кричал, что она предатель и зря он её родил, орал, что лучше бы задушил в колыбели. Вопрос, как после такого общаться?
Спасибо! Как всегда полностью разделяю всё, о чём говорит Людмила, очень люблю её и ценю, что она много говорит публично, огромная благодарность за это! И вызывает большое уважение, как она может держать себя в руках и жалеть людей, которые сейчас на тёмной стороне! Ещё раз большое спасибо за интервью!
Для меня лично стресс не в том что война, и не в том что родственники оказались кровожадными людоедами.. А в том что мне тяжело смиряться с глупостью большинства людей, которые ведутся на пропаганду... Хотя я и понимаю что большинство всегда таково..
@@nataliakasjanenko3426 война не мелочи, но война меня физически не коснулась, и я за неё не несу ни ответственности, ни вины. Переживаю я за своё настоящее и будущее, когда в любом случае из экономики моей страны придётся выплачивать контрибуции Украине, а моя молодость прошла впустую из-за бездарной политики российского диктатора.
@@Novogodnee_nastroenie,со вторым абзацем согласна. Насчет первого - еще неизвестно, куда выведет кривая. Никогда не говори никогда. Не смею поучать, (хотя я очевидно постарше Вас), но я бы сформулировала, кроме факта убийства мирных жителей и агрессии против соседней страны, не менее жутко смириться с дебилизацией большой части россиян. Кстати, есть бывшие россияне, живущие за пределами страны, которые тоже за войну.
Так получилось, что я одна в семье против войны. Мой папа родился на Украине, но волею судеб всю жизнь прожил в России ( хотя вся его родня до сих пор живёт там) и он поддерживает Кремль!!! Столько раз пыталась показать информацию с интернета, не получается, один Соловьев на уме ..такие же взгляды и у родного брата с невесткой ...но не могу же я отказаться от самых родных и близких мне людей...поэтому при общении НЕ ЗАТРАГИВАЕМ эту тему...как то так!
@@Elena_7Knesinka если верить только русскому телику, при этом не удосужиться пожить в Украине, пообщаться с разными людьми, поездить по разным городам, то да, не принял бы. На лицо отсутствие критического мышления у вас. Верить только одной стороне и думать, что все в мире дураки, одни вы в РФ умные и вам там перед телеком виднее -- это показатель не большого ума или вам реально так удобнее. Понять, что твое государство убивает людей в соседней стране -- не все могут, для этого нужно мужество. Предвосхищая ваши "8 лет", то сравните потери за 8 лет и сейчас с обеих сторон. Это раз. 8 лет не было бы, если бы ФСБ-шник Гиркин не зашел в Донбасс, и Россия все эти 8 лет эту войну спонсировала. Это два. Наколки на телах Азовцев еще не говорят о том, что они собирались нападать на РФ. На любой ваш аргумент всегда найдется опровержение.
@@user-pooser164 , Телевизор не смотрю!; изучаю обе стороны до сих пор. И , только точно знаю, что это не конфликт Украины и России. Это глобальный сионизм , управляя Англо-саксами и США, руками славян (когда-то братьев в одном государстве) расчищает себе территории. И именно сионисты вырастили на Украине фашизм и нацизм: Начало: m.th-cam.com/video/nZZckok2OaI/w-d-xo.html. Продолжение: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
@@Elena_7Knesinka другая упоротость. Про теорию заговоров уже тоже много развинчено мифов. Тоже хватает литературы на этот счет. Даже если так, то значит Путин идиот, если повелся на провокации Запада. Бомбы-то русские падают на украинскую землю. Не Америка и не Англия зашла танками. Пора уже ответственность брать в свои руки. А то даже в этом вашем аргументе "Америка виновата". Господи, что ж вы такие упоротые
Близкая подруга за, я против. Сцепились. Никто ни кого не переубедил. Закончилось всё криками. Решили не трогать эту тему. Мне кажется она в стадии отрицания, а я отгоревала падение моей страны, понимаю что это кошмар, преступление и на моём веку не отмоемся. Она зомбирована. Будем дружить, но тема табу
А зачем дружить? Одно дело иметь разные взгляды на книжку, фильм, телеведущих и спорить об этом до хрипоты, но это же просто человек за массовые смерти и бесконечное горе или против. С родственниками сложнее, но с друзьями? Дожидаться доноса в органы?
@@katerinasemenova1306 она не верит, что там смерти невинных. Если бы приняла это-то ужаснулась. Не может поверить. Это сектантство. Не могу её вычеркнуть из своей жизни. Будущее всё ей покажет.
У меня подруга тоже других взглядов, мы когда стали это обсуждать, оказалась такая пропасть, я была в шоке, обе наверное думали "как можно думать такой бред", в итоге общение сошло на нет, не то чтобы из-за этого, но осадок остался, как-то уже как раньше не получается общаться.
А мне удалось переубедить подругу!!! Она была не прям "за" спецоперацию, но она всегда голосовала за Путина и считала типа "кто, если не он", после 24-го говорила- "ну, наверное, ему виднее, наверное, он знает, что делает". Во время спецоперации во все военные преступления (Буча и т.д.) не верила. У нас же с телека говорили, что это якобы фейки. Что сами себя бомбят везде - и в Киеве, и в Чернигове, и в Херсоне и т.б. (это конечно вообще за гранью рациональности). Так вот, помогло видео Максима Каца: "Путин: цели и результаты. Хороший ли он президент". Можно тут найти, в Ютубе. Оно снято спустя примерно 3 месяца после их начала этого кошмара. Это гениальное видео для переубеждения путинистов. Я всем его рекомендую. Максим очень уважительно обращается к аудитории, которая поддерживает Путина и предлагает проанализировать результаты, которые уже есть. Это классное по логике, аналитике и психологии видео! Теперь подруга диаметрально противоположного мнения о Путине, я ей время от времени присылаю ещё видео Каца, для "укрепления результата".
У меня потерялся смысл жизни. Видя такую трагедию украинского народа. И сравнивая украинцев с рашистами. С теми кто окупировл Украину. Видя, какие зверства они творят, как лгут, изворачиваются. Какая власть ничтожная... Вначале войны почва ушла из - под ног. Казалось, что завтра этого не будет, бомбить не будут города. Плакала, рыдала. Ужас. Страх. Стыд. И какая тонкая нить - жизнь. И все, что рядом. Такая ерунда. В сравнении с трагедией в Украине. Кто-то завтра решит, ещё найдётся сумасшедший, что не имеешь право жить. Что тебя не было никогда. Страны твоей тоже. Мир понимает, что абсурд.. Но никто больного не останавит. И ни один закон не защитит. Придут в твой дом рашисты или кто- то другой... Наиздеваются, искалечат, потом убьют. И закопают, может быть сожгут.... Весь дом перекурочат, все поломают, рассреляют, украдут, загадят твой дом. Асвабадители..... Что человек бессилен перед злом. А тут страна. Оказывсется государству, чтобы выжить, надо до зубов вооружаться. [И то, от пули, осколка, мины, бомбы это не защитит. Жертвы будут.] Имея таких неадекватных, кровожадных, диких соседей. Слава Украине. Ми - це Украина. . ✊🇺🇦✌️Нет желания из дома выходить, с людьми общаться. До война такого не было. Слишком много зиганутых, агресивных...полностью безразличны. Кто-то говорит, зачем об этом думать, говорить. Ничего не изменить. Многие... Не все так однозначно. И ступор. И они настолько убеждены, что власть знает что ей делать. А мы тут не причём. Что убивать нормально.... Люди стали на это смотреть спокойно, равнодушно. Вот это страшно.
@@АннаПавловна-ъ6к адекватных мало. Они не хотят разрушать свою нервную систему. Выходить из зоны комфорта. Я уже проще к этому отношусь. Хочется одного, мира в Украине. И чтоб не погибал украинский народ. И расейские дети. Смотрю В. Золкина.О пленных из расеи. Стыдоба за них. И за матерей, жён. Некоторые ребята плачут. Семья о деньгах переживает. И много, действительно, ребят ограниченных.какие-то деградированные. Очень жалко было срочников. Совсем мальчишки. Затюканные.Худые. Там к пленным относятся нормально. Сообщают матерям. Дают поговорить. Мира нам всем. Спасибо вам.
Галина, милая, постарайтесь не заводить с сыном этих разговоров сейчас. Поставьте эту тему на паузу, и его предупредите, что про войну не говорите. Окружите его любовью, заботой. Он очнётся, обязательно, и оценит вашу любовь. Сил Вам!!!
Пишите .. дневник...книгу, у вас талант передачи эмоций, может даже писательский.. Помните книгу" У войны НЕ женское лицо?!" А может и женское!! Дай Боже вам Его сил, Его помощи и Покровительства!! Во имя господа Христа Спасителя!! Псалом 118,22,50,90..
Третья в моей жизни истерика случилась при разговоре с отцом. Он во-первых в целом начал меня провоцировать, то есть фразы в целом были абсолютно не мирные и заточены на то что "так бандерам и надо". Во-вторых, хоть он и сказал что телевизору не верит, начал говорить телевизионными штампами "не все так однозначно" "бомбили 8 лет" "сейчас я покажу откуда на РФ готовилось нападение" "нацисты стояли вдоль наших границ, мы нанесли превентивный удар". Отношения заморожены. Делать вид что ничего не было мне тяжело, разрывать отношения совсем я не могу - моя мама придерживается оппозиционных взглядов и просто в ужасе от насилия, совершаемого над украинским народом, я ее люблю и уважаю, стараюсь поддерживать, мы часто обсуждаем что происходит. Как она сохраняет с моим отцом отношения - загадка, может просто игнорирует его
Людмила Владимировна очень хорошо высказалась, что уехавшим не стОит обвинять оставшихся в том, что они как-то неправильно протестуют. В провинции и зелёную ленточку привязать - большое мужество нужно иметь, ибо денег на лучшего адвоката, чем по назначению, попросту нет, а адвокат по назначению может, по сути, предлагать для своего подзащитного ТОТ ЖЕ ПРИГОВОР (!!!), что и прокурор, и толку от такого адвоката ноль целых ноль десятых, - тот случай, когда адвокат для подзащитного хуже прокурора - ему всё расскажешь, надеясь на защиту, а этот адвокат выложит всё суду, и получишь максимальный срок из всех возможных. Недавно тут один из известных зарубежных деятелей, некоторое время уехавших из РФ, слёзно требовал выходить, и не обращать внимание на дубинки ОМОНа. Так я ему простой вопрос написал: на себя-то мне плевать, а о моих кошках он заботиться будет, пока меня в спецприёмнике держать будут, или посадят на несколько лет? Отвечать он, конечно, не стал, а жаль, ибо и так понятно, что оставшимся в РФ людям, особенно в провинции, сейчас приходится надеяться лишь на себя.
