Niente di nuovo sotto il cielo sia per l'itervistatore, sia per l'interevistato. C'è una Chiesa sgorgata dal Cuore di Cristo, che guida nello Spirito Santo le menti e i cuori dei credenti. Questione di fede, non cieco afffidamento alle conclusioni di elaborazioni personali. Comunque l'ex è stato onesto. Poco felice l'intervistatore circa le sue acrobazie sull'otto x mlile e altro.
In pratica ha creduto più agli studiosi moderni che al vangelo e alla tradizione cattolica. 2000 anni di studiosi del vangelo, filosofi, santi, martiri che hanno testimoniato con la vita, buttati dalla finestra per qualche studioso moderno, che ha scritto libri su eventi accaduti 2000 anni fa. La differenza tra chi ha fede e chi non ce l'ha. Mi piacerebbe sapere cosa pensa di questi versetti: Mt 11,25 In quel tempo Gesù disse: "Ti benedico, o Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai tenuto nascoste queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli" Mt 18,3 3 «In verità vi dico: se non cambiate e non diventate come i bambini, non entrerete nel regno dei cieli. I bambini sono curiosi, ma si fidano.
Non citate le frasi dei vangeli...ricordate come e quando sono stati scritti...come ci sono arrivati, le scrematura e le aggiunte fatte... Lo stesso nella Bibbia...il libro degli ebrei, preso non tutti degli ebrei, in cui, come dice Biglino, grande traduttore, non si parla mai di Dio ma poche volte di Eloim, un libro che con la scusa di Dio, porta avanti la storia di un popolo eletto da Dio, e ancora ci credono a essere un popolo eletto. Per me se esistono testi sacri, questi sono i Veda, non portano avanti il discorso di un popolo ma parlano della strada per raggiungere Dio, l'unico, quello che è in tutti noi, o un libro come la Baghavad ghita , un condensato dei veda, o ancora più condensato la sillaba ohm .... Sulla Bibbia si parla e sparla di troppo... Vedo che tanti termini hanno più significati tradotti per cui ..qui entra l'umano che si crea le sue certezze
Con tutto il rispetto, ma la scomunica è stata doverosa; questi dubbi li avrà avuti anche in seminario, giusto? Come mai non li ha affrontati in quel momento, prima di essere ordinato? È un passo importante, serio voglio dire... Comunque, i testi documentano che Gesù è vero Dio e vero uomo, lo annuncia l' arcangelo Gabriele, e lo stesso Dio in più di un'occasione, ad esempio anche durante il battesimo nel Giordano, ecc.Lo testimonia l'apostolo Pietro che alla domanda di Gesù " chi dite che io sia" risponde " Tu sei il figlio del Dio vivente "..... Fede. Che altro serve? Inoltre mi meraviglio dei suoi dubbi sull'eresia della verginità di Maria Santissima, se avesse avuto fratelli, che bisogno avrebbe avuto Gesù di affidarla sotto la croce a Giovanni??? I fratelli di cui si parla, io mi sono informata da fedele, venivano chiamati così a quel tempo fra gli ebrei, anche i cugini o familiari. Altra questione; quale uomo e basta è mai resuscitato dai morti? ( la Sacra Sindone conferma i vangeli e i vangeli confermano la Sacra Sindone) . Che dire poi dei miracoli eucaristici e delle apparizioni Mariane? Se non si approfondiscono i dubbi restano, e prendono spazio i nostri pensieri che però non corrispondono a verità, se verità vuoi, verità cerca... Mi permetto inoltre di dire che è alquanto offensivo e dettato dalla superbia di sapere cosa c'è nel cuore altrui, nell'affermare che i nostri sacerdoti siano pagati per dire quel che vuole il " padrone " e interessati solo all' 8 x 1000.... Quando Gesù diceva " chi sono io per giudicare? " non intendeva dire di non avere un giudizio, un'opinione, bensì di non permettersi di giudicare il cuore, perché non sappiamo cosa porta una persona ad un determinato comportamento....
@@LeCoseDelCielo XII Settimana del Tempo Ordinario - Mt 7,1-5 “In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: Non giudicate, per non essere giudicati; perché con il giudizio con il quale giudicate sarete giudicati voi e con la misura con la quale misurate sarà misurato a voi.” Aggiungo io: Poveretti coloro che hanno scomunicato questo loro fratello e coloro che danno loro ragione.
per la serie "cattolici che ci mettono decenni a rendersi conto che il cattolicesimo è una farsa perniciosa". Quando lo dicevamo noi infedeli erano tutte cattiverie, eh?
@@ninoricoarch sì chiedo scusa, ho sbagliato a scrivere. Ho preso le parole di Papa Francesco...Ma ció non toglie che abbiano fatto bene a scomunicarlo per il semplice fatto che questi dubbi se sei cattolico te li togli, e non cerchi di propinare ai fedeli le tue idee. Vuoi vedere che fra un po' dobbiamo noi insegnare a Cristo perché abbiamo capito più di Lui? La Chiesa è Sua...Un po' di umiltà nel riconoscerlo non credo che guasterebbe...
@@ninoricoarchesattamente, la Chiesa cattolica, ha mantenuto all'interno della chiesa istituzionale preti, vescovi e cardinali che hanno infangato pesantemente la figura di Cristo con comportamenti indegni.
La tanto odiata romana chiesa si è comportata in maniera umana e rispettosa. Penso che le varie confessioni cristiane abbiano molto da imparare da questa, in fatto di rispetto per la persona e per la coscienza individuale
convengo, ci siamo comportati bene a vicenda e per quanto doloroso sia stato il divorzio siamo rimasti in ottimi rapporti in virtù del rispetto reciproco
28:34 - 30:00 "Come mai a te è successo e ad altri no?" Scusate per il polling ,ma questo video ha a mio avviso diversi punti di analisi e questo è un altro di questi Come mai a te è successo e ad altri no? Risponderei con un altra domanda: Tu andresti mai dal tuo maestro di arti marziali a dirgli che quella tecnica di calcio non si esegue come lui ha insegnato ,ma in altro modo? Sicuramente no. No, perché se sei con quel maestro hai fiducia in quel maestro. Altrimenti te ne saresti andato Ecco qui è lo stesso. Se scegli di restare in una scuola religiosa, in una chiesa lo fai perché hai deciso di avere fiducia in loro. Se la fiducia viene a mancare semplicemente te ne vai. Talvolta però accade per mancanza di umiltà. Si badi bene, ognuno ha il diritto di avere le proprie idee e di andare o restare,ma bisogna anche fare i conti con la propria umiltà talvolta.
Prendi in considerazione il fatto che quella "umiltà" che dici è una invenzione concettuale ecclesiastica, destinata all'utenza, creata con lo scopo di fornire un fantoccio di motivazione all'atto del prostrarsi all'autorità. Ah, quel "diritto". Anche quello è parto dell'inventiva umana. Non c'è nulla in natura che gli somigli. Anche quello creato per dare ferrei limiti al bisogno naturale di noi primàti di fare quel che vogliamo.
Interessante come sempre. Posso consigliare un argomento da approfondire? Il concetto di scomunica. La scomunica latae sententiae, la sospensione a divinis, ecc. Inoltre: cosa succede a livello spirituale, secondo un credente, a chi dovesse morire in stato di scomunica? E come si concilia la misericordia cristiana con l'esclusione dalla comunione dovuta a semplici divergennze di carattere teologico?
È una domanda interessante, ma non è il luogo giusto per farla. Purtroppo questo canale affronta temi senza avere le dovute competenze. Lo scopo è mettere in cattiva luce il cristianesimo. Per entrare nel merito della sua domanda... La scomunica è un atto dovuto ed inevitabile purtroppo. A volte viene formalizzata, a volte no. Ad esempio:chi commette un omicidio o altro peccato grave interrompe la sua relazione con Dio e con la Chiesa e non puó essere in comunione finché non si pente ed espia la colpa. Non è in contrasto con la misericordia. Tutt'altro. Se ad una persona in stato di peccato grave la Chieda dicesse:"Non preoccuparti, sei ancora dei nostri". Questa davvero sarebbe mancanza di misericordia perché non permetterebbe a colui che ha rotto la comunione di affrontare seriamente la cosa e ravvedersi. Se poi un cristiano o sacerdote fa affermazioni che sono contrarie al vangelo o al magistero ... La scomunica non può che essere formalizzata. Perché oltre all'errore personale si aggiungerebbe il rischio di condurre all'errore altre persone.
Non si può affermare che chi è scomunicato sia spiritualmente "condannato". Chi viene condannato lo sa con certezza Dio soltanto. Di certo vive un pericolo spirituale. In questa vita e dopo la morte. Chi è in stato di scomunica dovrebbe riflettere e cercare in ogni modo di ravvedersi. Se crede in Cristo e nella Chiesa da lui fondata. So già che per chi non crede ho prova astio per la Chiesa, tutto ciò che ho scritto sarà oggetto di sbeffeggiamento. Ma questo è quanto. Si potrebbe dire di più... Ma credo che per una chat sia già qualcosa. Spero di esserle stato d'aiuto. Saluti
Solo Dio sa con certezza quali anime sono condannate e quali no. Chi è scomunicato corre di certo un grande rischio spirituale. In questa vita e dopo la morte. Spero il mio commento le sia stato d'aiuto. Chi non ha fede ovviamente troverà di scarsissimo interesse ciò che ho scritto. Ma in breve, questo è quanto.
Se lei è realmente interessato a queste tematiche le consiglio caldamente di approfondirle altrove. Non è un canale che informa questo. Bensì disinforma. Potrei farle un elenco degli errori contenuti in questo video come in altri. Ma dovrei fare un commento di pagine e pagine. Sarebbe opportuno che chi crea contenuti sia anche competente. Non è questo il caso. Scusi la franchezza
Mi chiedo se come sempre, non ci fosse il condizionamento famigliare fin dall'infanzia, quante persone in meno entrerebbero in seminario o anche solo frequenterebbero la chiesa. Senza indottrinamento da piccoli molti di meno sentirebbero questa falsa vocazione indotta...
Sentono la Chiamata. Poi un giorno si rendono conto che a chiamarli era Tullio, quel giovine un po' lento che passava tutto il giorno a rotolarsi un pezzo di spago tra le mani e cantilenare sottovoce la Vispa Teresa e, sporadicamente, acquattarsi dietro certe colonne e strillacchiàndo all'indirIzzo di sconosciuti qualcosa del tipo "VIENI, VIENI A GESÙ CHE FACCIAMO CUCÙ!".
@@Loredana-z4w, eh? 😏 ... sì... certo... er manicomio, Loredana. 😄 Dico bene "Loredana", eh Riccà? 😌 Sei proprio un bel gruppetto eteroggèneo, Riccà. Poi un giorno te spiègo 'na cosa che se chiama disturbo dissociativo dell'identità e se fàmo quattro risate. Te te ne fai quattro moltiplicate pe' sette-otto (pe' di poco).😄
Bellissimo il parallelismo con il ciclismo. Da amante della bici quale sono condivido in pieno, sarà per mia "deformazione" ma credo che stare in sella ad una bici, anzi ne sono sicuro, apra la mente. A tu per tu con te stesso, i tuoi bisogni primari, a tu per tu con la natura, vedere davanti la strada ed una meta quotidiana, riporta l'uomo a ciò che realmente è, ovvero una scoperta continua e un continuo percorso verso la conoscenza interiore e di quello che gli sta attorno, per amarlo e rispettarlo. Bel video come sempre Grazie ad entrambi.
Scusi don, ma Gesù non ha una "divina umanità", ma è una vera umanità e una vera divinità... Poi Meyers non è la Bibbia o la bocca della verità( c'è ne sono a bizzeffe di questi "pensatori"), mentre ci sono innumerevoli padri della Chiesa e teologi di ben più alta importanza e valore di Meyers che confermano i dogmi della Chiesa Cattolica e del Cristianesimo... Meyers,come Bultmann & C. non fanno altro che ripetere le posizioni di tante eresie che ci sono sempre state nella storia della Chiesa e di tanto in tanto vengono di nuovo fuori: es. I testimoni di geova non sono altro che una riproposizione delle teorie di Ario più o meno, che non credono alla divinità di Cristo (come mi pare lei affermi ) Tutti noi abbiamo avuto dubbi nel cammino di fede, ma pregando e studiando si comprende come la dottrina cattolica è quella vera,non perché lo dice il papa, ma perché è quella direttamente nata dalla Chiesa primitiva e dall'insegnamento degli apostoli... Alla fine lei ha detto "Cristo è la Verità "... quindi lei stesso sta affermando che Gesù è Dio, perché se fosse soltanto uomo non si potrebbe dire di lui che "è la Verità "... di nessun uomo lo si può dire. Le auguro di continuare a farsi illuminare e penetrare da questa Luce che è Cristo e comprende come Lui è l'unico vero Signore che si è fatto uomo per noi .
La dottrina cattolica è quella vera. Credersi gli unici detentori della verità è una spaventosa arma che induce a giustificare azioni abominevoli, nel passato, presente e futuro. Spaventa questa cosa, ma evidentemente spaventa troppo poco ora che i cattolici sono più tranquilli, rispetto ad altri seguaci delle religioni abramitiche che sono nominati nelle cronache quotidiane negli ultimi 20 anni e in particolare anche nell’ultimo anno. Tutti unici e veri detentori della Verità.
Min. 13:15 e seg. In che cosa consisterebbero queste "sfumature" diverse di Gesù che emergerebbero dai sinottici? Quali sarebbero le differenze cristologiche tra gli scritti neotestamentari? E perché i farisei cercarono di lapidare Gesù dicendo: "non ti lapidiamo per un'opera buona MA PERCHÈ TU CHE SEI UN UOMO TI FAI DIO" (Gv.10,31)?
Carissimo, apprezzo la tua solerzia nel cercare di sconfessare i bugiardi e per questo t'inviterei a riorientare il tuo zelo apostolico nel compendio della ricerca storica scritto da Virgili 'sulle tracce del nazareno'. Secondo me potrà aiutarti ad incanalare le tue buone intenzioni nel migliore dei modi. Buone cose a te.
@@fagi87 salve, per la verità non è tanto una questione di sconfessre i bugiardi quanto il fatto che da una parte si vuole rifiutare il N.T. dicendo (sbagliando) che non è attendibile dall'altra si vuole costruire una figura di Gesù che niente ha a che fare con la testimonianza apostolica pensando a posteriori di duemila anni di saperne di più di quelli che quel Gesù lo hanno conosciuto e per la cui testimonianza hanno dato la vita. P.s. per una ampliamento di orizzonti legga anche 'Gesù di Nazareth una storia vera? I vangeli alla prova della scienza' del prof. Marco Fasol edito da Ares. E soprattutto ritorni nella Chiesa cattolica apostolica perché la scomunica non è un fatto burocratico ma ci si gioca l'eternità!!
Gesù è Dio, ma non è onnipotente. Non ne ha bisogno perché il Padre è onnipotente e praticamente accetta tutte le sue richieste "Padre ti ringrazio per avermi ascoltato".
@@claudiozanella256 esempio di contraddizioni in termini: Gesù è Dio ma non è onnipotente e se non è onnipotente che Dio è? on so come si possano dire tali contraddizioni.
Bastava un po' di razionalità prima per mettere in dubbio certi dogmi, senza bisogno di studi approfonditi. Poi la fede è un'altra cosa. Sembra più un volersi giustificare per aver deciso di abbandonare un cammino preso inizialmente con leggerezza.
E’ onesto nella formulazione dei dubia. Probabilmente S. Attanasio, s. Gregorio di Nazianzio, S. Agostino e S. Tommaso d’Aquino non l’hanno convinto completamente.
È diventato prete per cultura ma non per lo Spirito Santo. Gesù si conosce tramite lo Spirito. Io sono passato da ateo a cattolico tramite lo Spirito. Sinceramente ho dei dubbi anch io sulla Bibbia, ma non mi importa se Maria fosse vergine o meno. Se Gesù moltiplicasse i pani o meno. Gesù un giorno ti si presenta e non riuscirai più a cambiare idea su di Lui. Il problema é che non si parla mai di metafisica su questo canale. Fa strano che uno che comunque uno che segue ancora Gesù venga in questo canale.
