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ファンやサポーターに協力を呼び掛けるのは素晴らしい。他のクラブのように税金に依存することなく頑張ってほしい。
とりあえず今季はスタジアム満員の日を増やして新スタジアムの必要性をアピールしていくべきだな
満員かどうかよりも入場料収入だな。
完売したという年パスの一番高い指定席が58000円で一番安い自由席が26000円(高校生以下は10500円)。因みにマツダスタジアムの年間指定席で一番安い席が121000円。勿論、試合数が全然違うのだが、ファジアーノの入場料は安すぎる。新スタジアムが欲しいのなら、入場料に上乗せしたお金を積み立てるくらいはして欲しい。「1試合3000円くらいで観戦したいんで、税金でスタジアム作って下さい。」じゃ、サッカーに興味のない納税者を納得させるのは無理。
結局は税金で作るしか無いですね。
@user-iq3sp4xg5q 現状維持でいいと思います。
むしろゲーム数比で妥当だと思った
入場料上げたら市民が利用しづらくなるため、それこそ公益性を失いただの営利企業と化すので税金投入の妥当性が無くなると思うのですが
比べるなら比較対象はエディオンピースウイング広島では?同じフットボールスタジアムでしょ!
スタジアムが大きかったらその分客が入ると思ってるのが浅はかなんよなー
本当ですよ税金の無駄だし岡山県の県民絶対ほしいとは思ってないでしょバスケアリーナのがいいですよ災害の時にも使えるし冷暖房や会場にも使えるしサッカーなんて何に使えるのか?一般人は使わせないのが多いのに
Jだってバカじゃないそんなの解ってるよスタジアムが大きい=建設費が大きい=旨味が大きいの計算だよ
@@OryxVanta9アリーナなら既にジップアリーナ岡山があるのに、何を今更。
まずはJ1に残留定着が先だね。スタジアムはそれから
最低でもJ1を5年は維持してから言えって話だよ
ファジアーノはまあ岡山に長年根付いて念願のJ1だから応援したいけどトップの病院図書館とスタジアムを同等に扱えみたいな発言やら、停めるなって言われてるのに岡大に車停めるサポーターやらで非常に残念。頼むからどっかの秋田の糞みたいなムーブはしないでくれ、嫌いになりたくないから。
費用を自分らで持てるなら好きにすればいいと思う
@@redhood7535 スタジアムを作って利益が出る見込みがあるなら、ファジアーノのスポンサーのトマト銀行や岡山信金が喜んで金を貸すだろうね。
で維持費捻出できるの無理だよね補助金で成り立つ営利団体だもんな
@@ろっぷしろ コイツ達に血税使わられるくらいなら、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に使って欲しいよ。その方がよっぽど経済効果大やし
悪い事言わないからシティライトで数年様子見なさいあんな好立地ほかにないぞ
あの埼玉ですら公共施設でのほぼJリーグ専用スタジアムにはノーを突きつけたからなぁ。作るとしても民設民営でお願いします。
今のスタジアムの客席を増やせばええんちゃう?あと陸上トラックのところに立ち見席みたいの作ればええ。試合の時だけのやつ
@@フロンティアスピリット-t8s 全く同感。立ち見でなくても、阿波踊りの桟敷席みたいなのを作って相撲の枡席並の値段で売ればいいのに。スポンサーのヘルシーホームあたりなら作れるんじゃないの。
それこそ非現実的
試合開催でさえボランティア主体でやっているからトラックに立ち見席や桟敷席を設置するのは非現実的です。試合当日誰がどのようにして設置してどうやって選手も間近なところで安全性を担保しながら運用するのかまで考えないといけません。今やってるピッチサイドシートくらいが限界です。
@@マッテオロベルト じゃあ入場料を値上げして積み立てるのが無難かな。
@@fatahjerusalem2513 そうなるとヘルシーホームは利権にありつけるから、来年は張り切ってユニの胸ロゴがGROPから変わってるかもなw
サカつくで一生懸命お金貯めてスタジアム建てたんだけど行政におねだりっていう裏コマンドあったなら教えてよ
要は専スタ作って稼げるかなんだよねJ1に実力で定着出来るか、今のホームキャパ1万5000を埋められるのかそれを今年一年結果を残してからだな
今の試合数じゃ、1万5000を埋めても黒字にはならない。もちろん、クラブが自力で造るなら別に赤字でも構わないけど。
天然芝養生のために稼働できるのが週1くらいだから、サッカー専用スタジアムは赤字にしかならない。人工芝にして稼働率を上げていけば赤字でも公共性があるから税金で作る価値があるけど、株式会社ファジアーノ岡山専用スタジアムを税金で作って税金で維持するのはイカれてる。
@@fatahjerusalem2513なんで赤字にしかならんねんw
@@谷町太郎 さんそう思います。熱しやすく冷めやすいのが岡山の県民性なので、このサッカー熱を持続させるために今年一年結果を残してJ1残留してほしいですね。
@@fatahjerusalem2513人工芝もそんな安くないけどな
税金ガー大量発生で草実際はスタジアム賛成派が大多数で、税金ガーがノイジーマイノリティってみんな分かってるから新スタジアム構想がどんどん進むんだよね
広島の新スタジアムか神戸のスタジアムを使用させてもらえれば専用スタジアムで試合できて、使用料もそれぞれ2倍になるので良いのでは?それなら来年からも使えると思います。
岡山になんのメリットもなくて草
@goat-b3t メリットがないがデメリットもないし、岡山というチーム名は残るし、良い案だと思います。神奈川や東京のような複数チームを持つチームは特に市街地に一つ専用スタジアム作って曜日を分けて使うのはどうでしょうか。昔、東京ドームをハムと読売が使っていたスタイルです。
@@へいぽん-p8i 特にヴィッセル神戸は元は川重の岡山の社会人チームが原点やし、その縁もあって多少は岡山のワガママも聴いてくれる事が見込めるし。
