Видео снято не скучно, смотреть прикольно, пояснения без лишних заумных терминов, все просто и доступно, и отдельный респект за то что китайца додавил...
Как всегда, ЛАЙК. Оно конечно, 60 Вт более чем... Да, более чем, для пайки плат. Но иногда же ж надо прогреть что-нибудь более массивное, чем обычные детали. Вот тут и просится более моцное паяло. А чтобы реализовать полную мощность, надо намотать на нагреватель фольгу (хоть медную, хоть алюминиевую - один член), это знатно улучшает тепловой контакт между нагревателем и жалом. Тогда и разогрев жала ускорится, и прогревать массу будет сподручнее. Только не мотайте слишком туго, иначе потом будет проблема снять жало.
Здравствуйте, заказал пояльник по Вашей ссылке паяльника GS60D. После пару использования, пояльник перестал нагреваться. Включается, температура регулируется но не нагревает. Быть может, Вы сможете мне посаветовать что сделать. Могу ли я, Вам на почту скинуть видео, как пояльник себя ведёт при включении, что бы Вам было более понятней, думаю Вы сможете мне помочь выяснить поломку пояльника, или как её исправить. Заранее спасибо.
Это нагреватель сдох) такая же хня. С 1416 деревянных, вернул 1216 по спору с али. Снимайте распаковку и работу прибора. С китайцев спрос больше и реальнее чем с наших уёбков.
как насчет нагрева рукоятки подскажите пожалуйста. сxg 926 который считается довольно неплохим в своем классе, из качественного пластика по обзорам греется довольно сильно и пальцы приходится смещать далеко от фиксирующего кольца, где предполагалось упирать пальцы, что увеличивает рычаг у уменьшает удобство в работе
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, какой из паяльников лучше приобрести скажем на Аliexpress, ATTEN SА-50 или CXG 936d если не учитывать удобство, эргономику и качество провода, а только основные рабочие характеристики? Либо если брать ATTEN, то оригинальный?
Спасибо за обзор! Возник вопрос: какая инерционность у Вашего измерителя мощности? В другом видео-обзоре видел, как этот паяльник кратковременно взял 90Вт, затем резко понизив мощность с прогревом жала. Измерения, приведенные в обоих роликах некорректны и не характеризуют мощность, которую нагреватель способен отдавать в виде тепла. Корректно измерить мощность прибором с любой инерционностью так: выставляется 150-200гр. и жало опускается в стакан воды: а) на 2/3 длины жала; б) только облуживаемым кончиком жала. В первом случае получите мощность, которую способен отдать нагреватель, во втором - (конкретное) жало. Замер сопротивления нагревателя ничего не говорит, т.к. симистор подает в него усеченную синусоиду всегда. Проверить просто: P=U*U/R, где U=220В - действующее напряжение бытовой сети, R = около 135 Ом (полагаю, с прогревом несущественно растет). На Вашем месте я бы рассмотрел эти доводы и, возможно, извинился перед зрителями в этом обзоре и продавцом паяльника - в письме. Однако, решать Вам.
+www.ElEnBlog.ru, не стоит так возбуждаться, мы ищем истину, а не эмоции. Так что прошу больше аргументов в Вашу пользу. Вот мои. "Пока паяльник не нагрелся- его мощность должна быть близка к максимальной." Нет, не должна. Объясню: 1) большая мощность паяльнику нужна не столько, чтобы быстро разогреться при холодном старте, а для того, чтобы с его помощью можно было паять массивные детали (например D2PAK, припаянный к охлаждающему полигону на плате без так называемого termal relief). 2) Мощность не должна быть максимальной до полного нагрева, т.к. тепловые системы инерционные - обычно используют ПИД-регулирование для быстрейшего и устойчивого входа в режим. Здесь, думаю, сделано упрощенное регулирование, осуществляемое только по пропорциональной части (без интегральной и дифференциальной). Падение потребляемой мощности при прогреве объясняется этим. Сравнение с лампой некорректно, так как в ней регулировка тока происходит автоматически в результате нагрева нити накала, приводящему к резкому возрастанию сопротивления нити. В паяльной станции за это отвечает электронная система с обратной связью, которая отслеживает состояние нагревателя и регулирует подачу мощности в него непрерывно. И пусть сопротивление нагрузки в данном случае Вас нисколько не настораживает (об этом я детально говорил в первом посте). Система, если она настроена верно - а именно это мы и пытаемся выяснить (а не развести холивар) способна давать в нагреватель 90Вт тогда, когда это необходимо. Лампа в стандартном исполнении потребляет из сети свою номинальную мощность без возможности ее регулирования, а системы плавного пуска ламп накаливания и предназначены для ограничения большого холодного тока лампы, приводящего часто к ее перегоранию. Я донес до Вас информацию, что другой измеритель мощности показал эти 90Вт на старте - хотя и этот эксперимент некорректен. Если Вы, выполнив описанную мной методику, покажете, что нагреватель действительно не способен отдать 90Вт тепла, тогда я, извинившись, соглашусь с Вами, и это будем полезно и Вам, и мне. А пока считаю необходимыми извинения за, как минимум, неграмотную методику измерения мощности подобного нагревателя. В этом нет ничего страшного или зазорного, все учимся. Напомню, ни в коем случае не хочу задеть Ваше самолюбие =) Спасибо!
Как паяльник может отличить что он сейчас охладился из-за масивнрго д2пак и нужно вкаяать все 90 Вт, или охладился так как его отключили на 5 сек и снова включили? Или в обоих случаях разницы в поведение быть не должно? Или он будет по разному себя вести?
Если я верно понял вопрос (иначе уточните, пожалуйста), это зависит от того, каким образом осуществляется регулирование температуры нагревателя. Простое регулирование оценивает, например, для цифровой системы, что в данный дискрет времени напряжение на входе АЦП, принимающего сигнал с термопары нагревателя, должно быть, условно, 1В (что соответствует, например, 300 градусам, которые выставлены пользователем). А оно по факту = 0.3В, тогда ошибка составит 0.7В. В регулирующей системе должен быть заложен пропорциональный коэффициент к этой ошибке, который покажет, какой скважности ШИМ подавать в нагреватель в этом дискрете времени. Такое регулирование можно встретить часто в простых устройствах. Однако такое регулирование с инерционными системами проходит плохо (в плане качества, т.е. скорости, точности и устойчивости установления значения параметра).Полное ПИД-регулирование включает в себя также интегральные и дифференциальные критерии оценки ошибки, которые говорят, как ошибка копится на интервале времени и как быстро она меняется. Возвращаясь к поведению паяльника можно предположить, что если китайцы заложили лишь самую простую пропорциональную составляющую в свой алгоритм, при этом в рассматриваемый нами момент времени паяльник 1 на Д2пак и пальник 2, выключенный на время, охладятся до одинаковой температуры, то реакция обоих регуляторов будет одинакова, но опять таки - лишь в этот момент времени, т.к. паяльник 2 уже в следующий дискрет приблизится к требуемому значению температуры чуть больше, чем 1й, и его ошибка в следующем дискрете будет, соответственно, меньше. Результат - в следующем дискрете времени в паяльник 2 будет подан уже чуть меньший ток, чем в 1й. Рассматривая приведенный выше дискрет времени, когда температуры равны, но в случае с полным ПИД, ток, который будет подан в паяльник 1 и 2 в следующий момент времени зависит от параметров ПИД-регулятора. В том числе, в принципе, паяльник 1 может быть разогрет даже быстрее, чем 2й, несмотря на охлаждение в виде д2пак. Постарался как можно проще. Подробнее в Вики по запросу "ПИД". Там есть хорошая цветная картинка, кстати, мне она понравилась, пока сам вспоминал физику вещей.
Возвращаясь к алгоритмике ПИД: рассмотрим условный отрезок времени 100мс, разделенный на 5 дискретов времени. Пусть оба паяльника в начальный момент времени охладились до 200гр. ШИМ в обоих = 20%. Установить системе нужно, скажем, 250гр. Условно, паяльник на Д2пак (П1) будет нагреваться на +1гр каждый дискрет, а паяльник П2, у которого нет большой теплоотдачи, будет разогреваться на +2гр каждый дискрет времени. Тогда через 100мс П1 будет на 205гр, а П2 - на 210гр. За это время интеграл ошибки на отрезке 100мс для П1 будет (250 - 201)*(1/5) + 48/5 + 47/5 + 46/5 + 45/5 = 47. То есть это будет Средняя ошибка на этом интервале времени 100мс, интеграл по ошибке. Аналогично считаем для П2: (250-202)*(1/5)+...+40/5 = 44. Пусть, коэффициент интегральной составляющей ПИД выставлен Ki=0.02, тогда за счет этой составляющей через 100мс в нагреватель будет дано для П1: 20%+47*0.02 = 20.94% ШИМ, а для П2: 20%+44*0.02 = 20,88. То есть, в П1 будет подан больший средний ток. Пример с диффренциальной составляющей: оба паяльника нагреты на нужные 250гр и включены, то есть начальная ошибка = 0 градусов. П1 ткнули в д2пак и он охладился за дискрет времени на 20гр, а на П2 просто подули и он остыл на 2 гр. Пусть коэф-т дифф. составляющей Kd=-0.005. Дифф. составляющая отслеживает Скорость изменения ошибки. Тогда в следующий дискрет времени за счет дифф. составляющей в П1 будет дан ШИМ=20% + (-20) / (1/5) * (-0.005) = 20.5%, а в П2 будет ШИМ=20% + (-2) / (1/5) * (-0.005) = 20.05%. Примеры сознательно упрощены для более легкого усвоения математики-физики процесса. В этом и отличие паяльной станции от простого паяльника на 90Вт - контроллер станции всегда старается "вытянуть" температуру до нужной, в то время как ЭПСН просто потребляет свои 90Вт, и ему "по барабану", забирают у него тепло или нет - "сколько могу, столько и даю, стабильно, все время, хоть мне что". Установление той или иной температуры в ЭПСН происходит просто за счет входа в тепловой баланс со средой: генерирую 90Вт, тепловое сопротивление со средой = TR; умножаю TR на 90, получаю прирост температуры относительно среды. Ткнул в Д2пак - TR стал меньше - ЭПСН неизбежно стал холоднее и Не нагрелся, пока его оттуда не убрали. Накрыл тряпкой - TR вырос - ЭПСН стал горячее. Потому что всегда 90Вт, меняется только отбор энергии. Станция же отслеживает как "недолет", так и "перелет" температуры относительно заданной и именно в соответствии с этим решает, какой ток (а значит и мощность) давать в нагреватель. Поэтому Вы видите падение потребляемой мощности с прогревом жала. В случае с ЭПСН такого эффекта наблюдаться практически не будет. Практически - потому что немножко она все же спадет за счет увеличения сопротивления спирали при ее нагреве. PS: если абзац с расчетами будет непонятен, перечитайте медленно, там все в пределах логики, даже упрощено. PPS: не хочу задеть за чувства, надеюсь, что-то из этого станет полезным ;)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста о качестве паяльника ATTEN ST 2065D, внутри все добротно, нагреватель с термодатчиком и есть ли достойный конкурент побюджетней, но с похожим регулируемым нагревателем? С уважением, Александр
Один пайщик у себя написал про него: обязательно надо менять вилку на нашу, иначе возникает искрение (изза переходника) и через какой-то период использования там выгорают два элемента (ОУ кажется). Он их поменял и сразу поменял вилку!