"da ateo a cattolico tramite lo Spirito", dici. Ok... ma capirai anche tu che così il dato è piuttosto carente. Quanti cartoni? Che gradazione? Bianco? Rosso? Rosato? Insomma, non lasciarci così, senza indicazioni precise sul come procedere! 😕
La fede nasce dall' ascolto del kerigma, la Scrittura aiuta ad integrare i contenuti di ciò che crediamo, ma non è un dettato dell' arcangelo Gabriele come millanta di essere il Corano, le parole hanno dei limiti e le diverse cristologie sono tali perché pongono l' accento a volte su un aspetto (ad esempio l' umanità) o su un altro (la divinità) ma Gesù non può che essere completamente Dio e completamente uomo. io partirei dall' assunto che Dio è giusto: come tale non ha scelto di prendere un essere umano che risanasse la rottura con Dio, pagando per tutti (innocente per giunta), ma si è sporcato le mani ed ha sofferto di persona, ma se Gesù non fosse stato anche completamente uomo, non avrebbe realmente sofferto, fino a gridare "Dio mio, perché mi hai abbandonato", Dio ha voluto combattere da uomo con i poveri strumenti che possiede ogni uomo, ha condiviso in toto l' esperienza di ogni uomo, prima incarnandosi, poi portandosi l' accusa e la condanna più infamante ed infine il martirio e la morte. In questo modo (e non potevano esserci altri modi) ha riconciliato e redento la natura umana
anche la sua è una cristologia affianco alle tante allineata con la chiesa cattolica. Come tale va rispettata ma le consiglio di approfondire la ricerca storica su Gesù, ne vedrà delle belle.
@@fagi87 dal punto di vista storico le sette giudeo-cristiane erano molte e già le lettere apostoliche lamentano il proliferare di eresie, e allora? All' epoca dell' iper celebrato Costantino la Chiesa era diventata ariana, e allora? Riguardo al Gesù storico le testimonianze sono molto ridotte, ma certamente credere che Egli sia Dio non può essere attestato con certezza dalle fonti storiche, proprio perché il metodo storico non contempla il soprannaturale, che rimane materia di fede
@@fagi87 credo che sui principi ci siamo capiti: la fede non può basarsi interamente sui dati scientifici, altrimenti non sarebbe fede, indagini scientifiche possono fornire elementi di credibilità, ma se non ci fossero, cambierebbe poco (non dimentichiamo che anche dare credo ad alcune testimonianze a scapito di altre è sempre un atto opinabile, anche la scienza fornisce teorie che poi vengono sconfessate o rivedute). La scelta della cristologia cattolica, a scapito di altre, come ho scritto, si fonda su basi filosofiche-teologiche, in quanto, come lei scrive, ce ne sono altre a latere: se Dio è buono e giusto (fede), Cristo deve essere completamente Dio e completamente uomo (teoria anti-ariana delle due nature in una persona), non possono esserci altre alternative, altrimenti me le trovi
La vita e' fatta di dubbi e incertezze, spesso nella vita ci sono molte domande e poche risposte. Ognuno ha liberta' di fare le proprie scelte, fatte in buona fede e onesta' intellettuale. Per chi vuole giudicare gli altri, prima dovrebbe guardare se stesso. Fabio Casotto aveva e ha il diritto di fare le sue scelte personali e nessuno ha il diritto di giudicare.
Igiapponesi sono pronti a cambiare tutte le auto TOYOTA in auto com motore a idrogeno.Non che i tipi di motore precedenti fossero sbagliati ,ma creavano altri problemi...Anche Fabio puo' migliorare e perfezionare la sue idee.Non e' poi cosi' vecchio ....Anche la scomunica si puo' togliere.......A me pare ancora un buon prete,un possibile ottimo prete.
Piú che altro di cadaveri alla griglia.... Perché occuparsi di cucinare carne di innocenti animali che sono stati ammazzati , al giorno d´oggi, solo per soddisfare il piacere della lingua ? Ma non sono anch´essi anime ? Non soffrono forse ???
Non so, questo ragazzo non mi convince fino in fondo, non so cosa sia … ma ho come l’impressione che non abbia una grande serenità interiore. Non riesco a vedere l’onestà intellettuale, per esempio, della ex suora di clausura. … limite mio?
si,perche' giudichi una persona solo per le sue idee.La persona umana e' intelletto ,cuore,e istinto.L'errore e il peccato mettono le tre cose in contrasto.Ma continua ad essere persona umana ....per cui Gesu' e' morto in croce.
Rispetto per Fabio. Credo però che i dubbi sarebbe stato opportuno affrontarli durante il seminario e sono convinto che avrebbe trovato anche le risposte. Mi viene da pensare che in quegli anni abbia avuto un atteggiamento un po' passivo. Il tema dell'umanità/divinità di Cristo è centrale. Non è qualcosa su cui si può dire:"Beh, intanto divento sacerdote... Poi cerco di capire se credo nel dogma oppure no".
@@n.n.1932 Da quello che ho capito i dubbi già li aveva, quindi non comprendo perché abbia deciso di essere ordinato. E, a dirla tutta, ancor meno capisco come sia stato possibile ordinarlo. Per carità, essere cattolici non è mica un obbligo, ma non lo è neppure diventare prete.
@@FedericoGiampietro La mia impressione è che non abbia affrontato con la dovuta maturità il seminario. Probabilmente chi lo ha seguito lo riteneva "un bravo ragazzo" e lo ha mandato avanti. Devo ammettere che a differenza di altri casi la gerarchia ecclesiastica ha agito prontamente. Se un prete non crede ai dogmi... Non si può cincischiare troppo. La scomunica era un atto dovuto.
@@n.n.1932 Non ho mai frequentato un seminario, però conosco il percorso della formazione teologica (studi universitari e non catechesi) che credo faccia parte integrante della formazione sacerdotale post conciliare. Lì, a meno che non si sia limitato all'obbligo di frequenza, la valutazione "perché è un bravo ragazzo" semplicemente non è contemplata. È tosta, credimi. Attenzione, non esiste obbligo di essere cattolici, e neppure credenti (io frequentai la Facoltà di Teologia da ateo), ma ti assicuro che i miei docenti mi avrebbero immediatamente sbarrato la strada se avessi avuto idea di diventare sacerdote. Ho preso molti 30, in realtà tutti, ma le mie possibilità di accedere al sacerdozio sarebbero state nulle. Ora non so se questo sarebbe valso anche qualora io fossi stato un seminarista, ma avendo presente la serietà dei docenti immagino di sì.
@@FedericoGiampietro Ah, ovviamente il fatto di essere un bravo ragazzo da solo non basta come requisito. Di certo i dubbi di fede manifestati negli ultimi tempi non li aveva negli 8 anni di seminario... O se ne aveva non li avrà esternati.
@@n.n.1932 Aggiungo che una cosa che non capisco di questo video è il punto, presentato come dirimente, dei fratelli di Gesù. Ora, al di là del fatto che non esistono obblighi di adesione alla tradizione interpretativa dei dogmi impliciti, su questo in particolare sono stati scritti fiumi di inchiostro. Se si fosse dovuto scomunicare qualcuno per aver interpretato "fratelli di Gesù" al di fuori della tradizione... beh sarebbero fioccate scomuniche come neve d'inverno. Boh, qualcosa non mi torna.
Noto in questi commenti e mi riferisco anche alla vicenda della ex suora di clausura una mancanza di onestà morale e intellettuale. Purtroppo la maggioranza delle persone ha una formazione ed educazione religiosa molto limitata e superficiale, e risente ovviamente di ciò che ha appreso nel corso della sua vita formativa, per cui il giudizio é viziato da una deformazione e da una mancanza di riflessione e autocritica che blocca qualsiasi possibilità di essere obbiettivi.
Non posso far altro che ammirare una persona come Fabio nonostante l'enorme differenza di vedute (io sono ateo materialista, faccio fatica a credere addirittura che sia esistito un Gesù storico), ma non è questo il punto. Apprezzo l'onestà intellettuale che ha dimostrato ed in questa intervista è stato molto interessante ascoltarlo Ottimo lavoro
@@alessandrociapica5180 Sono stato ateo per gran parte della mia ormai lunga vita, ma anche da ateo non avrei condiviso la sua posizione. L'impressione che ne ho ricavato è quella di un'adesione al sacerdozio più a titolo di esperimento che per reale convinzione. Quanto alla scomunica, peraltro provvisoria, si è trattato solo di una formalizzazione del suo desiderio. Oltretutto obbligatoria, perché ponendosi in contrasto con la dogmatica (evidentemente qualcosa di molto più serio dei "fratelli di Gesù" per i quali non esiste dogma) è incorso nella scomunica latae sententiae, che in quanto sacerdote ben conosceva e capiva.
Rispetto la tua opinione sull ex parroco, però vorrei aggiungere che la Chiesa attuale ormai, per combattete la secolarizzazione galoppante, pare scimmiottare tutti gli atteggiamenti del mondo moderno tra cui l emozionalità dilagante nella comunicazione, la sperimentazione senza impegno e reversibile delle scelte soprattutto vocazionali, la costante adozione di narrative tossiche ed autoreferenziali da parte di qualunque formatore. L'ex Don è semplicemente un uomo che ha scelto la via evidentemente sbagliata proprio in forza dell'atteggiamento pastorale e vocazionale della Chiesa in cui è cresciuto. Ed alla quale deve tutto dell'uomo che è oggi, anche se al momento glissa su questo.
@@nexuswave1984 Toglierei la parola "attuale", nel senso che al di là del fatto specifico la Chiesa è sempre stata in errore sotto questo o quell'aspetto. Ma è giusto che sia così, perché se non fosse fallibile al di fuori della dottrina, e magari anche scandalo, non sarebbe Chiesa di Cristo. La chiesa non è semplicemente continuazione del messaggio cristiano, ma essa stessa è costruita ad immagine di Cristo, in parte umana ed in parte guidata dallo Spirito Santo. La sua parte umana, tanto della Chiesa quanto dello stesso Cristo, è... umana, veramente umana, con tutti i suoi difetti, i suoi limiti e le sue paure. Ma anche i suoi pregi, non bisogna guardare solo alla pare negativa. È compito della parte divina far sì che questa fallacità non abbia il sopravvento, ed in questo, di nuovo Gesù così come la Chiesa, ha sempre dimostrato capacità di seguire il bene superiore dato dal divino. "Sia fatta la tua e non la mia volontà" indica proprio questo, una lotta fra la tendenza umana e le esigenze del bene nella quale l'umano VOLONTARIAMENTE cede. Questo vale per Cristo e vale per la chiesa. Attendersi un Cristo non veramente umano sarebbe assurdo come l'attendersi una Chiesa non altrettanto non veramente umana. L'importante è quel "sia fatta la tua e non la mia volontà", che nella chiesa per quanto profondamente corrotta troviamo nell'assoluta coerenza del percorso dogmatico. Essere cattolici è difficile, molto più difficile dell'essere genericamente cristiani, e lo è proprio perché al cattolico è richiesto di avere ben chiara la natura della Chiesa. Il cattolico è la persona che recita il Credo comprendendolo e... non "accettandolo" ma sentendolo come proprio. L'ho fatta un po' intricata, chiedo venia 😂
Ah, non stare a chieder venia,@@FedericoGiampietro. 😏 L'intrìco è tutto ne la tua capòccia che s'assume il difficile compito di fantasticarti cattolico. 🤨 Da 'ste parti è tutto ben ateisticamente sciorinato, nessun nodo: dio è 'na panzàna e chi je corre dietro se sùga tutt'i pròpri sgambettaménti. 😌
Bella intervista. A tratti, persino commovente. Sono nel cuore a Fabio Casotto che, nonostante la differenza di età, sento molto vicino nelle tante riflessioni (per lo più solitarie) che su Dio, Cristo, la Chiesa, la tradizione, mi faccio da sempre. Sarebbe una gioia poterle confrontare e condividere nella congiunta volontà di ricerca della verità…
Per fortuna esistono ancora persone che sono in grado di leggere, studiare,pensare e riflettere con spirito critico senza prendere tutto ciò che viene inculcato come verità assoluta.
La Chiesa va avanti da 2000 anni . Oramai è norma avere dubbi su Cristo , Maria e altro. Ma" Non prevalebunt" è la promessa di Gesù. Siamo giustamente liberi di fare le nostre considerazioni e mettere in primis la nostra razionalità.
Dio se la cava bene anche da solo per difendersi e assicurare il trionfo della sua Parola di verita'. Abbia stima e fuducia nell'uomo anche se sbaglia o pecca.Gesu' e' morto in croce per salvarlo e non per condannarlo.
Diceva Lutero che la scrittura della Bibbia è rinchiusa in una noce , è interpretabile , solo lo spirito santo rompe la noce e facendo uscire la vera sola interpretazione , la verità è un dono , bisogna rinascere una seconda volta per conoscerla. Nicodemo maestro di Israele non ha capito nulla delle parole di Dio , e lui gliel’ha fatto notare. Lo spirito santo crea unità nella chiesa , chi trova contrasto nelle scritture e non è discepolo di Cristo non è in relazione con Dio.
Io credo che bisognerebbe vivere per la validità delle cose e non per fede, perché essa è mutevole ma anche quando è forte ci rende colpevole di cose indicibili. Come disse Kant il distinguo del bene e del male lo scopriamo se siamo enti emozionali. Se abbiamo un minimo di empatia sappiamo già comportarci. Forse il problema si pone quando si ha paura della massa acefala, della maggioranza che va in qualche modo istradata e appunto come si è detto plasmata. Credo a questo punto di essere una mosca bianca ma fin da bambino, per quanto fossi una persona né iperattiva, bensì calma e timida, covavo un forte rancore per i preti e per l'istituzione. Perciò non riesco a capire con ingenuità come si possa credere fino a 30'anni in cose che sono state scritte millenni fa. È come se, tra qualche migliaio di anni, i libri della morale saranno quelli di Harry Potter. Anche perché queste persone credano ciecamente in certe cose oscurando nefandezze che non sono a piè di pagine nella Bibbia, per quale motivo? Perché lo fanno tutti? Per avere una ricompensa dopo? Quindi mal comune mezzo gaudio? Ma come si fa a credere a cose così strampalate? Mi fa pensare che gli animali, per quanto li riteniamo meno evoluti di noi soltanto perché sono più istintivi e non pagano i contributi come noi, come se non avessero anche loro dei modelli sociali, siano da questo punto di vista migliori di noi anni luce. Almeno non hanno bisogno di essere plagiati o meglio rassicurati. Conoscono la vera libertà nel bene e nel male! Noi ancora non ci siamo del tutto liberati dall'arroganza di questi cialtroni, che pensano che con le belle parole si possano risolvere i problemi del mondo. Spero che arrivi presto il giorno, assieme agli altri due monoteismi, uno dei quali è come afferma Galimberti, il male assoluto
Grazie x queste verità che quasi nessuno dice !caro Fabio ti auguro tutto il bene possibile credo che siamo tutti in grado di essere vicini a Dio senza intermediari! GRazie di ❤
Io mi chiedo come in un cammino di fede prima, e vocazionale poi, e sei anni di seminario un giovane non si sia potuto confrontare prima su temi fondamentali come la dualità di Gesù uomo e allo stesso tempo Dio e sulla verginità di Maria in maniera esauriente prima di essere ordinato sacerdote.
Perché quelli che lei cita non sono temi di confronto ma dogmi, che in quanto tali vanno accettati come verità rivelate. Non c’è margine di discussione, proprio per definizione.
@@Argo-gy6zj Ma lo so anch'io che sono dogmi, non volevo dire ovviamente che vanno contestati, ma che va spiegato su quale verità rivelata su cosa si basano, e questo in seminario si dovrebbe fare prima sicuramente di giungere all'ordinazione presbiterale.
Non capisco perché Fabio che ha fatto la stessa cosa mia (ossia spiegare perché è uscito dalla chiesa romana e cosa la spinto a uscire pur restando cristiani) ha avuto risposte equilibrate e ragionevoli e io per lo più insulti gratuiti alla mia persona. Non dico che li avesse dovuti avere anche lui ma non capisco perché li ho avuti io.
Carissimi, sono un missionario rientrato. La realtà e che il vangelo non è la cronistoria della vita di Gesù, ma per la cultura del tempo in un mondo mediorientale i racconti sono fatti per immagini. Se la moltiplicazione dei pani e dei pesci e stata riportata 6 volte qualcosa di importante è successa. Di certo Gesù non si è messo a fare Silvano il mago di Milano ( voilà ecco il pesce voilà il pane) ma il messaggio è: se quello che abbiamo lo condividiamo mangiamo tutti. La guarigione dei ciechi e dei sordi significa aprire gli occhi affinché ascoltino parole di amore non obblighi religiosi solo per arricchire il tempio e comandare. Quindi io seguo Gesù ho dovuto spostare il tempio perché mi impediva di vederlo. Gesù resta un disobbediente alle regole che schiacciano gli ultimi. Comunque un mio amico sacerdote ( Salvatore Domolo ha scritto un libro su quello che ha passato si fatto anche sbattezzare) concludo ricordando che Gesù non è morto perché ha attraversato con il rosso, ma è stato ucciso dal potere religioso. Quindi la chesa da una parte Gesù va da un'altra.