@@pickwigpaper川崎"重工"じゃなくて川崎"製鉄"やぞ。 川崎製鉄はプロ化の時点で撤退してるし(ダイエーが親会社になる予定が震災で開幕前に離脱し、親会社なし状態でスタート)、川崎製鉄そのものが日本鋼管と合併して無くなってるからな。
スタジアムの構想段階から税金使うな。言わないと気が済まないの? アリーナは岡山市が岡山県に協力してほしいって言ったら知事に断られてたし当分進まないと思う。ファジアーノ岡山の社長は、アウェイのスタジアムにぜひ言ってみてください。っていうのを強調してた。まずは収益の増収とJ 1への定着が最優先。っていうことは会見を見れば分かること。 スタジアム構想が出たからっていきなり角を立てるなよ。「スタジアムは税金を投入して建てるもの」って自分達がクラブの次に思っているからそんな言葉が出るんじゃないの。 自分は市民クラブだからこそ民設民営でやってほしいなと思っている。
1番身近で1番お世話になったスタジアムすら黒字に出来ない不採算事業が、経済効果を謳ってるの本当に笑える
でも今年はJ1に上がってシーズンパスがもう売り切れたんだよ、今年はチケットを取るのが難しいくらいだから新しいスタジアムを望んで、入場者収入を得たいと思うのは普通だと思うな
スタジアムの黒字と経済効果は全く別の話だけどね
@斧101 入場収入を得たいなら入場料を値上げすれば済む話だと思う。
経済効果があるなら、その恩恵を受ける企業が金出せばいいだけの話ですねあれば、ですが
@@fatahjerusalem2513そしたら客が減るからそんな簡単な問題じゃない
サッカー用語解説・機運を醸成=署名活動・地域の支援=税金で負担・経済効果=こうなったらいいなぁという願望・公営専スタ=ニート・スポンサー=多額の金を出してるだけの底辺サポ
バスケはサッカーより金がかからないからね
その分利益も出ないよ
@@goat-b3t出ますよ。クラブ・本拠地にされる会場ともにね。試合数がサッカーの倍以上だし、試合日以外は一般に開放。サッカーなんて本拠地にされると赤字の嵐で損でしかない。試合がない日もスタジアム利用不可にして、その間のスタジアムの損失をクラブ・リーグは負担せずに税金チューチュー。完全にお荷物。
そもそもバスケは現状、半分は津山開催だからね。後は赤磐とか笠岡など県内を転々としているという。
スタジアム、アリーナの話であれば、岡山のB3最下位チームのために赤字前提で300億円でアリーナ作るそうですね。スタジアムの方が建設費高いようで全くそんなこと無い
@@しげ-v5qじゃあデータ出してみなよ。バスケの方がjリーグよりも利益出るんでしょ?
30億円というのはJ1残留の場合の試算だから、来年またJ2に戻ると観客数も一気に落ち込むよな。平均8、9千人程度なら今の15500人のスタジアムで十分だと、県も考えるだろう。とにかくファジの使命は、何としてでもJ1に留まり続けることだ。順位なんてどうでもいいんで、とりあえず17位までに残れ。そうしたらビッグネームのチームに岡山で触れる機会が増えて、市民、県民の間でもっとサッカー熱も上がり、行政への働きかけの原動力になる。
自前で建てようという発想がそもそも無いのがサッカーらしいな
@@type3ism モタスポ勢「鈴鹿サーキットも富士スピードウェイも税金一ビタも入ってへんぞ、なのにお前らサカ豚共は・・・・」
@@type3ism オーナーが東大卒でゴールドマンサックスで50人の部下を率いていたという経済のスペシャリスト。その彼が「自前でスタジアムを作る」って言わないということは、つまりそういうことで、誰かに赤字を負担させる気なんだよね。
「自前で建てようという発想がない」って動画のどこで出てきたの?まだ構想段階で「こんなスタジアムを将来的に作りたいな」の段階であって「税金で建ててくれ」の段階にはなってないんだよね。最近の秋田や平塚の糞団体のムーブでJがクソなのはわかるけど、そのコメントはまだ早いんじゃない?
スタジアム建設費を楽勝で工面できるであろう大谷翔平は改めて凄いと思う
税金出してもいいと思うけど町おこしじゃねえかよ変なアリーナ建てるよりはさ
民設民営でやろうね。
公設がダメな理由ってなに?
@goat-b3tJリーグの試合でしか使わないことが目に見えてるからです。公共性がない。
@@已己巳己-j8m無知は黙ろうぜ。ほとんどのスタジアムが小中高or女子が使うから独占なんて嘘の情報鵜呑みにしてんの恥ずかしいぞ。
@@goat-b3tまあ芝養生やらで実質使用率が高いんだから建設費の半分以上は民間から出してほしいなってところですね
@@kenshinganbare2023民間と自治体で出し合ったり上手く工面してくれると思ってます
鶏と卵 J1定着のためにも観客席動員収益が必要
長崎みたいに太スポンサー見つけてくればよろしい。本当に人気があって利益性高いならスポンサーは付くはずだし銀行だって融資してくれるはず。出来ないのなら世間の評価をその程度だってこと
シティライトは新幹線駅から徒歩で往復できるからアウェイでも便利ですよね。ただ残念ながらJ1のアウェイサポを取り込める規模には程遠いのも事実ですよね。折角の立地なんだから良い物ができると良いですね。
サッカー専用スタジアムで盛り上がってる都市が何処にあるの??そもそも経済効果が見込めるなら民間大手企業が主導して専用スタジアムを造るし銀行も喜んで融資するから地方自治体が造る必要がない。
経済効果?
経済効果が見込めるから全国で建設の流れがきてるんでしょ?
@@goat-b3t 違うよ。Jリーグがライセンスをちらつかせて脅すからクラブが自治体に泣きついてるだけだよ。スタジアム作って儲かるなら木村オーナーが金を集めて作ってるよ。儲からないから自治体に負担させたがってるんでしょ。
@@goat-b3t データは?
そうなんです。儲かるなら民間でやるんですよ。でもそれだったらプロのスポーツコンテンツを生で観れるのは大都市だけになってしまう。それでいいのかって話です。
スタジアムより チーム戦力を整えるのに金を使った方が今はいいんじゃない?
