В третьей лекции по философии "Становление" раскрывается понятие становления как единства возникновения и прехождения и показывается, какое значение данное понятие имеет для исторического исследования
Становление коммунизма это: 1. Переход коммунизма от ничто к бытию против перехода коммунизма от бытия к ничто. 2. Переход коммунизма от ничто к бытию против перехода капитализма от бытия к ничто. Что из вышеперечисленного верно с диалектической точки зрения? Или что то третье?
Каково интересно было Георгу Фридриху Вильяму Гегелю! Может быть у него тоже были такие никакие студенты. Картина маслом: "Профессор и идиоты в интерьерах".
Почему ничто есть, если оно не поддается никаким критериям описания? Только потому, что мы о нём говорим? Тогда почему Бога нет? Мы же о нем говорим? И почему из одного и того же ничто происходит становление в самые разные формы бытия?
Само понятие _"ничто"_, лишается своей изначальной сути, если говорить о нём что оно есть (20:06). На то оно и НИЧТО, что его нет. Это ноль, пустота. Ноль конечно есть, - но что он означает? Полное отсутствие чего бы то ни было. Во-вторых, в каком смысле, ничто переходит в бытие и обратно? Что-то одно, переходит во что-то другое. Всем известно, что всё перетекает из одной формы бытия в другую. Ничто не исчезает и не появляется вдруг, из ниоткуда.
+Vladi mir в программировании к примеру ноль очень даже много чего означает. 10-ричная система исчисления - это что такое ? Это цифры от 0 до 9. Даже древние Майя считаются очень продвинутыми, потому что в их арифметике присутствовал ноль. Далеко не каждая цивилизация могла до этого дойти. Надеюсь вы тоже додумаетесь.
+Vladi mir кстати, переход из бытия в ничто и ничто в бытие можно рассмотреть на примере транзакций в банке. Нужно перевести деньги с одного счета на другой. На одном счету деньги переходят в ничто, а на другом из ничего в деньги. Это работает именно так. И никак иначе. Деньги не "текут" по проводам со счета на счет.
Не бытие (ничто) существует уже потому, что мы о нем говорим и знаем, что есть такое понятие НИЧТО поэтому оно есть и это бытие. Если бы ничто не было, мы бы о нем не говорили и даже не знали о нем, но мы о нем знаем, поэтому НИЧТО бытие.
Философия - любовь к мудрости, а мудрые люди не нужны преступной власти, поэтому и оболванивают людей СМИ, уничтожают образование и морочат голову мутным словоблудием, отвращая от познания мира. Всё гениальное просто, а сложное от слова - ложь (кривда).
А является ли Время бытием? Ведь время определенно есть, но кажется оно статично и не переходит в ничто. Или время не есть бытие так как оно не материально?
+Юрий Давыдов, пространство есть время, а время есть истина пространства. Если пространство (есть предмет рассмотрения) есть то бытие пространства является временем.
Юрий, Михаил Васильевич как то раз отвечал на вопрос есть ли Бог. С точки зрения Гегеля Любое рассмотрения предмета или явления есть бытие т.к. его рассматривают. Время же есть, значит бытие.
А может время- это всего лишь последовательность событий и оно, естественно привязано к бытию. Если есть бытие, то в нём что- то происходит, а происходящее и определяет, то, что это бытие.
Бытие - это то что есть. Ничто - это отрицание бытия. А переход бытия в ничто и ничто в бытие есть становление. так вот, если рассматривать время, то первое, что мы можем о нем сказать, это то, что оно есть. Значит бытие. Фраза "Последовательность событий" куда сложнее. Разберите эти слова до начального бытия. От сложного к простому=)
Кирилл инко Я вот всё думаю, а существует ли ничто? По моему, чтобы было что-то, то нужно действие, т.е. в каком- то смысле соединение (реакция) одно с другим..., от сюда и время начинается- некая последовательность. Может существует не ничто, а нЕчто... ( что- то ещё не познанное). Ведь из ничто ничего и не выйдет, там и быть ничего не может. Как- то так.