Интересно, как он, если сравнить с JCD 908S? У JCD жаловались, что рукоятка быстро нагревается и неприятно держать в руке, если, например, нужно работать несколько часов. А как у этого?
Привет. Нашол на алике такой же паяльник только не GS90D a DS90T. Я в них не особо смыслю. Помоги пожалуйста какая разница между ними. Может он намного хуже и не стоит его брать.
Здравствуйте Аурел!!! Просмотрел ролики о паяльниках A-BF GS90D и YIHUA 908D,обзор понравился!!! В этом деле профан, но очень хочется заниматься электроникой(есть желание и интерес)! Какой всё же лучше заказать? Буду очень признателен!!!
+Serhio ramires Спасибо за добрые слова. Делитесь данным видео с друзьями нажимаю кнопку "поделиться" под видео, тем самым вы очень поможете каналу в развитии и возможно друзьям тоже будет интересно..
Паяльник очень хороший - я доволен как слон. У меня точно такой 90Вт версия - есть там 90 или нет - мне пофиг - удобный, хорошо паяет - и достаточно не дорогой. Подсветка там на платке экрана предусмотрена но не распаяна - есть версии в продаже с подсветкой (но они дороже). Наколхозил сам 3 светодиода смд на суперклей - сча красота!
Как я понял функционально и по компонентам схемы паяльники 90W и 60W одинаковы, только на 90W стоит нагреватель большей мощности, чем на 60W. Получается, как мне кажется, на схему, плату и компоненты, рассчитанные под 60W установлены мощные кипятильники 90W или даже 110 W, что не есть хорошо для самой платы и ее компонентов, поправьте меня в моих рассуждениях. Как мне кажется модель 90W будет работать на износ - на пределе возможности компонентов платы, поэтому при длительных нагрузках (пайке теплоемких компонентов) паяльник может сгореть, либо могут подплавиться какие-либо компоненты на плате паяльника. я не прав? Хотелось купить долговечный инструмент, как таковой потребности в большой мощности нет, что посоветуете, какой выбрать по мощности?
Тоже заказал паяльник по Вашей ссылке GS90D. После пятого включения перестал нагреваться. Не знаю что и делать. Китай одним словом. Получается купил провод с вилкой.
У меня после второго включения крякнул). Пишут что это естественное явление остывания металлической нити накаливания. Тонкая, лопается. К примеру я отработал паяльником, а на следующем включении он не работает и уже.
Пользуюсь таким паяльником уже больше года, отличный паяльник. Я благодарен тому, кто мне посоветовал его приобрести. Подделок под оригинальный паяльник очень много, мы с товарищем потратили более 2 недель на поиск неподдельного. Ориентиром и образцом был его паяльник, внимание уделялось даже надписям, шрифтам, оттенку цвета ручки. Приобретал именно 60 Ватт
Я выточил себе жала на паяльник Аттен из простого медного прутка, но исключил зазор. Диаметр нагревателя намерил 3.82, а жало выточил с внутренним диаметром 3.84 (довёл диаметр развёрткой перешлифованной с диаметра 4.0мм ). Жало получилсь "в притирочку" с нагревателем. Сейчас замерил скорость нагревания жала до температуры плавления припоя (ПОС61 ф2мм без канифоли внутри), получилось 11 секунд. С заводским жалом, которое сидит на нагревателе с зазором в две десятки (0.2мм), температура набиралась раза в 2 дольше. Далее, этим Аттеном на 50 ватт я паял в сарае проводку проводом в 4 квадрата и он справился! Уверен, что заводскими жалами такой толстый провод прогреть не удалось бы. Воздушная прослойка не давала бы это сделать жалу. Про мощность. Воткнул сейчас паяльник в подобную китайскую измерялку... Так вот, на первой секунде показало мощность 140 ватт, на второй секунде 111 ватт, на третей - 90 ватт, потом на последних секундах - 85, 80, 77 ватт. 77 ватт - перед отключением автоматики паяльника, при достижении температуры пайки (не знаю точно какая, выставлена регулятором 250 градусов). Поэтому, получается, что мощность в пике у Аттена высока изначально, но ограничивается электроникой для поддержания определённой температуры без её превышения. Думаю, что можно его считать 140 ваттным (максимальная мощность по китайской измерялки). Измерялку также проверял лампочками. Вот здесь есть фото самодельных жало (на проекте "ответы.майл.ру") otvet.mail.ru/question/211916679
В ролике так и не освещена логика работы паяльника- показывает ли экран температуру в режиме он-лайн, или только в момент разогрева? Как зайти в режим калибровки понятно, а как зайти в режим выставления желаемой температуры нагрева?Есть ли функция поддержки заданной температуры?
Вы хоть раз паяльник держали в руках? Просто у вас вопросы что-то вроде - "ты в видео не показал как дышать, а я хотел это увидеть"... Нажатием на кнопки температура уменьшается или увеличивается. На дисплее отображается текущая температура. Паяльник старается удержать выставленную. Например температура была 100 градусов, вы нажимая кнопки поставили 300. На дисплее начнут бегать цифры 102, 120, 134, 156. 183. 225, 242. 294, 300
Странно, извините, я не специалист просто ищу паяльник для дома, но на видео увидел одну странную странность, нагревательный элемент припаян на припой??? Почему он не отпаивается во время нагрева??? У меня лопнул мозг...
Хороший обзор, лайк и респект. Провод из силикона. У меня на немецком паяльнике тоже такой белого цвета. Значит этот паяльник по качеству сравним с немецким. Из силикона есть формы для духовки, и сними ничего не происходит.
как вы считаете что лучше купить A-BF GS90D или A-BF GS110D паяльник хочу для домашнего использования не более!!! но предстоит работа ,нужно будет скрутки в распаячных коробках опять ! стоит ли переплачивать за A-BF GS110D есть ли в этом смысл ? спасибо
Разницу знаю, Ваш прибор учета скорее всего реактивку не покажет, заинтересовала методика измерения мощности паяльника, на работе валяется много приборов учета но к сожалению все они без ЖК экрана. Повторяю свой вопрос можно Ваш прибор учета сконфигурировать чтобы он показывал ток или напряжение?
а если поставить максимальную температуру выключить его чтобы при включении снова была 480С дать остыть и снова включить через ваттметр? у меня ерунду показывает типа 150 и 105 и 75 ватт
+sashrr так я его холодным и включал, специально на видео брался за жало руками чтобы Китаец видел что он действительно холодный. Было с 60 и вниз, 48, 47 и до 39 или 38
Привет. Подскажи пожалуйста за что отвечает маленькая крутилка под крестовую отвертку на плате? Имею точно такой же паяльник. Менял на нем нагреватель и пока разобрался что проблема в нем рассматривал его долго и покрутил ту самую крутилку( Не запорол ли я там чего случайно? Извиняюсь конечно что я такой дуб. Выручай.
Привет, не знаю, возможно подстройка температуры или контраст дисплея, другого я не знаю что это может быть. Попробуй включить, и проверить соответствие температуры жала и температуры на дисплее
Разобрался. За температуру он отвечает. Немного помучился но подстроил температуру согласно дисплею. Там еще есть настройка температуры +50 и -50 градусов через меню, но я выбрал вариант с регулировкой на плате.
А я больше не являюсь поклонником многочисленных клонов 900-х. Только Т12, только хардкор. А Люкей это для начинающих) Канал скоро придется поздравлять с 20к подписчиков. Растет.
+infocentrist да, мне тоже Т12 очень нравятся, всё никак свою станцию доделать не могу. Кстати, судя по всему ан Т12 тоже есть плохие жала, тут один подписчик купил бакон который я показывал в видео и говорит что ничего ей прогреть не может
У Т12 тоже есть клоны. т100 вроде называются. Конечно китайцы не стоят на месте, все клонируют. Попадаются и нерабочие экземпляры естественно. Куда же без этого) Такие видео все таки я смотрю с ностальгией) И полезное сравнение новинок.