市民クラブだからファジアーノは戦力を整えるお金が余り無い。少ない補強費でこのままジリ貧で座して降格を待つか新スタ建てて税収アップさせて戦力整えるか。プレーオフ決勝三万人以上の応募。今年のシーズンパスはもう完売した。クラブにお金は無いが幸いファジはサポーター多そうだから新スタジアム建てて戦力を整えたい。
@@いち-f4tファジはサポーターが多い?😂😂
@@いち-f4t 入場料を値上げして収入を増やせば良い選手獲得できるんじゃないの?年パスも自由席19試合26000円とかじゃなくて、19万円くらいで販売して、しっかりサポートして貰えばいいのに。
@@いち-f4t ローカルメディアがゴリ押ししてるだけで満員になるのは倉敷のプロ野球開催だし岡山市から少し出ればファジアーノのエンブレムとか全く見ないぞ
@@八木亮丞倉敷のプロ野球開催こそ、ローカルメディアゴリ押しという事実【山陽新聞主催】
現スタジアムの売却益はいくらと試算しているの?まさか新スタジアム建てるのに現スタジアムも保有し続けるの?そもそもスタジアム建てるのに選挙関係ないだろ🤣
税金クレーマーおじさん大量発生でおもろい
先行投資なんだから良いじゃ無いか。
平均と言うのは全部足して全部の個数で割った個数岡山は昨季は平均観客数はどのくらいだったの。
約9200人
16年シーズンは1万オーバー。
じゃあやっぱり15000位が丁度いいね。結構観客動員頑張っているんだね。
@@hk-fo3rp あくまでJ2での実績ですので。J1となったらもっと増えるのは確実ですからね。
サポーターが金出せよ
やっぱりいらないですよねバスケアリーナのが利用性あるし清田さんの動画やオタク会計士の動画見るとますますいらないですよね😢
出せねぇから全国こんな有り様なんじゃん
税金の使い道がうるさい昨今、確実に赤字になるしJ1維持できる可能性低いけど、綺麗なスタジアムが欲しいから税金で新スタジアム作れとか何をふざけたこと言ってるんだよ
@@usonakist そんなことで血税使うより、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・複線化とか、ブルーラインの道路改良に使ってくれと言いたい。そっちの方が比較にならないくらい経済効果が見込めるのに。
@@pickwigpaper瀬戸大橋線はJR四国のものだから、岡山県がするわけないだろ
@ 瀬戸大橋線で単線やからボトルネックになっているのは厳密にいうとJR西日本の宇野線やで。他人の文句を言う前によーく調べましょうねえ。てかだいたい山陰本線の線形改良とか自治体がJRに補助金出している話なんぞごまんとある。岡山も専スタなんぞに出すカネを鉄道の線形改良に回して何が悪いん???その方がよっぽど公益性も経済効果も見込めるのに
兵庫県民だけど岡山って比較的大人しい印象で熱狂的なイメージ無いけど盛り上がってるの?
ごく一部しか盛り上がってないよ。でも田舎で刺激がない分、メジャーなものに飢えてて、テレビでよく見るビッグネームがビジターで来たら「うひょー!」となるから、盛り上がるためにはJ1という人参をぶら下げ続けるしかないの。もし来年J2降格なら「専スタ?まじで言ってるの?」と、行政からも市民からも手のひら返しされるのが確実。
トラック部分に椅子並べて見れないのかな?
ロープで区切って立ち見で充分だろ
設営とかくっそ面倒だし、陸上競技関係者が【神聖なトラックに傷をつけるな!】ってクレームが来るのは必定だからね。
@@donmome5422陸上トラックの上にシートを乗っけた上で、仮設席を作るとか?
今年1年だけの思い出J1なのにね。
自腹で建てるなら、お好きに。
どうせ税金をおねだりするんだろ!こんなものに税金を投入するくらいなら、用水路の柵を作るべき。
@@460PhotoLaboratory そうだそうだ!!もっと具体例出せっていうなら、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に税金使う方がよっぽど経済効果大やろが!!!
@@pickwigpaperJRは上場している民間会社ですよ?民間会社に税金を投入するんですか?
@@bu2mikb 公共性が全然違います。元国鉄の公共資産なので。あと瀬戸大橋線はJR四国が管轄、JR四国は非上場で国が株を持っている事実上国鉄のままの企業体。
Jリーグアンチのおじさん達がめっちゃピキってて草
ピキらせないように自分たちで建てないとな!確かに公金使うとなればみんなピキると思うわ
@@あああ-g1j4h勝手にピキってるのはお前ら
若者だぞ。
ミクニスタジアムの末路見ろ定期
長野オリンピックスタジアムの末路(全面人工芝なのにコンサート開催NG&プロ野球の開催を松本に奪われるetc)を見ろ定期
J3と比べてんじゃねぇよ阿呆
税金やこ払った段階でどう使われるかこっちに権利ないのによく自分の金のように文句言えるなーいくら騒いでも使い道なんて議員次第やしそんなに"有効活用"して欲しいなら自分が議員なればええやん、応援するで😂
で、また税金おねだりするんやろ???
自治体にも出すメリットがあるから税金使ってるってわかんない?