126.1 del CATECHISMO: "La Chiesa ritiene con fermezza che i quattro Vangeli, « di cui afferma senza esitazione la storicità, trasmettono fedelmente quanto Gesù Figlio di Dio, durante la sua vita tra gli uomini, effettivamente operò e insegnò per la loro salvezza eterna, fino al giorno in cui ascese al cielo. Ora, se lei ha ragione, è non è in comunione con la chiesa cattolica. Io credo che abbia ragione e per questo sono fuori.
Visto che parliamo di chiesa cattolica occorre distinguere tra la Santa Sede , che è una potenza economica politica , e la tua chiesa di quartiere. Anche nella tua chiesa di quartiere possono esserci le mele marcie,ma questo NON implica che tutti siano corrotti e non seguano Gesù. La Santa Sede ha storpiato nel corso dei secoli la dottrina trasformandola in qualcos altro e macchiandosi di azioni non certo cristiane, ma da li ad accusare interamente tutti i cattolici ne passa eh Quindi non è corretto fare di tutta un erba un fascio e dire Gesù da una parte e la chiesa dall altra. Questo a riguardo ovviamente della pratica della vita cristiana Quanto ai vangeli , se raccontano realmente la vita di Gesù o meno, nessuno lo sa , gli storici hanno 100 teorie differenti, non abbiamo le fonti per dimostrarlo o confultarlo. Quindi o ci credi o non ci credi . Conclusione: rispettiamo i nostri amici atei e ragioniamo con la nostra testa
a parte il fatto che se si va per interpretazioni tutte le cose citate possono avere anche altre interpretazioni ma poi se tutto è metaforico come si fa non ritenere il personaggio stesso una metafora, grazie per l'eventuale risposta.
@@giovanniriobranco quindi secondo quanto hai spiegato i miracoli altro non sarebbero che metafora? Io ho sentito ben altro per tutta la vita, perfino ieri ho sentito il miracolo del giorno, dell ostia che vibra nell ostensorio agitato dal prete in lacrime. Per favore, spiegami come e cosa dobbiamo credere.
Il cattolicesimo si basa anzitutto sulla Tradizione apostolica. Il fondare la propria fede su di una interpretazione personale, per quanto sincera, della scrittura non è propriamente cattolico, bensì protestante.
@@alessandrobarozzi7908 infatti la tradizione/trasmissione apostolica è il faro per orientarsi sulla giusta rotta da seguire per evitare di impattare sugli scogli dell'errore e colare a picco.
No,non è protestante. I protestanti interpretano come gli altri,solo che fanno i furbi e non lo ammettono. Se non accetti la fede di una chiesa semplicemente sei un cristiano libero. Punto
Io potrei dire che ho abbandonato la Chiesa Cattolica a 14 anni, dopo una infanzia passata tra suore e preti (scuole cattoliche). Ma forse è sbagliato dire che ho abbandonato, perché le mie riflessioni, iniziate qualche anno prima, sono iniziate in coincidenza con l'affermazione dell'età della ragione. Quindi potrei pure dire che non sono mai stato cattolico nonostante fatto comunioni e Cresima etc... in età pre-razionale.
Mt 1,23 cita Is 7,14 il quale non parla affatto di una vergine ma di una giovane donna, sposa del re di Gerusalemme. È la LXX che intriduce il termine parthenos, che nell'ebraico non c'è né nel TM né nei manoscritti di Qumran.
Non e' il testo o la tua interpretazione che conta, ma quello che Matteo e Isaia volevano dire e insegnare a noi.La CHIESA interpreta che Mt e Is. volevano dire che Maria era vergine e non perse la sua verginita' quando concepi' suo figlio Gesu'. Tu sei uno STUDIOSO.La CHIESA E' MAESTRA DI VERITA'.
Personalmente più leggo guardo e osservo oggi la chiesa cattolica fa solo politica e sono perfettamente d'accordo con Fabio e la sua onestà intellettuale 🎉
Grazie molte della testimonianza, Fabio. Mi permetto due parole in libertà: secondo me avrebbe potuto continuare ad essere un buon sacerdote. In ogni caso, ben prima del 2017 sul Gesù storico era stato scritto di tutto e di più. Crisi e dubbi sono normali: chi non ne ha? Non per niente è Fede. Poi non c'è bisogno di "spaccare un capello in quattro". Anche perché così si metterebbe in dubbio quasi tutto della vita e della società. ....non è che le squadre ciclistiche siano ambienti di chissà quale alternativa (v il libro di Danilo Di Luca). Un grazie ancora per la testimonianza.
quando l'ospite ha cominciato a parlar della figura magnetica di gesù della roccia alla quale ancora si appoggia ho visto nella tua faccia la voglia repressa di dirgli che non ha capito nulla.
Per buttarla un po’ sul ridere, possiamo dire che dandosi alle grigliate torna all'Antico Testamento, vista la meticolosità di YHWH in merito ai sacrifici animali😄😄
Strana questa scomunica, visto che padre Arturo Sosa Abascal, preposto generale dei Gesuiti tanto caro a Bergoglio se ne uscì con la frase infelice che al tempo di Gesù non c'era il registratore. Comunque davvero incredibile come in tutta l'intervista non venga mai nominata l'Opera Gesù di Nazaret dell'immenso Benedetto XVI. Lì c'è tutto.
Esatto anche Abramo chiama fratello Lot benchè fossero zio e nipote. Nella lingua ebraica spesso i gradi di parentela venivano sintetizzati con il termine "fratello". L'ex chierico pensa di aver scoperto chissà che invece è caduto in uno dei più banali errori usati come pretesto per attaccare la fede.
Vecchia diatriba che risale alla traduzione di Gerolamo. I Vangeli sono stati scritti in greco e la differenza tra fratello e cugino è ben chiara ed usata. D'altronde persino John P. Meier ha riconosciuto che Gesù aveva fratelli.
Comprendo bene il percorso di Fabio; perché anch’io, quando ho voluto approfondire le mie (scarse) conoscenze religiose, leggendo davvero la Bibbia per Intero, ho finito per non ritrovarmi affatto nel recinto di dogmi, divieti e imposizioni codificato dalla religione cattolica. Attendo con piacere il video che hai preannunciato su questo argomento.
Leggere la bibbia per intero, eh? Tanto tempo fa m'ero messo in testa anch'io, di farlo. Però, sapendo quel che m'aspettava, ho pensato d'andarci coi piedi piombo. Così ho iniziato un training con l'elenco telefonico A-M. Inutile dire che neanche a metà di B ho deciso che il mio ateismo mi bastava e avanzava.
@@Carpor61-s1d Quando iniziai a studiare teologia mi resi conto di quanto poco proficuo sarebbe stato lo studiare la Scrittura con forze autonome, figuriamoci il semplice leggerla. Per ogni passo scritturale significativo, e alle volte persino per quelli meno rilevanti, esistono decine di migliaia di pagine di ricerche che sostengono o attaccano interpretazioni spesso contrapposte. Ci si sente piccoli ed inadeguati... Certo restano le due alternative: l'interpretazione letterale e l'interpretazione "fai da te" del testo tradotto, ma già dopo i primi esami ci si rende conto che entrambe le strade non conducono da nessuna parte. Certo un buon sistema di note aiuta molto, ottimo quello della Bibbia di Gerusalemme, però in questo caso da un lato si sta facendo propria l'idea di chi ha scritto la nota, e dall'altro si giudica valido un "riassunto" di poche righe sul quale invece la ricerca ha prodotto tre interi libri solo nei tempi più recenti. E allora che si fa? Eh, bella domanda 😂 Io ho scelto di vivere con serenità la mia Fede in armonia con la chiesa cattolica romana, ma non è affatto detto che questa sia una buona strada per tutti perché è la MIA strada.
@@FedericoGiampietro Ma non tutti i passi sono da interpretare ,ci sarebbero passi che sarebbero resoconti di avvenimenti accaduti, ne conviene? per es. quando il Sole si oscurò per tre ore li si parla di un miracolo e non di una metafora, giusto?
@@iltrofeo1576 Si, ovviamente, ma sempre avendo bene in mente che la Sacra Scrittura non è un testo storico, scientifico o quant'altro si voglia. Contiene metafore, simbolismi e perfino cose vere (storicamente vere), ma lo vedremo. E non si tratta di testi "dettati" da Dio, quello è il modo in cui i musulmani intendono il Sacro Corano. Nella visione cristiana la S.S. è la raccolta della storia del rapporto con Dio dapprima del popolo ebraico e successivamente di quello cristiano, operata secondo l'ispirazione divina. Ora, quanto c'è di divino e quanto di umano nella formazione, stesura (inizialmente la trasmissione era orale) e selezione di questo materiale? Sono cattolico e quindi ho Fede che sia così, ma non saprei dare delle percentuali. E ancora, i passi che si prestano a semplice interpretazione letterale, sono solo questo? È qualcosa che leggi ed apprezzi per ciò che è? In parte si, in parte ancora maggiore no. La S.S. va considerata come corpus unico, inizia con la Genesi e termina con la Rivelazione. Bebe, credo che in questo ciclopico materiale non esista una singola riga che non vada in qualche modo ad intrecciarsi con le altre. Alle volte come riferimento, altre come supporto ai biblisti come supporto all'analisi delle forme, altre ancora come anticipazione non immediatamente comprensibile... ma credimi, non c'è una singola frase che al di là del contesto immediato non abbia uno scopo se presa in esame alla luce dell'intero svolgimento scritturale. Io capii quanto potesse essere complesso (ed appagante) analizzare nel dettaglio un testo biblico con l'analisi dei primi capitoli del Vangelo di Giovanni del testo di Leon-Dofour: beh o ti appassioni o lasci perdere, ma se ti appassioni ti rendi conto di essere nulla rispetto ad un vero esegeta. Ora, vediamola in modo differente: a differenza del Sacro Corano, la Scrittura ebraico - cristiana è concepita in modo tale da essere viva, dove per viva intendo sorgente di continua comprensione ermeneutica che la rende adatta a seguire l'umanità fino alla fine del tempo. Ecco, in questa ottica tutto quello che sembra semplice ed immediato adesso, è destinato a fornite materiale per una nuova riflessione futura. La Bibbia non parla semplicemente agli uomini di un tempo, ma a quelli di QUALSIASI tempo. Questo è un concetto centrale per la sua comprensione. L'ho fatta terribilmente lunga, chiedo scusa.
Condivido l' esposizione di Fabio, che ho avuto il piacere di conoscere di persona un anno fa. Sono giunta alle stesse conclusioni e aggiungo che nel vangelo non c'è neanche tutto il messaggio di Gesù che è stato manipolato dalla chiesa.
Concordo pienamente....questo ragazzo è un illuminato che ha compreso le tante cazzate che ci propina la Chiesa da secoli per assoggettarci con la paura e il senso di colpa come ha sempre fatto. Lo ammiro moltissimo......conoscerà sicuramente meglio Cristo fuori dal marciume della Chiesa cattolica
Sono perplessità che hanno tutti. Se si ragiona sulle religioni.....diventiamo tutti atei. Come si fa ad accettare i dogmi? La ragione ha sempre il sopravvento 🤷🏻♀️
ingrati siamo tutti anche noi che non ringraziamo abbastanza il Signore per averci preservato da tanti peccati e errori.Maria canta il Magnificat anche per essere stata PRESERVATA da ogni peccato.....
Bellissimo questo video Pierluigi, belle le domande che hai fatto a Fabio, in particolar modo alla domanda: se si può perdere la fede leggendo o studiando la Bibbia. Infatti io ho perso la fede leggendo la Bibbia e con l'aiuto Tuo hai messo il carico da novanta. Anche Mauro Biglino ha dato il suo contributo. Mi farebbe piacere fare un video con te di una decina di minuti. un forte abbraccio da Giovanni Nicosanti. 👍👍🙂🙂
È da sottolineare il coraggio che ha avuto proponendo una teologia alternativa all'interno di quella tradizionale. Ovviamente è stata respinta al mittente, ma di certo non è il solo che nutre dubbi e questo fa sperare che non è lontano il tempo in cui deflagri tutto e finalmente si possa iniziare con il post cristianesimo
Povero Fabio…chiede a Cristo e alla Chiesa di mettere il timbro sulle sue scelte…faccia la sua strada, ma non chieda alla chiesa il timbro per tutto … Sull’analisi dei vangeli, dei dogmi, avrebbe dovuto studiare di più quando ha fatto il suo percorso…
Io sono uscito per NON fare esattamente quello che ha scritto lei. Ma tant'è, l'ascolto è cosa rara e per questo lascio correre sulla seconda frase del suo commento. Saluti e ogni bene.
@@fagi87 ho ascoltato, non si preoccupi. Pregherò per lei perché ritrovi la fede in Gesù Cristo, vero Dio e vero uomo, pienamente testimoniato dalla Scrittura e dalla Tradizione
@@fabio-x4g La strada che lei consiglia fortunatamente non è la sola a fare la felicita di un uomo e il sig. Fabio lo conferma. Ritengo invece molto presuntuoso il suo commento.
@@gazzella24091971 la preghiera non è mai presuntuosa. È un video pubblico , e fino a prova contraria sono libero di commentare come voglio, come fanno i due soggetti nel video. O siete così tolleranti da non permettere commenti contrari? Trovo molto presuntuosa io questa falsa tolleranza. Tanti saluti
Ho ascoltato questo ex prete, l' ho trovato molto convinto di quello che ha fatto e capisco che anche lui è sulla strada della continua ricerca di Dio. Condivido quello che ha detto ma capisco che in realtà è ancora legato alle verità che ha studiato in seminario pur con le sue varianti. Io invece, pur avendo fatto la vita in seminario, circa 2,5 anni ( due anni e mezzo )... Non finite le medie, pur essendo andato con l'intento di fare il prete, sono stato espulso perché non ho voluto fare la spia su un discorso fatto con un mio amico, raccontandolo al padre spirituale, che poi non c'era nulla di male ( ho taciuto perché temevo che lo avrebbero espulso )... . A distanza di tempo ho capito che la scelta di essere fuori è stato un dono di Dio. Nei ritiri spirituali, si parlava del diavolo, ma quante fesserie ci dicevano, da farlo sembrare Dio, come se Dio avesse l'antagonista... E ancora seguitano... La Chiesa ha abolito la reincarnazione nel 580 , Giustiniano imperatore, ( per volere della moglie, mi pare Teodora )... E da lì si è creato il Purgatorio e l'inferno.... Con la reincarnazione, se non vivi la vita bene, nella prossima reincarnazione invece di migliorarti verso Dio, retrocedi ( la moglie Teodora, con tutti gli omicidi fatti, si sarebbe reincarnata in modo infimo per cui ottenne col concilio suddetto, l'abolizione per non subire la legge del karma ) Ho conosciuto Sai Baba... Il quale per prima cosa ha raccomandato di non cambiare la propria religione...poi in occasione delle festività ha materializzato in diretta su ventimila persone, un libriccino, dicendo...qui è scritta la vera vita di Gesù , libriccino 7×7 cm e spessore di 3.... E si trova in Antiochia, ...quindi lo fece scomparire. In altra occasione ebbe a dire... In realtà il movimento del cristianesimo è nato almeno 260 anni prima di cristo stesso... In altre occasioni ha affermato positivamente a chi gli chiedeva se la tomba di Roza Bal nel Kashmir era veramente la tomba di Gesù. Insomma, la nascita di Gesù, la sua ricerca da parte dei magi, che non erano presenti al momento della nascita ma nei primi anni di vitara...la testimonianza che Gesù ha trascorso tanti anni in un monastero buddista prima del ritorno a Gerusalemme... Fanno pensare e fanno indagare per cercare la verità...
Poveretto Non ha mai letto sant Agostino, San Tommaso, Rosmini , e tutti i Padri e Dottori della Chiesa Ma non conosce nemmeno la stessa esegesi di Lutero e di tutti i grandi teologi ed esegeti della Riforma, da Barth a Bonhoefer E questoperche non ha mai avuto non solo la fede ma anche lo studio dei grandi maestri
@@Sfedes, perdoni, ma il geocentrismo è ancora valido come modello cosmologico, soprattutto dopo i dati ottenuti sulla struttura della radiazione cosmica di fondo. Il dr. Luka Popov ha pubblicato un paper con un modello dinamico neo-ticonico del cosmo. Non ha nulla a che vedere con la dottrina cristiana cattolica la concezione della struttura del cosmo.