За такие деньги я целую сумку набора купил ,там и паяльник и разные жалы даже тестор кусачки и многое че еще ) год как все работает , работаю каждый день
Исходя из сопротивления нагревателя,мощность китаец указал верно,110в*110в/135ом=89вт и в момент открытия симистора мощность и есть примерно 90вт,просто прибору которым меришь не хватает быстродействия это отобразить,включай амперметр в режиме измерения min/max ток множь на напряжение и будет мощность верная
Вас где учили что ток умноженый на напряжение в при переменном токе есть мощность? А сдвиг тока относительно напряжения? И попробуйте разогреть нагреватель и ищмерить его сопротивление, оно сильно увеличится. И почему мой тормозной прибор нормально измерил мощность аттена и она получилась 50 вт
50 вт показал потому что аттен управляет нагревателем не ПИДом,а на счет того где учили,это нижегородский государственный технический университет,сопротивление да увеличивается,но при холодном нагревателе мощность именно и есть 90 вт.
У меня такой же, брал на али 3 года назад, реально 93 Вт. Но я сломал жало и не нашёл жало на 90 Вт. купил 60Вт. всё работает но нагрев реально стал в раза 3 дольше и пайка мощных транзисторов стала адом.
Амперметр + напряжение в сети. Висит у меня такой паяльник уже третий год я им не пользуюсь по причине очень слабого нагрева (после замены нагревателя), сейчас снял и попробовал снова паять, поставил на 450 градусов, но пайка ужасная, моментально остывает жало, паять невозможно, только мелкие деталюхи. 100% до поломки он паял просто СУПЕР, я им даже кабеля облуживал, мощные провода на инверторах припаивал 16 и выше квадратов на ура! Глянул снова на Али нагреватель на 90 вт и о чудо они появились))) Заказал один на 90вт под этот паяльник. Жало менял не помогает 16 жал перепробовал.
Амперметр и вольтметр говорите? Они тру РМС? А косинус фи вам ни о чем не говорит? 16 квадратов паяли? Может 1,6? 16 квадратов это мой палец, данный паяльник как и все на 900 жалах иногда в жизни это не сделает, ну разве что сплавом роззе
Советский квадратный амперметр со стрелкой. Да паял провода толщиной 4мм ( 6,28 квадрата) к плате паяльником на ура ++++ супер пайка. Кабель 16 квадратов облуживал но с предворительным подогревом.
Сейчас USB паяльник 8 Вт. паяет лучше чем этот с 60 вт жалом. Х.З. почему, может в конденсаторе дело, не разберался, понятия не имею в чём прикол, но факт!
У меня такой паяльник на 110 ват,после вашего просмотра ролика,решил проверить свой паяльник,мерил ваттметром Feron-TM55,тест ему не провадил,так что я не знаю на сколько он точен..Для начала решил проверить советский паяльник времён СССР,сорока ваттный,ваттметор показал 38 ват,потом включил китайца,бросок был буквально секунд примерно три ,пять 130 ват,и потом опустился до 40 -36-32ват,и вот так постоянно колебались ваты,паяльник был выставлен на максимум 480 градусов.Так что вы правы,не стоит переплачивать.Ну а паяльник действительно хороший,но есть одно но кнопки не удобны,кода часта приходится регулировать температуру.
Спасибо что делишься опытом, мне кстати тоже кнопки не нравятся, крутилкой все оперативнее, как например на аттене. Я измерял настоящим счетчиком, и у меня не было броска в начале,
У всех паяльников с металлокерамическим нагревателем мощность более, чем вдвое ниже, нежели указывается производителем. Сопротивление повышается при нагреве и это вполне нормально для больших значений положительного ТКС, которым обладают подобные нагреватели. Они просто рассчитаны, либо на встроенный ручной регулятор-диммер, либо на термопару, датчик температуры и схему её стабилизации при выбранной величине нагрева. Зато быстрый нагрев при необходимости, малая инерционность, минимальные размерыи вес и возможность сберегания жала от лишнего нагрева и выгорания.
В разрыв сетевого провода вкл 0,1ом к нему подключите современный осциллограф (к резистору) и по площадям сигнала посчитайте мощность.Увидев картинку все поймете
Нет. гальванической развязки питания нет, жало отделено от нагревателя керамическим изолятором. Я много раз паял им полевики, ничего не заземлял, ничего не сгорало
Тут можно конечно поспорить, но он точно не пвх, возможно действительно силикон, но все силиконы что я видел в изоляции легко рвуться, а тут все крепко
хороший обзор. Только вот максимальная мощность на сопротивление 136 Om и напряжении 220 V по формуле Р= U*U/R будет (согласно онлайн калькулятору ) 336 Вт. Это когда семистор в схеме пробьет, не дай Бог.
очень рекомендую собрать самодельный паяльник на основе трансформатора мощностью ватт так 60-80. все вторичные обмотки снимаются, вместо них медной шиной наматывается обмотка, выдающая на холостом ходу порядка одного вольта. к этой обмотке подключается жало в виде свернутой в U-образном виде медной проволочки сечением около одного квадратного миллиметра, длиной сантиметров так десять. получается самодельный аналог фабричного импульсного паяльника. греется мгновенно. имеющийся у меня паяльник разогревается за доли секунды, две секунды в работе приводят к его перегреву по припою, секунды четыре приводят к тому, что жало раскаляется до красна. паяю, включая паяльник импульсами, для чего служит выключатель, смонтированный по типу спускового крючка пистолета. остывает ровно так же мгновенно. так что плюс в том, что паяльник постоянно холодный, но, несмотря на это, постоянно готов к работе. еще один плюс в том, что он имеет огромнейший запас по мощности. для пайки smd-компонентов я использую кратковременное включение, для пайки чего-то более массивного - использую относительно долговременное нажатие на выключатель. минусов два. первый - эта штука очень тяжелая. второй - жала приходится постоянно менять - они истончаются в зоне работы и затем перегорают. зато новое жало делается просто из отрезка одножильного медного провода.
Такие паяльники серийно выпускались в СССР, например, под названием "Момент", и известны, кажется, ещё с довоенных времён. Сегодня есть *КУЧА* роликов DIY-вариантов, в т.ч. импульсным преобразователем. Посмотрите, например, на канале Ака Касьян
Здравствуйте! Фраза "Естественно, что в паяльнике есть терморегулятор, и пока он не нагреется до выставленной температуры, он должен держать максимальную можность, а этого не происходит." из описания видео не совсем верна. Нагреватели, по своей природе, очень инерционны, и при регулировке температуры нужно учитывать эту инерционность. Если регулятор будет держать Pmax впритык до достижения заданной температуры, перерегулирование будет незбежно большим. ;)
например уставка 350, уверен что если он до 250 будет держать Pmax никакого перерегулирования не будет, более того, это керамический нагреватель, у него инерционность очень маленькая, это ведь не термо шкаф объёмом несколько кубов? А у паяльника мощность начинает падать с первой же секунды.
Собственно это я и написал :), что если уставка 350, то Pmax нужно держать, например, до 240-260, вот тут и учитывается инерционность (просто с Вашего описания понимается иначе). И все же инерционность (и удельная теплоемкость) керамического нагревателя относительно больше, по сравнению, например, с жалом паяльника. Если при регулировке не учитывать инерционность нагревателя (деже такую "маленькую", относительно инерционности того же термошкафа), то в итоге получится перерегулирование и колебания в системе. Они, конечно, не привидут к большому снижению надежности, но существенно занизят качество регулирования (чего не хотелось бы видить в проф. обрудовании). ---------------------- Вобщем спасибо Вам большое за ваши видео! Всегда смотрю с удовольствием!:) Однозначно лайк! ;)
Я тоже пару лет назад купил такой паяльник и тоже на 90 ватт. История почти такая же, только дожимать китайца не стал. Когда после ролика с демонстрацией настоящей мощности (Ватт метр был такой же и жало грело воду в кружке) он стал мне что-то задвигать про закон Ома, я плюнул на спор. А так инструмент нормальный и шнур силиконовый с европейской вилкой. И ещё у моей модели три кнопки и светодиодный индикатор. Паяльник постоянно в рабочем рюкзаке находится.
@@vicvic2413 как-то не представляю себе каким образом я смогу померить мощность именно на нагревательном элементе. Хорошо что мне одолжил китайский ваттметр для экспериментов на денёк :-).
@@glebv4374: для начала просто измерить сопротивление нагревателя:) Сразу получаем максимальную (при холодном нагревателе) мощность. И если она, скажем, 60Вт, то продавец обманул. А далее измерить его мощность в нагретом состоянии. Так как нагреватель - чисто активная нагрузка, то достаточно измерять потребляемый ток мультиметром. Или ваттметром, если есть желание Понятно, что для этого надо разобрать паяльник и подключиться непосредственно к контактам нагревателя (отключив хотя бы один из них от платы паяльника)
А если у паяльника не только вила авcтралийская, а и сам паяльник рассчитан на сеть 110-120 Вольт. При включении такого паяльника в сеть 220 Вольт, мощность потребления будет такая же, что и при включении этого инструмента в сеть 110-120 Вольт ? ___________________________________________________________________________________________________________________ Для меня этот вопрос особо интересен. Я сам до этого видеоролика собирался покупать такой паяльник с мощностью 110 Ват. (GS110D) Возможно, что у паяльников на 60 и 110 Ват такое же пропорциональное несоответствие мощности. И паяльник на 60 Ват будет слабее нежели обозреваемый в ролике паяльник (на 90 Ват) , а паяльник на 110 Ват. соответственно - будет будет мощнее.
Я не редко вижу в продаже на Али паяльники с индексом 110/220 Вольт. Скажите пожалуйста, если в сеть 220 Вольт включить паяльник 110 вольт/110 Ват. (с реальными показателями мощности) какую мощность он должен будет выдать? Мне приходится подключать через Латр американский электроинструмент, а латр имеет допуски по мощности. Мой латр на 2 Ампера. И мне интересно, инструменты на 120 Вольт им можно питать только до 2 Ампер или при понижении напряжения и ампераж можно увеличивать. То есть, при понижении напряжения через латр входные и выходные мощности равны или изменяются в какком-то напряжении.