@@goat-b3tそのメリットを教えて🙇♂️もしかして月に2試合しかない経済効果とか言う魔法の言葉使う?その辺のコンビニの方が経済効果ありそう
@@あああ-g1j4h ぜってー岡山人ちゃうがんwww岡山来てみられ。どこに行ってもファジのポスターあるで。スポーツはじめ文化ってのは自治体にとって重要な資産。じゃねかったらなんで県や市に文化課があるんな。
@ チェアマンと一緒でサッカーは文化って言いながら税金を当てにしないで税リーグって言われない努力してくれ!自分たちが好きでやってるなら自分たちのお金で楽しんでくれ頼む
んな事に税金使うくらいなら瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に使えと言いたい。よっぽど経済効果大やし
北長瀬は岡山市所有だし、岡山市はアリーナ推しでサカスタに振り向く余裕ないだろなやっぱ県総合グランド、野球場の場所に作るのが話が早そう
問題は二万人規模のスタジアムを建てられるスペースがあるかどうか、ですな。公園内の遺跡の問題もあるし。
市長や議員の会社にお金が入るだけでくだらない
最近の某秋田の糞団体やら平塚の糞団体のムーブで叩きたい気持ちはわかるけど、まだ構想段階で税金をどのくらい使うとかそういう話になってないんだからそこまで言わなくてもいいじゃん。
年パスが完売した原因は相手J1選手が見えるだけだからなぁ
岡山は陸上トラック選手も有名選手出して結構強いし、ラグビーとサッカーが一番立場弱いまである 最初は仮説増設スタンドで十分
サッカーは岡山学芸館が高校サッカー選手権で優勝してるんやが。
岡山学芸館高校サッカー部のホームページに「道は自分で切り開く」って書いてある。クラブとスポンサーとサポーター、自分達で切り開こう。
こういう妄想全開のスタジアム計画を見てしまうと、サッカーのサポーターって専用スタジアムを見ているだけで試合そのものを見てないのかと思う。正に本末転倒‼
現在のスタジアム広場のシティライトスタジアムとジップアリーナの間の駐車場の敷地に、縦長にサッカースタジアムを建てれば、スポーツの森はそのまま残せるので一番良いと思う。
盛り上がっている現状から、サッカースタジアムを建てることは、とても有意義であり、推進していくべきと思います。広島や長崎のサッカースタジアム効果の大きさを見れば、岡山の今後の莫大な経済効果を逃すのはもったいないですよ。建てるなら、飲食店が多い岡山駅に近い中心部でないと意味はありません。ファンサポーターが慣れている、現在のスタジアム公園の敷地内に新スタジアムを建てる方が一番波及効果が大きいし、賛成する人が多いと思いますよ。
@@zzzz-z6q 新幹線が必ず止まる岡山駅から徒歩圏内の街中スタジアムを利用しているんだから、今のままでいいんじゃないの?山奥のビッグアーチから街中のピースウイングに移転して飲食店に金を落とす、何もなかったところにジャパネットがスタジアムシティを作ったから経済効果があるって話なら理解できるけど、既に15000人収容の街中スタジアムを使ってて、J1平均の2万人が観戦に来たとして、差は5000人。5000人×19試合の経済効果じゃ、毎年の維持費だって稼げないんじゃないの?
税リーグはちゃんと税金払え
倉敷に3万人の野球場あるなら岡山市に2万人の球技場があっても良い
芝生の上で成人式をする覚悟があるの?
@@fatahjerusalem2513なんでスタジアムで成人式する前提の話になってんだよw
@@ダイスケ-p9r 公共性の一例として成人式を出しただけ。週に一回しか稼働させられない天然芝のスタジアムを税金で作る意味がないだろ、って話。
@ その週に1回がどれだけ大きなお金を産むのかちゃんと調べてから批判してもらっても良いかな?今国内で専用スタジアムが増えて来てるのもちゃんと深い意味があるんですよ。
@@ダイスケ-p9r その2週間に1回がどのくらいのお金を生むかちゃんと調べて、そのお金がどこから来ているか考えてもらってもいいかな?昨年のエディオンスタジアムの1試合の経済効果が推定11億円だったらしい、エディオンスタジアム開業前の試算では推定16〜7億円と見込まれていたにもかかわらず、100万人都市広島で最終節まで優勝争いをした新築のエディオンスタジアムが試算を下回っている。11億円あるなら良いじゃないか、と思うかもしれないが、11億円のうちの何割かは山奥にあったビッグアーチ時代にもあった経済効果だ。エディオンスタジアム周辺の経済効果が上がっても、元あった場所の経済効果がマイナスになっているんだから投資に見合ったリターンが得られているとは言い難い。山奥のビッグアーチに行く際に使われていたアストラムラインなんてモロにマイナスだろう。で、岡山の場合、既に岡山駅から歩いて行ける距離にスタジアムがある。つまり客席を増やした分の経済効果は期待出来るかもしれないが、建設費や毎年の赤字を埋める経済効果は期待できない。昨今、スタジアムが新築されているのと同様に、秋田や平塚、東大阪ではスタジアムで揉めている。ジャパネットみたいに自腹で作るのなら、応援してもらえるんじゃないの?
シティーライトスタジアムは立地が良くて、素晴らしいスタジアムなのに…それこそ瀬戸大橋とか、子育て支援とかちゃんと使うべきところに使うべき
建物が老朽化している機動隊を使えればいいと思うけどね。スタジアムは、県が対応する案件だったはず。練習場は市が対応したから。
よし、岡山の予算で芦田川河口付近に専スタ作ろうぜ【ヲイ
まじで岡山市はj3最下位相当のバスケのために数百億も溶かそうとしてるの笑うわwどう考えても利益になるのはこっちなのにね
バスケは規約を全く満たしてないみたいなのでアリーナが必要みたいです笑こっちも満たしてないっつーの
利益にはならんだろw
アリーナは他の競技にも使えるしライブ、イベントもできる汎用性、採算性考えたらサカスタとは比べ物にならんよ
月2~3試合稼働のJ専用スタジアムが利益とはちゃんちゃらおかしいw
三万人収容のマスカットスタジアムの方がちゃんちゃらおかしい。
サッカー専用スタジアムの話が出ると税金の話に毎回なる。なんか気持ちが虚しくなるよ。まぁすぐに降格したら議論の余地ないので、なんとか残留しないとあかんね
バスケはそこまで儲けるスポーツでもないよーな、日本人ちっちゃいしプロ選手も有名だと塁くらいだしさ
バスケだけじゃなくバレー、卓球、ステージ等の催し物、いろいろ使えます。アリーナ推進してるのもその辺考えての事でしょうね。
昔は全国に税金使用で多数野球場建てた維持費も税金使用 時代はバスケサッカーになっただけ
じゃあ野球場と同じく土のグラウンドにしようぜ!