был у нас педагог, лекцию прочтет и спрашивает: "Вопросы есть?" Мы молчим. Он: "Ну, болото болотом. В воду бросишь камень, круги какие-то расходятся, а в болото бросишь - только "чмок" и никаких волн, как и не бросал..." Михаил Васильевич и палки бросает, и булыжники, и кирпичи, и глюковины... и - тишина... только мертвые с косами стоят...
Никак не разберу отличие "ничто" от "небытие". Бытие - 1 то что есть Ничто - 0 то чего нет Не бытие - -1 тоесть отрицание бытия, какое то другое бытие ? так ? Придется слушать еще раз.
Это синонимы. Можно назвать прехождение, можно исчезновение. То есть переставать существовать, пропадать. Прехождение более возвышенно звучит. К тому же слово прехождение имеет тот оттенок, что оно более длительное: уже исчезает, но ещё не исчезло. А слово исчезновение - мгновенно, то есть совершённый оттенок. По этому на мой вкус прехождение образнее выражает исчезновение бытия, переход его в ничто. А так, в общем, слово исчезновение более часто употребимое, так что называйте его исчезновением как Николай Григорич Дебольский.
В дополнение Юрию Гагарину. Во времена Гегеля различали возвышенный слог (речь) и простой. К примеру, в стихах: не ладонь, а Длань; не щёки , а ланиты.
Ничто переходящее в бытие. Почему "короче" в этом случае будет сказать ничто, ведь в результате становления оно не перешло в бытие? Разве "короче" не будет "бытие"? Ведь результатом возникновения есть" бытие". И тот же самый вопрос про прохождение. В результате прехождения бытие перешло в ничто, сохранившись в скрытом (или снятом?) виде в возникшем бытии, так как "началом" возникновения и являлось бытие. И таким образом это является небытием. И "короче" в этом случае будет "ничто"
Максим, ничто не перешло, а переходящее в бытие. И в становлении оно неотрывно от другого момента - бытия, которое тоже не перешло, а переходящее в ничто. Если уже перешло, то это уже не становление.
@@fondrabakademii Спасибо за пояснение. Я наверное не с той точки зрения на это смотрел, с точки зрения результата становления. Не знаю можно ли так сказать, бо профан в диалектике. Меня наверное сбило с толку что профессор выводил результат становления путем вот этого отбрасывания концовок, укорачивания определений прехождения и возникновения. Ничто в бытие = ничто, бытие в ничто = бытие. А если уж рассматривать результат, то выглядит логичнее брать конечные точки этих моментов. Ничто в бытие = бытие, бытие в ничто = ничто.
«Бытие и ничто» это самый абстрактный и односторонний взгляд на вещи: есть и нет. Один вид энергии переходит в другой, есть один вид энергия - нет это вида энергия, что, следовательно, означает, что бытие перешло в ничто.
Абсолютного Ничто нет, так как тогда бы все исчезло. Ничто мыслится только как относительное , как уничтожение определенных форм сущего и перехода этого сущего в другие формы бытия. То есть идёт постоянный переход из бытия в бытие. А переход из абсолютного Ничто в бытие или из бытия в абсолютное Ничто просто не возможен. Это уже было бы нечто противоречащее законам физики, мистическое возникновение мира как в христианстве например.
+Andrey M, в процессе становления коммунизма момент прехождения взял верх над моментом возникновения, произошла контрреволюция. Контрреволюции в истории - дело нередкое. В Европе буржуазная революция сначала смела монархов, а потом контрреволюция снова их вернула, потом снова взяла верх бурж
Социальные паразиты не желают лишаться своей власти и всеми возможными средствами её удерживают, в том числе искаженим мировоззрения людей и навязыванием ложных ценностей.