Le perplessità sono lecite a Fabio ci voleva un po di tempo chiedendo allo spirito Santo un aiuto poi ci sono momenti che si cammina nel deserto e non sempre si superano le prove mase si crede e quindi massima fede per Gesù si ricomincia il difficile cammino pieno di amore
La questione della remissione si connette alla logica del perdono (se ti sottometti potrai andare in paradiso) Diciamo che se Fabio fosse stato imperatore in epoca medioevale sarebbe stato un problema, ma anche oggi se volesse andare in politica (ma in quel caso oggi potrebbe avere un effetto incerto) Ad oggi l'effetto di una scomunica appare altisonante perché il mondo esterno alla chiesa ne ha una percezione soft in termini di impatto sociale, ma ha conseguenze serie solo all'interno dell'organizzazione. E' una realtà ben differente rispetto alla fuoriuscita da sette come i Testimoni di Geova, in cui "ogni singolo adepto" è pastore della fede quindi la fuoriuscita non distingue i rapporti personali da quelli funzionali alla pratica del culto. Personalmente nel mio percorso religioso mi ritengo credente ma "non cristiano" perché quello che "personifichiamo in un Dio", non può aver deciso di comunicare solo ad una certa comunità, con un solo testo ispirato. Ritengo che la comunicazione sia costante e si manifesta secondo opere e modalità differenti. Potrei definirmi cristiano come estimatore dell'opera di una certa persona, ma potrei esserlo di Kant piuttosto che Michelangelo se sono stati in grado di comunicarmi qualcosa che ha reso me stesso vicino alla dimensione spirituale. Per questo apprezzo il confronto con persone di fedi differenti ed anche atei.
Quanto sostieni si regge in un 'Dio non può aver deciso che..' Lasciami dire: io non sono nessuno per dirti che lo ha fatto ma Dio, in teoria, è colui che può tutto quindi in termini puramente logici secondo me può aver deciso così. Poi, che lo abbia davvero fatto chi ne sa davvero...
@@fagi87 E' proprio la ragione per cui non sono più cristiano. Limitarmi ad un solo testo per comprendere la mia identità religiosa mi è diventata pesante, anche perché quel testo viene spesso asservito ad esigenze istituzionali di un culto. Personalmente credo che la religione, intesa come rapporto tra l'uomo ed una realtà trascendente a quella che lo circonda, sia un aspetto fondante della nostra esistenza, non a caso da sempre esistono le religioni e sempre esisteranno (a dispetto di chi sostiene che la ragione eliminerà la religione) e sono funzionali a ricondurci verso un percorso verso una dimensione ottimale. Una intuizione spirituale può essere da stimolo per trovare una propria strada, dedicarsi alle scienze, alla filosofia, all'arte, perché ciò che ci colpisce della nostra dimensione non è la bellezza, ma la complessità, e siamo predisposti a recepirla e cercare di conoscerla, la spiritualità è quindi un catalizzatore della stessa razionalità con cui è naturale affrontare una ricerca scientifica. La religione come studio e sistematizzazione della comunicazione con una dimensione trascendente ha per me un difetto fondamentale: la comunicazione spirituale è individuale e non collettiva. Poniamo il caso che un soggetto abbia avuto una intuizione secondo cui abbia definito un comandamento, "non uccidere" (intuizione certo non complessa e nemmeno esclusiva, non ho voluto fare l'esempio di una mela che cade e ne viene fuori la legge di Newton) e condivida questa percezione che lo fa stare bene. C'è chi va in sintonia e percepisce la bontà del messaggio, ma c'è chi "vuole partecipare" e arricchisce via via il concetto originario di "aver percepito" in "aver sentito" "qualcuno gli ha detto che" "qualcuno in maniera scenografica gli ha detto che" "un Dio gli ha detto che" anche il messaggio evolve da "non uccidere" in "non uccidere gli appartenenti alla nostra comunità" fino a "convertire o uccidere solo quelli che non sono della nostra comunità" Ritenere che la vicenda di Cristo sia effettivamente di origine divina ed "esclusiva", non ha giustamente controprove come tu dici, ma purtroppo vedo un messaggio "positivo" come il citato "non uccidere", trasformarsi in un costrutto sempre più complesso e destinato a definire e rafforzare una certa comunità a dispetto di tutte le altre. Ovviamente le scelte di un dio, la cui stessa "personificazione" io ritengo un costrutto semplificato per veicolare il messaggio di non uccidere, potrebbero essere inconoscibili, ma penso sia più probabile che queste persone come il Cristo, che hanno veicolato un messaggio, siano stati travisati e trasformati in messia (secondo standard comuni) proprio per rafforzare una identità collettiva spesso poco spirituale.
Cristo venne per salvate TUTTE le anime possibili, non per giudicare o condannare. (Chi è senza peccato scagli la prima pietra). Come puo' il papa (UN UOMO COMUNE anche se investito di un potere del tutto umano) scomunicare qualcuno? Gesu' non condanna, lui si'? Ho lasciato il cattolicesimo per seguire il cristianesimo purista.. anche per queste cose che puzzano troppo di farisaico. Voglio seguire Gesu', non un tizio comune.
Se le interessa approfondire la faccenda provi a leggere "L'invenzione di Gesù di Nazareth " di Bermejo Rubio. A livello di video potrebbe anche interessarle questo : th-cam.com/video/FEN_mn19Cmw/w-d-xo.html
14:40 "io non ho la certezza dice Fabio" Ma infatti è vero. Nessuno di noi ha la certezza. La fede in una chiesa infatti è nella chiesa stessa e nella sua interpretazione della scrittura. Non fatevi influenzare da nessuno, seguite solo ciò che sentite perché spesso ci sono persone che vogliono vendervi il loro prodotto😉 === A riguardo delle scritture del NT nessuno ha la verità, abbiamo solo teorie su teorie. Non dimentichiamolo. Non abbiamo abbastanza fonti e dobbiamo quasi subito ipotizzare.
Io è la prima volta che ascolto questo dibattito e non lo voglio più ascoltare però mi viene da dire solo una cosa, che in tutte queste domande e risposte manca l'essenziale cioè la FEDE
e allora perche' non ti vien voglia di comunicare la tua fede a chi non ce l'ha.Se per la tua fede ti senti discepolo di Gesu' allora capirai che Guesu' ci ha dato due comandi :1)amatevi 2) annunciate a tutti... Pratica quest comandamenti e....vivrai.
@@grazias5280 ci sono migliaia di studi a riguardo. Che ovviamente non dicono quello che questi due signori dicono. Quindi non è vero che pochi fanno analisi critica…si informi
Fabio Casotto è entrato in seminario già adulto: se per lui non è stato facile rendersi conto delle contraddizioni in quei testi sui quali è stato formato, che possiamo dire di chi è entrato da ragazzino e non ha mai sentito altre campane. Io parlerei di lavaggio del cervello: catechismo e stop
diciamo che è probabilmente più difficile uscire dagli schemi cognitivi coltivati fin da bambino, questo si. Di lì a parlare di lavaggio del cervello io sarei molto cauto perché un conto è farlo intenzionalmente (con malizia, intendo) ed uno è farlo accidentalmente pensando di fare la migliore cosa possibile. In questo, per quel che ho visto, ho notato solo buone intenzioni dai formatori in seminario intenzione quindi mi smarcherei da quel termine. Perlomeno, io la penso così ecco.
@@fagi87 sicuramente, non voglio insinuare che intenzionalmente si vogliano "costringere" degli adolescenti a vedere sempre e solo una verità inculcata a forza. Intendevo, come giustamente ha rilevato, che convinzioni radicate in una mente giovane e plasmabile sono più difficili da mettere in discussione. Grazie per la risposta
Scusate. Teniamo conto che qualsiasi tipo di educazione impartita fin da bambini può condizionare pesantemente, non solo quella cattolica. Poi, ogni ambiente ha le sue regole...., persino un corso base di yoga può avere una gran quantità di stimoli/imposizioni/ catechesi .... C'è da dire che oggi, da anni, con poche ricerche mirate in Internet puoi costruirti una bibliografia alternativa a qualsiasi tesi. Quindi un adulto può studiare e farsi degli strumenti alternativi di giudizio.
c'è Padre Alberto Maggi che ha dichiarato pubblicamente che il catechismo della chiesa cattolica è da cestinare eppure non è stato scomunicato. è tutto così strano!
la sua espressione pubblica non è arrivata a Roma con una richiesta di dimissione motivo per cui, come esplicito nel video, la Santa Sede ha preso la palla al balzo con me.
In passato la chiesa metteva al rogo chiunque dissentiva. Oggi ha semplicemente meno potere, e non può più fare quel che vuole: la scomunica quindi è ben più rara, altrimenti diminuirebbe troppo il numero dei credenti ufficialmente contati (numero che dà alla chiesa la possibilità di ricevere grossi finanziamenti statali). @@francosenarega9224
Premetto che anch'io ho un carattere simile al sacerdote scomunicato. Spero questo messaggio giunga a lui. Una serie di persone come lui, sante nel corso dei secoli hanno fatto il suo stesso lavoro e sono giunti ai dogmi attuali. Se ci si sofferma solo su alcuni passi senza tenere presente tutta la scrittura si cade facilmente nell' eresia... Anche io vado a fare i puntini sulle i su ogni virgola e posso dire che quasi tutti i dogmi sono assolutamente ispirati a verità e sapienza. Solo alcuni danno qualche problema perché hanno delle condizioni ben precise e limitate che molti non conoscono
Messaggio giunto a destinazione. Ebbene, io sono arrivato a conclusione diversa dalla sua e per questo mi son visto costretto a fare quella scelta in virtù di una coerenza interiore.
Notare nella lettera di scomunica aggiungono: dispensato dal celibato . Hanno la fissa proprio .... Tra l altro lui per la dottrina non può esercitare la sessualità. Deve attendere di sposarsi ( anche da scomunicato Diverso sarebbe se avesse chiesto lo sbattezzo )
Schiettezza, lealtà, umiltà,coraggio.GRAZIE.
Ho seguito l'intervista con molto interesse .. l'ho trovata sincera e di spessore ...grazie a tutti e due
Ma se un prete non crede piu nella sua fede, se non crede piu nella chiesa, è normale che venga scomunicato.
😢
Niente di nuovo sotto il cielo sia per l'itervistatore, sia per l'interevistato. C'è una Chiesa sgorgata dal Cuore di Cristo, che guida nello Spirito Santo le menti e i cuori dei credenti.
Questione di fede, non cieco afffidamento alle conclusioni di elaborazioni personali.
Comunque l'ex è stato onesto. Poco felice l'intervistatore circa le sue acrobazie sull'otto x mlile e altro.
Sarebbe stato peggio se continuava con i dubbi, è stato coraggioso e giusto.
grazie
In pratica ha creduto più agli studiosi moderni che al vangelo e alla tradizione cattolica.
2000 anni di studiosi del vangelo, filosofi, santi, martiri che hanno testimoniato con la vita, buttati dalla finestra per qualche studioso moderno, che ha scritto libri su eventi accaduti 2000 anni fa.
La differenza tra chi ha fede e chi non ce l'ha.
Mi piacerebbe sapere cosa pensa di questi versetti:
Mt 11,25 In quel tempo Gesù disse: "Ti benedico, o Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai tenuto nascoste queste cose ai sapienti e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli"
Mt 18,3 3 «In verità vi dico: se non cambiate e non diventate come i bambini, non entrerete nel regno dei cieli.
I bambini sono curiosi, ma si fidano.
Non citate le frasi dei vangeli...ricordate come e quando sono stati scritti...come ci sono arrivati, le scrematura e le aggiunte fatte... Lo stesso nella Bibbia...il libro degli ebrei, preso non tutti degli ebrei, in cui, come dice Biglino, grande traduttore, non si parla mai di Dio ma poche volte di Eloim, un libro che con la scusa di Dio, porta avanti la storia di un popolo eletto da Dio, e ancora ci credono a essere un popolo eletto.
Per me se esistono testi sacri, questi sono i Veda, non portano avanti il discorso di un popolo ma parlano della strada per raggiungere Dio, l'unico, quello che è in tutti noi, o un libro come la Baghavad ghita , un condensato dei veda, o ancora più condensato la sillaba ohm ....
Sulla Bibbia si parla e sparla di troppo... Vedo che tanti termini hanno più significati tradotti per cui ..qui entra l'umano che si crea le sue certezze
@@piasaifioreti auguro tanto di ritornare al santo ovile di zCristo
@@piasaifiore8u
La Fede e'un dono...
Con tutto il rispetto, ma la scomunica è stata doverosa; questi dubbi li avrà avuti anche in seminario, giusto? Come mai non li ha affrontati in quel momento, prima di essere ordinato? È un passo importante, serio voglio dire...
Comunque, i testi documentano che Gesù è vero Dio e vero uomo, lo annuncia l' arcangelo Gabriele, e lo stesso Dio in più di un'occasione, ad esempio anche durante il battesimo nel Giordano, ecc.Lo testimonia l'apostolo Pietro che alla domanda di Gesù " chi dite che io sia" risponde " Tu sei il figlio del Dio vivente ".....
Fede. Che altro serve? Inoltre mi meraviglio dei suoi dubbi sull'eresia della verginità di Maria Santissima, se avesse avuto fratelli, che bisogno avrebbe avuto Gesù di affidarla sotto la croce a Giovanni???
I fratelli di cui si parla, io mi sono informata da fedele, venivano chiamati così a quel tempo fra gli ebrei, anche i cugini o familiari.
Altra questione; quale uomo e basta è mai resuscitato dai morti? ( la Sacra Sindone conferma i vangeli e i vangeli confermano la Sacra Sindone) . Che dire poi dei miracoli eucaristici e delle apparizioni Mariane?
Se non si approfondiscono i dubbi restano, e prendono spazio i nostri pensieri che però non corrispondono a verità, se verità vuoi, verità cerca...
Mi permetto inoltre di dire che è alquanto offensivo e dettato dalla superbia di sapere cosa c'è nel cuore altrui, nell'affermare che i nostri sacerdoti siano pagati per dire quel che vuole il " padrone " e interessati solo all' 8 x 1000....
Quando Gesù diceva " chi sono io per giudicare? " non intendeva dire di non avere un giudizio, un'opinione, bensì di non permettersi di giudicare il cuore, perché non sappiamo cosa porta una persona ad un determinato comportamento....
Quando... Gesù diceva "chi sono io per giudicare ?"...😅 Quando ? Citami il versetto del vangelo , grazie
@@LeCoseDelCielo XII Settimana del Tempo Ordinario - Mt 7,1-5
“In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: Non giudicate, per non essere giudicati; perché con il giudizio con il quale giudicate sarete giudicati voi e con la misura con la quale misurate sarà misurato a voi.”
Aggiungo io: Poveretti coloro che hanno scomunicato questo loro fratello e coloro che danno loro ragione.
per la serie "cattolici che ci mettono decenni a rendersi conto che il cattolicesimo è una farsa perniciosa". Quando lo dicevamo noi infedeli erano tutte cattiverie, eh?
@@ninoricoarch sì chiedo scusa, ho sbagliato a scrivere. Ho preso le parole di Papa Francesco...Ma ció non toglie che abbiano fatto bene a scomunicarlo per il semplice fatto che questi dubbi se sei cattolico te li togli, e non cerchi di propinare ai fedeli le tue idee. Vuoi vedere che fra un po' dobbiamo noi insegnare a Cristo perché abbiamo capito più di Lui? La Chiesa è Sua...Un po' di umiltà nel riconoscerlo non credo che guasterebbe...
@@ninoricoarchesattamente, la Chiesa cattolica, ha mantenuto all'interno della chiesa istituzionale preti, vescovi e cardinali che hanno infangato pesantemente la figura di Cristo con comportamenti indegni.
Grazie per l' intervista. Ringrazio entrambi. Buona domenica a tutti voi ❤
Grazie a te 🙂
2❤❤@@SapiensSapiensChannel
La tanto odiata romana chiesa si è comportata in maniera umana e rispettosa. Penso che le varie confessioni cristiane abbiano molto da imparare da questa, in fatto di rispetto per la persona e per la coscienza individuale
sono solo dei mangiatori di pane a tradimento che campano sulle vostre credenze che tra l'altro impongono loro.
convengo, ci siamo comportati bene a vicenda e per quanto doloroso sia stato il divorzio siamo rimasti in ottimi rapporti in virtù del rispetto reciproco
In che maniera scusa?