野球場野球しか使えないw激安グランド使用料では儲からないw いつもガラガラ問題
サッカーでも儲からないぞ
@@user-dp7tb4it3f Jリーグのサッカースタジアムは市民にすら解放していませんが。
@@斉藤正幸-l4cそう。天然芝をJリーグが要求するからサッカー専用スタジアムが公共性のない赤字施設になってしまう。人工芝か土であれば公共性のある赤字施設として税金を投入できる。
ファンやサポーターに協力を呼び掛けるのは素晴らしい。
他のクラブのように税金に依存することなく頑張ってほしい。
とりあえず今季はスタジアム満員の日を増やして新スタジアムの必要性をアピールしていくべきだな
満員かどうかよりも入場料収入だな。
完売したという年パスの一番高い指定席が58000円で一番安い自由席が26000円(高校生以下は10500円)。
因みにマツダスタジアムの年間指定席で一番安い席が121000円。
勿論、試合数が全然違うのだが、ファジアーノの入場料は安すぎる。新スタジアムが欲しいのなら、入場料に上乗せしたお金を積み立てるくらいはして欲しい。
「1試合3000円くらいで観戦したいんで、税金でスタジアム作って下さい。」じゃ、サッカーに興味のない納税者を納得させるのは無理。
結局は税金で作るしか無いですね。
@user-iq3sp4xg5q 現状維持でいいと思います。
むしろゲーム数比で妥当だと思った
入場料上げたら市民が利用しづらくなるため、それこそ公益性を失いただの営利企業と化すので税金投入の妥当性が無くなると思うのですが
比べるなら比較対象はエディオンピースウイング広島では?同じフットボールスタジアムでしょ!
スタジアムが大きかったらその分客が入ると思ってるのが浅はかなんよなー
本当ですよ
税金の無駄だし岡山県の県民絶対ほしいとは思ってないでしょ
バスケアリーナのがいいですよ
災害の時にも使えるし冷暖房や会場にも使えるし
サッカーなんて何に使えるのか?
一般人は使わせないのが多いのに
Jだってバカじゃない
そんなの解ってるよ
スタジアムが大きい=建設費が大きい=旨味が大きい
の計算だよ
@@OryxVanta9アリーナなら既にジップアリーナ岡山があるのに、何を今更。
まずはJ1に残留定着が先だね。
スタジアムはそれから
最低でもJ1を5年は維持してから言えって話だよ
ファジアーノはまあ岡山に長年根付いて念願のJ1だから応援したいけどトップの病院図書館とスタジアムを同等に扱えみたいな発言やら、停めるなって言われてるのに岡大に車停めるサポーターやらで非常に残念。頼むからどっかの秋田の糞みたいなムーブはしないでくれ、嫌いになりたくないから。
費用を自分らで持てるなら好きにすればいいと思う
@@redhood7535 スタジアムを作って利益が出る見込みがあるなら、ファジアーノのスポンサーのトマト銀行や岡山信金が喜んで金を貸すだろうね。
で維持費捻出できるの
無理だよね
補助金で成り立つ営利団体だもんな
@@ろっぷしろ コイツ達に血税使わられるくらいなら、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に使って欲しいよ。その方がよっぽど経済効果大やし
悪い事言わないからシティライトで数年様子見なさい
あんな好立地ほかにないぞ
あの埼玉ですら公共施設でのほぼJリーグ専用スタジアムにはノーを突きつけたからなぁ。作るとしても民設民営でお願いします。
今のスタジアムの客席を増やせばええんちゃう?
あと陸上トラックのところに立ち見席みたいの作ればええ。試合の時だけのやつ
@@フロンティアスピリット-t8s 全く同感。立ち見でなくても、阿波踊りの桟敷席みたいなのを作って相撲の枡席並の値段で売ればいいのに。スポンサーのヘルシーホームあたりなら作れるんじゃないの。
それこそ非現実的
試合開催でさえボランティア主体でやっているからトラックに立ち見席や桟敷席を設置するのは非現実的です。
試合当日誰がどのようにして設置してどうやって選手も間近なところで安全性を担保しながら運用するのかまで考えないといけません。
今やってるピッチサイドシートくらいが限界です。
@@マッテオロベルト じゃあ入場料を値上げして積み立てるのが無難かな。
@@fatahjerusalem2513 そうなるとヘルシーホームは利権にありつけるから、来年は張り切ってユニの胸ロゴがGROPから変わってるかもなw
サカつくで一生懸命お金貯めてスタジアム建てたんだけど
行政におねだりっていう裏コマンドあったなら教えてよ
要は専スタ作って稼げるかなんだよね
J1に実力で定着出来るか、今のホームキャパ1万5000を埋められるのか
それを今年一年結果を残してからだな
今の試合数じゃ、1万5000を埋めても黒字にはならない。もちろん、クラブが自力で造るなら別に赤字でも構わないけど。
天然芝養生のために稼働できるのが週1くらいだから、サッカー専用スタジアムは赤字にしかならない。人工芝にして稼働率を上げていけば赤字でも公共性があるから税金で作る価値があるけど、株式会社ファジアーノ岡山専用スタジアムを税金で作って税金で維持するのはイカれてる。
@@fatahjerusalem2513なんで赤字にしかならんねんw
@@谷町太郎 さん
そう思います。
熱しやすく冷めやすいのが岡山の県民性なので、このサッカー熱を持続させるために今年一年結果を残してJ1残留してほしいですね。
@@fatahjerusalem2513人工芝もそんな安くないけどな
税金ガー大量発生で草
実際はスタジアム賛成派が大多数で、税金ガーがノイジーマイノリティってみんな分かってるから新スタジアム構想がどんどん進むんだよね
広島の新スタジアムか神戸のスタジアムを使用させてもらえれば専用スタジアムで試合できて、使用料もそれぞれ2倍になるので良いのでは?
それなら来年からも使えると思います。
岡山になんのメリットもなくて草
@goat-b3t メリットがないがデメリットもないし、岡山というチーム名は残るし、良い案だと思います。
神奈川や東京のような複数チームを持つチームは特に市街地に一つ専用スタジアム作って曜日を分けて使うのはどうでしょうか。
昔、東京ドームをハムと読売が使っていたスタイルです。
@@へいぽん-p8i 特にヴィッセル神戸は元は川重の岡山の社会人チームが原点やし、その縁もあって多少は岡山のワガママも聴いてくれる事が見込めるし。
@@pickwigpaper川崎"重工"じゃなくて川崎"製鉄"やぞ。
川崎製鉄はプロ化の時点で撤退してるし(ダイエーが親会社になる予定が震災で開幕前に離脱し、親会社なし状態でスタート)、川崎製鉄そのものが日本鋼管と合併して無くなってるからな。
スタジアムの構想段階から税金使うな。言わないと気が済まないの?