22:12 «Нет бытия, нет ничто, а есть лишь движение бытия в ничто, а ничто в бытии». Что такое движение? Что такое исчезновение? Раз уж мы так придираемся к формулировкам и словам, то надо быть последовательным и не принимать это утверждение, пока не объяснят другие категории
У нас сломался станок с программным управлением и мне дали распоряжение отремонтировать станок а я знаю только название этого станка и что он у нас в цеху есть
Ничто переходит в бытие а бытие в ничто. Попов спрашивает аудиторию "вы где нибудь видели что бы бытие не переходило в ничто" . Все молчат, стадо дураков, историки четвёртый курс, и он утверждает "бытие всегда переходит в ничто". А разве так? Разве дерево погибая переходит в ничто? Нет, оно переходит в перегной, из этого перегноя опять вырастает трава или дерево или грибы и т.д. Бытие никогда не переходит в ничто. Одно бытие переходит в другое. Или если мы рассматриваем чистое бытие, то оно никогда не прекращается.
@@fondrabakademii в видео об этом не слова. И потом, говоря "в ничто дерева" мы вводим сущность, одна сущность переходит в другую, а при чём тут "ничто", ничто вообще не существует. Да же в вакууме возникают виртуальные частицы, имеющие энергию, которую можно измерить.. А если же мы рассматриваем идеальное, чистое, абсолютное ничто, то это просто слово, не имеющее к описании реальности ровном счётом ничего. Так же как слово бог например. Тогда за чем нам такая логика, не имеющая описательной и предсказательной ценности. Ещё момент, сам лектор сказал "социализм превратился в ничто в результате при хождения". Но и это не так, социализм в результате при хождения пришёл в дикий капитализм.
+Andrey M, коммунизм - это отрицание отрицания первобытного коммунизма. Человечество вернётся к общественной собственности. А что будет дальше никто не знает.
Философия был бы мой любимый предмет, если бы моим учителем был Попов М. В. !!!
И мой тоже.
Благодаря современным средствам коммуникации ваше желание осуществилось😃
Я не просто в восторге от лекции, а и от самого Лектора: он просветитель, тот, кто несёт Свет, он восхитителен!
Ludmila Markovna «Последний красный профессор»
Возник вопрос на 32 минуте. А есть ли разное ничто? То есть, отсутствие, оно разное?
Май 7, 2021
Сплошной восторг!!! 👍👍👍👍⭐⭐⭐⭐👍👍👍👍
Зачёт
👍👍👍
Становление коммунизма это:
1. Переход коммунизма от ничто к бытию против перехода коммунизма от бытия к ничто.
2. Переход коммунизма от ничто к бытию против перехода капитализма от бытия к ничто.
Что из вышеперечисленного верно с диалектической точки зрения?
Или что то третье?
Каково интересно было Георгу Фридриху Вильяму Гегелю! Может быть у него тоже были такие никакие студенты. Картина маслом: "Профессор и идиоты в интерьерах".
Зачем Вы так...они учатся
в смысле "никакие " ? поясните пожалуйста и желательно с примером .
Естественно, были и не понимали Гегеля. Гегельянщина - так слушатели и Ленин называли нудную подачу, но очень глубокий смысл лекций.
Yuri Gagarin
Это историки. Они всегда тупят на философии.
Полностью согласен! Не могут сказать слово «есть», когда лектор об этом просил несколько раз! Страшно за будущее с такой молодёжью
Сохранение вектора при становлении поддерживает энерция?
Любая система стремится к точке покоя - меньше делать и больше получать. Достигая покоя, система капсулируется и начинает деградировать.
Почему ничто есть, если оно не поддается никаким критериям описания? Только потому, что мы о нём говорим? Тогда почему Бога нет? Мы же о нем говорим? И почему из одного и того же ничто происходит становление в самые разные формы бытия?
Бог есть. Вот, в наших с вами предложениях есть бог. Но бог не существует. Он есть, но не существует.
@@fondrabakademii а небытие есть или существует?
А как же господь бог, он бытие и никогда не превратится в ничто.