@misentosaggio.8678 la santa romana chiesa ha avuto un atteggiamento amorevole e premuroso.
@@florindacollu8527 Io ti chiedo in che modo, non vedo risposte da parte tua ma solo affermazioni.
Sempre complimenti per i video e complimenti a Fabio per la sua onestà e trasparenza grazie della condivisione❤😊
Grazie a te Andrea🙂
28:34 - 30:00
"Come mai a te è successo e ad altri no?"
Scusate per il polling ,ma questo video ha a mio avviso diversi punti di analisi e questo è un altro di questi
Come mai a te è successo e ad altri no?
Risponderei con un altra domanda:
Tu andresti mai dal tuo maestro di arti marziali a dirgli che quella tecnica di calcio non si esegue come lui ha insegnato ,ma in altro modo?
Sicuramente no. No, perché se sei con quel maestro hai fiducia in quel maestro. Altrimenti te ne saresti andato
Ecco qui è lo stesso.
Se scegli di restare in una scuola religiosa, in una chiesa lo fai perché hai deciso di avere fiducia in loro. Se la fiducia viene a mancare semplicemente te ne vai.
Talvolta però accade per mancanza di umiltà.
Si badi bene, ognuno ha il diritto di avere le proprie idee e di andare o restare,ma bisogna anche fare i conti con la propria umiltà talvolta.
Prendi in considerazione il fatto che quella "umiltà" che dici è una invenzione concettuale ecclesiastica, destinata all'utenza, creata con lo scopo di fornire un fantoccio di motivazione all'atto del prostrarsi all'autorità.
Ah, quel "diritto". Anche quello è parto dell'inventiva umana. Non c'è nulla in natura che gli somigli. Anche quello creato per dare ferrei limiti al bisogno naturale di noi primàti di fare quel che vogliamo.
Molto interessante, questa e' davvero una intervista di ottimo livello, contenuti di spessore
Interessante come sempre. Posso consigliare un argomento da approfondire? Il concetto di scomunica. La scomunica latae sententiae, la sospensione a divinis, ecc. Inoltre: cosa succede a livello spirituale, secondo un credente, a chi dovesse morire in stato di scomunica? E come si concilia la misericordia cristiana con l'esclusione dalla comunione dovuta a semplici divergennze di carattere teologico?
Interessante 🙂
È una domanda interessante, ma non è il luogo giusto per farla. Purtroppo questo canale affronta temi senza avere le dovute competenze. Lo scopo è mettere in cattiva luce il cristianesimo.
Per entrare nel merito della sua domanda... La scomunica è un atto dovuto ed inevitabile purtroppo. A volte viene formalizzata, a volte no. Ad esempio:chi commette un omicidio o altro peccato grave interrompe la sua relazione con Dio e con la Chiesa e non puó essere in comunione finché non si pente ed espia la colpa. Non è in contrasto con la misericordia. Tutt'altro. Se ad una persona in stato di peccato grave la Chieda dicesse:"Non preoccuparti, sei ancora dei nostri". Questa davvero sarebbe mancanza di misericordia perché non permetterebbe a colui che ha rotto la comunione di affrontare seriamente la cosa e ravvedersi. Se poi un cristiano o sacerdote fa affermazioni che sono contrarie al vangelo o al magistero ... La scomunica non può che essere formalizzata. Perché oltre all'errore personale si aggiungerebbe il rischio di condurre all'errore altre persone.
Non si può affermare che chi è scomunicato sia spiritualmente "condannato". Chi viene condannato lo sa con certezza Dio soltanto. Di certo vive un pericolo spirituale. In questa vita e dopo la morte.
Chi è in stato di scomunica dovrebbe riflettere e cercare in ogni modo di ravvedersi. Se crede in Cristo e nella Chiesa da lui fondata.
So già che per chi non crede ho prova astio per la Chiesa, tutto ciò che ho scritto sarà oggetto di sbeffeggiamento. Ma questo è quanto.
Si potrebbe dire di più... Ma credo che per una chat sia già qualcosa. Spero di esserle stato d'aiuto. Saluti
Solo Dio sa con certezza quali anime sono condannate e quali no. Chi è scomunicato corre di certo un grande rischio spirituale. In questa vita e dopo la morte. Spero il mio commento le sia stato d'aiuto. Chi non ha fede ovviamente troverà di scarsissimo interesse ciò che ho scritto. Ma in breve, questo è quanto.
Se lei è realmente interessato a queste tematiche le consiglio caldamente di approfondirle altrove. Non è un canale che informa questo. Bensì disinforma. Potrei farle un elenco degli errori contenuti in questo video come in altri. Ma dovrei fare un commento di pagine e pagine. Sarebbe opportuno che chi crea contenuti sia anche competente. Non è questo il caso. Scusi la franchezza
Grazie Fabio per la tua onestà
Angelo o angela? hai il fiuto buono e capisci le persone anche solo conoscendole da un breve video.
Grazie per il contenuto!
Prego 🙂
Mi chiedo se come sempre, non ci fosse il condizionamento famigliare fin dall'infanzia, quante persone in meno entrerebbero in seminario o anche solo frequenterebbero la chiesa. Senza indottrinamento da piccoli molti di meno sentirebbero questa falsa vocazione indotta...
@@anoressico spesso sono i genitori che rovinano i figli, senza saperlo né volerlo...
Ecco... aveva ragione quando la mia santa nonna mi chiamava scomunicata....
Tantissimi sacerdoti anno lo stesso problema stessi dubbi ma sono invitati a ripensarci, oppure sono troppo anziani x pensare ad una nuova vita.
Ma basta, non siete obbligati a farvi sacerdoti. Basta...
Sentono la Chiamata.
Poi un giorno si rendono conto che a chiamarli era Tullio, quel giovine un po' lento che passava tutto il giorno a rotolarsi un pezzo di spago tra le mani e cantilenare sottovoce la Vispa Teresa e, sporadicamente, acquattarsi dietro certe colonne e strillacchiàndo all'indirIzzo di sconosciuti qualcosa del tipo "VIENI, VIENI A GESÙ CHE FACCIAMO CUCÙ!".
@@davyjonesjonesdavy Ma in quale manicomio sei ricoverato?
@@Loredana-z4w, eh? 😏
... sì... certo... er manicomio, Loredana. 😄
Dico bene "Loredana", eh Riccà? 😌
Sei proprio un bel gruppetto eteroggèneo, Riccà. Poi un giorno te spiègo 'na cosa che se chiama disturbo dissociativo dell'identità e se fàmo quattro risate. Te te ne fai quattro moltiplicate pe' sette-otto (pe' di poco).😄
Da ridere...😂😂😂😂
La gerarchia ecclesiale cattolica neanche nessun discernimento spirituale nel 'fare' i preti...
Per tutto ciò che ha detto e’ giustissimo che l’abbiano scomunicato
Bellissimo il parallelismo con il ciclismo. Da amante della bici quale sono condivido in pieno, sarà per mia "deformazione" ma credo che stare in sella ad una bici, anzi ne sono sicuro, apra la mente. A tu per tu con te stesso, i tuoi bisogni primari, a tu per tu con la natura, vedere davanti la strada ed una meta quotidiana, riporta l'uomo a ciò che realmente è, ovvero una scoperta continua e un continuo percorso verso la conoscenza interiore e di quello che gli sta attorno, per amarlo e rispettarlo.
Bel video come sempre
Grazie ad entrambi.
Grazie Gazzella 🙂
@@SapiensSapiensChannel grazie a te!
Scusi don, ma Gesù non ha una "divina umanità", ma è una vera umanità e una vera divinità...
Poi Meyers non è la Bibbia o la bocca della verità( c'è ne sono a bizzeffe di questi "pensatori"), mentre ci sono innumerevoli padri della Chiesa e teologi di ben più alta importanza e valore di Meyers che confermano i dogmi della Chiesa Cattolica e del Cristianesimo...
Meyers,come Bultmann & C. non fanno altro che ripetere le posizioni di tante eresie che ci sono sempre state nella storia della Chiesa e di tanto in tanto vengono di nuovo fuori: es. I testimoni di geova non sono altro che una riproposizione delle teorie di Ario più o meno, che non credono alla divinità di Cristo (come mi pare lei affermi )
Tutti noi abbiamo avuto dubbi nel cammino di fede, ma pregando e studiando si comprende come la dottrina cattolica è quella vera,non perché lo dice il papa, ma perché è quella direttamente nata dalla Chiesa primitiva e dall'insegnamento degli apostoli...
Alla fine lei ha detto "Cristo è la Verità "... quindi lei stesso sta affermando che Gesù è Dio, perché se fosse soltanto uomo non si potrebbe dire di lui che "è la Verità "... di nessun uomo lo si può dire.
Le auguro di continuare a farsi illuminare e penetrare da questa Luce che è Cristo e comprende come Lui è l'unico vero Signore che si è fatto uomo per noi .
Allah ndùja 🥳
@@betlemme72 concordo in tutto!
La dottrina cattolica è quella vera. Credersi gli unici detentori della verità è una spaventosa arma che induce a giustificare azioni abominevoli, nel passato, presente e futuro. Spaventa questa cosa, ma evidentemente spaventa troppo poco ora che i cattolici sono più tranquilli, rispetto ad altri seguaci delle religioni abramitiche che sono nominati nelle cronache quotidiane negli ultimi 20 anni e in particolare anche nell’ultimo anno. Tutti unici e veri detentori della Verità.
Auguri Fabio! Continua la tua ricerca
mah, a me sto tipo non convince...
Atté nun te frégheno mànco cór candéggio, eh? 😌
@@davyjonesjonesdavy scusa non parlo arabo
Ringrazio Fabio per la sua condivisione.
Prego
Min. 13:15 e seg. In che cosa consisterebbero queste "sfumature" diverse di Gesù che emergerebbero dai sinottici?
Quali sarebbero le differenze cristologiche tra gli scritti neotestamentari?
E perché i farisei cercarono di lapidare Gesù dicendo: "non ti lapidiamo per un'opera buona MA PERCHÈ TU CHE SEI UN UOMO TI FAI DIO" (Gv.10,31)?
Carissimo, apprezzo la tua solerzia nel cercare di sconfessare i bugiardi e per questo t'inviterei a riorientare il tuo zelo apostolico nel compendio della ricerca storica scritto da Virgili 'sulle tracce del nazareno'. Secondo me potrà aiutarti ad incanalare le tue buone intenzioni nel migliore dei modi. Buone cose a te.
@@fagi87 salve, per la verità non è tanto una questione di sconfessre i bugiardi quanto il fatto che da una parte si vuole rifiutare il N.T. dicendo (sbagliando) che non è attendibile dall'altra si vuole costruire una figura di Gesù che niente ha a che fare con la testimonianza apostolica pensando a posteriori di duemila anni di saperne di più di quelli che quel Gesù lo hanno conosciuto e per la cui testimonianza hanno dato la vita.
P.s. per una ampliamento di orizzonti legga anche 'Gesù di Nazareth una storia vera? I vangeli alla prova della scienza' del prof. Marco Fasol edito da Ares.
E soprattutto ritorni nella Chiesa cattolica apostolica perché la scomunica non è un fatto burocratico ma ci si gioca l'eternità!!
Gesù è Dio, ma non è onnipotente. Non ne ha bisogno perché il Padre è onnipotente e praticamente accetta tutte le sue richieste "Padre ti ringrazio per avermi ascoltato".
@@claudiozanella256 esempio di contraddizioni in termini: Gesù è Dio ma non è onnipotente e se non è onnipotente che Dio è?
on so come si possano dire tali contraddizioni.
@@tinosm42 risposta: se Dio decide di abbandonare la propria onnipotenza sempre Lui rimane, non cambia la propria identità.
Non si può diventare adulti decidendo di rimanere bambini. Presbitero significa adulto nella fede.
La Madonna non si tocca, sono inorridita! Povero Gesù, morto in croce per noi!
Bastava un po' di razionalità prima per mettere in dubbio certi dogmi, senza bisogno di studi approfonditi. Poi la fede è un'altra cosa. Sembra più un volersi giustificare per aver deciso di abbandonare un cammino preso inizialmente con leggerezza.
Quanti sono i preti che credono veramente nei dogmi??????
E’ onesto nella formulazione dei dubia.
Probabilmente S. Attanasio, s. Gregorio di Nazianzio, S. Agostino e S. Tommaso d’Aquino non l’hanno convinto completamente.
È diventato prete per cultura ma non per lo Spirito Santo. Gesù si conosce tramite lo Spirito. Io sono passato da ateo a cattolico tramite lo Spirito. Sinceramente ho dei dubbi anch io sulla Bibbia, ma non mi importa se Maria fosse vergine o meno. Se Gesù moltiplicasse i pani o meno. Gesù un giorno ti si presenta e non riuscirai più a cambiare idea su di Lui. Il problema é che non si parla mai di metafisica su questo canale. Fa strano che uno che comunque uno che segue ancora Gesù venga in questo canale.
"da ateo a cattolico tramite lo Spirito", dici. Ok... ma capirai anche tu che così il dato è piuttosto carente. Quanti cartoni? Che gradazione? Bianco? Rosso? Rosato?
Insomma, non lasciarci così, senza indicazioni precise sul come procedere! 😕
... E si Carente ma la Bibbia parla chiaro. PADRE, SPIRITO E SPIRITO SANTO! 🤫
La fede nasce dall' ascolto del kerigma, la Scrittura aiuta ad integrare i contenuti di ciò che crediamo, ma non è un dettato dell' arcangelo Gabriele come millanta di essere il Corano, le parole hanno dei limiti e le diverse cristologie sono tali perché pongono l' accento a volte su un aspetto (ad esempio l' umanità) o su un altro (la divinità) ma Gesù non può che essere completamente Dio e completamente uomo. io partirei dall' assunto che Dio è giusto: come tale non ha scelto di prendere un essere umano che risanasse la rottura con Dio, pagando per tutti (innocente per giunta), ma si è sporcato le mani ed ha sofferto di persona, ma se Gesù non fosse stato anche completamente uomo, non avrebbe realmente sofferto, fino a gridare "Dio mio, perché mi hai abbandonato", Dio ha voluto combattere da uomo con i poveri strumenti che possiede ogni uomo, ha condiviso in toto l' esperienza di ogni uomo, prima incarnandosi, poi portandosi l' accusa e la condanna più infamante ed infine il martirio e la morte. In questo modo (e non potevano esserci altri modi) ha riconciliato e redento la natura umana
anche la sua è una cristologia affianco alle tante allineata con la chiesa cattolica. Come tale va rispettata ma le consiglio di approfondire la ricerca storica su Gesù, ne vedrà delle belle.
@@fagi87 dal punto di vista storico le sette giudeo-cristiane erano molte e già le lettere apostoliche lamentano il proliferare di eresie, e allora? All' epoca dell' iper celebrato Costantino la Chiesa era diventata ariana, e allora? Riguardo al Gesù storico le testimonianze sono molto ridotte, ma certamente credere che Egli sia Dio non può essere attestato con certezza dalle fonti storiche, proprio perché il metodo storico non contempla il soprannaturale, che rimane materia di fede
@@fuletiopia ma scegliere una o l'altra strada e renderla verità per tutti non è una opzione da me contemplata. Tutto qua.
@@fagi87 credo che sui principi ci siamo capiti: la fede non può basarsi interamente sui dati scientifici, altrimenti non sarebbe fede, indagini scientifiche possono fornire elementi di credibilità, ma se non ci fossero, cambierebbe poco (non dimentichiamo che anche dare credo ad alcune testimonianze a scapito di altre è sempre un atto opinabile, anche la scienza fornisce teorie che poi vengono sconfessate o rivedute). La scelta della cristologia cattolica, a scapito di altre, come ho scritto, si fonda su basi filosofiche-teologiche, in quanto, come lei scrive, ce ne sono altre a latere: se Dio è buono e giusto (fede), Cristo deve essere completamente Dio e completamente uomo (teoria anti-ariana delle due nature in una persona), non possono esserci altre alternative, altrimenti me le trovi
Le consiglio i video di davide donnini
La vita e' fatta di dubbi e incertezze, spesso nella vita ci sono molte domande e poche risposte.
Ognuno ha liberta' di fare le proprie scelte, fatte in buona fede e onesta' intellettuale.