Мне сын десятилетий сказал - ну почему у меня такие родители!?Переживает, что мы не поддерживаем войну. Учительница объяснила, что носить букву z-это верность родине.... Я тревожусь из-всего этого...
@@ИванБатов-з1ш в 4-м. Конечно, я все объяснила... И конечно он все понимает. Но чувства при этом никто не отменял. Я об этом. Он очень компанейский. Ему важно чувствовать единение с одноклассниками.. К тому же, он привык верить этой учительнице и любит ее.... У меня четыре сына и все по-разному переживают эти события.
Попробуйте, наверное, объяснить ребёнку, что есть "власть", и есть "Родина", и это разные понятия. В том ключе, что чиновники зачастую не представляют интересы страны, а узурпируют власть, чтобы представлять интересы только узкой группы людей. А чиновники, которые подчиняются власти по ошибке, выгоде или боязни, в том числе и учителя, получается, что зависимы от неё и, соответственно, не всегда говорят правду. Их суждения по острым политическим вопросам нужно воспринимать критически.
Здорово, что сын столкнулся с этим в такой младшем возрасте. Пока другие друзья продвигают позицию у него уже в таком возрасте потихонечку включаются мозги, что не всё, что говорят является истинной.
И все, о чем говорилось болит. Семья разделились на тех, кто считает , что "не все так однозначно" и тех, кто просто не знает как дальше жить. Половина семьи в Украине, а половина в России. Уже не разговариваем, не то что на военные темы, а вообще никак. В голове не укладывается, что мать мужа, которая когда то убаюкивала своего малыша теперь может так ненавидеть других детей. А у меня в голове не укладывается, как она вообще может любить, если ещё может. Но ведь не любить своего ребёнка невозможно. А значит есть у тебя в душе что-то, что вызывает чувство любви. Так куда же оно девается, когда разговор заходит поо Украину. Господи, когда же война кончится. Первым делом в Киев, к сестре и племяшкам, которые уже почти пять месяцев под бомбами.
Я в Крыму, сын в Киеве. Моя мама делает вид, что у неё нет внука. Про него не спрашивает. Не общаться с мамой не могу. Пожилая женщина. Поэтому такой внутренний разрыв... Невыносимо
В первые недели за мою позицию на меня набросились моя мама и муж. Если от мамы ничего другого я и не ожидала, то вот нападки мужа стали настоящим ударом! Пару месяцев я втихаря меняла ему ленту рекомендаций на Ютубе, плюс пропали все трансляции федеральных тв-каналов благодаря блокировке их аккаунтов на Ютубе... Все это время отношения как-то охладели, разговоры поутихли, просто держались на расстоянии. А в какой-то день муж про между прочим сказал: "...люди, как мы с тобой..." Осторожно уточнила, о каких это людях идёт речь... Оказалось, о тех, кто против. 😌не стала злорадствовать, просто тихо порадовалось 😌 Полегчало. Иначе честно не представляю, как бы мы дальше смогли жить вместе🤷🏻♀️
Лера, пригласите Наташу Маркович, одну из героинь последнего фильма Андрея Лошака. Она начала рассказывать о своей методичке по общению с окружением, но это было так кратко. Она тоже психолог
Эх только в том же фильме мама Наташи говорит, что она понимает ,что дочка ее "обрабатывает" и соглашается с ней в каких то моментах ,но своих позиций ее сдает .
Передайте той 72-летней маме, живущей на даче своей дочери привет от ее сверстницы,тоже 72-летней: эта мама прожила, скорее всего, легонькую жизнь и дальше своего носа ничего не видела, коль скоро живёт практически на иждивении своей дочери на ее даче и мировоззрение формирует лишь по короткой информации - ТВ-ГосСМИ, которые потребляет две категории граждан - законченные циники и круглые идиоты
Моей тёте 71 и у неё была нелёгкая жизнь, и по её словам она обе стороны слушает, но бесполезно с ней разговаривать, пропаганду уже не выкорчевать. Просто уже отключаю мозг, когда она что-то говорит на эту тему, чтобы не завестись
@@paola_vegana Психологи и социологи давно заметили: многие люди, имеющие достаточное образование и состоявшиеся в своей профессии, выходя за ее рамки, проявляют признаки идиотизма. Похоже, Ваша тетя из этой категории, раз пользуется короткой информацией - пропагандой преступных Гос.СМИ
И мне кажется возраст, это не диагноз, что вот бесполезно, принять, понять, простить. Это как медицине , врачи, говорят бесполезно, пациент безнадежен, но благодаря усилиям родных, и вопреки, тому, что ну вот бесполезно что либо предпринять, человека спасают. Так и здесь, надо продолжать говорить, убеждать, отключить телевизор, отключить все что связано с пропагандой и согласна , гулять общаться, заходить с других сторон, искать общие точки соприкосновения и оттуда действовать. Но смиряться ни в коем случае с тем, что война была необходима с Украиной.
Лера, помню как вы разговаривали с чеченцами по поводу семьи, где мать увезли в Чечню и я реально за вас боялась. Вы так перебивали чеченского представителя! И правильно! Очень рада, что вы уехали! Вы молодая, у вас все будет хорошо! Удачи!
Родители - да, больная тема. ведь мы, дети, привыкли, что они были предметом подражания, и мы росли, смотря на них... а тут... нет худа без добра - это помогает взрослеть и понимать, что даже родители, такие близкие, могут ошибаться..
Родителей таких в урну! 8й мой: Что Война будет Пока у каждого смотрюна и пустышки не будет 2022 френда! А Вот какие будут доказательства хорошести ( каждого из Вас-пустышек) в антипутинизме в ПРБ: онлайн агитация, и репосты на 2022 френда и больше , и сэлфи с УИКа, что ещё? Ничего! А, Арканаром фактически руководит первый министр дон Рэба - властолюбивый, злопамятный, коварный и малообразованный мелкий чиновник, быстро поднявшийся «из низов» по трупам. Дон Рэба, которого интересует только власть, за три года своего правления довёл до предсмертного состояния экономику, создал «серую» армию (глупые, злобные люди, готовые запытать даже родных просто за умение читать) и начал охоту за грамотными людьми. Он всеми силами старается уничтожить тех, кто может задавать вопросы, ставить под сомнение его решения, кого нельзя одурачить, кто может уйти в революционеры или написать произведения, обличающие реальность, кто может учить массы или даже просто мыслить. Рэба пытается создать общество, которое будет безоговорочно верить ему, примет любой начальственный бред за истину и будет боготворить своего правителя. Тем временем Румата влюбляется в Киру, девушку «будто не из этого века, чистую и светлую». Она становится его отрадой и одновременно «ахиллесовой пятой». В королевстве происходит государственный переворот, во главе которого стоит дон Рэба. В результате монарх и наследник убиты, и в стране устанавливается теократическая диктатура религиозного Ордена, с которым сговорился Рэба.
С родителями одних оппозиционных взглядов, слава богу, а вот с мужем нет, войну не обсуждаем, не хочу ругаться, тем более только ребёнок родился, не знаю кто ему мозги промыл… может потому что он десантник сам и типо его братья там воюют, уж не знаю, ..жалко, что во многих семьях конфликты
На 48:28 вопрос вины выжившего легко решается. Просто нужно знать различие между государством и страной. Государство это организация власти в стране. Страна это территория+жители. Войну может начать только государство. А мы, люди являемся только частью станы а не государства. Соответственно никакой ответственности и вины за это нести не должны. П.с. имею за спиной 6,5 лет образования гос. управления, в вопросе разбираюсь.
@@IM-noname с чего ты решил что на мне лежит ответственность? Я не несу ответственность за государство (власть) которое выбрали другие люди. Коллективная ответственность - тоталитарочкой Сталина попахивает. Не переношу это помазание кровью всех.
@@Novogodnee_nastroenie Раньше я тоже так думал: "Я люблю свою страну и ненавижу государство". Можно было говорить что власть отдельно от людей и она плохая, а люди в основном хорошие. Но после 24 я понял что это больше не работает. Я понял что я изменился. Я ненавижу свою страну и желаю ей поражения на любых условиях. Те самые люди которые должны были проснуться в массе оказались чудовищами глумящимися над трупами соседей, и даже если их за годы такими сделали это не отменяет факт. Уж кто-кто, а я не могу упрекнуть себя в том что я сидел и ничего не делал, но я чувствую гигантскую ответственность и вину, это делает меня человеком.
@@IM-noname опять таки, ты размазываешь ответственность. А если ответственность размазывать, её остаётся так мало на каждого, что никто её и не ощущает.. Как можно ненавидить страну, часть понятия которой занимает территория, часть запутинцы, а часть адекватные люди? Не надо всех мазать кровью. Я желаю поражения государству и запутинцам, но не стране.
В первые дни после 24 февраля... Потрясающая лекция Екатерины Шульман в одном из ВУЗов... КАК РАЗ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ... С ЧЁТКИМ ВЫВОДОМ- ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ТЕХ, В ЧЬИХ РУКАХ ВЛАСТЬ... Не имея в руках власти - не имеет смысла и грузить себя кирпичами ответственности....
Смотрели сегодня детские костюмы на wb. И высвечивается гимнастерка. Захожу поставить дизлайк. И последний комментарий: "Взяли ребёнку на 9 мая. Ей 6 месяцев, рост 70". Фото на фоне памятника со смайликом на мордочке прилагается. Мы бились в истерике от этого. Я отказываюсь сваливать все на пропаганду. Это проблемы с когнитивными способностями. А о чем разговаривать с такими людьми. Как переубеждать?