Если устройство на 110 В и на нем написано что оно на 110 Вт, то потреблять будет не более 1А, то есть твой латр потянет. Если ты устройство на 110В включишь в 220В, то оно должно начать потреблять в 4 раза больше, и может сгореть.
Простите пожалуйста меня за дотошность, но я правильно Вас понял: мой ЛАТР на 2 Ампера потянет электроинструмент при напряжении 110 Вольт - 4 Ампера . Всё верно? Давно интересовал меня этот вопрос. У меня есть шлифмашинка орбитальная и присадочный (мебельный) фрезер для сети 120 вольт 60Hz. При наших 50 Hz с инструментом ничего страшного не случится. Только снизятся немного обороты. Верно? Очень благодарен Вам.
Нет, у него провод рассчитан на 2А, а значит при протекании через него тока 4А - он перегреется и сгорит, скорее всего не сразу, но сгорит. Поэтому если ваши устройства на 110 В мощностью больше 220 Вт - включать их в ваш латр не следует. По поводу 50-60 Гц, скорее всего в инструменте стоят коллекторные двигатели, как на дрели, им всё равно на частоту сети, хоть 0 Гц.
На плате значится надпись CXG - это производитель у которого есть точно такой паяльник CXG 936d и стоит дешевле (~20$). Жало там действительно 60W но работает на полную мощность только когда идёт большая теплоотдача (полигон прогреваешь). Паяльник термостабилизированный.
+Дим Витальевич (dimxbox) А когда он от 0 до 350 градусов греется, он работает на полную мощность? Если учесть что они написали что данный нагрев за 8 сек, а на деле секунд за 15...
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике ну даже 15сек отличный результат. Рекомендую нагреватель немного перепаять, больше выдвинуть, а то там зазор между концом нагревателя и жалом. Также есть штатные места под резистор и установку подсветки.
У меня 90W паяльник из видео вёл себя именно так как вы описывали, только не с 65 а с 50 с чем-то, точно не было 90 Вт даже в начале разогрева, а вот Аттен на 50 Вт, начинает греться с мощности 50 и тоже её немного снижает, поэтому я и сказал что он не имеет 90 Вт. Думаю что A-BF и CXG одно и тоже, ведь по внешнему виду - один конструктив.
Так не надо покупать вещи тупо по ссылке под видео обзорщиков! Думайте своей головой, ищите товар по отзывам покупателей. Брокером вообще послать на вас и на ссылки под видео...
а как по вашему выглядит керамический фейковый нагреватель? керамика, как слюда, в старых паяльниках - диэлектрик, который передаёт температуру от нихромовой нити ( возможно не только нихромовой) намотанной на керамику или на слюду к жалу.... так в чём проблема?!?! не ужели КЕРАМИКУ ОТ ЧЕГО ДРУГОГО НЕ ОТЛИЧИТЬ ТАКТИЛЬНО БЛЕАТЬ?!
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Мне иногда только нужен - в машине что подпаять или дома по мелочи, поэтому станция думаю без надобности. Пока пользуюсь старичком - совдеповский ржавенький паяльник:) Только надо посмотреть или жала подойдут, что заказывал в том году, тогда точно закажу.
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике У меня вот такие жала: ru.tmart.com/10pcs-Soldering-Iron-Tools-900M-T-I-B-K-2C-3C-4C-1.2D-1.6D-3.2D-Silver_p167054.html интересно подойдут на этот паяльник?
+Denis Sensey Я про этот бакон - th-cam.com/video/CROjOnH-3sk/w-d-xo.html Он маленький, таскать с собой можно. Да, жала что ты показал подойду для данной станции GS90D
Привет! Ты наверное не поверишь, но я каждый день зависаю на твоем канале и пересматриваю видео)) Ну вот приятно смотреть твои видосы)) Респект в общем! Хотел бы спросить... какая разница между мощностью паяльника? 60-90-110 Ватт? И что эта мощность дает? И еще вопрос! Я думаю покупать такой же паяльник но вот какой мощности лучше брать? И хотелось бы взять именно той мощности с которой я смогу без проблем паять и разогревать олово/припой. Я конечно понимаю что 90 Ватт в этом паяльнике нет но на других видео как показывали что есть 90 ватт и различие только в нагревательном керамическом элементе.. Так что может быть тебе просто попался левый паяльник..
Привет, я бы взял на 60 Вт. Возможно что у меня бракованный экземпляр. Но те измерения что я видел - проводились неверно. Я не видел никого кто бы подключил нормальный измерительный прибор. Как правило подключают мультиметр, но забывают о косинус Фи, о форме тока и прочих нюансах
Приятно работать толковым инструментом ))) Какой нижний порог температуры? Аурел, не могу найти хорошие наконечники к щупам в Китае. Взял на радиобазаре не дешевые, при попытке чуть-чуть раздвинуть сегменты, они обломались, те же, что с другой стороны... тоже не ах. Если попадались хорошие, просьба сделать обзорчик, ну и продавана засветить )))
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Нет, только наконечники (i.piccy.info/i9/c5c24901548b93e78099a9eb9dca8d77/1453903889/398006/855576/SHCHupy.jpg). Как уже писал в комменте к тому видео, щупы делаю сам.
+KarSar Скоро и я их заценю)) У меня были какие то советские, они были сделаны из штыря, в котором был сделан продольный пропил, и эти два получившихся уса немного растянуты чтобы в отверстие гнезда входило с усилием, но эти усы постоянно сжимались, так как плохо пружинили и их приходилось постоянно шлицевой отверткой разгибать, надоело и купил себе щупы нормальные.
Могу объяснить, почему снижается мощность при нагреве. Тепловая инерция. Если мощность будет максимальной, вплоть до достижения установленной т-ры, то получится выбег температуры на несколько десятков градусов. Затем нагреватель отключится, жало остынет до установленной т-ры, нагреватель включится на полную и температура опять выбежит выше, чем надо. Но китайский алгоритм снижения мощности мне не нравится: снижение начинается слишком рано, это удлиняет нагрев. Снижать мощу надо, когда т-ра приближается к уставке.
Вроде бы в этих паяльниках управление на микроконтроллере, там и заложен алгоритм ограничения мощности. Да, разрабы могли бы заложить более агрессивный профиль нагрева или, как в ts100 профиль можно изменить пользователю. Только есть обратная сторона медали - если фарфор греть с большой скоростью - работы он больше не сделает, а вот лопнуть легко может. И так нагреватель этот- слабое место, если его ещё и греть ударом... Есть у меня Oki, греется реально 5 сек... Это конечно приятно, но и 20 сек совсем не критично. Главное - допилить его для уменьшения воздушных зазоров и выровнять глубину сверловки во всех жалах (разброс несколько мм бывает)
В момент включения электрическая лампочка на 60Вт кратковременно потребляет около 200 :) Правда? Зачем вам нужна мощность 100 (110, 150 и т.д.) ватт? Вероятно для того чтобы при пайке жалом "топориком" можно было паять крупные детали не подвергая их долговременному прогреву с риском их повредить. Ну да те же аккумуляторы 16350 (хотя это конечно моветон).
@@alexeyanischenko8778 Сравнение такого паяльника с лампочкой не корректно потому как в паяльнике есть термостабилизация позволяющая мощному паяльнику за два десятка секунд нагреться до нужной вам температуры и при этом не перегреться и держать выставленную температуру. Отличие паяльника мощностью в 110W от паяльника в 60W только в керамическом нагревательном элементе. Вес один и тот же. Попробуйте и сами поймете преимущество более мощного паяльника перед менее мощным. А ведра лудить паяльники такого типа все одно не смогут...
Похоже Haak9555 прав, когда предположил, что если взять паяльник на 60Вт, то он выдаст ещё меньше мощность, а её может быть не достаточно... Не зря же у производителя 3 варианта этого паяльника различающиеся по мощности. Другое дело, что он завышает их параметры.
Было б интересно посмотреть, когба прикладываешь разогретое жало к медному полигону как меняется потребляемая мощность и как быстро он разогреет этот полигон.
По вашему совету приобрел пайалник GS60D из али (на тот момент 28$). Давно искал такой так что очень доволен. Хорошо греется и кабел (АУ) просто отменный, мягкий. Моя пялная станция от проскит (тоже 60вт) не умеет так грется. Спасибо за совет.
Хотелось бы увидеть как меняется температура жала этого паяльника при поднесении к полигону… Медные жала на ЭПСН охлаждаются мгновенно. Интересно, что с GS90D будет? Не хотелось бы купить GS90D и разочароваться...
Вот вы написали, что берите 60 вт паяльник, мол разницы не будет. Так если китайцы наврали про мощность 90 вт пальяника и он там по сути максимум 60 вт выдаёт, а потом понижается до 38 вт, то что будет с паяльником на 60 вт, может он ещё будет меньшую мощность выдавать?
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике , да я сомтрел видео и про аттен, но ведь у них если не ошибаюсь производитель разный?) Поэтому я и думаю, раз он 1 говорит не правду,то и в 60вт он врёт, и он небось дай бог 30 вт выдаст, я про CXG 936D. Кстати мне понравилось, видео про рассказ о жале у аттена, а какое во вашему мнению стоит на GS90D который на видео? И хуже ли это жало по качеству?
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике вы имеете ввиду про то, что тот паяльник на видео и аттен имеют не очень большую мощность для пайки массивных деталей и нужно будет дополнить комплект более мощным паяльником? А как вы относитесь к тому, что многие просто по мимо паяльника, одновременно феном нагревают деталь, тем самым стараются так выпаять массивную деталь маломощным паяльником?