Per chi vuole giudicare gli altri, prima dovrebbe guardare se stesso.
Fabio Casotto aveva e ha il diritto di fare le sue scelte personali e nessuno ha il diritto di giudicare.
Nessuno può giudicare Don Fabio ha tutti i diritti di parlare ed ha ragione, guardasse il Vaticano le travi che ha negli occhi
RB hai detto sagge parole....come Gesu' che diceva :NON GIUDICATE E NON SARETE GIUDICATI:
Ottima intervista e speranza che si moltiplichino gli amanti della verità e dell’onestà intellettuale. Bravo Fabio!
Igiapponesi sono pronti a cambiare tutte le auto TOYOTA in auto com motore a idrogeno.Non che i tipi di motore precedenti fossero sbagliati ,ma creavano altri problemi...Anche Fabio puo' migliorare e perfezionare la sue idee.Non e' poi cosi' vecchio ....Anche la scomunica si puo' togliere.......A me pare ancora un buon prete,un possibile ottimo prete.
Ma propio nessuno sente un SOTTILE odore di zolfo ?????
No, qua s'o sémo fàtto er bidè. 😒
Piú che altro di cadaveri alla griglia.... Perché occuparsi di cucinare carne di innocenti animali che sono stati ammazzati , al giorno d´oggi, solo per soddisfare il piacere della lingua ? Ma non sono anch´essi anime ? Non soffrono forse ???
Io si lo pensato prima che leggessi il tuo commento.
😂😂🤣
Pure io
la Chiesa Cattolica romana ha fatto quello che doveva fare
Tripanosoma sesturzio.
Bergoglio è antipapa ed è contro la Chiesa cattolica
E poi l ospite pare solo di essere messo lì per coprire Bergoglio e legittimarlo
Non so, questo ragazzo non mi convince fino in fondo, non so cosa sia … ma ho come l’impressione che non abbia una grande serenità interiore.
Non riesco a vedere l’onestà intellettuale, per esempio, della ex suora di clausura.
… limite mio?
Io l'ho visto molto sereno
si,perche' giudichi una persona solo per le sue idee.La persona umana e' intelletto ,cuore,e istinto.L'errore e il peccato mettono le tre cose in contrasto.Ma continua ad essere persona umana ....per cui Gesu' e' morto in croce.
Rispetto per Fabio. Credo però che i dubbi sarebbe stato opportuno affrontarli durante il seminario e sono convinto che avrebbe trovato anche le risposte. Mi viene da pensare che in quegli anni abbia avuto un atteggiamento un po' passivo. Il tema dell'umanità/divinità di Cristo è centrale. Non è qualcosa su cui si può dire:"Beh, intanto divento sacerdote... Poi cerco di capire se credo nel dogma oppure no".
@@n.n.1932
Da quello che ho capito i dubbi già li aveva, quindi non comprendo perché abbia deciso di essere ordinato.
E, a dirla tutta, ancor meno capisco come sia stato possibile ordinarlo.
Per carità, essere cattolici non è mica un obbligo, ma non lo è neppure diventare prete.
@@FedericoGiampietro La mia impressione è che non abbia affrontato con la dovuta maturità il seminario. Probabilmente chi lo ha seguito lo riteneva "un bravo ragazzo" e lo ha mandato avanti. Devo ammettere che a differenza di altri casi la gerarchia ecclesiastica ha agito prontamente. Se un prete non crede ai dogmi... Non si può cincischiare troppo. La scomunica era un atto dovuto.
@@n.n.1932
Non ho mai frequentato un seminario, però conosco il percorso della formazione teologica (studi universitari e non catechesi) che credo faccia parte integrante della formazione sacerdotale post conciliare.
Lì, a meno che non si sia limitato all'obbligo di frequenza, la valutazione "perché è un bravo ragazzo" semplicemente non è contemplata.
È tosta, credimi.
Attenzione, non esiste obbligo di essere cattolici, e neppure credenti (io frequentai la Facoltà di Teologia da ateo), ma ti assicuro che i miei docenti mi avrebbero immediatamente sbarrato la strada se avessi avuto idea di diventare sacerdote.
Ho preso molti 30, in realtà tutti, ma le mie possibilità di accedere al sacerdozio sarebbero state nulle.
Ora non so se questo sarebbe valso anche qualora io fossi stato un seminarista, ma avendo presente la serietà dei docenti immagino di sì.
@@FedericoGiampietro Ah, ovviamente il fatto di essere un bravo ragazzo da solo non basta come requisito. Di certo i dubbi di fede manifestati negli ultimi tempi non li aveva negli 8 anni di seminario... O se ne aveva non li avrà esternati.
@@n.n.1932
Aggiungo che una cosa che non capisco di questo video è il punto, presentato come dirimente, dei fratelli di Gesù.
Ora, al di là del fatto che non esistono obblighi di adesione alla tradizione interpretativa dei dogmi impliciti, su questo in particolare sono stati scritti fiumi di inchiostro.
Se si fosse dovuto scomunicare qualcuno per aver interpretato "fratelli di Gesù" al di fuori della tradizione... beh sarebbero fioccate scomuniche come neve d'inverno.
Boh, qualcosa non mi torna.
Potevi fare tutto da laico
Noto in questi commenti e mi riferisco anche alla vicenda della ex suora di clausura una mancanza di onestà morale e intellettuale. Purtroppo la maggioranza delle persone ha una formazione ed educazione religiosa molto limitata e superficiale, e risente ovviamente di ciò che ha appreso nel corso della sua vita formativa, per cui il giudizio é viziato da una deformazione e da una mancanza di riflessione e autocritica che blocca qualsiasi possibilità di essere obbiettivi.
Non posso far altro che ammirare una persona come Fabio nonostante l'enorme differenza di vedute (io sono ateo materialista, faccio fatica a credere addirittura che sia esistito un Gesù storico), ma non è questo il punto.
Apprezzo l'onestà intellettuale che ha dimostrato ed in questa intervista è stato molto interessante ascoltarlo
Ottimo lavoro
Condivido il tuo pensiero
@@alessandrociapica5180
Sono stato ateo per gran parte della mia ormai lunga vita, ma anche da ateo non avrei condiviso la sua posizione.
L'impressione che ne ho ricavato è quella di un'adesione al sacerdozio più a titolo di esperimento che per reale convinzione.
Quanto alla scomunica, peraltro provvisoria, si è trattato solo di una formalizzazione del suo desiderio.
Oltretutto obbligatoria, perché ponendosi in contrasto con la dogmatica (evidentemente qualcosa di molto più serio dei "fratelli di Gesù" per i quali non esiste dogma) è incorso nella scomunica latae sententiae, che in quanto sacerdote ben conosceva e capiva.
Rispetto la tua opinione sull ex parroco, però vorrei aggiungere che la Chiesa attuale ormai, per combattete la secolarizzazione galoppante, pare scimmiottare tutti gli atteggiamenti del mondo moderno tra cui l emozionalità dilagante nella comunicazione, la sperimentazione senza impegno e reversibile delle scelte soprattutto vocazionali, la costante adozione di narrative tossiche ed autoreferenziali da parte di qualunque formatore. L'ex Don è semplicemente un uomo che ha scelto la via evidentemente sbagliata proprio in forza dell'atteggiamento pastorale e vocazionale della Chiesa in cui è cresciuto. Ed alla quale deve tutto dell'uomo che è oggi, anche se al momento glissa su questo.
@@nexuswave1984
Toglierei la parola "attuale", nel senso che al di là del fatto specifico la Chiesa è sempre stata in errore sotto questo o quell'aspetto.
Ma è giusto che sia così, perché se non fosse fallibile al di fuori della dottrina, e magari anche scandalo, non sarebbe Chiesa di Cristo.
La chiesa non è semplicemente continuazione del messaggio cristiano, ma essa stessa è costruita ad immagine di Cristo, in parte umana ed in parte guidata dallo Spirito Santo.
La sua parte umana, tanto della Chiesa quanto dello stesso Cristo, è... umana, veramente umana, con tutti i suoi difetti, i suoi limiti e le sue paure.
Ma anche i suoi pregi, non bisogna guardare solo alla pare negativa.
È compito della parte divina far sì che questa fallacità non abbia il sopravvento, ed in questo, di nuovo Gesù così come la Chiesa, ha sempre dimostrato capacità di seguire il bene superiore dato dal divino.
"Sia fatta la tua e non la mia volontà" indica proprio questo, una lotta fra la tendenza umana e le esigenze del bene nella quale l'umano VOLONTARIAMENTE cede.
Questo vale per Cristo e vale per la chiesa.
Attendersi un Cristo non veramente umano sarebbe assurdo come l'attendersi una Chiesa non altrettanto non veramente umana.
L'importante è quel "sia fatta la tua e non la mia volontà", che nella chiesa per quanto profondamente corrotta troviamo nell'assoluta coerenza del percorso dogmatico.
Essere cattolici è difficile, molto più difficile dell'essere genericamente cristiani, e lo è proprio perché al cattolico è richiesto di avere ben chiara la natura della Chiesa.
Il cattolico è la persona che recita il Credo comprendendolo e... non "accettandolo" ma sentendolo come proprio.
L'ho fatta un po' intricata, chiedo venia 😂
Ah, non stare a chieder venia,@@FedericoGiampietro. 😏 L'intrìco è tutto ne la tua capòccia che s'assume il difficile compito di fantasticarti cattolico. 🤨
Da 'ste parti è tutto ben ateisticamente sciorinato, nessun nodo: dio è 'na panzàna e chi je corre dietro se sùga tutt'i pròpri sgambettaménti. 😌
Bella intervista. A tratti, persino commovente. Sono nel cuore a Fabio Casotto che, nonostante la differenza di età, sento molto vicino nelle tante riflessioni (per lo più solitarie) che su Dio, Cristo, la Chiesa, la tradizione, mi faccio da sempre. Sarebbe una gioia poterle confrontare e condividere nella congiunta volontà di ricerca della verità…
Che bel commento claudio, grazie🙂
Su questo canale ne arriveranno a iosa di riflessioni 🙂
Bhe bisogna vedere se per Dio si intende Yhawhè e se per cristo si intende suo figlio.
@@claudiocapuano1365 ci sono scuole di teologia dove esprimere i propri dubbi, pensieri e trovare persone competenti.
@@fabio-x4g scuole di fuffologi?
@@iltrofeo1576 si, esattamente come il contenuto di questo video! E come il suo commento.
Per fortuna esistono ancora persone che sono in grado di leggere, studiare,pensare e riflettere con spirito critico senza prendere tutto ciò che viene inculcato come verità assoluta.
La Chiesa va avanti da 2000 anni .
Oramai è norma avere dubbi su Cristo , Maria e altro.
Ma" Non prevalebunt" è la promessa di Gesù.
Siamo giustamente liberi di fare le nostre considerazioni e mettere in primis la nostra razionalità.
Dio se la cava bene anche da solo per difendersi e assicurare il trionfo della sua Parola di verita'.
Abbia stima e fuducia nell'uomo anche se sbaglia o pecca.Gesu' e' morto in croce per salvarlo e non per condannarlo.
Diceva Lutero che la scrittura della Bibbia è rinchiusa in una noce , è interpretabile , solo lo spirito santo rompe la noce e facendo uscire la vera sola interpretazione , la verità è un dono , bisogna rinascere una seconda volta per conoscerla. Nicodemo maestro di Israele non ha capito nulla delle parole di Dio , e lui gliel’ha fatto notare. Lo spirito santo crea unità nella chiesa , chi trova contrasto nelle scritture e non è discepolo di Cristo non è in relazione con Dio.
E cos’è lo Spirito Santo?
@@SapiensSapiensChannel La grappa.....
Ecco, ora torna 🙂
Io credo che bisognerebbe vivere per la validità delle cose e non per fede, perché essa è mutevole ma anche quando è forte ci rende colpevole di cose indicibili. Come disse Kant il distinguo del bene e del male lo scopriamo se siamo enti emozionali. Se abbiamo un minimo di empatia sappiamo già comportarci. Forse il problema si pone quando si ha paura della massa acefala, della maggioranza che va in qualche modo istradata e appunto come si è detto plasmata. Credo a questo punto di essere una mosca bianca ma fin da bambino, per quanto fossi una persona né iperattiva, bensì calma e timida, covavo un forte rancore per i preti e per l'istituzione. Perciò non riesco a capire con ingenuità come si possa credere fino a 30'anni in cose che sono state scritte millenni fa. È come se, tra qualche migliaio di anni, i libri della morale saranno quelli di Harry Potter. Anche perché queste persone credano ciecamente in certe cose oscurando nefandezze che non sono a piè di pagine nella Bibbia, per quale motivo? Perché lo fanno tutti? Per avere una ricompensa dopo? Quindi mal comune mezzo gaudio? Ma come si fa a credere a cose così strampalate? Mi fa pensare che gli animali, per quanto li riteniamo meno evoluti di noi soltanto perché sono più istintivi e non pagano i contributi come noi, come se non avessero anche loro dei modelli sociali, siano da questo punto di vista migliori di noi anni luce. Almeno non hanno bisogno di essere plagiati o meglio rassicurati. Conoscono la vera libertà nel bene e nel male! Noi ancora non ci siamo del tutto liberati dall'arroganza di questi cialtroni, che pensano che con le belle parole si possano risolvere i problemi del mondo. Spero che arrivi presto il giorno, assieme agli altri due monoteismi, uno dei quali è come afferma Galimberti, il male assoluto
Grazie x queste verità che quasi nessuno dice !caro Fabio ti auguro tutto il bene possibile credo che siamo tutti in grado di essere vicini a Dio senza intermediari! GRazie di ❤
Io mi chiedo come in un cammino di fede prima, e vocazionale poi, e sei anni di seminario un giovane non si sia potuto confrontare prima su temi fondamentali come la dualità di Gesù uomo e allo stesso tempo Dio e sulla verginità di Maria in maniera esauriente prima di essere ordinato sacerdote.
Forse perché questo giovane ha sempre nascosto le sue domande... Nei seminari si lavora proprio per queste problematiche.
Perché quelli che lei cita non sono temi di confronto ma dogmi, che in quanto tali vanno accettati come verità rivelate. Non c’è margine di discussione, proprio per definizione.
@@Argo-gy6zj Ma lo so anch'io che sono dogmi, non volevo dire ovviamente che vanno contestati, ma che va spiegato su quale verità rivelata su cosa si basano, e questo in seminario si dovrebbe fare prima sicuramente di giungere all'ordinazione presbiterale.
Bellissima intervista Grazie
Penso che ci sia un tempo x tutto. Un tempo per accettare con il prosciutto sugli occhi e un tempo per capire e usare l propria testa.
Non capisco perché Fabio che ha fatto la stessa cosa mia (ossia spiegare perché è uscito dalla chiesa romana e cosa la spinto a uscire pur restando cristiani) ha avuto risposte equilibrate e ragionevoli e io per lo più insulti gratuiti alla mia persona. Non dico che li avesse dovuti avere anche lui ma non capisco perché li ho avuti io.
Fondamentalmente perché hai fatto una professione di fede
Magari oggi che la gente ha finito le ferie è più rilassata e usa di più l'intelligenza. Mi spiace che a te sia successo diversamente.
Perchè hai raccolto ciò che hai seminato, in modo consapevole o meno nin importa
@@KonkilhaiprincipedelmaleMi sa che dovrai dirglielo e spiegarglielo ancora e ancora perchè non l'ha capito.
@Osvaldo-v1b Si ora che ci penso lo spiega anche Robert Cialdini in "Teoria e pratica della persuasione"
Carissimi, sono un missionario rientrato. La realtà e che il vangelo non è la cronistoria della vita di Gesù, ma per la cultura del tempo in un mondo mediorientale i racconti sono fatti per immagini. Se la moltiplicazione dei pani e dei pesci e stata riportata 6 volte qualcosa di importante è successa. Di certo Gesù non si è messo a fare Silvano il mago di Milano ( voilà ecco il pesce voilà il pane) ma il messaggio è: se quello che abbiamo lo condividiamo mangiamo tutti. La guarigione dei ciechi e dei sordi significa aprire gli occhi affinché ascoltino parole di amore non obblighi religiosi solo per arricchire il tempio e comandare. Quindi io seguo Gesù ho dovuto spostare il tempio perché mi impediva di vederlo. Gesù resta un disobbediente alle regole che schiacciano gli ultimi. Comunque un mio amico sacerdote ( Salvatore Domolo ha scritto un libro su quello che ha passato si fatto anche sbattezzare) concludo ricordando che Gesù non è morto perché ha attraversato con il rosso, ma è stato ucciso dal potere religioso. Quindi la chesa da una parte Gesù va da un'altra.