@@Lm.20 в том то и дело, когда я был подростком в 90 и 2000, отец ругал власть, говорил что богатая страна, а люди бедные, смотрел НТВ, ругал войну с Чечней. А сейчас 8 лет бомбили Донбасс, теперь получайте нацики🤦♂️
@@alexmaxi2875 очень вам сочувствую. Моя мама тоже вполне либеральной была в 90х и нулевых, а теперь «правды мы никогда не узнаем, поэтому я буду слушать ту информацию, которая мне приятна». Тяжело это :(
Просто не смотрите в 21 веке телевизор в РФ. Анализируйте и оценивайте реальность. Но для этого нужны знания и мозги. А у старшего поколения куча догм советского времени и они не мыслят логически. Пусть дети и внуки просветят своих бабушек и дедушек как те заблуждаются.
Три недели самому видео, 510 комментариев... Попалось случайно мне. Как мало лайков и просмотров... Я прочла все комментарии, каждую ветку. Где-то на середине начала плакать. Я из Харькова, у меня больше нет дома. Многих знакомых, родственников нет в живых. Столько искалеченных судеб... Но я читала, читала запоем ваши комментарии, россияне... ЛЮДИ. Вы ЛЮДИ. Хорошо, что есть хоть кто-то, в ком осталось человеческое внутри. Иначе как же нам дальше-то жить рядом, когда всё кончится? Вся надежда на вас. Пустота и боль внутри. Я даже не знаю, как передать, какова эта боль... Дожить бы до победы)
Я не знаю, как жить рядом, я не могу себе представить нормальной жизни вообще. Не знаю, будет ли она когда-нибудь и сколько людей до неё доживёт. Я живу в Москве, давно, родом я из Запорожья и я в отчаянии. Человеческое есть очень во многих людях, проблема в том, что власть и все ресурсы для продолжения творящегося ужаса находятся в руках других людей. Я не знаю чем все закончится, когда и как, я очень боюсь за людей и не могу даже найти нормальных слов сочувствия. Сочувствие это и то не то слово. Я могу говорить о себе, но мне сейчас не грозит опасность. Может быть будет грозить потом, но другая. Это ад. У меня других слов. Война это ад.
Я снова начала плакать, прочитав Ваш комментарий... обнимаю крепко, пожалуйста, держитесь и выживите всему назло!!! Перестала общаться со многими родственниками и друзьями, одиночество не страшит, страшна их позиция, ее невозможно ни понять, ни тем более принять.
Моя мама за войну, я против. Но я не удивляюсь. Моя мама тоже была за то чтобы папа нас бил пластмассовой выбивалкой для ковров за простые детские шалости. Мы с сестрой жили в постоянном страхе родителей. Мама обвиняла меня в не любви к ней, отталкивала меня когда я её обнимала, и убеждала меня что я бездушная, бессердечная, неблагодарная дочь, а она так собой жертвует ради меня, так ей трудно нас выращивать, такое я ей бремя. Я выросла, уехала в США, вырастила своих детей и поняла, что моя мама самовлюбленный нарцис, она сама себе идол который прикидывается хорошей мамой. Она не знает что значит любить. Ну и правительство РФ такие-же, силой добиваются повиновения и с укоризной любви народа. Все это взаимосвязанно. Я все равно поддерживаю отношения с мамой, потому что любить только тех кто тебя любит, это легко. Любить тех кто тебя ненавидит, унижает и оскорбляет это трудно, но это подобно Иисусу Христу и святым. Надеюсь стать членом этой компании.
Самое трудное в разговорах с детьми о войне в России, это убедить не рассказывать о своей поддержке Украине своим друзьям и подругам. Моя дочь очень открытая и эмоциональная- любит поболтать с подругами, ну и конечно делится своими убеждениями. Говорить что надо скрываться, врать, бояться.
Беда России в низком уровне образования и в отсутствии воспитания. Не о войне говорить надо, а учить народ и просвящать. Тогда и про войну все будет понятно.
Человек не слишком охотно будет заниматься самообразованием после 12-часового рабочего дня. А вопрос, чем кормить семью, всегда будет стоять более остро, чем вопрос, какую книгу прочитать. Любые попытки повысить уровень культуры нищего населения будут выглядеть неубедительно. Для начала необходимо повысить уровень жизни.
Дети, которые так или иначе имеют ОПЫТ НАСИЛИЯ ( в семье , например, от ЗЛОБНЫХ РОДИТЕЛЕЙ, в школе и дет- садике от ВЫГОРЕВШИХ ВОСПИТАЛА, ТРЕБУЮЩИХ БЕСПРЕКОСЛОВНОГО ПОДЧИНЕНИЯ, ... легче подчиняются преступным приказам и ОХОТНЕЕ ТРАНСЛИРУЮТ СВОЮ НЕОТМЩЕННУЮ АГРЕССИЮ на смещенные объекты ( на кого укажут... И ОБЪЯВЯТ ИСТОЧНИКОМ ЗЛА)
Очень здорово сказано про то, что если ты сам находишься в безопасности, то ты не имеешь право надевать белое пальто и призывать других рисковать собой! Как бы это донести до прекрасных европейских и американских граждан, которые сидят и 4й месяц рассуждают о том, как русские и белорусы должны выйти под дубинки ОМОНа, танки и свергнуть режим. Сил уже нет это слушать. Приезжайте и выходите, сколько можно.
Всё родственные связи разорваны! Телек победил, как рыба об лёд, а после Бучи и Мариуполя вобще перестала кому-то то что-то объяснять. В коллективе 150 человек! И всё в едином порыве за путина и агрессию. Смотрю и думаю, в какой я реальности!! И есть ли она?
Ах, Елена, как я Вам сочувствую
Нам надо как-то всем начать дружить. А то мы чувствуем себя одинокими. А нас по зернышку да много наберётся
@@kokoko1485 согласна. Тоже очень тяжело
Очень Вам сочувствую!
Немцы в 43м
Спасибо за прекрасного гостя! Я совершенно не могу общаться с родственниками из России, физически плохо от сознания того что у них эйфория от убийств украинцев.
Татьяна, как это страшно. Я не понимаю, почему люди верят телевизору больше, чем родственникам. Сочувствую, обнимаю.
Начало: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
@@Elena_7Knesinka вы решили план свой суточный на одном этом ролике сделать? Всех "15руб" не заработаешь...
Сочувствую. Блин, ну как это возможно.
Привыкайте.
Люди в принципе такие.
Единственное, что вы потеряли - это иллюзия
Отдельное спасибо за прекрасный способ разрядить напряжение: "И вам хайль гитлер, сэр" )) （про писателя Воннегута）
Кстати суперский ответ!
Очень познавательно) тоже ловлю себя на злости ' ну как они могут поддерживать '
За три недели (!) всего около 60000 просмотров, 5000 лайков и 500 комментариев. Печально таки все с осознанием действительности на 140- миллионной россии.((((( Ах да, тем не менее - уважение тем немногим, кто сопереживает и испытывает чувство вины.
Я своему бойфренду, который был за войну, рассказывала человеческие истории, как я их узнаю, расследую и как сравниваю со своей жизнью. И через 1-1,5 месяца я смогла его убедить и теперь он тоже против войны. Но было трудно, конечно.
Ты умница. Ну это большая редкость, что у тебя получилось.Ну это круто. Из телевизора, как из секты почти не достать.
Респект вам! 💪🏻
Надо вставлять мозги нашим мужчинам! А то их так легко втянуть в эту игру «кто сильнее, тот и прав»! 😂
Я не думаю, что вы его убедили, он просто притворился, чтобы вы от него отстали. А когда подвернётся случай, он за секунду опять будет на том первом мнении.
@@lauragasoian7503 нет. Он последователь против теперь. Я сильно не приставала. И он у меня умный. ИТ-к, Топ-менеджер.
Стараюсь не разговаривать с людьми о войне, очень боюсь разочароваться ...😥
Наверное, правильно делаете.. А я вот не смогла и с двумя ранее близкими друзьями прервала отношения. Не смогла смириться с их позицией ((
Правильно,я уже с некоторыми знакомыми перестала общаться.Очень много разочарований
У меня есть такой печальный опыт... Правильно делаете.
Я прямо спрашиваю и не боюсь, хочу видеть и понимать, кто со мной рядом.
@@alena8855uva, а если собеседник за войну то, что делаете?
Я вчера гуляла с внучкой и пообщалась с одной молодой многодетной мамой, которую знаю лет 5, но не видела год. Расстались холодно - она говорит, что "наши все правильно делают" и так далее в этом же духе. Даже на мои слова, что П. вещал на СПМЭФ, что Россия ведет спецоперацию на Донбассе, а при этом ракеты летят в Киев, отвечает: "А твоя подруга в Киеве видела, что это за ракеты?" И про "официально" разрешенную свастику я от нее узнала. И про то, что в Буче украинцы сами своих поубивали.
Часа через полтора она прислала мне видео с педофилом Скоттом Риттером, (до вчерашнего дня я не слышала о таком), а она мне пишет, что этого человека весь мир знает.... Мрак, короче, беспросветный.
Людмила Владимировна, спасибо Вам за позицию, за действенное участие в осмыслении ситуации. Очень важно знать, что чувства и эмоции, которые я переживаю нормальны, что я не одна в своих переживаниях. После этого интервью снова ощущается почва под ногами
Вода камень точит. Прошу адекватных русских не опускать руки. Ведь, если каждый из вас возьмёт по 3 человека и последовательно будет объяснять, то вы спасёт тысячи жизней. Возможно кто то не пойдёт и не полетит убивать нас украинцев. Поверьте, это страшно когда бомбят, это дикий ужас. Сердце останавливается на несколько секунд, животный страх, органы все сжимтся
А потом панические атаки, ночью просыпаешься от того что кажется умираешь. Поэтому не сдавайтесь говорите с зомбированными путинистами. Не отчаивайтесь. Этим вы нам поможете безмерно. Мы когда смотрим, что несут путинисты, нас как будто на кресте распинают. Я знаю., что вас 30% и это уже много. Начните с того, что нападение - это агрессия по всем законам и канонам. Прям подготовьте ь хорошо. Если не поймут., то говорите :"давай поедем в Харьков, Бучу, Ирпень, Изюм, Северодонецк, Мариуполь и своими глазами посмотрим"... Хотя моё мнение - невозможно зазомбировать интеллектуал и высокоморального человека.