アリーナは岡山市が岡山県に協力してほしいって言ったら知事に断られてたし当分進まないと思う。
ファジアーノ岡山の社長は、アウェイのスタジアムにぜひ言ってみてください。っていうのを強調してた。
まずは収益の増収とJ 1への定着が最優先。っていうことは会見を見れば分かること。
スタジアム構想が出たからっていきなり角を立てるなよ。
「スタジアムは税金を投入して建てるもの」って自分達がクラブの次に思っているからそんな言葉が出るんじゃないの。
自分は市民クラブだからこそ民設民営でやってほしいなと思っている。
1番身近で1番お世話になったスタジアムすら黒字に出来ない不採算事業が、経済効果を謳ってるの本当に笑える
でも今年はJ1に上がってシーズンパスがもう売り切れたんだよ、今年はチケットを取るのが難しいくらいだから新しいスタジアムを望んで、入場者収入を得たいと思うのは普通だと思うな
スタジアムの黒字と経済効果は全く別の話だけどね
@斧101 入場収入を得たいなら入場料を値上げすれば済む話だと思う。
経済効果があるなら、その恩恵を受ける企業が金出せばいいだけの話ですね
あれば、ですが
@@fatahjerusalem2513そしたら客が減るからそんな簡単な問題じゃない
サッカー用語解説
・機運を醸成=署名活動
・地域の支援=税金で負担
・経済効果=こうなったらいいなぁという願望
・公営専スタ=ニート
・スポンサー=多額の金を出してるだけの底辺サポ
バスケはサッカーより金がかからないからね
その分利益も出ないよ
@@goat-b3t
出ますよ。クラブ・本拠地にされる会場ともにね。試合数がサッカーの倍以上だし、試合日以外は一般に開放。
サッカーなんて本拠地にされると赤字の嵐で損でしかない。試合がない日もスタジアム利用不可にして、その間のスタジアムの損失をクラブ・リーグは負担せずに税金チューチュー。完全にお荷物。
そもそもバスケは現状、半分は津山開催だからね。後は赤磐とか笠岡など県内を転々としているという。
スタジアム、アリーナの話であれば、岡山のB3最下位チームのために赤字前提で300億円でアリーナ作るそうですね。スタジアムの方が建設費高いようで全くそんなこと無い
@@しげ-v5qじゃあデータ出してみなよ。バスケの方がjリーグよりも利益出るんでしょ?
30億円というのはJ1残留の場合の試算だから、来年またJ2に戻ると観客数も一気に落ち込むよな。
平均8、9千人程度なら今の15500人のスタジアムで十分だと、県も考えるだろう。
とにかくファジの使命は、何としてでもJ1に留まり続けることだ。
順位なんてどうでもいいんで、とりあえず17位までに残れ。そうしたらビッグネームのチームに岡山で触れる機会が増えて、市民、県民の間でもっとサッカー熱も上がり、行政への働きかけの原動力になる。
自前で建てようという発想がそもそも無いのがサッカーらしいな
@@type3ism モタスポ勢「鈴鹿サーキットも富士スピードウェイも税金一ビタも入ってへんぞ、なのにお前らサカ豚共は・・・・」
@@type3ism オーナーが東大卒でゴールドマンサックスで50人の部下を率いていたという経済のスペシャリスト。その彼が「自前でスタジアムを作る」って言わないということは、つまりそういうことで、誰かに赤字を負担させる気なんだよね。
「自前で建てようという発想がない」って動画のどこで出てきたの?まだ構想段階で「こんなスタジアムを将来的に作りたいな」の段階であって「税金で建ててくれ」の段階にはなってないんだよね。最近の秋田や平塚の糞団体のムーブでJがクソなのはわかるけど、そのコメントはまだ早いんじゃない?
スタジアム建設費を楽勝で工面できるであろう大谷翔平は改めて凄いと思う
税金出してもいいと思うけど
町おこしじゃねえかよ変なアリーナ建てるよりはさ
民設民営でやろうね。
公設がダメな理由ってなに?
@goat-b3t
Jリーグの試合でしか使わないことが目に見えてるからです。公共性がない。
@@已己巳己-j8m無知は黙ろうぜ。ほとんどのスタジアムが小中高or女子が使うから独占なんて嘘の情報鵜呑みにしてんの恥ずかしいぞ。
@@goat-b3tまあ芝養生やらで実質使用率が高いんだから建設費の半分以上は民間から出してほしいなってところですね
@@kenshinganbare2023民間と自治体で出し合ったり上手く工面してくれると思ってます
鶏と卵 J1定着のためにも観客席動員収益が必要
長崎みたいに太スポンサー見つけてくればよろしい。本当に人気があって利益性高いならスポンサーは付くはずだし銀行だって融資してくれるはず。出来ないのなら世間の評価をその程度だってこと
シティライトは新幹線駅から徒歩で往復できるからアウェイでも便利ですよね。
ただ残念ながらJ1のアウェイサポを取り込める規模には程遠いのも事実ですよね。
折角の立地なんだから良い物ができると良いですね。
サッカー専用スタジアムで盛り上がってる都市が何処にあるの??
そもそも経済効果が見込めるなら民間大手企業が主導して専用スタジアムを造るし銀行も喜んで融資するから地方自治体が造る必要がない。
経済効果?
経済効果が見込めるから全国で建設の流れがきてるんでしょ?
@@goat-b3t 違うよ。Jリーグがライセンスをちらつかせて脅すからクラブが自治体に泣きついてるだけだよ。スタジアム作って儲かるなら木村オーナーが金を集めて作ってるよ。儲からないから自治体に負担させたがってるんでしょ。
@@goat-b3t
データは?
そうなんです。儲かるなら民間でやるんですよ。でもそれだったらプロのスポーツコンテンツを生で観れるのは大都市だけになってしまう。それでいいのかって話です。
スタジアムより チーム戦力を整えるのに金を使った方が今はいいんじゃない?