Само понятие _"ничто"_, лишается своей изначальной сути, если говорить о нём что оно есть (20:06). На то оно и НИЧТО, что его нет. Это ноль, пустота. Ноль конечно есть, - но что он означает? Полное отсутствие чего бы то ни было. Во-вторых, в каком смысле, ничто переходит в бытие и обратно? Что-то одно, переходит во что-то другое. Всем известно, что всё перетекает из одной формы бытия в другую. Ничто не исчезает и не появляется вдруг, из ниоткуда.
+Vladi mir в программировании к примеру ноль очень даже много чего означает.
10-ричная система исчисления - это что такое ? Это цифры от 0 до 9.
Даже древние Майя считаются очень продвинутыми, потому что в их арифметике присутствовал ноль.
Далеко не каждая цивилизация могла до этого дойти.
Надеюсь вы тоже додумаетесь.
+Vladi mir кстати, переход из бытия в ничто и ничто в бытие можно рассмотреть на примере транзакций в банке.
Нужно перевести деньги с одного счета на другой.
На одном счету деньги переходят в ничто, а на другом из ничего в деньги.
Это работает именно так. И никак иначе. Деньги не "текут" по проводам со счета на счет.
+Vladi mir У тебя с понятиями и их выводом проблема. Пересмотри ещё раз)
Не бытие (ничто) существует уже потому, что мы о нем говорим и знаем, что есть такое понятие НИЧТО поэтому оно есть и это бытие. Если бы ничто не было, мы бы о нем не говорили и даже не знали о нем, но мы о нем знаем, поэтому НИЧТО бытие.
Если вы считаете что всё в этом мире может быть постигнуто умом (размышлениями и логикой), тогда да, для вас _ничто_ существует.
24:25😂
19:00 - ну и тууупые... я знаю что вы есть.
Будущее философии туманно... Пришли чисто за ВУЗовским дипломом.
Они историки )
Философия - любовь к мудрости, а мудрые люди не нужны преступной власти, поэтому и оболванивают людей СМИ, уничтожают образование и морочат голову мутным словоблудием, отвращая от познания мира.
Всё гениальное просто, а сложное от слова - ложь (кривда).
А является ли Время бытием? Ведь время определенно есть, но кажется оно статично и не переходит в ничто. Или время не есть бытие так как оно не материально?
+Юрий Давыдов, пространство есть время, а время есть истина пространства. Если пространство (есть предмет рассмотрения) есть то бытие пространства является временем.
Юрий, Михаил Васильевич как то раз отвечал на вопрос есть ли Бог. С точки зрения Гегеля Любое рассмотрения предмета или явления есть бытие т.к. его рассматривают. Время же есть, значит бытие.
А может время- это всего лишь последовательность событий и оно, естественно привязано к бытию. Если есть бытие, то в нём что- то происходит, а происходящее и определяет, то, что это бытие.
Бытие - это то что есть. Ничто - это отрицание бытия. А переход бытия в ничто и ничто в бытие есть становление. так вот, если рассматривать время, то первое, что мы можем о нем сказать, это то, что оно есть. Значит бытие. Фраза "Последовательность событий" куда сложнее. Разберите эти слова до начального бытия. От сложного к простому=)
Кирилл инко Я вот всё думаю, а существует ли ничто? По моему, чтобы было что-то, то нужно действие, т.е. в каком- то смысле соединение (реакция) одно с другим..., от сюда и время начинается- некая последовательность. Может существует не ничто, а нЕчто... ( что- то ещё не познанное). Ведь из ничто ничего и не выйдет, там и быть ничего не может. Как- то так.
16 минута
С помощью их тугодумства ты получаешь развернутое обьяснение.
был у нас педагог, лекцию прочтет и спрашивает: "Вопросы есть?" Мы молчим. Он: "Ну, болото болотом. В воду бросишь камень, круги какие-то расходятся, а в болото бросишь - только "чмок" и никаких волн, как и не бросал..."