К сожалению, всё это бесполезно. Только голод и война на их земле может вразумить
Лариса, это очень страшно даже во сне (снился сон, что бомбят мой город - он близко к границе), ужасно жалко украинцев. пытаюсь воздействовать на молодое поколение, они не такие заскорузлые, хотя это зависит от семьи очень сильно, от того, что вбито в голову. Людмила Петровская права - воздействие эффективно только если лбом об реальность. Скорей бы это произошло!!!
Я их ненавижу. Я уехала из РФ. Нет сил...
Вы знаете, Лариса, что они отвечают на все доводы? - "Это украинские войска сами обстреливают свое население, потому что они фашисты". 😨Ужас! Бред!
Я говорю, вы сами себя слышите?
А потом уже ничего не говорю - бесполезно! 😢
А это как : m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
В какой то степени повезло, что самые близкие восприняли это все, как трагедию, с коллегами по работе можно и не общаться.
действительно, повезло вам
Вам очень повезло. Страшно разочаровываться именно в близких. Смотришь на человека и как будто человека видишь в первый раз.( думаешь не , с таким даже и не хочется общаться).
Вам действительно повезло... У меня есть друзья, у которых все единодушны. В моей семье, к сожалению, совсем не так((
Меня муж и мама поддерживает, остальные за путина.
Потрясающая беседа! Спасибо огромное!! Надеюсь, свет будет в конце этого тоннеля...
Очень понятно всё объяснили, а также дали много полезных советов, которых так не хватало. Спасибо!
Приятно видеть психолога, который не скрывает своих собственных чувств и не пытается словесно изворачиваться, чтобы сохранить нейтралитет.
"Много гнева к тем, кто делает это" (про промывку мозгов)
Как точно Людмила может заметить какие чувства могут возникать в таких ситуациях. Моей маме за 70, и у меня именно много гнева не на нее, а вот на этих вот, которые без сердца совершенно. Гнев за инвалидизацию пожилых родственников.
У пожилых родственников,которые хватили столько лиха, что нынешнему поколению и не снилось, своя позиция на этот счёт, они нутром чуют ситуацию, оставьте их в покое, у них своя правда. Виноваты кто создал эту ситуацию, всякие подстрекатели которых в то военное время расстреливали без суда и следствия , Украина "по гроб жизни" должна своему Гордону.
Путину не повезло. Он не авантюрист, осторожен и не вылезет без нужды, мы много чего не знаем. Но кричать на весь мин на себя (свою страну) и под себя в тяжёлые времена нормальным недопустимо. У Украины выход был,но амбиции выше крыши, и что случилось выбор её рулящих Сейчас все в цейтноте и много чего зависит от других стран
@@distant792 Когда в 1999 году ФСБэшники взрывали дома с мирными гражданами ради рейтинга своего начальника путина, тогда понятно стало, что Ельцин сделал ошибку.
@@distant792 2000 год. В Баренцевом море затонула подводная лодка "Курск". Моряки были живы ещё несколько дней. Но отдыхавший в Сочи путин не торопился принимать меры по спасению людей. ввп плевал на защитников отечества. Ясно, что путин - предатель и враг России.
@@distant792 Только смерть спасёт от тюрьмы диктаторов пу и лу, а также всех их подельников.
@@distant792 Расстреливать без суда и следствия - вот ключевые слова. Больше можно ничего не говорить. Только мне любопытно, почему вы считаете, что делать это будете вы, а не с вами? История говорит об обратном.
Очень важный разговор..... Спасибо, что затрагивает такие темы.
Низкий поклон. Глоток здравого мышления. Большой терапевтический эффект.
Спасибо огромнейшее Людмиле и Лере! Очень полезно, периодически текли слёзы от похожих ситуаций. Но когда слышу от профессинального опытного психолога, что происходящее в душе это норм реакция на ситуацию, то хотя бы перестаю себя гнобить за свои же чувства. Ещё раз благодарю
Огромное спасибо за Людмилу Петрановскую, много лет читала ее блог, уважаю.
Реально ГЕНИАЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА - СПЕЦИАЛИСТ....
За 4 месяца прервали общение со многими друзьями и одноклассниками. Поделились по принципу: зомбированные Помётом или обладающие критическим мыллением
Лерочка, большое спасибо за важный разговор, тема очень болезненная для большинства
С большим уважением всегда слушала Людмилу Петрановскую. Талантливый психолог, прекрасная женщина. Спасибо за это интервью!🌷
Подтверждаю!!!! Талантливейший специалист!!!
пытался объяснять близким но как об стену горох (( отчаялся и просто стараюсь не поднимать эту тему чтобы не ругаться с родными, но часто вырывается будто крик души...
Бесполезно объяснять. Видео показывать. Только себя на части рвешь. Страшно то, что для них убить, изнасиловать, пытать, избивать, бомбить города, дома с людьми, детьми... Это тлько временно. Потерпите. Потом все будет хорошо. Асвабадители. В ломиться в чужую страну. Уничтожать её. Для них это нормально. Они так решили. "ссср'" вернуть.неужели можно верить в бредни лживые вашего ТВ, СМИ., кремля. От чего и кого нас асвабаждать. ✊🇺🇦✌️
я, когда встретилась с тем что в моём круге есть поддерживающие, не могла поверить, что люди около меня на столько одурманенные. . пыталась разговаривать, удивлялась как можно не видеть ужас происходящего.... но как об стену 🤦♀️ разочаровалась в этих людях. как можно верить ящику а не глазам и людям... отдалилась и не могу общаться с этими людьми. просто отдалилась. но пришли на свободные места новые люди..
Я нашла много единомышленников в комментариях в ютюбе! Мы все против войны в Украине ! 🇺🇦🇺🇦🇺🇦❤️❤️❤️
Я многих отсеяла и удалила из друзей тех кто за эту бойню, потомучто не люблю общаться с глупыми людьми
Зачем ругаться, об'яснять, доказывать? Просто посадить в подвал под артиллерийские снаряды, под вой сирены, под бомбежки...и всё! Сразу дойдет! Даже философствовать не захочется, кто прав, кто виноват...сидя на диване под солнышком и сказки из ТВ...
спасибо, я осталась одна со своей так мне понятной позицией против агрессии, но все родные не разделяют мои взгляды, и так случилось, что вообще общение практически сошло на нет, так как это как оказалось касается всех сторон жизни
Защитников мира гораздо больше, чем прислужников фашиста путина. Стоит объединиться и действовать сообща.
Так же как у меня тока фотки и смс шлем теперь...не хочется разговаривать
Потому что даже в обиходе это проскальзывает. Ушла Икеа, ответ пусть валит у нас самих мебель есть. Ушли иномарки и пофиг зато наш автопром поднимется. Цены растут это всё запад виноват со своими санкциями. Фины теперь в НАТО хотят вступить - ответ, вот правильно Путин говорит, что они к нам приближаются. Вообщем здесь нет элементарной логики у людей, понимания процессов экономики страны. И полное безразличие к горю других людей.
@@odnadevochka с помощью зз
@@odnadevochka э
Слава богу что есть специалисты которые мыслят правильно и помогают реально смотреть на ужасы в Украине Спасибо
Украина: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
Спасибо огромное за заботу о нас. Сил и здоровья всем!
Война в Украине стала маркером того, кто есть кто на самом деле. Кто проявил свои лучшие человеческие качества, а кто наоборот оскатинился, обесчеловечился 🤷🇺🇦🕊️
Никто не хочет смерти людей!!! Спаси Бог! Только, вот с этим как: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
У меня злость на родителей и друзей с позицией ЗА , достигла апогея (когда они все радостно вышли скакать и махать флагами в мае), я в очередной раз со всеми переругалась, потом порыдала, а потом прекратила общение с такими друзьями, а с родителями взяла паузу. Через месяц моя злость перешла в глубокую грусть. Еще и мама тут в больницу попала, я была рядом. С тех пор могу общаться с родителями на общие темы, грусть никуда не уходит. С друзьями, которые ЗА или которые "не все так однозначно" не хочу возобновлять отношения. Зачем такая дружба, от которой трясет. Зато нашла новых друзей, с позицией, схожей с моей.
Про близких очень полезно! Спасибо огромное за Людмилу Владимировну, она просто замечательная!
Как же мне повезло, что мои родители таких же оппозиционных взглядов как и я, хотя они из того же поколения, что и наш ополоумивший президент. При этом у меня есть близкий родственник (дядя), тоже пенсионного возраста, раньше он был полным лоялистом, крымнашистом и т.д., его жена такая же. Я думал это не лечится, но года с 2017 с ним произошли перемены, он стал резким противником режима, как это работает я не понимаю, возможно, что он переключился с тв на интернет, но при этом его жена так и осталась с абсолютно промытыми мозгами, буквально разговаривает пропагандистами штампами🤔
Работает так, не тупи:
Война будет Пока у каждого смотрюна и пустышки не будет 2022 френда!
А Вот какие будут доказательства хорошести ( каждого из Вас-пустышек) в антипутинизме в ПРБ: онлайн агитация, и репосты на 2022 френда и больше , и сэлфи с УИКа, что ещё? Ничего!
А,
Арканаром фактически руководит первый министр дон Рэба - властолюбивый, злопамятный, коварный и малообразованный мелкий чиновник, быстро поднявшийся «из низов» по трупам. Дон Рэба, которого интересует только власть, за три года своего правления довёл до предсмертного состояния экономику, создал «серую» армию (глупые, злобные люди, готовые запытать даже родных просто за умение читать) и начал охоту за грамотными людьми. Он всеми силами старается уничтожить тех, кто может задавать вопросы, ставить под сомнение его решения, кого нельзя одурачить, кто может уйти в революционеры или написать произведения, обличающие реальность, кто может учить массы или даже просто мыслить. Рэба пытается создать общество, которое будет безоговорочно верить ему, примет любой начальственный бред за истину и будет боготворить своего правителя.
Тем временем Румата влюбляется в Киру, девушку «будто не из этого века, чистую и светлую». Она становится его отрадой и одновременно «ахиллесовой пятой».
В королевстве происходит государственный переворот, во главе которого стоит дон Рэба. В результате монарх и наследник убиты, и в стране устанавливается теократическая диктатура религиозного Ордена, с которым сговорился Рэба.