Да, хайп ловлю, китайцы все плохие, эту мысль и несу в каждом видео, так их лучше смотрят. А если серьезно, монтировал видео несколько лет назад, уже всего и не припомню где я налукавил, но продавцу я отправлять один дубль с самого нуля, Так что там обмана быть не могло
Как мне напомнил мой спор с китайцем когда прислал не исправный модуль экрана для смартфона ксиоми. Тоже были проблемы добавить видео. Так же мне он говорил что я не так подключаю . Что надо типа откалибровать экран. ну в общем писал что угодно что бы я спор не выиграл. Но в итоге все таки али встал на мою сторону и сумму 100% вернули. Но спор я вел с ним почти 2 неделе.
Привет подскажи по своему опыту что лучше взять этот или аттен PS у аттена вроде модель обновиласьru.aliexpress.com/item/2016-New-ATTEN-SA-50-AC220V-50W-Portable-High-Accuracy-Constant-Temperature-Controllable-Thermostat-Electric-Soldering/32656739087.html?spm=2114.30010708.3.149.wkxdQC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_422,searchweb201603_1&btsid=eb6e9218-4b23-4d91-8667-e28305b0c9ba но старый в продаже есть ещё Спасибо
Правильно тебе китаец сказал, ибо термостабилизатор должен поддерживать определенную температуру на жале, но не мощность. Если нет потребителя источника тепла, подводимая к нагревателю мощность будет уменьшаться, чтобы температура оставалась постоянной. Чтобы узнать максимальную потребляемую мощность нужно выставить температуру на максимум (480 градусов Цельсия) и прислонить жало к чему нибудь массивному (желательно здоровому радиатору, ещё лучше к медному) и чтоб хороший тепловой контакт был (желательно через расплав припоя).
Тут скорее жизненный опыт, чем какой-то конкретный источник. Я бы прошел мимо и ничего не написал, ибо на ютубе такое количество всякой брехни и заблуждений, что на каждое отвечать - пальцы сотрёшь. А тут человек вреде и понимает, но истинные причины ускользают от него. И всё бы ничего, не хватает порой немного знаний или опыта, но он решил доказать свою точку зрения на сложившуюся ситуацию. Даже тут бы я стерпел, но он решил состричь бабла с продавца, и тут я не выдержал. Почитал комментарии, не найдя ничего похожего, чего бы я хотел донести, решил и написать. Хотя посмотрев сейчас еще раз комментарии, нашёл пару в том же духе что и мой, ускользнули они от меня, видать, в первый раз.
Преимущество: 1. Удобство управления. 2. Сдох нагреватель - никакого бубна, взял другое жало и вперёд. 3. Никакого воздушного зазора, вся мощность идёт на конец жала напрямую. 4. Если сделать что-то похожее: geektimes.ru/post/281042/ , то можно познать дзен настоящего удобства.
уверенно так 100% керамика, а расколи пасатижами там нихром намотан))), и то что якобы он должен держать до полного нагрева максимальную мощность, ты сам же себя в этом ролике наепываеш, говорил вот тут воздушная прослойка машины там скользят ну тут правильная аналогия, дак блин если там воздух как он будет держать температуру максимальную, он снимает температуру не с жала а с кончика палочки "керамической", а она изза прослойки в лет нагревается и начинает скидывать мощность, а по поводу того что там за 8 секунд не наберет ни одно паяло, тоже гон, наберет, есть жала без всяких прослоек типо t12 которые набирают!
аргументом в пользу паяльника, считаю пайку кондеров на материнка и видеокартах (многослойные и теплоемкие полигоны), если не паяет - фуфло (lukey 702 не паяет)!
Она включает нагреватель на на весь период синусоиды, а обрезает её начало, и на нагреватель подаётся меньше мощности, это примерно так же как и диммер управляет лампой накаливания.
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Всё равно не понятно как при нагревателе 350 ватт, можно было китайцу доказать, что паяльник меньше 90 ватт. Вы же должны понимать, что если электроника паяльника срезает часть синусоиды, ваш ватт метр показывает не корректные показания. Видимо продавец вернул деньги, просто, чтобы не спорить.
А почему прибор неверно измеряет? Вы до конца досмотрели видео? По вашему счетчик тоже не верно считает? И счетчик и ватметр показали одинаковые результаты +-
а может он потребляет 90 ватт при установке максимальной температуры, и не сразу после включения, а например при резком падении температуры (при пайке крупногабаритных детей с хорошей теплопередачей). керамике не рекомендуются резкие перепады температур, поэтому хороший производитель, вряд ли станет питать холодный паяльник максимальной мощностью...
Видео снято не скучно, смотреть прикольно, пояснения без лишних заумных терминов, все просто и доступно, и отдельный респект за то что китайца додавил...
Спасибо за добрые слова! Не забывайте лайкать и репостить видео, так вы очень поможете каналу в развитии, а для меня это лучшая благодарность!
Как всегда, ЛАЙК. Оно конечно, 60 Вт более чем... Да, более чем, для пайки плат. Но иногда же ж надо прогреть что-нибудь более массивное, чем обычные детали. Вот тут и просится более моцное паяло. А чтобы реализовать полную мощность, надо намотать на нагреватель фольгу (хоть медную, хоть алюминиевую - один член), это знатно улучшает тепловой контакт между нагревателем и жалом. Тогда и разогрев жала ускорится, и прогревать массу будет сподручнее. Только не мотайте слишком туго, иначе потом будет проблема снять жало.
Здравствуйте, заказал пояльник по Вашей ссылке паяльника GS60D. После пару использования, пояльник перестал нагреваться. Включается, температура регулируется но не нагревает. Быть может, Вы сможете мне посаветовать что сделать. Могу ли я, Вам на почту скинуть видео, как пояльник себя ведёт при включении, что бы Вам было более понятней, думаю Вы сможете мне помочь выяснить поломку пояльника, или как её исправить. Заранее спасибо.
Это нагреватель сдох) такая же хня. С 1416 деревянных, вернул 1216 по спору с али. Снимайте распаковку и работу прибора. С китайцев спрос больше и реальнее чем с наших уёбков.
как насчет нагрева рукоятки подскажите пожалуйста. сxg 926 который считается довольно неплохим в своем классе, из качественного пластика по обзорам греется довольно сильно и пальцы приходится смещать далеко от фиксирующего кольца, где предполагалось упирать пальцы, что увеличивает рычаг у уменьшает удобство в работе
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, какой из паяльников лучше приобрести скажем на Аliexpress, ATTEN SА-50 или CXG 936d если не учитывать удобство, эргономику и качество провода, а только основные рабочие характеристики? Либо если брать ATTEN, то оригинальный?
Спасибо за обзор!
Возник вопрос: какая инерционность у Вашего измерителя мощности? В другом видео-обзоре видел, как этот паяльник кратковременно взял 90Вт, затем резко понизив мощность с прогревом жала. Измерения, приведенные в обоих роликах некорректны и не характеризуют мощность, которую нагреватель способен отдавать в виде тепла. Корректно измерить мощность прибором с любой инерционностью так: выставляется 150-200гр. и жало опускается в стакан воды: а) на 2/3 длины жала; б) только облуживаемым кончиком жала. В первом случае получите мощность, которую способен отдать нагреватель, во втором - (конкретное) жало.
Замер сопротивления нагревателя ничего не говорит, т.к. симистор подает в него усеченную синусоиду всегда. Проверить просто: P=U*U/R, где U=220В - действующее напряжение бытовой сети, R = около 135 Ом (полагаю, с прогревом несущественно растет).
На Вашем месте я бы рассмотрел эти доводы и, возможно, извинился перед зрителями в этом обзоре и продавцом паяльника - в письме. Однако, решать Вам.
+www.ElEnBlog.ru, не стоит так возбуждаться, мы ищем истину, а не эмоции. Так что прошу больше аргументов в Вашу пользу. Вот мои.
"Пока паяльник не нагрелся- его мощность должна быть близка к максимальной." Нет, не должна. Объясню: 1) большая мощность паяльнику нужна не столько, чтобы быстро разогреться при холодном старте, а для того, чтобы с его помощью можно было паять массивные детали (например D2PAK, припаянный к охлаждающему полигону на плате без так называемого termal relief). 2) Мощность не должна быть максимальной до полного нагрева, т.к. тепловые системы инерционные - обычно используют ПИД-регулирование для быстрейшего и устойчивого входа в режим. Здесь, думаю, сделано упрощенное регулирование, осуществляемое только по пропорциональной части (без интегральной и дифференциальной). Падение потребляемой мощности при прогреве объясняется этим.
Сравнение с лампой некорректно, так как в ней регулировка тока происходит автоматически в результате нагрева нити накала, приводящему к резкому возрастанию сопротивления нити. В паяльной станции за это отвечает электронная система с обратной связью, которая отслеживает состояние нагревателя и регулирует подачу мощности в него непрерывно. И пусть сопротивление нагрузки в данном случае Вас нисколько не настораживает (об этом я детально говорил в первом посте). Система, если она настроена верно - а именно это мы и пытаемся выяснить (а не развести холивар) способна давать в нагреватель 90Вт тогда, когда это необходимо. Лампа в стандартном исполнении потребляет из сети свою номинальную мощность без возможности ее регулирования, а системы плавного пуска ламп накаливания и предназначены для ограничения большого холодного тока лампы, приводящего часто к ее перегоранию.
Я донес до Вас информацию, что другой измеритель мощности показал эти 90Вт на старте - хотя и этот эксперимент некорректен. Если Вы, выполнив описанную мной методику, покажете, что нагреватель действительно не способен отдать 90Вт тепла, тогда я, извинившись, соглашусь с Вами, и это будем полезно и Вам, и мне. А пока считаю необходимыми извинения за, как минимум, неграмотную методику измерения мощности подобного нагревателя. В этом нет ничего страшного или зазорного, все учимся.
Напомню, ни в коем случае не хочу задеть Ваше самолюбие =) Спасибо!
Как паяльник может отличить что он сейчас охладился из-за масивнрго д2пак и нужно вкаяать все 90 Вт, или охладился так как его отключили на 5 сек и снова включили? Или в обоих случаях разницы в поведение быть не должно? Или он будет по разному себя вести?