Михаил Васильевич и палки бросает, и булыжники, и кирпичи, и глюковины... и - тишина... только мертвые с косами стоят...
Ну вы обижаете педагога, он вполне умеет расшевелить аудиторию, и не путайте диспут и лекцию)
очень полезная лекция
Спасибо большое узнала много нового
Все гениальное просто!
Михаилу Васильевичу - ЗАЧЁТ!
Экзамен, думаете, не сдаст? )))
ЦИТАТА:"ДУРАЦКИЕ ЗАКОНЫ МАНИПУЛИРУЮТ ЛЮДЬМИ,А ЛЮДИ,СУДЯ ПО ВСЕМУ,ДОВОЛЬНЫ ЭТИМ".
Сергей(ПРИШЕЛЕЦ)Михалев,лидер панк-рок группы"АБИОГЕНЕЗ".
Никак не разберу отличие "ничто" от "небытие".
Бытие - 1 то что есть
Ничто - 0 то чего нет
Не бытие - -1 тоесть отрицание бытия, какое то другое бытие ?
так ?
Придется слушать еще раз.
Это то что из бытия перешло в ничто, то есть было бытие, а стало небытие
Спасибо.
Спасибо за В.Ильина 01:08:26
Интересно, как воспринимают подобные лекции граждане прошедшие школу на учебниках сороса...
А ни как не воспринимают, тупые они товарищъ.
ЧТО ЭТО вопрос к основанию, о котором Вы также скажете что оно есть и потому этот вопрос не о чистоте основания бытия.
Вначале было [У].
А почему "прехождение" противоположно "возникновению", а не "исчезновение"?
Это синонимы. Можно назвать прехождение, можно исчезновение. То есть переставать существовать, пропадать. Прехождение более возвышенно звучит. К тому же слово прехождение имеет тот оттенок, что оно более длительное: уже исчезает, но ещё не исчезло. А слово исчезновение - мгновенно, то есть совершённый оттенок. По этому на мой вкус прехождение образнее выражает исчезновение бытия, переход его в ничто. А так, в общем, слово исчезновение более часто употребимое, так что называйте его исчезновением как Николай Григорич Дебольский.
В дополнение Юрию Гагарину. Во времена Гегеля различали возвышенный слог (речь) и простой. К примеру, в стихах: не ладонь, а Длань; не щёки , а ланиты.
я бы назвал уНИЧТОжение : )
Ничто переходящее в бытие.
Почему "короче" в этом случае будет сказать ничто, ведь в результате становления оно не перешло в бытие?
Разве "короче" не будет "бытие"?
Ведь результатом возникновения есть" бытие".
И тот же самый вопрос про прохождение. В результате прехождения бытие перешло в ничто, сохранившись в скрытом (или снятом?) виде в возникшем бытии, так как "началом" возникновения и являлось бытие. И таким образом это является небытием. И "короче" в этом случае будет "ничто"
Максим, ничто не перешло, а переходящее в бытие. И в становлении оно неотрывно от другого момента - бытия, которое тоже не перешло, а переходящее в ничто. Если уже перешло, то это уже не становление.
@@fondrabakademii Спасибо за пояснение. Я наверное не с той точки зрения на это смотрел, с точки зрения результата становления. Не знаю можно ли так сказать, бо профан в диалектике.
Меня наверное сбило с толку что профессор выводил результат становления путем вот этого отбрасывания концовок, укорачивания определений прехождения и возникновения. Ничто в бытие = ничто, бытие в ничто = бытие.
А если уж рассматривать результат, то выглядит логичнее брать конечные точки этих моментов. Ничто в бытие = бытие, бытие в ничто = ничто.
А бытие энергии тоже переходит в ничто?
Ведь есть же закон сохранения энергии
«Бытие и ничто» это самый абстрактный и односторонний взгляд на вещи: есть и нет. Один вид энергии переходит в другой, есть один вид энергия - нет это вида энергия, что, следовательно, означает, что бытие перешло в ничто.