Я тоже прозрела после 17го. Пенсионная реформа...хоть какой-то плюс
@@АлёнаПак-х4ц а он вам не Димон смотрели?
Вам повезло. Но я рада хотя бы тому, что удается сохранить прежние отношения с родными.
Всех родителей путинистов- на кол, откажитесь от них!
Лера, большое спасибо за Вашу работу! Такие интересные интервью. Вы большой молодец и профессионал ! Большое приобретение Дождя! Удачи Вам в Вашей работе. Любим Вас!
Моей бы маме было бы сейчас 72, она была бы против всего этого, она за Навального была. Дело не в возрасте.
Андрей Лошак снял прекрасный документальный фильм об этом. Разорванные связи называется. Советую посмотреть. Или разрыв связей. Как то так
Очень интересно, спасибо! Людмила говорит очень интересные и мудрые вещи. Спасибо!
Встретила психолога, по другой проблеме, но она поддерживала войну. Не смогла с ней общаться
Она как-то пыталась аргументировать?
Кстати, мне тоже присылали видео с канала психолога Вероники Степановой. Вот уж "патриотка" так патриотка. Живет в Мексике.
ОТСУТСТВИЕ ЭМПАТИИ У ПСИХОЛОГА ( выражающееся в желании поддерживать войну, смерти и убийства) - это ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ ДЛЯ ЭТОЙ ПРОФЕССИИ.... АБСОЛЮТНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ...
Если кто-то считает, что общественное мнение не влияет на давление против войны в Украине, то вот вам пример: "Общественное давление на работающие в России компании было в Финляндии сильнее, чем во многих других странах.Так, Fazer в начале войны заявил, что хочет сохранить пекарни в России, однако сразу же в социальных сетях началась дискуссия о моральных принципах компании, а также раздались призывы к ее бойкоту. Уже 6 марта Fazer объявил об уходе из РФ, а затем продал свой бизнес." Не молчи! Если молчать, то завтра придут за тобой и промолчит следующий
Ну так если 80 % зазомбированы и «за» , какое давление могут оказать 20%?
Ну, уход финской пекарни из России, конечно, очень сильно повлияет на исход войны. Помогли так помогли.
@@Liebe-mx4oz судя по просроченным пайкам очень даже влияет, под Киевом бегали голодранцы, как голодные собаки по помойкам
@@kisumisu8024 ага, точно. А до этого они питались исключительно в финляндских пекарнях, а тут такой удар... Вам самим не смешно?
Друзья, делитесь этим важным разговором!
Обидно, что так мало лайков ((
И очень обидно, что мало просмотров. Я не ожидала этого!
Огромная благодарность за интервью и Людмиле за ее человечность, доброту, професстонализм, усилия, время, терпение...!💛💙
Я всё равно не понимаю, как жить. Тело подводит: не спишь ночами, буквально удаётся заснуть на пару часов в 10 утра. Нет сил на йогу, бассейн. Выгорание по работе, делаю только самое необходимое. Всплеск активности был в первые две недели войны: оббегала 50 аптек, запаслась лекарствами для ребёнка с тяжёлой эпилепсией. Как её дальше растить, что делать, к чему готовиться... Несостоятельной оказалась вся жизненная стратегия (работать, лечить, вытаскивать дочку, дать ей посильное образование, чтобы она как-то устроилась в мире). Кому теперь будет дело до слабых: инвалидов, многодетных, стариков, людей с редкими заболеваниями. У подруги перед войной молодого мужа прооперировали, остеосаркома, так ему обезболиваюших не было! Всё рушится, люди кругом зомби, иногда ловлю себя на желании встать в людном метро и кричать, кричать, кричать.... О том, как это ужасно, как неправильно, как умирают под русскими бомбами украинские дети, какое нас всех ждёт ужасное будущее.
Другая сторона: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html. Анализируйте сами..
Обнимаю
На меня также временами накатывает. Можете ли Вы обратиться за помощью к психологу? Или как-то позаботиться о себе? Пока живём - будем жить. Вы поймете, когда станет легче и появятся опоры.
@@howto9456 спасибо, у меня есть психолог. Я давно борюсь с болезнью дочери, психолог очень нужен в такой ситуации. Сил нам всем это пережить.
@@olgafrolova4137 обнимаю.
Спасибо огромное за это интервью!
Переживаю за Людмилу Владимировну. Столько смелых высказываний, за которые в наше время могут легко привлечь. Не дай бог! :((
Не совсем понимаю, и не могу согласится, что если родственные отношения и даже основные принципы жизни расходятся, что нужно продолжать общение, а вот если просто друзья , то можно разорвать. Мне например тяжело общаться с родственниками, которые будут носить на себе значки опознавательной "спец операции", при этом , очень часто возникали такие ситуации, что выслушать мою позицию и убеждение не хотят и не желают, ну вот типа хватит про политику, но сами зная мою позицию могут выслать какой то лозунг, или там видео со словами, "будем идти до конца, Украину надо привести в себя", "проклятый запад это все затеял", и оставаясь в позиции, хорошо я не буду с вами обсуждать "политику", заканчивается , тем что я должна молчать если хочу сохранить эти отношения. Мне сложно или противно разговаривать с родственниками, которые постят картинки президента Украины в клетке, я не могу игнорировать и молчать, я говорю, я возмущаюсь. И не считаю правильным сохранять такие отношения, даже если это родственные.
Самое главное это остановить войну в Украине и убийство мирных украинцев. Самое важное это люди , а не политики . ❤️❤️❤️🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Остановить войну можно только одним способом - победить. Иначе она снова начнется через непродолжительное время. Зло должно быть наказано, реперации выплачены, населению показана правда.
Пусть поддерживают сколько хотят. Время все расставит на свои места. Система нежизнеспособна. Потом они же будут вам рассказывать, что они этого не говорили и вы все не так поняли.
Спасибо большое Лера. Мне нужно было это услышать
Бывает такое что близкие оказываются тупыми. Такое бывает. Кто то сразу прозревает. Кто то позже. А кто то вообще нет.
«Тупость» - это не синоним подверженности пропаганде. То, какими источниками информации человек пользуется и сколько в принципе возможностей у него/неё нарваться на ту или иную повесточку - это только малая часть айсберга.
И нет, у меня-то как раз среди родственников не оказалось ни одного, кого заразили. Я не из Мск, если что, хотя часть родни, действительно, там.
Среди друзей обнаружился 1, и то, проблема оказалась в том, что из-за тотальной занятости в течение дня на работе и необходимости жить со старенькими бабушкой-дедушкой по причине их здоровья он новостные события воспринимал краем уха из другой комнаты, засыпая. А в середине весны он был в гостях у нас, где через некоторое время осторожно проболтался, что вот, дескать, днем ранее в баре с парой других наших друзей был, со стороны которых подвергся, значит, праведной атаке всего хорошего на всё плохое.
Мы нападать на него не стали и вообще тему развивать, в итоге ещё немного времени спустя в этот же вечер он опять сам закинул удочку на тему того, что мы думаем, а то, мол, он вообще-то не особо за новостями следит, а о происходящем ± узнаёт оттуда, откуда я и упомянула ранее. После чего мы поинтересовались, что там вообще рассказывают-то, а то у нас даже не стоит телек. Он то, что запомнилось, порассказывал. В итоге самым запомнившимся было выступление Джо Байдена тысячелетней давности на тему Белграда. Так как я в своё время заканчивала англоязычное направление романо-германской филологии и способна воспринимать язык, о чём он прекрасно знает - показывала пару лет назад баттл Мирона с Дизастером с англ. субтитрами специально, потому что русские там всё-таки буллщит - мы нашли оригинальную запись, которую я переводила в режиме реального времени, а потом ещё текстовую расшифровку нашли, которую в переводчик специально загнали. И всё))
По-моему, очень показательно насчёт того, как реагируют люди на типичные нравоучительные атаки, о которых Людмила Владимировна говорит, и на их отсутствие.
В чем-то умный бывает, а в чем-то тупой. Увы, это факт.
спасибо. вы не представляете, насколько тяжело и страшно. у меня нет родни в Украине, но просто схожу с ума... совершенно не с кем говорить ... и чеи дальше - тем больше - ..."нет, а может и правильно"... люди просто зациклены на себе .... "лишь бы в магазине все было..." (!!!!!!!!!!!!!!!) не могу понять ... не могу... мой отец родной - живем в одной квартире - он на другом берегу. это реально гражданская война. брат идет на брата.
разрушенный мир, разбитые лбы
разломанный надвое хлеб...
и вот кто то плачет, а кто то молчит
а кто то так рад, кто то так рад ...
мама, мы все тяжело больны
мама, я знаю, мы все сошли с ума...
В.Цой.
Анализируйте сами: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
Благодарю за очень полезное интервью организаторов и несравненную Людмилу петрановскую, если следовать рекомендациям Людмилы, можно найти душевный баланс и сохранить не только психику, но и свое лицо.
У меня мама не верит в то что творят путиноиды в Украине. И я бы это поняла, мне даже жалко ее стало в какой-то момент. Но когда она начала рассказки-перевертыши мне рассказывать, то ,извините, не выдерживаю... Это что же получается? меня она не слушает, и я ее берегу, а кого-то слушает. неее, что-то не складывается у меня. Именно это я и разбираю с ней. Трындец, что сотворилось, дожили.
Начало: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
@@Elena_7Knesinka здраствуй,дерево! Зюг зюг зюг,🤚🤚
Разорвала отношения с некоторыми родственниками и коллегами. Не общаюсь, не здороваюсь. Не вижу смысла отговаривать людоеда есть человечину, если ему вкусно. Он тебя сожрет. Не удивлюсь, если после таких разговоров эти родственники или коллеги побегут с доносом. У меня девочка соседка разорвала отношения с отцом. Он орал и материл её, кричал, что она предатель и зря он её родил, орал, что лучше бы задушил в колыбели. Вопрос, как после такого общаться?
Спасибо! Как всегда полностью разделяю всё, о чём говорит Людмила, очень люблю её и ценю, что она много говорит публично, огромная благодарность за это! И вызывает большое уважение, как она может держать себя в руках и жалеть людей, которые сейчас на тёмной стороне! Ещё раз большое спасибо за интервью!
