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經驗很重要，因為要在S這台主機上流暢執行，畫面細節要取捨，哪些細節能犧牲，要犧牲到什麼程度，哪些畫面要盡可能保留，要保留到什麼程度，都需要經驗。
以赤狐的標題"最佳化經驗不足"我覺得就是好答案，如果程式都用套裝好的寫入，真要面對某些問題是無法解決的，要麼再開發、專研，不麼就放棄它
非常認同影片的觀點，這世代的S主機是好主機，但市場定位錯誤，可惜了！不過聽說下一世代，微軟要將S主機開發的軟硬體經驗、及市場定位變形縮小到掌機上，未來會怎麼演變，就看微軟高層怎麼想了～
悟空游戲科學自己都說了 做完比做好更重要XD(看看那短到爆的第六回）所以 沒時間搞多平台優化感覺很正常.S主機 低價 就是拼市占 順便推數位平台
不知道HIFI RUSH算不算你說的藍海遊戲，不過微軟連工作室也給關了而且微軟策略也明顯不是主推主機，從放棄獨佔，加上PC Gamepass定價一直較xgp便宜已經很明顯了
S我還留著，因為喜歡收藏主機吧，不捨得賣，但電腦我已經升級到4070ti，好猶豫要不要賣，家裡還有一台沒在玩的PS4，想說乾脆賣一賣買下一代NS2配PC好了，結果我拖延症，到現在都還放著，XSS其實還會玩賽車跟theshow
XSS肯定是有利有弊，对于大厂有经验会优化，XSS问题不大，小厂经验不足+没钱，造成博德之门延期黑悟空没登录XBOX。
如果撇除機體硬體問題xbox的軟體問題更讓人難受像是一開始出的xbox介面 相當混亂（有時會不知道商店或遊戲層級該從哪部分調出或是手把死區的調教 為什麼一個車槍球專用盒 手把的死區能跟joy con難用（每個手把拿到後一定要更新 否則在所有第一 三人稱視角下會有推桿延遲再來是 商店 標示語言時有時不會放上 語言標籤 購買時還要還要額外查詢最後 網頁app 用手把打字時中英文會亂跳的 bug 到底什麼時候要修 啊喂
後半段討論經營模式的部分，微軟索尼這樣的大廠真的比不上老任和valve但我覺得這屬於大公司會遇到的問題，玩家的類型和需求也越來越多樣化那些不懂遊戲的高層基本就是砸錢和給出粗糙的方向，自然而然就跟不上趨勢
其實在邏輯上S不會拖累，還可能是幫助，先舉我個人為例：當初我原本只是Switch的使用者，但恰巧發現一款WRC10的賽車遊戲是我喜歡的類型，但Switch不支援力回饋方向盤，後來先發現PS5+T300的組合，但當時PS5嚴重缺貨，之後找尋發現Xbox S貨源充足，至於X也是缺貨，後來我就暫時先用S，後來X有貨時再賣掉S換成X所以原本可能是PS5的消費者就跑到Xbox陣營，當時的確也有被Forza horizon 5片頭給拐去。畢竟GT7在那時遊戲交易負評很重。當時在S上有玩過一款3A JEDI系列，覺得畫面也做得很頂。那我原本工作是做多媒體相關也呆過遊戲多媒體公司，早期在用過老黃GeForce 256系列在那之後就決定不碰PC反正我有贊助過老黃初期的創業金就好。現在則是一直Mac使用者電腦專心負責工作遊戲機還是專心玩遊戲回到任天堂一台小小的掌機就給給出薩爾達這樣創意的遊戲比電腦顯卡還小的體積，就能創作如此大賣的遊戲，其實是值得大家參考的成功模式回到S這台機器其實一般PC不是都會標明「最低」設備需求那就是S「建議」設備需求那就是X的邏輯，就看遊戲開發商怎麼定義最低的遊玩需求不太想碰PC是因為Windows上玩遊戲實際性能削弱太多像PS5Pro 用舊架構都能追上4070效果家用主機就是好在這。當然如果哪天Steam os系統夠成熟搞不好我還是會跳走XD因為Steam踩到雷還有「退款」的機會