市民クラブだからファジアーノは戦力を整えるお金が余り無い。
少ない補強費でこのままジリ貧で座して降格を待つか新スタ建てて税収アップさせて戦力整えるか。
プレーオフ決勝三万人以上の応募。今年のシーズンパスはもう完売した。
クラブにお金は無いが幸いファジはサポーター多そうだから新スタジアム建てて戦力を整えたい。
@@いち-f4tファジはサポーターが多い?😂😂
@@いち-f4t 入場料を値上げして収入を増やせば良い選手獲得できるんじゃないの?年パスも自由席19試合26000円とかじゃなくて、19万円くらいで販売して、しっかりサポートして貰えばいいのに。
@@いち-f4t ローカルメディアがゴリ押ししてるだけで満員になるのは倉敷のプロ野球開催だし岡山市から少し出ればファジアーノのエンブレムとか全く見ないぞ
@@八木亮丞倉敷のプロ野球開催こそ、ローカルメディアゴリ押しという事実【山陽新聞主催】
現スタジアムの売却益はいくらと試算しているの?
まさか新スタジアム建てるのに現スタジアムも保有し続けるの?
そもそもスタジアム建てるのに選挙関係ないだろ🤣
税金クレーマーおじさん大量発生でおもろい
先行投資なんだから良いじゃ無いか。
平均と言うのは全部足して全部の個数で割った個数
岡山は昨季は平均観客数はどのくらいだったの。
約9200人
16年シーズンは1万オーバー。
じゃあ
やっぱり15000位が丁度いいね。
結構観客動員頑張っているんだね。
@@hk-fo3rp あくまでJ2での実績ですので。J1となったらもっと増えるのは確実ですからね。
サポーターが金出せよ
やっぱりいらないですよね
バスケアリーナのが利用性あるし
清田さんの動画やオタク会計士の動画見るとますますいらないですよね😢
出せねぇから
全国こんな有り様なんじゃん
税金の使い道がうるさい昨今、確実に赤字になるしJ1維持できる可能性低いけど、綺麗なスタジアムが欲しいから税金で新スタジアム作れとか何をふざけたこと言ってるんだよ
@@usonakist そんなことで血税使うより、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・複線化とか、ブルーラインの道路改良に使ってくれと言いたい。そっちの方が比較にならないくらい経済効果が見込めるのに。
@@pickwigpaper瀬戸大橋線はJR四国のものだから、岡山県がするわけないだろ
@ 瀬戸大橋線で単線やからボトルネックになっているのは厳密にいうとJR西日本の宇野線やで。他人の文句を言う前によーく調べましょうねえ。てかだいたい山陰本線の線形改良とか自治体がJRに補助金出している話なんぞごまんとある。岡山も専スタなんぞに出すカネを鉄道の線形改良に回して何が悪いん???その方がよっぽど公益性も経済効果も見込めるのに
兵庫県民だけど
岡山って
比較的大人しい印象で熱狂的なイメージ無いけど
盛り上がってるの?
ごく一部しか盛り上がってないよ。
でも田舎で刺激がない分、メジャーなものに飢えてて、テレビでよく見るビッグネームがビジターで来たら「うひょー!」となるから、盛り上がるためにはJ1という人参をぶら下げ続けるしかないの。
もし来年J2降格なら「専スタ?まじで言ってるの?」と、行政からも市民からも手のひら返しされるのが確実。
トラック部分に椅子並べて見れないのかな?
ロープで区切って立ち見で充分だろ
設営とかくっそ面倒だし、陸上競技関係者が【神聖なトラックに傷をつけるな!】ってクレームが来るのは必定だからね。
@@donmome5422陸上トラックの上にシートを乗っけた上で、仮設席を作るとか?
今年1年だけの思い出J1なのにね。
自腹で建てるなら、お好きに。
どうせ税金をおねだりするんだろ!
こんなものに税金を投入するくらいなら、用水路の柵を作るべき。
@@460PhotoLaboratory そうだそうだ!!もっと具体例出せっていうなら、瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に税金使う方がよっぽど経済効果大やろが!!!
@@pickwigpaperJRは上場している民間会社ですよ?民間会社に税金を投入するんですか?
@@bu2mikb
公共性が全然違います。
元国鉄の公共資産なので。
あと瀬戸大橋線はJR四国が管轄、JR四国は非上場で国が株を持っている事実上国鉄のままの企業体。
Jリーグアンチのおじさん達がめっちゃピキってて草
ピキらせないように自分たちで建てないとな!
確かに公金使うとなればみんなピキると思うわ
@@あああ-g1j4h勝手にピキってるのはお前ら
若者だぞ。
ミクニスタジアムの末路見ろ定期
長野オリンピックスタジアムの末路(全面人工芝なのにコンサート開催NG&プロ野球の開催を松本に奪われるetc)を見ろ定期
J3と比べてんじゃねぇよ阿呆
税金やこ払った段階でどう使われるかこっちに権利ないのによく自分の金のように文句言えるなー
いくら騒いでも使い道なんて議員次第やしそんなに"有効活用"して欲しいなら自分が議員なればええやん、応援するで😂
で、また税金おねだりするんやろ???
自治体にも出すメリットがあるから税金使ってるってわかんない?