Нет войне! Свободу Алексею Навальному!
Для меня лично стресс не в том что война, и не в том что родственники оказались кровожадными людоедами.. А в том что мне тяжело смиряться с глупостью большинства людей, которые ведутся на пропаганду... Хотя я и понимаю что большинство всегда таково..
ну да, а война- мелочи.
@@nataliakasjanenko3426
Да уж …
🙏🇺🇦🇺🇸
@@nataliakasjanenko3426 война не мелочи, но война меня физически не коснулась, и я за неё не несу ни ответственности, ни вины.
Переживаю я за своё настоящее и будущее, когда в любом случае из экономики моей страны придётся выплачивать контрибуции Украине, а моя молодость прошла впустую из-за бездарной политики российского диктатора.
@@Novogodnee_nastroenie,со вторым абзацем согласна. Насчет первого - еще неизвестно, куда выведет кривая. Никогда не говори никогда.
Не смею поучать, (хотя я очевидно постарше Вас), но я бы сформулировала, кроме факта убийства мирных жителей и агрессии против соседней страны, не менее жутко смириться с дебилизацией большой части россиян. Кстати, есть бывшие россияне, живущие за пределами страны, которые тоже за войну.
Для меня стресс осознавать, что там каждую минуту гибнут люди и я никак не могу на это повлиять. Я даже говорить об этом не могу(((
Так получилось, что я одна в семье против войны. Мой папа родился на Украине, но волею судеб всю жизнь прожил в России ( хотя вся его родня до сих пор живёт там) и он поддерживает Кремль!!! Столько раз пыталась показать информацию с интернета, не получается, один Соловьев на уме ..такие же взгляды и у родного брата с невесткой ...но не могу же я отказаться от самых родных и близких мне людей...поэтому при общении НЕ ЗАТРАГИВАЕМ эту тему...как то так!
сочувствую вам
Мой папа тоже из Украины, Черниговская обл. (был…; его нет уже 12 лет, и он такую Украину не принял бы..)
@@Elena_7Knesinka если верить только русскому телику, при этом не удосужиться пожить в Украине, пообщаться с разными людьми, поездить по разным городам, то да, не принял бы.
На лицо отсутствие критического мышления у вас. Верить только одной стороне и думать, что все в мире дураки, одни вы в РФ умные и вам там перед телеком виднее -- это показатель не большого ума или вам реально так удобнее.
Понять, что твое государство убивает людей в соседней стране -- не все могут, для этого нужно мужество.
Предвосхищая ваши "8 лет", то сравните потери за 8 лет и сейчас с обеих сторон. Это раз.
8 лет не было бы, если бы ФСБ-шник Гиркин не зашел в Донбасс, и Россия все эти 8 лет эту войну спонсировала.
Это два.
Наколки на телах Азовцев еще не говорят о том, что они собирались нападать на РФ.
На любой ваш аргумент всегда найдется опровержение.
@@user-pooser164 , Телевизор не смотрю!; изучаю обе стороны до сих пор. И , только точно знаю, что это не конфликт Украины и России. Это глобальный сионизм , управляя Англо-саксами и США, руками славян (когда-то братьев в одном государстве) расчищает себе территории. И именно сионисты вырастили на Украине фашизм и нацизм: Начало: m.th-cam.com/video/nZZckok2OaI/w-d-xo.html. Продолжение: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
@@Elena_7Knesinka другая упоротость. Про теорию заговоров уже тоже много развинчено мифов. Тоже хватает литературы на этот счет.
Даже если так, то значит Путин идиот, если повелся на провокации Запада.
Бомбы-то русские падают на украинскую землю. Не Америка и не Англия зашла танками.
Пора уже ответственность брать в свои руки. А то даже в этом вашем аргументе "Америка виновата".
Господи, что ж вы такие упоротые
Огромная благодарность и уважение Людмиле Владимировне.
Близкая подруга за, я против. Сцепились. Никто ни кого не переубедил. Закончилось всё криками. Решили не трогать эту тему. Мне кажется она в стадии отрицания, а я отгоревала падение моей страны, понимаю что это кошмар, преступление и на моём веку не отмоемся. Она зомбирована. Будем дружить, но тема табу
А зачем дружить? Одно дело иметь разные взгляды на книжку, фильм, телеведущих и спорить об этом до хрипоты, но это же просто человек за массовые смерти и бесконечное горе или против. С родственниками сложнее, но с друзьями? Дожидаться доноса в органы?
@@katerinasemenova1306 она не верит, что там смерти невинных. Если бы приняла это-то ужаснулась. Не может поверить. Это сектантство. Не могу её вычеркнуть из своей жизни. Будущее всё ей покажет.
У меня подруга тоже других взглядов, мы когда стали это обсуждать, оказалась такая пропасть, я была в шоке, обе наверное думали "как можно думать такой бред", в итоге общение сошло на нет, не то чтобы из-за этого, но осадок остался, как-то уже как раньше не получается общаться.
А мне удалось переубедить подругу!!! Она была не прям "за" спецоперацию, но она всегда голосовала за Путина и считала типа "кто, если не он", после 24-го говорила- "ну, наверное, ему виднее, наверное, он знает, что делает". Во время спецоперации во все военные преступления (Буча и т.д.) не верила. У нас же с телека говорили, что это якобы фейки. Что сами себя бомбят везде - и в Киеве, и в Чернигове, и в Херсоне и т.б. (это конечно вообще за гранью рациональности).
Так вот, помогло видео Максима Каца: "Путин: цели и результаты. Хороший ли он президент". Можно тут найти, в Ютубе. Оно снято спустя примерно 3 месяца после их начала этого кошмара.
Это гениальное видео для переубеждения путинистов. Я всем его рекомендую. Максим очень уважительно обращается к аудитории, которая поддерживает Путина и предлагает проанализировать результаты, которые уже есть. Это классное по логике, аналитике и психологии видео! Теперь подруга диаметрально противоположного мнения о Путине, я ей время от времени присылаю ещё видео Каца, для "укрепления результата".
Слишком большое преступление, чтобы можно было просто "не обсуждать" и продолжать общаться, имхо.
Огромное спасибо за суперпооещнуб и гиперактуальную информацию. Наконец нашла для себя ответы на тревожащие уже несколько лет вопросы.
У меня потерялся смысл жизни. Видя такую трагедию украинского народа. И сравнивая украинцев с рашистами. С теми кто окупировл Украину. Видя, какие зверства они творят, как лгут, изворачиваются. Какая власть ничтожная... Вначале войны почва ушла из - под ног. Казалось, что завтра этого не будет, бомбить не будут города. Плакала, рыдала. Ужас. Страх. Стыд. И какая тонкая нить - жизнь. И все, что рядом. Такая ерунда. В сравнении с трагедией в Украине. Кто-то завтра решит, ещё найдётся сумасшедший, что не имеешь право жить. Что тебя не было никогда. Страны твоей тоже. Мир понимает, что абсурд.. Но никто больного не останавит. И ни один закон не защитит. Придут в твой дом рашисты или кто- то другой... Наиздеваются, искалечат, потом убьют. И закопают, может быть сожгут.... Весь дом перекурочат, все поломают, рассреляют, украдут, загадят твой дом. Асвабадители..... Что человек бессилен перед злом. А тут страна. Оказывсется государству, чтобы выжить, надо до зубов вооружаться. [И то, от пули, осколка, мины, бомбы это не защитит. Жертвы будут.] Имея таких неадекватных, кровожадных, диких соседей. Слава Украине. Ми - це Украина. . ✊🇺🇦✌️Нет желания из дома выходить, с людьми общаться. До война такого не было. Слишком много зиганутых, агресивных...полностью безразличны. Кто-то говорит, зачем об этом думать, говорить. Ничего не изменить. Многие... Не все так однозначно. И ступор. И они настолько убеждены, что власть знает что ей делать. А мы тут не причём. Что убивать нормально.... Люди стали на это смотреть спокойно, равнодушно. Вот это страшно.
Надо общаться с нормальными людьми - так легче будет. Все равно рядом с вами есть адекватные люди. Держитесь ближе к ним
Вы как раз нормальная,такие же ощущения,среди зиганутых, ты как чужак
@@АннаПавловна-ъ6к адекватных мало. Они не хотят разрушать свою нервную систему. Выходить из зоны комфорта. Я уже проще к этому отношусь. Хочется одного, мира в Украине. И чтоб не погибал украинский народ. И расейские дети. Смотрю В. Золкина.О пленных из расеи. Стыдоба за них. И за матерей, жён. Некоторые ребята плачут. Семья о деньгах переживает. И много, действительно, ребят ограниченных.какие-то деградированные. Очень жалко было срочников. Совсем мальчишки. Затюканные.Худые. Там к пленным относятся нормально. Сообщают матерям. Дают поговорить. Мира нам всем. Спасибо вам.
Галина, милая, постарайтесь не заводить с сыном этих разговоров сейчас. Поставьте эту тему на паузу, и его предупредите, что про войну не говорите. Окружите его любовью, заботой. Он очнётся, обязательно, и оценит вашу любовь. Сил Вам!!!
Пишите .. дневник...книгу, у вас талант передачи эмоций, может даже писательский..
Помните книгу" У войны НЕ женское лицо?!"
А может и женское!!
Дай Боже вам Его сил, Его помощи и Покровительства!! Во имя господа Христа Спасителя!!
Псалом 118,22,50,90..
Третья в моей жизни истерика случилась при разговоре с отцом. Он во-первых в целом начал меня провоцировать, то есть фразы в целом были абсолютно не мирные и заточены на то что "так бандерам и надо". Во-вторых, хоть он и сказал что телевизору не верит, начал говорить телевизионными штампами "не все так однозначно" "бомбили 8 лет" "сейчас я покажу откуда на РФ готовилось нападение" "нацисты стояли вдоль наших границ, мы нанесли превентивный удар". Отношения заморожены. Делать вид что ничего не было мне тяжело, разрывать отношения совсем я не могу - моя мама придерживается оппозиционных взглядов и просто в ужасе от насилия, совершаемого над украинским народом, я ее люблю и уважаю, стараюсь поддерживать, мы часто обсуждаем что происходит. Как она сохраняет с моим отцом отношения - загадка, может просто игнорирует его
Какая же умница эта Петрановская. Так хочется быть с ней рядом. Поближе к таким людям хочется быть. Они для нас как защита от безумия проживаемой боли
Людмила Владимировна очень хорошо высказалась, что уехавшим не стОит обвинять оставшихся в том, что они как-то неправильно протестуют. В провинции и зелёную ленточку привязать - большое мужество нужно иметь, ибо денег на лучшего адвоката, чем по назначению, попросту нет, а адвокат по назначению может, по сути, предлагать для своего подзащитного ТОТ ЖЕ ПРИГОВОР (!!!), что и прокурор, и толку от такого адвоката ноль целых ноль десятых, - тот случай, когда адвокат для подзащитного хуже прокурора - ему всё расскажешь, надеясь на защиту, а этот адвокат выложит всё суду, и получишь максимальный срок из всех возможных.