@@tangchunchen xbox退款也很方便，ps下载完打开就95%退不了款了。
@ 謝謝下次新買遊戲時再注意有沒有這按鈕，現在手上都超過95% XD
其實我一直都很想買XSS，之所以後來沒有買 選擇買PC完全是因為價格問題，怎麼說呢？一，Steam特價太香！還有epic送免費遊戲。育碧偶爾也有可以撿的。二，手把價格，pc的第三方手把選擇很多，都是霍爾搖桿。PS跟XBOX都很貴。三，耳機支援，電腦版的耳機支援輕鬆又簡單，要搭dc也可以，主機如果是跨平台連線還要綁東綁西。四，其他相容，買電腦可以做的事情超級多，不是主機可以比擬的。光是一個chrome插件讓你看yt有字幕翻譯就打爆主機平台。
我觉得最主要的是优化后的性价比不高吧,毕竟在大陆这边主机玩家是少数群体更别提大多数游戏都可以在pc上玩的xbox,,,PS:我们要是买主机的话不光是有钱就行,,还要花精力去折腾网络问题,账号问题,有些还有游戏支付的问题,这一些就劝退很多人了,就算steam也要开加速器😂
嗯，我還在用1080P😂
感覺XSS容量太小 但要加到1TB版又不如買XSX
我在當時買不到PS5的時候，用六千買到二手XSS，配上XGP真的CP值爆表，最高畫面輸出2K@120p對玩線上競技遊戲也很夠用
看完后，大家记得点赞哦最后，想说订阅的问题，订阅他们，然后送游戏，主要还得，对胃口，送出来胃口不对，那就 = 浪费钱了
XGP是用來嚐鮮試玩的 真的想收藏還是會透過steam打折的時候購買
我買XSS 的理由比較奇葩 1） 買給太太一起連線，目前玩的是暗黑四 2） 把 XSS 設定成日文，確保日系遊戲語音跟介面都會是日文 3） 買 XSS 攜行袋，配上外接螢幕在外有插座就能玩。以上應該會有人說，那買 SteamDeck 不就好了？對，我也有買。但 SteamDeck 效能就是差很遠，基本只能期待 800p 30 幀低畫質，而 Switch 是另外的故事就不提了。那雲端或遠端呢？對，我也有買羅技 Cloud G 跟雷蛇 Edge，只能說高速低延遲的數據網路時代，還沒有到來。這麼重度玩家的我，最缺的其實是時間，所以上面所有的嘗試都只是為了玩遊戲更方便、省事些而已。
很多時候不是有沒有錢的問題，而是時間成本值不值得馬上這麼做，PC一堆移植就擺爛的。做新內容和移植大概得二選一，花時間做移植，那大概就端不出新東西。外包當然也行，那新增的內容就會無法同步，所以通常見到的移植要嘛同步，要嘛完整版才會做
我的S是放在工作室，續我在家玩遊戲的進度用的...我相信應該也有人同時有X和S 也是這樣用吧？
你说法环，人家的ps4版才是游戏本体，悟空要是一开始就对标ps4世代就没有这个问题了
簡單說就是製作人懶得做啦，PC跟XBOX架構高度一致，出XBOX版本絕對不是什麼大問題，但上架XBOX平台要審查、找實體銷售通路，價格也比steam貴，可能賣的銷量還不合移植的成本，乾脆找個理由推過去
也要考慮中國大陸的玩家取向, 主機的話基本都是PS和Switch 的天下, 黑悟空的目標市場主要還是中國大陸的玩家佔多數, 幫xbox 做優化其實沒甚麼好處, 像xgp的優勢也是沒有的, 因為中國大陸是沒有提供xgp服務的, 很多遊戲不能在中國大陸上架而xbox又很少實體版, 但是你買ps或者switch卻有很多實體版可以買, 例如xbox買了暗喻幻想的廣告權, 但是竟然沒xbox實體版, 使得日本那邊一堆暗喻幻想的xbox廣告, 結果到了遊戲店裡的暗喻攤位全是賣ps版的, 還是提供ps試玩台, 相當諷刺...