Абсолютного Ничто нет, так как тогда бы все исчезло. Ничто мыслится только как относительное , как уничтожение определенных форм сущего и перехода этого сущего в другие формы бытия. То есть идёт постоянный переход из бытия в бытие. А переход из абсолютного Ничто в бытие или из бытия в абсолютное Ничто просто не возможен. Это уже было бы нечто противоречащее законам физики, мистическое возникновение мира как в христианстве например.
Как охарактеризовать процесс становления коммунизма в нашей стране, в результате которого мы опять вернулись к капитализму?
+Andrey M, в процессе становления коммунизма момент прехождения взял верх над моментом возникновения, произошла контрреволюция.
Контрреволюции в истории - дело нередкое. В Европе буржуазная революция сначала смела монархов, а потом контрреволюция снова их вернула, потом снова взяла верх бурж
Спасибо.
В одной из тем по этой ссылке Вы найдете искомый материал www.rpw.ru/video/univer.html
Социальные паразиты не желают лишаться своей власти и всеми возможными средствами её удерживают, в том числе искаженим мировоззрения людей и навязыванием ложных ценностей.
Переход бытия в ничто.
22:12 «Нет бытия, нет ничто, а есть лишь движение бытия в ничто, а ничто в бытии».
Что такое движение? Что такое исчезновение? Раз уж мы так придираемся к формулировкам и словам, то надо быть последовательным и не принимать это утверждение, пока не объяснят другие категории
Душа - постоянное бытие, и постоянное ничто.
У нас сломался станок с программным управлением и мне дали распоряжение отремонтировать станок а я знаю только название этого станка и что он у нас в цеху есть
0:27 ножница это половина ножниц, одна из двух скрепляемых частей, она же ножна )
половина ножниц =)))
Ножи нацеплены.
=))
Шок какой «уровень» студентов, которые не могут сказать слово «есть» на просьбу уважаемого лектора. Боюсь представить что будет дальше
да, ножна ножница там ..
Аудиоверсия на яндекс диск - yadi.sk/d/oD7Kdyc63ZqAwv
Ничто переходит в бытие а бытие в ничто. Попов спрашивает аудиторию "вы где нибудь видели что бы бытие не переходило в ничто" . Все молчат, стадо дураков, историки четвёртый курс, и он утверждает "бытие всегда переходит в ничто".
А разве так? Разве дерево погибая переходит в ничто? Нет, оно переходит в перегной, из этого перегноя опять вырастает трава или дерево или грибы и т.д. Бытие никогда не переходит в ничто. Одно бытие переходит в другое. Или если мы рассматриваем чистое бытие, то оно никогда не прекращается.
Вы не совсем верно понимаете.
Правильно так: бытие дерева переходит в отрицание (ничто) дерева и в бытие перегноя.
@@fondrabakademii в видео об этом не слова. И потом, говоря "в ничто дерева" мы вводим сущность, одна сущность переходит в другую, а при чём тут "ничто", ничто вообще не существует. Да же в вакууме возникают виртуальные частицы, имеющие энергию, которую можно измерить.. А если же мы рассматриваем идеальное, чистое, абсолютное ничто, то это просто слово, не имеющее к описании реальности ровном счётом ничего. Так же как слово бог например.
Тогда за чем нам такая логика, не имеющая описательной и предсказательной ценности.
Ещё момент, сам лектор сказал "социализм превратился в ничто в результате при хождения". Но и это не так, социализм в результате при хождения пришёл в дикий капитализм.
52 и 53 мин !!!!
какая общественно-экономическая формация следует за коммунизмом?
+Andrey M, коммунизм - это отрицание отрицания первобытного коммунизма. Человечество вернётся к общественной собственности. А что будет дальше никто не знает.
Спасибо.
то
Китайцы нарисовали до Гегеля тайцзы за долго до.
У Гегеля это Наличное Бытие, а у Китайцев в Становлении))