Недавно тут один из известных зарубежных деятелей, некоторое время уехавших из РФ, слёзно требовал выходить, и не обращать внимание на дубинки ОМОНа. Так я ему простой вопрос написал: на себя-то мне плевать, а о моих кошках он заботиться будет, пока меня в спецприёмнике держать будут, или посадят на несколько лет? Отвечать он, конечно, не стал, а жаль, ибо и так понятно, что оставшимся в РФ людям, особенно в провинции, сейчас приходится надеяться лишь на себя.
Вы очень хорошо написали. Идеи то у всех вещающих из безопасного укрытия похвальные...вот только придают сил не мотивирующие речи из-за угла...
Да, когда родители поддерживают зверства, чувство, что это предательство, кажется, что и тебя убить могут...
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Не факт.
Лояльность - великая вещь
Мне сын десятилетий сказал - ну почему у меня такие родители!?Переживает, что мы не поддерживаем войну. Учительница объяснила, что носить букву z-это верность родине.... Я тревожусь из-всего этого...
в каком классе сын? Объясните что, то что поддерживает большинство не всегда правильно и верно.
@@ИванБатов-з1ш в 4-м. Конечно, я все объяснила... И конечно он все понимает. Но чувства при этом никто не отменял. Я об этом. Он очень компанейский. Ему важно чувствовать единение с одноклассниками.. К тому же, он привык верить этой учительнице и любит ее.... У меня четыре сына и все по-разному переживают эти события.
@@natashaherman88 нужно говорить что есть добро и зло
Попробуйте, наверное, объяснить ребёнку, что есть "власть", и есть "Родина", и это разные понятия. В том ключе, что чиновники зачастую не представляют интересы страны, а узурпируют власть, чтобы представлять интересы только узкой группы людей. А чиновники, которые подчиняются власти по ошибке, выгоде или боязни, в том числе и учителя, получается, что зависимы от неё и, соответственно, не всегда говорят правду. Их суждения по острым политическим вопросам нужно воспринимать критически.
Здорово, что сын столкнулся с этим в такой младшем возрасте. Пока другие друзья продвигают позицию у него уже в таком возрасте потихонечку включаются мозги, что не всё, что говорят является истинной.
И все, о чем говорилось болит. Семья разделились на тех, кто считает , что "не все так однозначно" и тех, кто просто не знает как дальше жить. Половина семьи в Украине, а половина в России. Уже не разговариваем, не то что на военные темы, а вообще никак. В голове не укладывается, что мать мужа, которая когда то убаюкивала своего малыша теперь может так ненавидеть других детей. А у меня в голове не укладывается, как она вообще может любить, если ещё может. Но ведь не любить своего ребёнка невозможно. А значит есть у тебя в душе что-то, что вызывает чувство любви. Так куда же оно девается, когда разговор заходит поо Украину. Господи, когда же война кончится. Первым делом в Киев, к сестре и племяшкам, которые уже почти пять месяцев под бомбами.
Я в Крыму, сын в Киеве. Моя мама делает вид, что у неё нет внука. Про него не спрашивает. Не общаться с мамой не могу. Пожилая женщина. Поэтому такой внутренний разрыв... Невыносимо
Какое обалденные интервью! Все вопросы продуманные и очень актуальные. Не знаю кто редактор, но супер! Отлично сделано 👍
В первые недели за мою позицию на меня набросились моя мама и муж. Если от мамы ничего другого я и не ожидала, то вот нападки мужа стали настоящим ударом! Пару месяцев я втихаря меняла ему ленту рекомендаций на Ютубе, плюс пропали все трансляции федеральных тв-каналов благодаря блокировке их аккаунтов на Ютубе... Все это время отношения как-то охладели, разговоры поутихли, просто держались на расстоянии. А в какой-то день муж про между прочим сказал: "...люди, как мы с тобой..." Осторожно уточнила, о каких это людях идёт речь... Оказалось, о тех, кто против. 😌не стала злорадствовать, просто тихо порадовалось 😌 Полегчало. Иначе честно не представляю, как бы мы дальше смогли жить вместе🤷🏻♀️
Сломать телевизор или оставить один канал Культура для пожилой мамы.
А не любят почему нас почему? Эти вопросы почему не задавать?
Лера, пригласите Наташу Маркович, одну из героинь последнего фильма Андрея Лошака. Она начала рассказывать о своей методичке по общению с окружением, но это было так кратко. Она тоже психолог
Эх только в том же фильме мама Наташи говорит, что она понимает ,что дочка ее "обрабатывает" и соглашается с ней в каких то моментах ,но своих позиций ее сдает .
Передайте той 72-летней маме, живущей на даче своей дочери привет от ее сверстницы,тоже 72-летней: эта мама прожила, скорее всего, легонькую жизнь и дальше своего носа ничего не видела, коль скоро живёт практически на иждивении своей дочери на ее даче и мировоззрение формирует лишь по короткой информации - ТВ-ГосСМИ, которые потребляет две категории граждан - законченные циники и круглые идиоты
Моей тёте 71 и у неё была нелёгкая жизнь, и по её словам она обе стороны слушает, но бесполезно с ней разговаривать, пропаганду уже не выкорчевать. Просто уже отключаю мозг, когда она что-то говорит на эту тему, чтобы не завестись
@@paola_vegana Психологи и социологи давно заметили: многие люди, имеющие достаточное образование и состоявшиеся в своей профессии, выходя за ее рамки, проявляют признаки идиотизма. Похоже, Ваша тетя из этой категории, раз пользуется короткой информацией - пропагандой преступных Гос.СМИ
Спасибо хоть при мне перестала их смотреть
Спасибо Людмиле. Не то, чтобы становится легче, но осознаешь - для того, чтобы помогать и менять к лучшему, надо быть живым, по меньшей мере...
Валерия: правильные вопросы, Людмила Николаевна: как всегда ясно, жизненно, выполнимо. Спасибо огромное
Досмотрела, очень классное интервью, огромная благодарность!
И мне кажется возраст, это не диагноз, что вот бесполезно, принять, понять, простить. Это как медицине , врачи, говорят бесполезно, пациент безнадежен, но благодаря усилиям родных, и вопреки, тому, что ну вот бесполезно что либо предпринять, человека спасают. Так и здесь, надо продолжать говорить, убеждать, отключить телевизор, отключить все что связано с пропагандой и согласна , гулять общаться, заходить с других сторон, искать общие точки соприкосновения и оттуда действовать. Но смиряться ни в коем случае с тем, что война была необходима с Украиной.
Возраст вообще ни при чём! Куча молодых и юных родственничков рады zвастике...
Лера, помню как вы разговаривали с чеченцами по поводу семьи, где мать увезли в Чечню и я реально за вас боялась. Вы так перебивали чеченского представителя! И правильно! Очень рада, что вы уехали! Вы молодая, у вас все будет хорошо! Удачи!
Нет сил больше ни с кем общаться , ну, нет сил
Да, нет сил. Ни с родителями, ни со знакомыми...
Анализируйте информацию: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
Родители - да, больная тема. ведь мы, дети, привыкли, что они были предметом подражания, и мы росли, смотря на них...
а тут...
нет худа без добра - это помогает взрослеть и понимать, что даже родители, такие близкие, могут ошибаться..
Почему считают что возрастные в большинстве за,,.... я знаю много 30,40,50летних которые жертвы пропаганды
Родителей таких в урну!
8й мой:
Что Война будет Пока у каждого смотрюна и пустышки не будет 2022 френда!
А Вот какие будут доказательства хорошести ( каждого из Вас-пустышек) в антипутинизме в ПРБ: онлайн агитация, и репосты на 2022 френда и больше , и сэлфи с УИКа, что ещё? Ничего!
А,
Арканаром фактически руководит первый министр дон Рэба - властолюбивый, злопамятный, коварный и малообразованный мелкий чиновник, быстро поднявшийся «из низов» по трупам. Дон Рэба, которого интересует только власть, за три года своего правления довёл до предсмертного состояния экономику, создал «серую» армию (глупые, злобные люди, готовые запытать даже родных просто за умение читать) и начал охоту за грамотными людьми. Он всеми силами старается уничтожить тех, кто может задавать вопросы, ставить под сомнение его решения, кого нельзя одурачить, кто может уйти в революционеры или написать произведения, обличающие реальность, кто может учить массы или даже просто мыслить. Рэба пытается создать общество, которое будет безоговорочно верить ему, примет любой начальственный бред за истину и будет боготворить своего правителя.
Тем временем Румата влюбляется в Киру, девушку «будто не из этого века, чистую и светлую». Она становится его отрадой и одновременно «ахиллесовой пятой».
В королевстве происходит государственный переворот, во главе которого стоит дон Рэба. В результате монарх и наследник убиты, и в стране устанавливается теократическая диктатура религиозного Ордена, с которым сговорился Рэба.
А у нас все иначе, мы интересуемся, сидим в телеграм-каналах, а дети живут привычной жизнью, развлекаются, отдыхают
Другая сторона: m.th-cam.com/video/WybgwaFTe9o/w-d-xo.html
Огромное спасибо за интервью! Умные, содержательные вопросы ведущей. Точные, глубокие, профессиональные ответы Людмилы Петрановской.
Классный выпуск, спасибо огромное! Лера супер профессионал 👍
Супер профессионал? Скомканные фразы, куча лишних пустых слов, иногда не доводит мысль до конца 🥴
Спасибо большое, очень полезный разговор!