身为xbox玩家，真的觉得xbox很常在梦游。
xbox本身就对整个亚洲市场不上心
@@chenxihui9062 上心也沒用最上心的那幾年...主要市場也還是打不進去
@@gprxwx 那几年ps如日中天本来也没希望，还有就是psp对亚洲国家的品牌影响
買S，跟羽毛一樣，就是玩一些獨立遊戲比較多，去年有破完百英雄傳、P3R還有快破完歧路2，我覺得包XGP已經回本了哈哈
这只能证明一件事：黑神话悟空作为一个商品来说很大程度上是对画面有依赖的。这是它不可放弃的优势。反过来说，它其实对玩法创新上没有足够的自信。事实上我们生活的时代已经很少有游戏创意会受限于硬件无法完成了。硬件平台的更替大部分都是出于改善音画表现的目的。任天堂饭虽然也在意，但会更注重新玩法的完成度。
畫面當然重要可以是最重要的黑神話又不是那種以休閒玩法為主的小遊戲 是高投入 高品質 的大型3A遊戲。但黑神話出圈也不光是畫面 ，動作系統玩法 人物設計boss設計 也很不錯。
本人非常討厭Xbox, 只支持PS及 Switch.... 🤣🤣
讲难听一点，就是销量不够，只要销量够高，好像SWITCH那样，很多AAA都会移植。
現在還有很多遊戲是PS5+PS4，阿怎麼都沒遊戲開發商靠北靠母，只會嫌棄Xbox，應該是銷量不夠問題
我是電腦白痴 卡驅動超麻煩 還是家機方便 不過超羨慕PC mod
XBOX SERIES S主機看來就是微軟模仿任天堂當年推出第一代家用主機的邏輯，就是用比街機的硬體性能稍差但是能在家裡玩到類似街機品質的遊戲，反正就是靠便宜的主機銷量占據更多的市場份額來慢慢創造營利。
爆米花理论 小杯和大杯毛利一样小杯的更盈利 所以个家店都保留大中小杯
XSS内存太低了，根本不在大部分PC的平均值，内存在电脑部件中是比较便宜的一环，如果微软给他足16GB那开发者就不会那么多工了
結果我買XSX，一堆遊戲都玩不到，跟買塊磚一樣
我觉得用pc跟xsx和xsx跟xss类比不正确，因为pc没有捆绑xsx，但是xss捆绑了xsx
😂聽你製作人在放屁虛幻引擎的，場景都可以減面，包括主要人物的模型也可以減面， 並且可以使用虛幻新的優化系統貼圖就可以製造假面數了，這樣可以知道中國人還是沒有搞懂虛幻引擎。 他主打的東西你都沒有去用…😅
有nanite的优化陷阱的分析视频可以看一下，不是有nanite就没有优化问题了
經驗很重要，因為要在S這台主機上流暢執行，畫面細節要取捨，哪些細節能犧牲，要犧牲到什麼程度，哪些畫面要盡可能保留，要保留到什麼程度，都需要經驗。
以赤狐的標題"最佳化經驗不足"我覺得就是好答案，如果程式都用套裝好的寫入，真要面對某些問題是無法解決的，要麼再開發、專研，不麼就放棄它
非常認同影片的觀點，這世代的S主機是好主機，但市場定位錯誤，可惜了！
不過聽說下一世代，微軟要將S主機開發的軟硬體經驗、及市場定位變形縮小到掌機上，未來會怎麼演變，就看微軟高層怎麼想了～
悟空游戲科學自己都說了 做完比做好更重要XD(看看那短到爆的第六回）
所以 沒時間搞多平台優化感覺很正常.
S主機 低價 就是拼市占 順便推數位平台
不知道HIFI RUSH算不算你說的藍海遊戲，不過微軟連工作室也給關了
而且微軟策略也明顯不是主推主機，從放棄獨佔，加上PC Gamepass定價一直較xgp便宜已經很明顯了
S我還留著，因為喜歡收藏主機吧，不捨得賣，但電腦我已經升級到4070ti，好猶豫要不要賣，家裡還有一台沒在玩的PS4，想說乾脆賣一賣買下一代NS2配PC好了，結果我拖延症，到現在都還放著，XSS其實還會玩賽車跟theshow
XSS肯定是有利有弊，对于大厂有经验会优化，XSS问题不大，小厂经验不足+没钱，造成博德之门延期黑悟空没登录XBOX。
如果撇除機體硬體問題
xbox的軟體問題更讓人難受
像是一開始出的xbox介面 相當混亂（有時會不知道商店或遊戲層級該從哪部分調出
或是手把死區的調教 為什麼一個車槍球專用盒 手把的死區能跟joy con難用（每個手把拿到後一定要更新 否則在所有第一 三人稱視角下會有推桿延遲