Если я верно понял вопрос (иначе уточните, пожалуйста), это зависит от того, каким образом осуществляется регулирование температуры нагревателя.
Простое регулирование оценивает, например, для цифровой системы, что в данный дискрет времени напряжение на входе АЦП, принимающего сигнал с термопары нагревателя, должно быть, условно, 1В (что соответствует, например, 300 градусам, которые выставлены пользователем). А оно по факту = 0.3В, тогда ошибка составит 0.7В. В регулирующей системе должен быть заложен пропорциональный коэффициент к этой ошибке, который покажет, какой скважности ШИМ подавать в нагреватель в этом дискрете времени. Такое регулирование можно встретить часто в простых устройствах. Однако такое регулирование с инерционными системами проходит плохо (в плане качества, т.е. скорости, точности и устойчивости установления значения параметра).Полное ПИД-регулирование включает в себя также интегральные и дифференциальные критерии оценки ошибки, которые говорят, как ошибка копится на интервале времени и как быстро она меняется.
Возвращаясь к поведению паяльника можно предположить, что если китайцы заложили лишь самую простую пропорциональную составляющую в свой алгоритм, при этом в рассматриваемый нами момент времени паяльник 1 на Д2пак и пальник 2, выключенный на время, охладятся до одинаковой температуры, то реакция обоих регуляторов будет одинакова, но опять таки - лишь в этот момент времени, т.к. паяльник 2 уже в следующий дискрет приблизится к требуемому значению температуры чуть больше, чем 1й, и его ошибка в следующем дискрете будет, соответственно, меньше. Результат - в следующем дискрете времени в паяльник 2 будет подан уже чуть меньший ток, чем в 1й.
Рассматривая приведенный выше дискрет времени, когда температуры равны, но в случае с полным ПИД, ток, который будет подан в паяльник 1 и 2 в следующий момент времени зависит от параметров ПИД-регулятора. В том числе, в принципе, паяльник 1 может быть разогрет даже быстрее, чем 2й, несмотря на охлаждение в виде д2пак.
Постарался как можно проще. Подробнее в Вики по запросу "ПИД". Там есть хорошая цветная картинка, кстати, мне она понравилась, пока сам вспоминал физику вещей.
Я к тому, чтотесли при нагреве он не использует свои 90 Вт, как он их будет использовать при пайке д2пак?
Возвращаясь к алгоритмике ПИД: рассмотрим условный отрезок времени 100мс, разделенный на 5 дискретов времени. Пусть оба паяльника в начальный момент времени охладились до 200гр. ШИМ в обоих = 20%. Установить системе нужно, скажем, 250гр. Условно, паяльник на Д2пак (П1) будет нагреваться на +1гр каждый дискрет, а паяльник П2, у которого нет большой теплоотдачи, будет разогреваться на +2гр каждый дискрет времени. Тогда через 100мс П1 будет на 205гр, а П2 - на 210гр. За это время интеграл ошибки на отрезке 100мс для П1 будет (250 - 201)*(1/5) + 48/5 + 47/5 + 46/5 + 45/5 = 47. То есть это будет Средняя ошибка на этом интервале времени 100мс, интеграл по ошибке. Аналогично считаем для П2: (250-202)*(1/5)+...+40/5 = 44. Пусть, коэффициент интегральной составляющей ПИД выставлен Ki=0.02, тогда за счет этой составляющей через 100мс в нагреватель будет дано для П1: 20%+47*0.02 = 20.94% ШИМ, а для П2: 20%+44*0.02 = 20,88. То есть, в П1 будет подан больший средний ток.
Пример с диффренциальной составляющей: оба паяльника нагреты на нужные 250гр и включены, то есть начальная ошибка = 0 градусов. П1 ткнули в д2пак и он охладился за дискрет времени на 20гр, а на П2 просто подули и он остыл на 2 гр. Пусть коэф-т дифф. составляющей Kd=-0.005. Дифф. составляющая отслеживает Скорость изменения ошибки. Тогда в следующий дискрет времени за счет дифф. составляющей в П1 будет дан ШИМ=20% + (-20) / (1/5) * (-0.005) = 20.5%, а в П2 будет ШИМ=20% + (-2) / (1/5) * (-0.005) = 20.05%.
Примеры сознательно упрощены для более легкого усвоения математики-физики процесса.
В этом и отличие паяльной станции от простого паяльника на 90Вт - контроллер станции всегда старается "вытянуть" температуру до нужной, в то время как ЭПСН просто потребляет свои 90Вт, и ему "по барабану", забирают у него тепло или нет - "сколько могу, столько и даю, стабильно, все время, хоть мне что". Установление той или иной температуры в ЭПСН происходит просто за счет входа в тепловой баланс со средой: генерирую 90Вт, тепловое сопротивление со средой = TR; умножаю TR на 90, получаю прирост температуры относительно среды. Ткнул в Д2пак - TR стал меньше - ЭПСН неизбежно стал холоднее и Не нагрелся, пока его оттуда не убрали. Накрыл тряпкой - TR вырос - ЭПСН стал горячее. Потому что всегда 90Вт, меняется только отбор энергии. Станция же отслеживает как "недолет", так и "перелет" температуры относительно заданной и именно в соответствии с этим решает, какой ток (а значит и мощность) давать в нагреватель. Поэтому Вы видите падение потребляемой мощности с прогревом жала. В случае с ЭПСН такого эффекта наблюдаться практически не будет. Практически - потому что немножко она все же спадет за счет увеличения сопротивления спирали при ее нагреве.
PS: если абзац с расчетами будет непонятен, перечитайте медленно, там все в пределах логики, даже упрощено.
PPS: не хочу задеть за чувства, надеюсь, что-то из этого станет полезным ;)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста о качестве паяльника ATTEN ST 2065D, внутри все добротно, нагреватель с термодатчиком и есть ли достойный конкурент побюджетней, но с похожим регулируемым нагревателем? С уважением, Александр
Один пайщик у себя написал про него:
обязательно надо менять вилку на нашу, иначе возникает искрение (изза переходника) и через какой-то период использования там выгорают два элемента (ОУ кажется). Он их поменял и сразу поменял вилку!
Интересно, как он, если сравнить с JCD 908S? У JCD жаловались, что рукоятка быстро нагревается и неприятно держать в руке, если, например, нужно работать несколько часов. А как у этого?
Привет. Нашол на алике такой же паяльник только не GS90D a DS90T. Я в них не особо смыслю. Помоги пожалуйста какая разница между ними. Может он намного хуже и не стоит его брать.
Вопрос??? А можно модерезинить паяльник: добавить светодиод для подсветки экранчика, и как? (глазки с возрастом стареют).
Можно все
Можно, только нужно высчитать сопротивление для светодиода и искать на плате паяльника куда его подключить по напруге.
Резюк нормальный да подпаяться ко входу 220, где шнур впаян.
Привет. Так какой паяльник лучше выбрать: Atten SS-50 или GS60? И правильно ли я понял, что к нему подходят жала Hakko 900m? Спасибо
Да, жало 900 серии подходят к обоим паяльником, я пользуюсь аттеном уже больше года, но думаю что взял бы ГС, у него провод силиконовый и термостойкий
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике спасибо
Скажите пожалуйста. Proskit паяльники стоит брать? Спасибо.
Здравствуйте Аурел!!! Просмотрел ролики о паяльниках A-BF GS90D и YIHUA 908D,обзор понравился!!! В этом деле профан, но очень хочется заниматься электроникой(есть желание и интерес)! Какой всё же лучше заказать? Буду очень признателен!!!
А если термопасту натолкать в жало или выбрать зазор медной фольгой нужной толщины. Это решит проблему, кто как устранял этот "баг"?
А что за беда с ними.говорят если поставить медные жала то нагревателю приходит конец... Я чего думаю может перегрев?
Скажите пожалуйста мощность паяльника постоянна 90w или она меняется от толщины контакта?
Спасибо, за видео. Очень толковый у Вас подход к делу.
+Serhio ramires Спасибо за добрые слова. Делитесь данным видео с друзьями нажимаю кнопку "поделиться" под видео, тем самым вы очень поможете каналу в развитии и возможно друзьям тоже будет интересно..
Паяльник очень хороший - я доволен как слон. У меня точно такой 90Вт версия - есть там 90 или нет - мне пофиг - удобный, хорошо паяет - и достаточно не дорогой.
Подсветка там на платке экрана предусмотрена но не распаяна - есть версии в продаже с подсветкой (но они дороже). Наколхозил сам 3 светодиода смд на суперклей - сча красота!
Интересно, какого качества сейчас такой паяльник, не стал ли он хуже, и стоит ли его брать?
А калибровка у него не сбивается после смены температуры?
Здравствуйте!Скажите пожалуйста,по вашей ссылке, вы что в Молдову DHL заказывали!?
Я заказывал год или два назад, шло обычной почтой
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Понятно)
уже бесплатной доставки в Молдову нет.
Уже Китай поднимает цены, сейчас все реже и реже фришиппирг в Молдову....
Как я понял функционально и по компонентам схемы паяльники 90W и 60W одинаковы, только на 90W стоит нагреватель большей мощности, чем на 60W. Получается, как мне кажется, на схему, плату и компоненты, рассчитанные под 60W установлены мощные кипятильники 90W или даже 110 W, что не есть хорошо для самой платы и ее компонентов, поправьте меня в моих рассуждениях. Как мне кажется модель 90W будет работать на износ - на пределе возможности компонентов платы, поэтому при длительных нагрузках (пайке теплоемких компонентов) паяльник может сгореть, либо могут подплавиться какие-либо компоненты на плате паяльника. я не прав? Хотелось купить долговечный инструмент, как таковой потребности в большой мощности нет, что посоветуете, какой выбрать по мощности?