Сасибо за разяснения так и есть....всегда вас слушаю вы очень всё доходчиво обьясняете!!!дяк))))
Спасибо большое за такой важный и необходимый разговор
С родителями одних оппозиционных взглядов, слава богу, а вот с мужем нет, войну не обсуждаем, не хочу ругаться, тем более только ребёнок родился, не знаю кто ему мозги промыл… может потому что он десантник сам и типо его братья там воюют, уж не знаю, ..жалко, что во многих семьях конфликты
Сочувствую Вам. Ужас.
Дело не в возрасте,а в качествах,характере и психике человека. Ну и образование конечно играет большую роль.
На 48:28 вопрос вины выжившего легко решается. Просто нужно знать различие между государством и страной. Государство это организация власти в стране. Страна это территория+жители. Войну может начать только государство. А мы, люди являемся только частью станы а не государства. Соответственно никакой ответственности и вины за это нести не должны.
П.с. имею за спиной 6,5 лет образования гос. управления, в вопросе разбираюсь.
Отсутствие вины не освобождает от ответственности
@@IM-noname с чего ты решил что на мне лежит ответственность? Я не несу ответственность за государство (власть) которое выбрали другие люди.
Коллективная ответственность - тоталитарочкой Сталина попахивает. Не переношу это помазание кровью всех.
@@Novogodnee_nastroenie Раньше я тоже так думал: "Я люблю свою страну и ненавижу государство". Можно было говорить что власть отдельно от людей и она плохая, а люди в основном хорошие. Но после 24 я понял что это больше не работает. Я понял что я изменился. Я ненавижу свою страну и желаю ей поражения на любых условиях. Те самые люди которые должны были проснуться в массе оказались чудовищами глумящимися над трупами соседей, и даже если их за годы такими сделали это не отменяет факт. Уж кто-кто, а я не могу упрекнуть себя в том что я сидел и ничего не делал, но я чувствую гигантскую ответственность и вину, это делает меня человеком.
@@IM-noname опять таки, ты размазываешь ответственность. А если ответственность размазывать, её остаётся так мало на каждого, что никто её и не ощущает..
Как можно ненавидить страну, часть понятия которой занимает территория, часть запутинцы, а часть адекватные люди? Не надо всех мазать кровью.
Я желаю поражения государству и запутинцам, но не стране.
В первые дни после 24 февраля... Потрясающая лекция Екатерины Шульман в одном из ВУЗов... КАК РАЗ ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ... С ЧЁТКИМ ВЫВОДОМ- ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА ТЕХ, В ЧЬИХ РУКАХ ВЛАСТЬ... Не имея в руках власти - не имеет смысла и грузить себя кирпичами ответственности....
Очень актуальная тема, спасибо. Боюсь только, что скоро уедет ещё один достойный человек...
Лера ты оказывается мускулистая девушка)) ты как всегда сногсшибательна.
Смотрели сегодня детские костюмы на wb. И высвечивается гимнастерка. Захожу поставить дизлайк. И последний комментарий: "Взяли ребёнку на 9 мая. Ей 6 месяцев, рост 70". Фото на фоне памятника со смайликом на мордочке прилагается. Мы бились в истерике от этого. Я отказываюсь сваливать все на пропаганду. Это проблемы с когнитивными способностями. А о чем разговаривать с такими людьми. Как переубеждать?
Поссорилился с отцом впервые за 39 лет жизни. Валерия красотка.
Отец Ваш, как и мой муж, смотрит скабееву и соловьёва видимо...🤦♀️
@@Lm.20 в том то и дело, когда я был подростком в 90 и 2000, отец ругал власть, говорил что богатая страна, а люди бедные, смотрел НТВ, ругал войну с Чечней. А сейчас 8 лет бомбили Донбасс, теперь получайте нацики🤦♂️
@@alexmaxi2875 очень вам сочувствую. Моя мама тоже вполне либеральной была в 90х и нулевых, а теперь «правды мы никогда не узнаем, поэтому я буду слушать ту информацию, которая мне приятна». Тяжело это :(
@@mariamelnitskaya4493 Маша спасибо.
Забавно вы так мимоходом заметили, что Валерия красотка 😅 хороша! Только не шибко умна)
Просто не смотрите в 21 веке телевизор в РФ.
Анализируйте и оценивайте реальность.
Но для этого нужны знания и мозги.
А у старшего поколения куча догм советского времени и они не мыслят логически.
Пусть дети и внуки просветят своих бабушек и дедушек как те заблуждаются.
Благодарю за беседу - за разумные вопросы, за очень честную человеческую позицию и оценку ситуации. Думаю, Вы многим помогли.
Чёрное не может быть белым а белое чёрным. Скорее нужно просто видеть а не слушать тех которые из чёрного хотят сделать белое...
Людмила Владимировна лечит словом. Спасибо!
То есть вы нихера делать не собираетесь, правильно??? Только адаптироваться и украинцев учить как адаптироваться под ситуацию???? Вы больные....
Лера красотка 😊
Дождь живи ✊
Обожаю Петрановскую.
Три недели самому видео, 510 комментариев... Попалось случайно мне. Как мало лайков и просмотров... Я прочла все комментарии, каждую ветку. Где-то на середине начала плакать. Я из Харькова, у меня больше нет дома. Многих знакомых, родственников нет в живых. Столько искалеченных судеб... Но я читала, читала запоем ваши комментарии, россияне... ЛЮДИ. Вы ЛЮДИ. Хорошо, что есть хоть кто-то, в ком осталось человеческое внутри. Иначе как же нам дальше-то жить рядом, когда всё кончится? Вся надежда на вас. Пустота и боль внутри. Я даже не знаю, как передать, какова эта боль... Дожить бы до победы)
Пожалуйста доживите....
Привет из Кёльна
Спасибо за вашу человечность. Дай Бог, чтобы скорее всё это закончилось. 😢😢😢
Я не знаю, как жить рядом, я не могу себе представить нормальной жизни вообще. Не знаю, будет ли она когда-нибудь и сколько людей до неё доживёт. Я живу в Москве, давно, родом я из Запорожья и я в отчаянии. Человеческое есть очень во многих людях, проблема в том, что власть и все ресурсы для продолжения творящегося ужаса находятся в руках других людей. Я не знаю чем все закончится, когда и как, я очень боюсь за людей и не могу даже найти нормальных слов сочувствия. Сочувствие это и то не то слово. Я могу говорить о себе, но мне сейчас не грозит опасность. Может быть будет грозить потом, но другая.
Это ад. У меня других слов. Война это ад.
Я снова начала плакать, прочитав Ваш комментарий... обнимаю крепко, пожалуйста, держитесь и выживите всему назло!!! Перестала общаться со многими родственниками и друзьями, одиночество не страшит, страшна их позиция, ее невозможно ни понять, ни тем более принять.
Спасибо, какое огромное утешение этот эфир! И как же несмотря ни на что невыносимо...
Это тот психолог которому я доверяю и уважаю
Моя мама за войну, я против. Но я не удивляюсь. Моя мама тоже была за то чтобы папа нас бил пластмассовой выбивалкой для ковров за простые детские шалости. Мы с сестрой жили в постоянном страхе родителей. Мама обвиняла меня в не любви к ней, отталкивала меня когда я её обнимала, и убеждала меня что я бездушная, бессердечная, неблагодарная дочь, а она так собой жертвует ради меня, так ей трудно нас выращивать, такое я ей бремя.
Я выросла, уехала в США, вырастила своих детей и поняла, что моя мама самовлюбленный нарцис, она сама себе идол который прикидывается хорошей мамой. Она не знает что значит любить. Ну и правительство РФ такие-же, силой добиваются повиновения и с укоризной любви народа. Все это взаимосвязанно.
Я все равно поддерживаю отношения с мамой, потому что любить только тех кто тебя любит, это легко. Любить тех кто тебя ненавидит, унижает и оскорбляет это трудно, но это подобно Иисусу Христу и святым. Надеюсь стать членом этой компании.
🤧😭😭😭😢😅
Самое трудное в разговорах с детьми о войне в России, это убедить не рассказывать о своей поддержке Украине своим друзьям и подругам. Моя дочь очень открытая и эмоциональная- любит поболтать с подругами, ну и конечно делится своими убеждениями. Говорить что надо скрываться, врать, бояться.
Почему нельзя рассказывать?
@@olgavengina6840 детей могут изъять из семьи службы опеки. 🤷♀️
Я тоже говорю своему в школе молчать. Но в мероприятиях z сказала не участвовать, если у учителя будут вопросы пусть звонит мне.
@@user-hx9po2bj в тик-токе сидят и сердечки желто-голубые пересылают друг другу
Беда России в низком уровне образования и в отсутствии воспитания. Не о войне говорить надо, а учить народ и просвящать. Тогда и про войну все будет понятно.
Человек не слишком охотно будет заниматься самообразованием после 12-часового рабочего дня. А вопрос, чем кормить семью, всегда будет стоять более остро, чем вопрос, какую книгу прочитать. Любые попытки повысить уровень культуры нищего населения будут выглядеть неубедительно. Для начала необходимо повысить уровень жизни.
Дети, которые так или иначе имеют ОПЫТ НАСИЛИЯ ( в семье , например, от ЗЛОБНЫХ РОДИТЕЛЕЙ, в школе и дет- садике от ВЫГОРЕВШИХ ВОСПИТАЛА, ТРЕБУЮЩИХ БЕСПРЕКОСЛОВНОГО ПОДЧИНЕНИЯ, ... легче подчиняются преступным приказам и ОХОТНЕЕ ТРАНСЛИРУЮТ СВОЮ НЕОТМЩЕННУЮ АГРЕССИЮ на смещенные объекты ( на кого укажут... И ОБЪЯВЯТ ИСТОЧНИКОМ ЗЛА)
@@Душечка-м5э думаю, да.
Уверена, что есть связь.
Очень здорово сказано про то, что если ты сам находишься в безопасности, то ты не имеешь право надевать белое пальто и призывать других рисковать собой! Как бы это донести до прекрасных европейских и американских граждан, которые сидят и 4й месяц рассуждают о том, как русские и белорусы должны выйти под дубинки ОМОНа, танки и свергнуть режим. Сил уже нет это слушать. Приезжайте и выходите, сколько можно.