126.1 del CATECHISMO: "La Chiesa ritiene con fermezza che i quattro Vangeli, « di cui afferma senza esitazione la storicità, trasmettono fedelmente quanto Gesù Figlio di Dio, durante la sua vita tra gli uomini, effettivamente operò e insegnò per la loro salvezza eterna, fino al giorno in cui ascese al cielo.
Ora, se lei ha ragione, è non è in comunione con la chiesa cattolica. Io credo che abbia ragione e per questo sono fuori.
Visto che parliamo di chiesa cattolica occorre distinguere tra la Santa Sede , che è una potenza economica politica , e la tua chiesa di quartiere. Anche nella tua chiesa di quartiere possono esserci le mele marcie,ma questo NON implica che tutti siano corrotti e non seguano Gesù.
La Santa Sede ha storpiato nel corso dei secoli la dottrina trasformandola in qualcos altro e macchiandosi di azioni non certo cristiane, ma da li ad accusare interamente tutti i cattolici ne passa eh
Quindi non è corretto fare di tutta un erba un fascio e dire Gesù da una parte e la chiesa dall altra.
Questo a riguardo ovviamente della pratica della vita cristiana
Quanto ai vangeli , se raccontano realmente la vita di Gesù o meno, nessuno lo sa , gli storici hanno 100 teorie differenti, non abbiamo le fonti per dimostrarlo o confultarlo. Quindi o ci credi o non ci credi .
Conclusione: rispettiamo i nostri amici atei e ragioniamo con la nostra testa
Che meraviglia il "cattolicesimo fai da te". Credo sia il più grande collante della società cattolica.
a parte il fatto che se si va per interpretazioni tutte le cose citate possono avere anche altre interpretazioni ma poi se tutto è metaforico come si fa non ritenere il personaggio stesso una metafora, grazie per l'eventuale risposta.
@@giovanniriobranco quindi secondo quanto hai spiegato i miracoli altro non sarebbero che metafora? Io ho sentito ben altro per tutta la vita, perfino ieri ho sentito il miracolo del giorno, dell ostia che vibra nell ostensorio agitato dal prete in lacrime. Per favore, spiegami come e cosa dobbiamo credere.
Viva sempre la sincerità! Magari altri preti dicessero quello che pensano realmente
Concordo
Ci sarebbe la chiesa super decimata.
@@mamyjo1290 possibile
@@fagi87potere dell 8 per mille
@@armandoseccamani7982 amen
Grande stima, bravo Fabio, non è da tutti! Un vero amante del Vero e della conoscenza obiettiva
Quanto ti danno?
Questo Fabio ha bisogno di sentirselo dire da molti amici veri.
Il cattolicesimo si basa anzitutto sulla Tradizione apostolica.
Il fondare la propria fede su di una interpretazione personale, per quanto sincera, della scrittura non è propriamente cattolico, bensì protestante.
Stàgguardà ar capéllo! Pènza a'a salute, pènza! 🤗
non è che come assurdità si sia tanto lontano tra le due.
@@alessandrobarozzi7908 infatti la tradizione/trasmissione apostolica è il faro per orientarsi sulla giusta rotta da seguire per evitare di impattare sugli scogli dell'errore e colare a picco.
No,non è protestante. I protestanti interpretano come gli altri,solo che fanno i furbi e non lo ammettono.
Se non accetti la fede di una chiesa semplicemente sei un cristiano libero. Punto
@@alessandrobarozzi7908 No, il cattolicesimo si basa sul magistero del Papa di turno
Io potrei dire che ho abbandonato la Chiesa Cattolica a 14 anni, dopo una infanzia passata tra suore e preti (scuole cattoliche). Ma forse è sbagliato dire che ho abbandonato, perché le mie riflessioni, iniziate qualche anno prima, sono iniziate in coincidenza con l'affermazione dell'età della ragione. Quindi potrei pure dire che non sono mai stato cattolico nonostante fatto comunioni e Cresima etc... in età pre-razionale.
Se vuoi puoi sbattezzarti
Mt 1,23 cita Is 7,14 il quale non parla affatto di una vergine ma di una giovane donna, sposa del re di Gerusalemme.
È la LXX che intriduce il termine parthenos, che nell'ebraico non c'è né nel TM né nei manoscritti di Qumran.
Non e' il testo o la tua interpretazione che conta, ma quello che Matteo e Isaia volevano dire e insegnare a noi.La CHIESA interpreta che Mt e Is. volevano dire che Maria era vergine e non perse la sua verginita' quando concepi' suo figlio Gesu'. Tu sei uno STUDIOSO.La CHIESA E' MAESTRA DI VERITA'.
Personalmente più leggo guardo e osservo oggi la chiesa cattolica fa solo politica e sono perfettamente d'accordo con Fabio e la sua onestà intellettuale 🎉
Grazie molte della testimonianza, Fabio.
Mi permetto due parole in libertà: secondo me avrebbe potuto continuare ad essere un buon sacerdote.
In ogni caso, ben prima del 2017 sul Gesù storico era stato scritto di tutto e di più.
Crisi e dubbi sono normali: chi non ne ha?
Non per niente è Fede. Poi non c'è bisogno di "spaccare un capello in quattro".
Anche perché così si metterebbe in dubbio quasi tutto della vita e della società.
....non è che le squadre ciclistiche siano ambienti di chissà quale alternativa (v il libro di Danilo Di Luca).
Un grazie ancora per la testimonianza.
che banalità
Ringrazio pareccho l'ospite.
Ho molto molto apprezzato la sua condivisione.
E tante cose che ha detto "mi risuonano"
Pierluigi, sei proprio monotono:allarga il tuo orizzonte: fa più rumore un albero che cade e non una foresta che cresce....!!!
quando l'ospite ha cominciato a parlar della figura magnetica di gesù della roccia alla quale ancora si appoggia ho visto nella tua faccia la voglia repressa di dirgli che non ha capito nulla.
Che bella storia! Grazie per la condivisione
E proprio il il caso di dire: Ma che...Cas8! 😄 Vi voglio bene. Buona Domenica a tutte/i 🌹+
queste cose le diceva già 50 anni fa don franco barbero e ora sono accettate da moltissimi teologi
Su questo canale c’è un’intervista a Franco Barbero
Per buttarla un po’ sul ridere, possiamo dire che dandosi alle grigliate torna all'Antico Testamento, vista la meticolosità di YHWH in merito ai sacrifici animali😄😄
Qui sei poco chiaro.Dovresti scrivere un libro sulle tue idee e intuizioni.
Strana questa scomunica, visto che padre Arturo Sosa Abascal, preposto generale dei Gesuiti tanto caro a Bergoglio se ne uscì con la frase infelice che al tempo di Gesù non c'era il registratore.
Comunque davvero incredibile come in tutta l'intervista non venga mai nominata l'Opera Gesù di Nazaret dell'immenso Benedetto XVI. Lì c'è tutto.
C'è "tutto", che? 🤔 E "immenso", 'ndóve? 🤨
@@davyjonesjonesdavy ti senti per caso superiore a Benedetto XVI? No dico...a Benedetto XVI?? 🤣🤣🤣 Viene da ridere. Ma anche da piangere.
Scusa ma in 10 anni di seminario nessuno ti ha spiegato che in ebreo i cugini venivano e vengono chiamati fratelli?
Non è assolutamente vero.
Esatto anche Abramo chiama fratello Lot benchè fossero zio e nipote.
Nella lingua ebraica spesso i gradi di parentela venivano sintetizzati con il termine "fratello".
L'ex chierico pensa di aver scoperto chissà che invece è caduto in uno dei più banali errori usati come pretesto per attaccare la fede.
Vecchia diatriba che risale alla traduzione di Gerolamo. I Vangeli sono stati scritti in greco e la differenza tra fratello e cugino è ben chiara ed usata. D'altronde persino John P. Meier ha riconosciuto che Gesù aveva fratelli.
@@MG-br8yh fratelli non significa figli di Maria, nei vangeli solo Gesù è detto figlio di Maria e nessun'altro con buona pace di Meyer.
@@tinosm42 Se lo dice tu ... D'altronde come Meyer hai studiato decenni la figura di Gesù e pubblicato testi citati da tutti gli studiosi.
Comprendo bene il percorso di Fabio; perché anch’io, quando ho voluto approfondire le mie (scarse) conoscenze religiose, leggendo davvero la Bibbia per Intero, ho finito per non ritrovarmi affatto nel recinto di dogmi, divieti e imposizioni codificato dalla religione cattolica.
Attendo con piacere il video che hai preannunciato su questo argomento.
Idem
Leggere la bibbia per intero, eh?
Tanto tempo fa m'ero messo in testa anch'io, di farlo.
Però, sapendo quel che m'aspettava, ho pensato d'andarci coi piedi piombo.
Così ho iniziato un training con l'elenco telefonico A-M.
Inutile dire che neanche a metà di B ho deciso che il mio ateismo mi bastava e avanzava.
@@Carpor61-s1d
Quando iniziai a studiare teologia mi resi conto di quanto poco proficuo sarebbe stato lo studiare la Scrittura con forze autonome, figuriamoci il semplice leggerla.
Per ogni passo scritturale significativo, e alle volte persino per quelli meno rilevanti, esistono decine di migliaia di pagine di ricerche che sostengono o attaccano interpretazioni spesso contrapposte.
Ci si sente piccoli ed inadeguati...
Certo restano le due alternative: l'interpretazione letterale e l'interpretazione "fai da te" del testo tradotto, ma già dopo i primi esami ci si rende conto che entrambe le strade non conducono da nessuna parte.
Certo un buon sistema di note aiuta molto, ottimo quello della Bibbia di Gerusalemme, però in questo caso da un lato si sta facendo propria l'idea di chi ha scritto la nota, e dall'altro si giudica valido un "riassunto" di poche righe sul quale invece la ricerca ha prodotto tre interi libri solo nei tempi più recenti.
E allora che si fa?
Eh, bella domanda 😂
Io ho scelto di vivere con serenità la mia Fede in armonia con la chiesa cattolica romana, ma non è affatto detto che questa sia una buona strada per tutti perché è la MIA strada.
@@FedericoGiampietro Ma non tutti i passi sono da interpretare ,ci sarebbero passi che sarebbero resoconti di avvenimenti accaduti, ne conviene? per es. quando il Sole si oscurò per tre ore li si parla di un miracolo e non di una metafora, giusto?
@@iltrofeo1576
Si, ovviamente, ma sempre avendo bene in mente che la Sacra Scrittura non è un testo storico, scientifico o quant'altro si voglia.
Contiene metafore, simbolismi e perfino cose vere (storicamente vere), ma lo vedremo.
E non si tratta di testi "dettati" da Dio, quello è il modo in cui i musulmani intendono il Sacro Corano.
Nella visione cristiana la S.S. è la raccolta della storia del rapporto con Dio dapprima del popolo ebraico e successivamente di quello cristiano, operata secondo l'ispirazione divina.
Ora, quanto c'è di divino e quanto di umano nella formazione, stesura (inizialmente la trasmissione era orale) e selezione di questo materiale?
Sono cattolico e quindi ho Fede che sia così, ma non saprei dare delle percentuali.
E ancora, i passi che si prestano a semplice interpretazione letterale, sono solo questo?
È qualcosa che leggi ed apprezzi per ciò che è?
In parte si, in parte ancora maggiore no.
La S.S. va considerata come corpus unico, inizia con la Genesi e termina con la Rivelazione.
Bebe, credo che in questo ciclopico materiale non esista una singola riga che non vada in qualche modo ad intrecciarsi con le altre.
Alle volte come riferimento, altre come supporto ai biblisti come supporto all'analisi delle forme, altre ancora come anticipazione non immediatamente comprensibile... ma credimi, non c'è una singola frase che al di là del contesto immediato non abbia uno scopo se presa in esame alla luce dell'intero svolgimento scritturale.
Io capii quanto potesse essere complesso (ed appagante) analizzare nel dettaglio un testo biblico con l'analisi dei primi capitoli del Vangelo di Giovanni del testo di Leon-Dofour: beh o ti appassioni o lasci perdere, ma se ti appassioni ti rendi conto di essere nulla rispetto ad un vero esegeta.
Ora, vediamola in modo differente: a differenza del Sacro Corano, la Scrittura ebraico - cristiana è concepita in modo tale da essere viva, dove per viva intendo sorgente di continua comprensione ermeneutica che la rende adatta a seguire l'umanità fino alla fine del tempo.
Ecco, in questa ottica tutto quello che sembra semplice ed immediato adesso, è destinato a fornite materiale per una nuova riflessione futura.
La Bibbia non parla semplicemente agli uomini di un tempo, ma a quelli di QUALSIASI tempo. Questo è un concetto centrale per la sua comprensione.
L'ho fatta terribilmente lunga, chiedo scusa.
ciao padre Kayn, sappiamo che sei qui portato dallo spirito santo (e dagli algoritmi di TH-cam)
Evochiamo insieme Padre Kayn direttamente dalle immensità del Grimorio!
Vieni a noi. Vieni a noi. Vieni a noi!
Auguri al serial griller per il suo cammino da autentico Cristiano.Fuori dall'ipocrisia di una certa chiesa vivrà secondo il suo cuore.Augurissimi❣️
Condivido l' esposizione di Fabio, che ho avuto il piacere di conoscere di persona un anno fa. Sono giunta alle stesse conclusioni e aggiungo che nel vangelo non c'è neanche tutto il messaggio di Gesù che è stato manipolato dalla chiesa.
Concordo pienamente....questo ragazzo è un illuminato che ha compreso le tante cazzate che ci propina la Chiesa da secoli per assoggettarci con la paura e il senso di colpa come ha sempre fatto. Lo ammiro moltissimo......conoscerà sicuramente meglio Cristo fuori dal marciume della Chiesa cattolica
Sono perplessità che hanno tutti. Se si ragiona sulle religioni.....diventiamo tutti atei. Come si fa ad accettare i dogmi? La ragione ha sempre il sopravvento 🤷🏻♀️
Non dovete guardare alla sbagli della chiesa ma a Gesù che è morto per colpa vostra, ingrati.
E che cavolo abbiamo combinato?!
Quànno s'embriàca s'a pìja sempre co' me! 😕 E viàggia, viaggiató... però bevi meno, mannàggia a Peperlìzio vergine e martire! 😒
ingrati siamo tutti anche noi che non ringraziamo abbastanza il Signore per averci preservato da tanti peccati e errori.Maria canta il Magnificat anche per essere stata PRESERVATA da ogni peccato.....
Bellissimo questo video Pierluigi, belle le domande che hai fatto a Fabio, in particolar modo alla domanda: se si può perdere la fede leggendo o studiando la Bibbia. Infatti io ho perso la fede leggendo la Bibbia e con l'aiuto Tuo hai messo il carico da novanta. Anche Mauro Biglino ha dato il suo contributo. Mi farebbe piacere fare un video con te di una decina di minuti. un forte abbraccio da Giovanni Nicosanti. 👍👍🙂🙂
Dipende. Io sono lo scenografo, hai la tua di calzamaglia? 🙄
Scomunica meritata. Extra ecclesiam nulla salus!
È da sottolineare il coraggio che ha avuto proponendo una teologia alternativa all'interno di quella tradizionale. Ovviamente è stata respinta al mittente, ma di certo non è il solo che nutre dubbi e questo fa sperare che non è lontano il tempo in cui deflagri tutto e finalmente si possa iniziare con il post cristianesimo
Povero Fabio…chiede a Cristo e alla Chiesa di mettere il timbro sulle sue scelte…faccia la sua strada, ma non chieda alla chiesa il timbro per tutto …
Sull’analisi dei vangeli, dei dogmi, avrebbe dovuto studiare di più quando ha fatto il suo percorso…
Io sono uscito per NON fare esattamente quello che ha scritto lei. Ma tant'è, l'ascolto è cosa rara e per questo lascio correre sulla seconda frase del suo commento. Saluti e ogni bene.
@@fagi87 ho ascoltato, non si preoccupi. Pregherò per lei perché ritrovi la fede in Gesù Cristo, vero Dio e vero uomo, pienamente testimoniato dalla Scrittura e dalla Tradizione
@@fabio-x4g Dio non ha figli è scapolo
@@fabio-x4g La strada che lei consiglia fortunatamente non è la sola a fare la felicita di un uomo e il sig. Fabio lo conferma. Ritengo invece molto presuntuoso il suo commento.