Как бороться с зазором между жалом и керамикой?
Некоторые наматывают фольгу. А можно ли термопасту или жидкий припой в жало залить?
Термопаста скорее всего сгорит или высушится, станет каменной. Лучше медной или алюминиевой фольгой намотать да и все
@@KALL9536
Фольга всё равно от воздуха не избавит.
Нет у меня толстой фольги, только тонкая для приготовления пищи.
Тоже заказал паяльник по Вашей ссылке GS90D. После пятого включения перестал нагреваться. Не знаю что и делать. Китай одним словом. Получается купил провод с вилкой.
У меня после второго включения крякнул). Пишут что это естественное явление остывания металлической нити накаливания. Тонкая, лопается.
К примеру я отработал паяльником, а на следующем включении он не работает и уже.
Пользуюсь таким паяльником уже больше года, отличный паяльник. Я благодарен тому, кто мне посоветовал его приобрести.
Подделок под оригинальный паяльник очень много, мы с товарищем потратили более 2 недель на поиск неподдельного. Ориентиром и образцом был его паяльник, внимание уделялось даже надписям, шрифтам, оттенку цвета ручки.
Приобретал именно 60 Ватт
Сложно всё у Вас....
Аурел, не подскажите где брали такой Energy Meter который использовали в этом видео?
+Алексей Атаманюк Привет, шеф гдето купил, тут у нас по месту
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике По любому спасибо, пошел искать на Али :)
Да не за что
Подскажи что лучше купить, паяльную станцию Bakon 950D Т13 или этот паяльник GS90D ?
Я бы взял т13
А как насчет правильности отображения температуры у этого паяльника и есть ли зависимость от напряжения в диапазоне 220...250 В?
Нет конечно, в него же встроен терморегулятор
Я выточил себе жала на паяльник Аттен из простого медного прутка, но исключил зазор. Диаметр нагревателя намерил 3.82, а жало выточил с внутренним диаметром 3.84 (довёл диаметр развёрткой перешлифованной с диаметра 4.0мм ). Жало получилсь "в притирочку" с нагревателем. Сейчас замерил скорость нагревания жала до температуры плавления припоя (ПОС61 ф2мм без канифоли внутри), получилось 11 секунд. С заводским жалом, которое сидит на нагревателе с зазором в две десятки (0.2мм), температура набиралась раза в 2 дольше. Далее, этим Аттеном на 50 ватт я паял в сарае проводку проводом в 4 квадрата и он справился! Уверен, что заводскими жалами такой толстый провод прогреть не удалось бы. Воздушная прослойка не давала бы это сделать жалу. Про мощность. Воткнул сейчас паяльник в подобную китайскую измерялку... Так вот, на первой секунде показало мощность 140 ватт, на второй секунде 111 ватт, на третей - 90 ватт, потом на последних секундах - 85, 80, 77 ватт. 77 ватт - перед отключением автоматики паяльника, при достижении температуры пайки (не знаю точно какая, выставлена регулятором 250 градусов). Поэтому, получается, что мощность в пике у Аттена высока изначально, но ограничивается электроникой для поддержания определённой температуры без её превышения. Думаю, что можно его считать 140 ваттным (максимальная мощность по китайской измерялки). Измерялку также проверял лампочками. Вот здесь есть фото самодельных жало (на проекте "ответы.майл.ру") otvet.mail.ru/question/211916679
с таким зазором в один прекрасный момент медная окалина внутри жала намертво заклинит его на нагревателе. и тогда всё...
В ролике так и не освещена логика работы паяльника- показывает ли экран температуру в режиме он-лайн, или только в момент разогрева? Как зайти в режим калибровки понятно, а как зайти в режим выставления желаемой температуры нагрева?Есть ли функция поддержки заданной температуры?
Вы хоть раз паяльник держали в руках? Просто у вас вопросы что-то вроде - "ты в видео не показал как дышать, а я хотел это увидеть"...
Нажатием на кнопки температура уменьшается или увеличивается. На дисплее отображается текущая температура. Паяльник старается удержать выставленную. Например температура была 100 градусов, вы нажимая кнопки поставили 300. На дисплее начнут бегать цифры 102, 120, 134, 156. 183. 225, 242. 294, 300
Странно, извините, я не специалист просто ищу паяльник для дома, но на видео увидел одну странную странность, нагревательный элемент припаян на припой??? Почему он не отпаивается во время нагрева??? У меня лопнул мозг...
Подскажите какой паяльник лучше YIHUA 908D или GS90D у меня встал выбор между этими двумя.
Оба хороши.
спасибо за ответ
Между керамикой и жалом наматывается медная фольга (без фанатизма) - просто небо и земля !
Хороший обзор, лайк и респект. Провод из силикона. У меня на немецком паяльнике тоже такой белого цвета. Значит этот паяльник по качеству сравним с немецким. Из силикона есть формы для духовки, и сними ничего не происходит.
Хороший паяльник, можно смело покупать
Лучше из той же серии, другую модель, помощнее GS110D, номинальная мощность 110W.
Не знаю, я купил бы на 60 Вт, из- за зазора между нагревателем и жалом, думаю разницы от 60 и 110 быть не должно или она минималтна
Так выложи ссылку на паяльник 110 Ватт, у того же продавца, в чём проблема!
как вы считаете что лучше купить A-BF GS90D или A-BF GS110D паяльник хочу для домашнего использования не более!!! но предстоит работа ,нужно будет скрутки в распаячных коробках опять ! стоит ли переплачивать за A-BF GS110D есть ли в этом смысл ? спасибо
Скрутки по 4 квадрата?
нет, 4 квадрата на прямую к потребителю !1,5 - 2,5 квадрата скрутки будут !
Купите советский на 60-80 Вт и диммер, паяльник из видео для тонких работ
советских паяльников уже не осталось, 30 лет как СССР распался.
У меня осталось несколько новых от дедушек))
спасибо за отзыв.
Скажите пожалуйста а может ли быть что на GS90D стоит жала на 60вт, а на GS60D что-то ниже номиналом?
Наверное вы про нагреватель? Жала у них у всех одинаковые
Так всё-таки какие же паяльники лучше ? Обозреваемый 900й или Т12 ?
Именно по самой пайке, у кого больше преимуществ.
+MaxParker
Мне больше Т12 нравится.
MaxParker этот плюс медное жало
КАКОЙ ПРОВОД ЗЕМЛЯ БЕЛЫЙ . КРАСНЫЙ ИЛИ ЧЕРНЫЙ ? хочу вилку поменять разетку отрезал и вот делема там 3 провода б.к.ч !!!
Заземление идет на жало паяльника, найди его тестером, оставшиеся два и есть 220
спасибо !!!
Будь здоров!
Можно сконфигурировать Ваш прибор учета чтобы он показывал не мощность а ток или напряжение?
+Лаборатория Мира Радиоэлектроники А какой вас ток интересует? Активный или реактивный? разницу знаете?
Разницу знаю, Ваш прибор учета скорее всего реактивку не покажет, заинтересовала методика измерения мощности паяльника, на работе валяется много приборов учета но к сожалению все они без ЖК экрана. Повторяю свой вопрос можно Ваш прибор учета сконфигурировать чтобы он показывал ток или напряжение?
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какие есть недорогие паяльники со сменными жалами.
+rage lanoire А паяльник из видео чем не нравится?
доброе время суток один вопрос, этот паяльник запоминает последнею температуру которую выставил после выключения?
Привет. Да, конечно, запоминает. Это делают все более менее нормальные паяльники.
спасибо
Интересно, какая площадь пятна контакта должна быть у жала с полигоном, чтобы прогнать эти 90Вт? Явно комплектное жало-игла и 5Вт не передаст..
А если учесть зазор нагреватель - жало понятно что и 90 Вт до жала не дойдут
Взял по твоему совету!
В сентябре с него пошёл дымок, возьмёшь в ремонт?
В ремонт по гарантии?
@@ElEnBlog давно покупал. Редко пользовался
Не получится оставиш себе на запчасти
а если поставить максимальную температуру выключить его чтобы при включении снова была 480С дать остыть и снова включить через ваттметр?
у меня ерунду показывает типа 150 и 105 и 75 ватт
+sashrr так я его холодным и включал, специально на видео брался за жало руками чтобы Китаец видел что он действительно холодный. Было с 60 и вниз, 48, 47 и до 39 или 38
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике он с завода идёт с 350 в памяти, если паяльник ещё доступен попробуй 480 поставить в память и снова замерить
уже отдал. Но в любом случае грел до 350 так как на коробке указано что за 8 сек нагрев до этой температуры.
Привет. Подскажи пожалуйста за что отвечает маленькая крутилка под крестовую отвертку на плате? Имею точно такой же паяльник. Менял на нем нагреватель и пока разобрался что проблема в нем рассматривал его долго и покрутил ту самую крутилку( Не запорол ли я там чего случайно?
Извиняюсь конечно что я такой дуб. Выручай.
Привет, не знаю, возможно подстройка температуры или контраст дисплея, другого я не знаю что это может быть. Попробуй включить, и проверить соответствие температуры жала и температуры на дисплее
Ок спасибо.
Будь здоров!
Разобрался. За температуру он отвечает. Немного помучился но подстроил температуру согласно дисплею. Там еще есть настройка температуры +50 и -50 градусов через меню, но я выбрал вариант с регулировкой на плате.
А я больше не являюсь поклонником многочисленных клонов 900-х. Только Т12, только хардкор. А Люкей это для начинающих)
Канал скоро придется поздравлять с 20к подписчиков. Растет.
+infocentrist да, мне тоже Т12 очень нравятся, всё никак свою станцию доделать не могу. Кстати, судя по всему ан Т12 тоже есть плохие жала, тут один подписчик купил бакон который я показывал в видео и говорит что ничего ей прогреть не может
У Т12 тоже есть клоны. т100 вроде называются. Конечно китайцы не стоят на месте, все клонируют. Попадаются и нерабочие экземпляры естественно. Куда же без этого)
Такие видео все таки я смотрю с ностальгией) И полезное сравнение новинок.