@@goat-b3tそのメリットを教えて🙇♂️もしかして月に2試合しかない経済効果とか言う魔法の言葉使う?その辺のコンビニの方が経済効果ありそう
@@あああ-g1j4h ぜってー岡山人ちゃうがんwww岡山来てみられ。どこに行ってもファジのポスターあるで。
スポーツはじめ文化ってのは自治体にとって重要な資産。じゃねかったらなんで県や市に文化課があるんな。
@ チェアマンと一緒でサッカーは文化って言いながら税金を当てにしないで税リーグって言われない努力してくれ!自分たちが好きでやってるなら自分たちのお金で楽しんでくれ頼む
んな事に税金使うくらいなら瀬戸大橋線や伯備線の線形改良・完全複線化とか、ブルーラインの道路改良に使えと言いたい。よっぽど経済効果大やし
北長瀬は岡山市所有だし、岡山市はアリーナ推しでサカスタに振り向く余裕ないだろな
やっぱ県総合グランド、野球場の場所に作るのが話が早そう
問題は二万人規模のスタジアムを建てられるスペースがあるかどうか、ですな。公園内の遺跡の問題もあるし。
市長や議員の会社にお金が入るだけでくだらない
最近の某秋田の糞団体やら平塚の糞団体のムーブで叩きたい気持ちはわかるけど、まだ構想段階で税金をどのくらい使うとかそういう話になってないんだからそこまで言わなくてもいいじゃん。
年パスが完売した原因は相手J1選手が見えるだけだからなぁ
岡山は陸上トラック選手も有名選手出して結構強いし、ラグビーとサッカーが一番立場弱いまである 最初は仮説増設スタンドで十分
サッカーは岡山学芸館が高校サッカー選手権で優勝してるんやが。
岡山学芸館高校サッカー部のホームページに「道は自分で切り開く」って書いてある。
クラブとスポンサーとサポーター、自分達で切り開こう。
こういう妄想全開のスタジアム計画を見てしまうと、サッカーのサポーターって専用スタジアムを見ているだけで試合そのものを見てないのかと思う。正に本末転倒‼
現在のスタジアム広場のシティライトスタジアムとジップアリーナの間の駐車場の敷地に、縦長にサッカースタジアムを建てれば、スポーツの森はそのまま残せるので一番良いと思う。
盛り上がっている現状から、サッカースタジアムを建てることは、とても有意義であり、推進していくべきと思います。広島や長崎のサッカースタジアム効果の大きさを見れば、岡山の今後の莫大な経済効果を逃すのはもったいないですよ。
建てるなら、飲食店が多い岡山駅に近い中心部でないと意味はありません。ファンサポーターが慣れている、現在のスタジアム公園の敷地内に新スタジアムを建てる方が一番波及効果が大きいし、賛成する人が多いと思いますよ。
@@zzzz-z6q 新幹線が必ず止まる岡山駅から徒歩圏内の街中スタジアムを利用しているんだから、今のままでいいんじゃないの?
山奥のビッグアーチから街中のピースウイングに移転して飲食店に金を落とす、何もなかったところにジャパネットがスタジアムシティを作ったから経済効果があるって話なら理解できるけど、既に15000人収容の街中スタジアムを使ってて、J1平均の2万人が観戦に来たとして、差は5000人。5000人×19試合の経済効果じゃ、毎年の維持費だって稼げないんじゃないの?
税リーグはちゃんと税金払え
倉敷に3万人の野球場あるなら
岡山市に2万人の球技場があっても良い
芝生の上で成人式をする覚悟があるの?
@@fatahjerusalem2513なんでスタジアムで成人式する前提の話になってんだよw
@@ダイスケ-p9r 公共性の一例として成人式を出しただけ。週に一回しか稼働させられない天然芝のスタジアムを税金で作る意味がないだろ、って話。
@ その週に1回がどれだけ大きなお金を産むのかちゃんと調べてから批判してもらっても良いかな?
今国内で専用スタジアムが増えて来てるのもちゃんと深い意味があるんですよ。
@@ダイスケ-p9r その2週間に1回がどのくらいのお金を生むかちゃんと調べて、そのお金がどこから来ているか考えてもらってもいいかな?
昨年のエディオンスタジアムの1試合の経済効果が推定11億円だったらしい、エディオンスタジアム開業前の試算では推定16〜7億円と見込まれていたにもかかわらず、100万人都市広島で最終節まで優勝争いをした新築のエディオンスタジアムが試算を下回っている。11億円あるなら良いじゃないか、と思うかもしれないが、11億円のうちの何割かは山奥にあったビッグアーチ時代にもあった経済効果だ。エディオンスタジアム周辺の経済効果が上がっても、元あった場所の経済効果がマイナスになっているんだから投資に見合ったリターンが得られているとは言い難い。山奥のビッグアーチに行く際に使われていたアストラムラインなんてモロにマイナスだろう。
で、岡山の場合、既に岡山駅から歩いて行ける距離にスタジアムがある。つまり客席を増やした分の経済効果は期待出来るかもしれないが、建設費や毎年の赤字を埋める経済効果は期待できない。
昨今、スタジアムが新築されているのと同様に、秋田や平塚、東大阪ではスタジアムで揉めている。ジャパネットみたいに自腹で作るのなら、応援してもらえるんじゃないの?
シティーライトスタジアムは立地が良くて、素晴らしいスタジアムなのに…それこそ瀬戸大橋とか、子育て支援とかちゃんと使うべきところに使うべき
建物が老朽化している機動隊を使えればいいと思うけどね。スタジアムは、県が対応する案件だったはず。練習場は市が対応したから。
よし、岡山の予算で芦田川河口付近に専スタ作ろうぜ【ヲイ
まじで岡山市はj3最下位相当のバスケのために数百億も溶かそうとしてるの笑うわw
どう考えても利益になるのはこっちなのにね
バスケは規約を全く満たしてないみたいなのでアリーナが必要みたいです笑
こっちも満たしてないっつーの
利益にはならんだろw
アリーナは他の競技にも使えるしライブ、イベントもできる
汎用性、採算性考えたらサカスタとは比べ物にならんよ
月2~3試合稼働のJ専用スタジアムが利益とはちゃんちゃらおかしいw
三万人収容のマスカットスタジアムの方がちゃんちゃらおかしい。
サッカー専用スタジアムの話が出ると税金の話に毎回なる。なんか気持ちが虚しくなるよ。まぁすぐに降格したら議論の余地ないので、なんとか残留しないとあかんね
バスケはそこまで儲けるスポーツでもないよーな、日本人ちっちゃいしプロ選手も有名だと塁くらいだしさ
バスケだけじゃなくバレー、卓球、ステージ等の催し物、いろいろ使えます。アリーナ推進してるのもその辺考えての事でしょうね。
昔は全国に税金使用で多数野球場建てた維持費も税金使用 時代はバスケサッカーになっただけ
じゃあ野球場と同じく土のグラウンドにしようぜ!
野球場野球しか使えないw
激安グランド使用料では儲からないw いつもガラガラ問題
サッカーでも儲からないぞ
@@user-dp7tb4it3f Jリーグのサッカースタジアムは市民にすら解放していませんが。
@@斉藤正幸-l4cそう。天然芝をJリーグが要求するからサッカー専用スタジアムが公共性のない赤字施設になってしまう。人工芝か土であれば公共性のある赤字施設として税金を投入できる。