再來是 商店 標示語言時有時不會放上 語言標籤 購買時還要還要額外查詢
最後 網頁app 用手把打字時中英文會亂跳的 bug 到底什麼時候要修 啊喂
後半段討論經營模式的部分，微軟索尼這樣的大廠真的比不上老任和valve
但我覺得這屬於大公司會遇到的問題，玩家的類型和需求也越來越多樣化
那些不懂遊戲的高層基本就是砸錢和給出粗糙的方向，自然而然就跟不上趨勢
其實在邏輯上S不會拖累，還可能是幫助，先舉我個人為例：當初我原本只是Switch的使用者，
但恰巧發現一款WRC10的賽車遊戲是我喜歡的類型，但Switch不支援力回饋方向盤，後來先發現PS5+T300的組合，但當時PS5嚴重缺貨，之後找尋發現Xbox S貨源充足，至於X也是缺貨，後來我就暫時先用S，後來X有貨時再賣掉S換成X
所以原本可能是PS5的消費者就跑到Xbox陣營，當時的確也有被Forza horizon 5片頭給拐去。
畢竟GT7在那時遊戲交易負評很重。
當時在S上有玩過一款3A JEDI系列，覺得畫面也做得很頂。
那我原本工作是做多媒體相關也呆過遊戲多媒體公司，早期在用過老黃GeForce 256系列
在那之後就決定不碰PC反正我有贊助過老黃初期的創業金就好。
現在則是一直Mac使用者
電腦專心負責工作
遊戲機還是專心玩遊戲
回到任天堂一台小小的掌機就給給出薩爾達這樣創意的遊戲
比電腦顯卡還小的體積，就能創作如此大賣的遊戲，其實是值得大家參考的成功模式
回到S這台機器
其實一般PC不是都會標明「最低」設備需求那就是S
「建議」設備需求那就是X的邏輯，就看遊戲開發商怎麼定義最低的遊玩需求
不太想碰PC是因為Windows上玩遊戲實際性能削弱太多
像PS5Pro 用舊架構都能追上4070效果
家用主機就是好在這。
當然如果哪天Steam os系統夠成熟搞不好我還是會跳走XD
因為Steam踩到雷還有「退款」的機會
@@tangchunchen xbox退款也很方便，ps下载完打开就95%退不了款了。
@ 謝謝
下次新買遊戲時再注意有沒有這按鈕，現在手上都超過95% XD
其實我一直都很想買XSS，之所以後來沒有買 選擇買PC完全是因為價格問題，怎麼說呢？
一，Steam特價太香！還有epic送免費遊戲。育碧偶爾也有可以撿的。
二，手把價格，pc的第三方手把選擇很多，都是霍爾搖桿。PS跟XBOX都很貴。
三，耳機支援，電腦版的耳機支援輕鬆又簡單，要搭dc也可以，主機如果是跨平台連線還要綁東綁西。
四，其他相容，買電腦可以做的事情超級多，不是主機可以比擬的。光是一個chrome插件讓你看yt有字幕翻譯就打爆主機平台。
我觉得最主要的是优化后的性价比不高吧,毕竟在大陆这边主机玩家是少数群体更别提大多数游戏都可以在pc上玩的xbox,,,PS:我们要是买主机的话不光是有钱就行,,还要花精力去折腾网络问题,账号问题,有些还有游戏支付的问题,这一些就劝退很多人了,就算steam也要开加速器😂
嗯，我還在用1080P😂
感覺XSS容量太小 但要加到1TB版又不如買XSX
我在當時買不到PS5的時候，用六千買到二手XSS，配上XGP真的CP值爆表，最高畫面輸出2K@120p對玩線上競技遊戲也很夠用
看完后，大家记得点赞哦
最后，想说订阅的问题，订阅他们，然后送游戏，主要还得，对胃口，送出来胃口不对，那就 = 浪费钱了
XGP是用來嚐鮮試玩的 真的想收藏還是會透過steam打折的時候購買
我買XSS 的理由比較奇葩 1） 買給太太一起連線，目前玩的是暗黑四 2） 把 XSS 設定成日文，確保日系遊戲語音跟介面都會是日文 3） 買 XSS 攜行袋，配上外接螢幕在外有插座就能玩。以上應該會有人說，那買 SteamDeck 不就好了？對，我也有買。但 SteamDeck 效能就是差很遠，基本只能期待 800p 30 幀低畫質，而 Switch 是另外的故事就不提了。那雲端或遠端呢？對，我也有買羅技 Cloud G 跟雷蛇 Edge，只能說高速低延遲的數據網路時代，還沒有到來。這麼重度玩家的我，最缺的其實是時間，所以上面所有的嘗試都只是為了玩遊戲更方便、省事些而已。