@@gazzella24091971 la preghiera non è mai presuntuosa. È un video pubblico , e fino a prova contraria sono libero di commentare come voglio, come fanno i due soggetti nel video. O siete così tolleranti da non permettere commenti contrari? Trovo molto presuntuosa io questa falsa tolleranza. Tanti saluti
Ho ascoltato questo ex prete, l' ho trovato molto convinto di quello che ha fatto e capisco che anche lui è sulla strada della continua ricerca di Dio.
Condivido quello che ha detto ma capisco che in realtà è ancora legato alle verità che ha studiato in seminario pur con le sue varianti.
Io invece, pur avendo fatto la vita in seminario, circa 2,5 anni ( due anni e mezzo )... Non finite le medie, pur essendo andato con l'intento di fare il prete, sono stato espulso perché non ho voluto fare la spia su un discorso fatto con un mio amico, raccontandolo al padre spirituale, che poi non c'era nulla di male ( ho taciuto perché temevo che lo avrebbero espulso )... . A distanza di tempo ho capito che la scelta di essere fuori è stato un dono di Dio.
Nei ritiri spirituali, si parlava del diavolo, ma quante fesserie ci dicevano, da farlo sembrare Dio, come se Dio avesse l'antagonista... E ancora seguitano... La Chiesa ha abolito la reincarnazione nel 580 , Giustiniano imperatore, ( per volere della moglie, mi pare Teodora )... E da lì si è creato il Purgatorio e l'inferno.... Con la reincarnazione, se non vivi la vita bene, nella prossima reincarnazione invece di migliorarti verso Dio, retrocedi ( la moglie Teodora, con tutti gli omicidi fatti, si sarebbe reincarnata in modo infimo per cui ottenne col concilio suddetto, l'abolizione per non subire la legge del karma )
Ho conosciuto Sai Baba... Il quale per prima cosa ha raccomandato di non cambiare la propria religione...poi in occasione delle festività ha materializzato in diretta su ventimila persone, un libriccino, dicendo...qui è scritta la vera vita di Gesù , libriccino 7×7 cm e spessore di 3.... E si trova in Antiochia, ...quindi lo fece scomparire.
In altra occasione ebbe a dire... In realtà il movimento del cristianesimo è nato almeno 260 anni prima di cristo stesso...
In altre occasioni ha affermato positivamente a chi gli chiedeva se la tomba di Roza Bal nel Kashmir era veramente la tomba di Gesù.
Insomma, la nascita di Gesù, la sua ricerca da parte dei magi, che non erano presenti al momento della nascita ma nei primi anni di vitara...la testimonianza che Gesù ha trascorso tanti anni in un monastero buddista prima del ritorno a Gerusalemme... Fanno pensare e fanno indagare per cercare la verità...
Poveretto
Non ha mai letto sant Agostino, San Tommaso, Rosmini , e tutti i Padri e Dottori della Chiesa
Ma non conosce nemmeno la stessa esegesi di Lutero e di tutti i grandi teologi ed esegeti della Riforma, da Barth a Bonhoefer
E questoperche non ha mai avuto non solo la fede ma anche lo studio dei grandi maestri
Poveri preti vogliono insegnare com'è fatto Dio non sapendolo neppure loro com'è e cisa veramente vuole.
Senza i dubbi e la curiosità staremmo ancora a credere al geocentrismo
@@Sfedes, perdoni, ma il geocentrismo è ancora valido come modello cosmologico, soprattutto dopo i dati ottenuti sulla struttura della radiazione cosmica di fondo. Il dr. Luka Popov ha pubblicato un paper con un modello dinamico neo-ticonico del cosmo.
Non ha nulla a che vedere con la dottrina cristiana cattolica la concezione della struttura del cosmo.
@@schematism 😂
@@Sfedes, è divertente? Sa di cosa sto parlando?
tu non sei scomunicato tu sei benedetto
Il vero Cristo lo trova solo chi lo cerca...
Gloria a Dio...
🙏♥️
Sempre alpéggia la sacìccia. 🌭
Le perplessità sono lecite a Fabio ci voleva un po di tempo chiedendo allo spirito Santo un aiuto poi ci sono momenti che si cammina nel deserto e non sempre si superano le prove mase si crede e quindi massima fede per Gesù si ricomincia il difficile cammino pieno di amore
si ma spesso gli piace giocare a nascondino.....
Passione: barbecue, santo preferito: San Lorenzo... ok
😂😂😂😂
grazie della preziosa intervista
La questione della remissione si connette alla logica del perdono (se ti sottometti potrai andare in paradiso)
Diciamo che se Fabio fosse stato imperatore in epoca medioevale sarebbe stato un problema, ma anche oggi se volesse andare in politica (ma in quel caso oggi potrebbe avere un effetto incerto)
Ad oggi l'effetto di una scomunica appare altisonante perché il mondo esterno alla chiesa ne ha una percezione soft in termini di impatto sociale, ma ha conseguenze serie solo all'interno dell'organizzazione.
E' una realtà ben differente rispetto alla fuoriuscita da sette come i Testimoni di Geova, in cui "ogni singolo adepto" è pastore della fede quindi la fuoriuscita non distingue i rapporti personali da quelli funzionali alla pratica del culto.
Personalmente nel mio percorso religioso mi ritengo credente ma "non cristiano" perché quello che "personifichiamo in un Dio", non può aver deciso di comunicare solo ad una certa comunità, con un solo testo ispirato. Ritengo che la comunicazione sia costante e si manifesta secondo opere e modalità differenti.
Potrei definirmi cristiano come estimatore dell'opera di una certa persona, ma potrei esserlo di Kant piuttosto che Michelangelo se sono stati in grado di comunicarmi qualcosa che ha reso me stesso vicino alla dimensione spirituale. Per questo apprezzo il confronto con persone di fedi differenti ed anche atei.
Quanto sostieni si regge in un 'Dio non può aver deciso che..' Lasciami dire: io non sono nessuno per dirti che lo ha fatto ma Dio, in teoria, è colui che può tutto quindi in termini puramente logici secondo me può aver deciso così. Poi, che lo abbia davvero fatto chi ne sa davvero...
@@fagi87 E' proprio la ragione per cui non sono più cristiano. Limitarmi ad un solo testo per comprendere la mia identità religiosa mi è diventata pesante, anche perché quel testo viene spesso asservito ad esigenze istituzionali di un culto.
Personalmente credo che la religione, intesa come rapporto tra l'uomo ed una realtà trascendente a quella che lo circonda, sia un aspetto fondante della nostra esistenza, non a caso da sempre esistono le religioni e sempre esisteranno (a dispetto di chi sostiene che la ragione eliminerà la religione) e sono funzionali a ricondurci verso un percorso verso una dimensione ottimale.
Una intuizione spirituale può essere da stimolo per trovare una propria strada, dedicarsi alle scienze, alla filosofia, all'arte, perché ciò che ci colpisce della nostra dimensione non è la bellezza, ma la complessità, e siamo predisposti a recepirla e cercare di conoscerla, la spiritualità è quindi un catalizzatore della stessa razionalità con cui è naturale affrontare una ricerca scientifica.
La religione come studio e sistematizzazione della comunicazione con una dimensione trascendente ha per me un difetto fondamentale: la comunicazione spirituale è individuale e non collettiva.
Poniamo il caso che un soggetto abbia avuto una intuizione secondo cui abbia definito un comandamento, "non uccidere" (intuizione certo non complessa e nemmeno esclusiva, non ho voluto fare l'esempio di una mela che cade e ne viene fuori la legge di Newton) e condivida questa percezione che lo fa stare bene.
C'è chi va in sintonia e percepisce la bontà del messaggio, ma c'è chi "vuole partecipare" e arricchisce via via il concetto originario di
"aver percepito"
in
"aver sentito" "qualcuno gli ha detto che" "qualcuno in maniera scenografica gli ha detto che" "un Dio gli ha detto che"
anche il messaggio evolve da
"non uccidere"
in
"non uccidere gli appartenenti alla nostra comunità" fino a "convertire o uccidere solo quelli che non sono della nostra comunità"
Ritenere che la vicenda di Cristo sia effettivamente di origine divina ed "esclusiva", non ha giustamente controprove come tu dici, ma purtroppo vedo un messaggio "positivo" come il citato "non uccidere", trasformarsi in un costrutto sempre più complesso e destinato a definire e rafforzare una certa comunità a dispetto di tutte le altre.
Ovviamente le scelte di un dio, la cui stessa "personificazione" io ritengo un costrutto semplificato per veicolare il messaggio di non uccidere, potrebbero essere inconoscibili, ma penso sia più probabile che queste persone come il Cristo, che hanno veicolato un messaggio, siano stati travisati e trasformati in messia (secondo standard comuni) proprio per rafforzare una identità collettiva spesso poco spirituale.
Parlando di scomunica sarebbe interessante approfondire la figura di Gianni Rodari.
Lo scrittore di libri per l'infanzia?
@@federicobertagna5210 Si, gli hanno dato due scomuniche.
@@LaPetiteHandMadeDelicious all'epoca erano ancora significative... decisamente più di ora.
Cristo venne per salvate TUTTE le anime possibili, non per giudicare o condannare. (Chi è senza peccato scagli la prima pietra). Come puo' il papa (UN UOMO COMUNE anche se investito di un potere del tutto umano) scomunicare qualcuno? Gesu' non condanna, lui si'? Ho lasciato il cattolicesimo per seguire il cristianesimo purista.. anche per queste cose che puzzano troppo di farisaico. Voglio seguire Gesu', non un tizio comune.
Mi suggerisce un testo scientifico in cui si dimostri che il gesu storico era tuttaltro da quello dei vangeli?
"Era il maggiordomo", di Levante Ostensorio, edizioni Filastrocca bulgara.
Se le interessa approfondire la faccenda provi a leggere "L'invenzione di Gesù di Nazareth " di Bermejo Rubio. A livello di video potrebbe anche interessarle questo : th-cam.com/video/FEN_mn19Cmw/w-d-xo.html
.....di immondizia da leggere ne trovi fin che vuoi.
14:40 "io non ho la certezza dice Fabio"
Ma infatti è vero. Nessuno di noi ha la certezza. La fede in una chiesa infatti è nella chiesa stessa e nella sua interpretazione della scrittura.
Non fatevi influenzare da nessuno, seguite solo ciò che sentite perché spesso ci sono persone che vogliono vendervi il loro prodotto😉
===
A riguardo delle scritture del NT nessuno ha la verità, abbiamo solo teorie su teorie. Non dimentichiamolo. Non abbiamo abbastanza fonti e dobbiamo quasi subito ipotizzare.
Se si tratta così il legno verde che ne sarà del legno secco?
Finalmente qualcuno che cita un passo pertinente
Carne alla brace … ottima idea.. sono sempre di meno i posti dove si fa veramente con la brace e non su piastra elettrica 👍🏻😃
verissimo
“ Compiacere chi gli da’ lo stipendio” al minuto 24.39. Considerazione da farsi non solo a livello religioso
Io è la prima volta che ascolto questo dibattito e non lo voglio più ascoltare però mi viene da dire solo una cosa, che in tutte queste domande e risposte manca l'essenziale cioè la FEDE
e allora perche' non ti vien voglia di comunicare la tua fede a chi non ce l'ha.Se per la tua fede ti senti discepolo di Gesu' allora capirai che Guesu' ci ha dato due comandi :1)amatevi 2) annunciate a tutti... Pratica quest comandamenti e....vivrai.
forse non "ricerca" ma troppa presunzione, credendo ciecamente a testi eretici piuttosto che alla Bibbia
Luppolo.
Quando io faccio domande mi rispondono che la fede è un dono o ce l' hai o, non c'è l' hai, quindi nessun pensiero soprattutto critico
molto acuta la disamina cristologica con la posizione dei sinottici e quella giovannea: purtroppo un'analisi critica ben pochi la fanno
@@grazias5280 ci sono migliaia di studi a riguardo. Che ovviamente non dicono quello che questi due signori dicono. Quindi non è vero che pochi fanno analisi critica…si informi
@@fabio-x4g ha proprio ragione e posso sicuramente annoverare Lei tra coloro che non fanno analisi critica
Grazie di questa intervista sincera potrei comunicare con Fabio ? Grazie mille
Fabio Casotto è entrato in seminario già adulto: se per lui non è stato facile rendersi conto delle contraddizioni in quei testi sui quali è stato formato, che possiamo dire di chi è entrato da ragazzino e non ha mai sentito altre campane. Io parlerei di lavaggio del cervello: catechismo e stop
diciamo che è probabilmente più difficile uscire dagli schemi cognitivi coltivati fin da bambino, questo si. Di lì a parlare di lavaggio del cervello io sarei molto cauto perché un conto è farlo intenzionalmente (con malizia, intendo) ed uno è farlo accidentalmente pensando di fare la migliore cosa possibile. In questo, per quel che ho visto, ho notato solo buone intenzioni dai formatori in seminario intenzione quindi mi smarcherei da quel termine. Perlomeno, io la penso così ecco.
@@fagi87 sicuramente, non voglio insinuare che intenzionalmente si vogliano "costringere" degli adolescenti a vedere sempre e solo una verità inculcata a forza. Intendevo, come giustamente ha rilevato, che convinzioni radicate in una mente giovane e plasmabile sono più difficili da mettere in discussione. Grazie per la risposta
Scusate. Teniamo conto che qualsiasi tipo di educazione impartita fin da bambini può condizionare pesantemente, non solo quella cattolica.
Poi, ogni ambiente ha le sue regole...., persino un corso base di yoga può avere una gran quantità di stimoli/imposizioni/ catechesi ....
C'è da dire che oggi, da anni, con poche ricerche mirate in Internet puoi costruirti una bibliografia alternativa a qualsiasi tesi. Quindi un adulto può studiare e farsi degli strumenti alternativi di giudizio.
@@grazias5280 No no, lo fanno proprio apposta gli stati a trazione religiosa come il nostro: per procurarsi pecore
c'è Padre Alberto Maggi che ha dichiarato pubblicamente che il catechismo della chiesa cattolica è da cestinare eppure non è stato scomunicato. è tutto così strano!
Maggi non lo so, ma Franco Barbero sì, ed è stato ridotto allo stato laicale
la sua espressione pubblica non è arrivata a Roma con una richiesta di dimissione motivo per cui, come esplicito nel video, la Santa Sede ha preso la palla al balzo con me.
@@fagi87 anche Vito Mancuso ha espresso idee non in linea,eppure non mi risulta che abbia subito provvedimenti disciplinari, come lo spiegate?
@@francosenarega9224 So che è ammanicato con alcuni vescovi come Mons Bruno Forte.
In passato la chiesa metteva al rogo chiunque dissentiva. Oggi ha semplicemente meno potere, e non può più fare quel che vuole: la scomunica quindi è ben più rara, altrimenti diminuirebbe troppo il numero dei credenti ufficialmente contati (numero che dà alla chiesa la possibilità di ricevere grossi finanziamenti statali).
@@francosenarega9224
Veritas vincit!
Premetto che anch'io ho un carattere simile al sacerdote scomunicato. Spero questo messaggio giunga a lui. Una serie di persone come lui, sante nel corso dei secoli hanno fatto il suo stesso lavoro e sono giunti ai dogmi attuali. Se ci si sofferma solo su alcuni passi senza tenere presente tutta la scrittura si cade facilmente nell' eresia... Anche io vado a fare i puntini sulle i su ogni virgola e posso dire che quasi tutti i dogmi sono assolutamente ispirati a verità e sapienza. Solo alcuni danno qualche problema perché hanno delle condizioni ben precise e limitate che molti non conoscono
Messaggio giunto a destinazione. Ebbene, io sono arrivato a conclusione diversa dalla sua e per questo mi son visto costretto a fare quella scelta in virtù di una coerenza interiore.
Nel nostro rapporto siamo sempre stati vicino l'uno all'altro, sentirsi liberi dentro è il più bel messaggio da comunicare a tutti
Il vostro rapporto? Tuo e di chi, Stefano?
Molto interessante, un abbraccio a tutti e complimenti come sempre per I contents. 😊
Notare nella lettera di scomunica aggiungono: dispensato dal celibato . Hanno la fissa proprio .... Tra l altro lui per la dottrina non può esercitare la sessualità. Deve attendere di sposarsi ( anche da scomunicato Diverso sarebbe se avesse chiesto lo sbattezzo )
Ciao prof ti consiglio questo video: Andrea Cionci - Codice Ratzinger