很多時候不是有沒有錢的問題，而是時間成本值不值得馬上這麼做，PC一堆移植就擺爛的。做新內容和移植大概得二選一，花時間做移植，那大概就端不出新東西。外包當然也行，那新增的內容就會無法同步，所以通常見到的移植要嘛同步，要嘛完整版才會做
我的S是放在工作室，續我在家玩遊戲的進度用的...我相信應該也有人同時有X和S 也是這樣用吧？
你说法环，人家的ps4版才是游戏本体，悟空要是一开始就对标ps4世代就没有这个问题了
簡單說就是製作人懶得做啦，PC跟XBOX架構高度一致，出XBOX版本絕對不是什麼大問題，但上架XBOX平台要審查、找實體銷售通路，價格也比steam貴，可能賣的銷量還不合移植的成本，乾脆找個理由推過去
也要考慮中國大陸的玩家取向, 主機的話基本都是PS和Switch 的天下, 黑悟空的目標市場主要還是中國大陸的玩家佔多數, 幫xbox 做優化其實沒甚麼好處, 像xgp的優勢也是沒有的, 因為中國大陸是沒有提供xgp服務的, 很多遊戲不能在中國大陸上架而xbox又很少實體版, 但是你買ps或者switch卻有很多實體版可以買, 例如xbox買了暗喻幻想的廣告權, 但是竟然沒xbox實體版, 使得日本那邊一堆暗喻幻想的xbox廣告, 結果到了遊戲店裡的暗喻攤位全是賣ps版的, 還是提供ps試玩台, 相當諷刺...
身为xbox玩家，真的觉得xbox很常在梦游。
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上心也沒用
最上心的那幾年...主要市場也還是打不進去
@@gprxwx 那几年ps如日中天本来也没希望，还有就是psp对亚洲国家的品牌影响
買S，跟羽毛一樣，就是玩一些獨立遊戲比較多，去年有破完百英雄傳、P3R還有快破完歧路2，我覺得包XGP已經回本了哈哈
这只能证明一件事：黑神话悟空作为一个商品来说很大程度上是对画面有依赖的。这是它不可放弃的优势。反过来说，它其实对玩法创新上没有足够的自信。事实上我们生活的时代已经很少有游戏创意会受限于硬件无法完成了。硬件平台的更替大部分都是出于改善音画表现的目的。任天堂饭虽然也在意，但会更注重新玩法的完成度。
畫面當然重要可以是最重要的黑神話又不是那種以休閒玩法為主的小遊戲 是高投入 高品質 的大型3A遊戲。但黑神話出圈也不光是畫面 ，動作系統玩法 人物設計boss設計 也很不錯。
本人非常討厭Xbox, 只支持PS及 Switch.... 🤣🤣
讲难听一点，就是销量不够，只要销量够高，好像SWITCH那样，很多AAA都会移植。
現在還有很多遊戲是PS5+PS4，阿怎麼都沒遊戲開發商靠北靠母，只會嫌棄Xbox，應該是銷量不夠問題
我是電腦白痴 卡驅動超麻煩 還是家機方便 不過超羨慕PC mod
XBOX SERIES S主機看來就是微軟模仿任天堂當年推出第一代家用主機的邏輯，就是用比街機的硬體性能稍差但是能在家裡玩到類似街機品質的遊戲，反正就是靠便宜的主機銷量占據更多的市場份額來慢慢創造營利。
爆米花理论 小杯和大杯毛利一样小杯的更盈利 所以个家店都保留大中小杯
XSS内存太低了，根本不在大部分PC的平均值，内存在电脑部件中是比较便宜的一环，如果微软给他足16GB那开发者就不会那么多工了
結果我買XSX，一堆遊戲都玩不到，跟買塊磚一樣
我觉得用pc跟xsx和xsx跟xss类比不正确，因为pc没有捆绑xsx，但是xss捆绑了xsx
😂聽你製作人在放屁虛幻引擎的，場景都可以減面，包括主要人物的模型也可以減面， 並且可以使用虛幻新的優化系統貼圖就可以製造假面數了，這樣可以知道中國人還是沒有搞懂虛幻引擎。 他主打的東西你都沒有去用…😅
有nanite的优化陷阱的分析视频可以看一下，不是有nanite就没有优化问题了