Жаль, нет Т12 с медными жалами - я к ними очень привык, трудновато перейти на другие.
привет. а с таким не сравнивал cxg 936d, в чем существенная разница, кроме мощности?
Привет, нет, не попадался на руки
Только в корпусе и в мощности нагревателя.Завод один.
на этом паяльнике есть режим сна, но у меня так и не получилось настроить этот режим. Может вы знаете?
Нет, не знаю, паяльником пользовался несколько дней и отдал
оказывается нет в этой модели. просто в инструкции к нему есть такая опция
За такие деньги я целую сумку набора купил ,там и паяльник и разные жалы даже тестор кусачки и многое че еще ) год как все работает , работаю каждый день
Исходя из сопротивления нагревателя,мощность китаец указал верно,110в*110в/135ом=89вт и в момент открытия симистора мощность и есть примерно 90вт,просто прибору которым меришь не хватает быстродействия это отобразить,включай амперметр в режиме измерения min/max ток множь на напряжение и будет мощность верная
Вас где учили что ток умноженый на напряжение в при переменном токе есть мощность? А сдвиг тока относительно напряжения? И попробуйте разогреть нагреватель и ищмерить его сопротивление, оно сильно увеличится. И почему мой тормозной прибор нормально измерил мощность аттена и она получилась 50 вт
50 вт показал потому что аттен управляет нагревателем не ПИДом,а на счет того где учили,это нижегородский государственный технический университет,сопротивление да увеличивается,но при холодном нагревателе мощность именно и есть 90 вт.
Прибор ваш предназначен для измерения активной нагрузки!!!!!!
Дима Шканов
не спорь с такими. Бесполезно.
У меня такой же, брал на али 3 года назад, реально 93 Вт. Но я сломал жало и не нашёл жало на 90 Вт. купил 60Вт. всё работает но нагрев реально стал в раза 3 дольше и пайка мощных транзисторов стала адом.
Уверен что это нереально, а чем измеряли 90 Вт?
Амперметр + напряжение в сети. Висит у меня такой паяльник уже третий год я им не пользуюсь по причине очень слабого нагрева (после замены нагревателя), сейчас снял и попробовал снова паять, поставил на 450 градусов, но пайка ужасная, моментально остывает жало, паять невозможно, только мелкие деталюхи. 100% до поломки он паял просто СУПЕР, я им даже кабеля облуживал, мощные провода на инверторах припаивал 16 и выше квадратов на ура! Глянул снова на Али нагреватель на 90 вт и о чудо они появились))) Заказал один на 90вт под этот паяльник. Жало менял не помогает 16 жал перепробовал.
Амперметр и вольтметр говорите? Они тру РМС? А косинус фи вам ни о чем не говорит? 16 квадратов паяли? Может 1,6? 16 квадратов это мой палец, данный паяльник как и все на 900 жалах иногда в жизни это не сделает, ну разве что сплавом роззе
Советский квадратный амперметр со стрелкой. Да паял провода толщиной 4мм ( 6,28 квадрата) к плате паяльником на ура ++++ супер пайка. Кабель 16 квадратов облуживал но с предворительным подогревом.
Сейчас USB паяльник 8 Вт. паяет лучше чем этот с 60 вт жалом. Х.З. почему, может в конденсаторе дело, не разберался, понятия не имею в чём прикол, но факт!
У меня такой паяльник на 110 ват,после вашего просмотра ролика,решил проверить свой паяльник,мерил ваттметром Feron-TM55,тест ему не провадил,так что я не знаю на сколько он точен..Для начала решил проверить советский паяльник времён СССР,сорока ваттный,ваттметор показал 38 ват,потом включил китайца,бросок был буквально секунд примерно три ,пять 130 ват,и потом опустился до 40 -36-32ват,и вот так постоянно колебались ваты,паяльник был выставлен на максимум 480 градусов.Так что вы правы,не стоит переплачивать.Ну а паяльник действительно хороший,но есть одно но кнопки не удобны,кода часта приходится регулировать температуру.
Спасибо что делишься опытом, мне кстати тоже кнопки не нравятся, крутилкой все оперативнее, как например на аттене. Я измерял настоящим счетчиком, и у меня не было броска в начале,
У всех паяльников с металлокерамическим нагревателем мощность более, чем вдвое ниже, нежели указывается производителем. Сопротивление повышается при нагреве и это вполне нормально для больших значений положительного ТКС, которым обладают подобные нагреватели. Они просто рассчитаны, либо на встроенный ручной регулятор-диммер, либо на термопару, датчик температуры и схему её стабилизации при выбранной величине нагрева. Зато быстрый нагрев при необходимости, малая инерционность, минимальные размерыи вес и возможность сберегания жала от лишнего нагрева и выгорания.
В разрыв сетевого провода вкл 0,1ом к нему подключите современный осциллограф (к резистору) и по площадям сигнала посчитайте мощность.Увидев картинку все поймете
Кто подскажет, жало гальванически развязано с паяльником? Или нужно как обычно заземляться при пайке полевиков?
Нет. гальванической развязки питания нет, жало отделено от нагревателя керамическим изолятором.
Я много раз паял им полевики, ничего не заземлял, ничего не сгорало
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Спасибо. Хорошего пятничного вечера.
Для этого паяльника подойдут жала Xytronik XY B42-JP?
По конструкции похоже что подойдут, но я не уверен. Нигде не нашёл упоминания что данные жала совместимы с hakko 900m
изоляция провода скорее силиконовая, а не "резиновая". На Хакко Т12 ките такой же провод у меня был.
Тут можно конечно поспорить, но он точно не пвх, возможно действительно силикон, но все силиконы что я видел в изоляции легко рвуться, а тут все крепко
хороший обзор. Только вот максимальная мощность на сопротивление 136 Om и напряжении 220 V по формуле Р= U*U/R будет (согласно онлайн калькулятору ) 336 Вт. Это когда семистор в схеме пробьет, не дай Бог.
а что скажете про флюс KINGBO ? пробовали его в работе?
+Серж Далимор
Нет, не пробовал
очень рекомендую собрать самодельный паяльник на основе трансформатора мощностью ватт так 60-80. все вторичные обмотки снимаются, вместо них медной шиной наматывается обмотка, выдающая на холостом ходу порядка одного вольта. к этой обмотке подключается жало в виде свернутой в U-образном виде медной проволочки сечением около одного квадратного миллиметра, длиной сантиметров так десять. получается самодельный аналог фабричного импульсного паяльника. греется мгновенно. имеющийся у меня паяльник разогревается за доли секунды, две секунды в работе приводят к его перегреву по припою, секунды четыре приводят к тому, что жало раскаляется до красна. паяю, включая паяльник импульсами, для чего служит выключатель, смонтированный по типу спускового крючка пистолета. остывает ровно так же мгновенно. так что плюс в том, что паяльник постоянно холодный, но, несмотря на это, постоянно готов к работе. еще один плюс в том, что он имеет огромнейший запас по мощности. для пайки smd-компонентов я использую кратковременное включение, для пайки чего-то более массивного - использую относительно долговременное нажатие на выключатель. минусов два. первый - эта штука очень тяжелая. второй - жала приходится постоянно менять - они истончаются в зоне работы и затем перегорают. зато новое жало делается просто из отрезка одножильного медного провода.
Так это уже у вас не паяльник, а выжигатель)
*_Вы радиолюбитель?_*
Такие паяльники серийно выпускались в СССР, например, под названием "Момент", и известны, кажется, ещё с довоенных времён. Сегодня есть *КУЧА* роликов DIY-вариантов, в т.ч. импульсным преобразователем. Посмотрите, например, на канале Ака Касьян
Тут правы, это хрень а не паяльник. Тяжелый, неудобный, очень сильно греет, дорожки поднимаются..... И правда выжигатель....
Здравствуйте! Фраза "Естественно, что в паяльнике есть терморегулятор, и пока он не нагреется
до выставленной температуры, он должен держать максимальную можность, а
этого не происходит." из описания видео не совсем верна. Нагреватели, по своей природе, очень инерционны, и при регулировке температуры нужно учитывать эту инерционность. Если регулятор будет держать Pmax впритык до достижения заданной температуры, перерегулирование будет незбежно большим. ;)
например уставка 350, уверен что если он до 250 будет держать Pmax никакого перерегулирования не будет, более того, это керамический нагреватель, у него инерционность очень маленькая, это ведь не термо шкаф объёмом несколько кубов? А у паяльника мощность начинает падать с первой же секунды.
Собственно это я и написал :), что если уставка 350, то Pmax нужно держать, например, до 240-260, вот тут и учитывается инерционность (просто с Вашего описания понимается иначе).
И все же инерционность (и удельная теплоемкость) керамического нагревателя относительно больше, по сравнению, например, с жалом паяльника. Если при регулировке не учитывать инерционность нагревателя (деже такую "маленькую", относительно инерционности того же термошкафа), то в итоге получится перерегулирование и колебания в системе. Они, конечно, не привидут к большому снижению надежности, но существенно занизят качество регулирования (чего не хотелось бы видить в проф. обрудовании).
----------------------
Вобщем спасибо Вам большое за ваши видео! Всегда смотрю с удовольствием!:)
Однозначно лайк! ;)
А паяло даже на первых секундах не имеет 90 Вт, спасибо за добрые слова!
Я тоже пару лет назад купил такой паяльник и тоже на 90 ватт. История почти такая же, только дожимать китайца не стал. Когда после ролика с демонстрацией настоящей мощности (Ватт метр был такой же и жало грело воду в кружке) он стал мне что-то задвигать про закон Ома, я плюнул на спор.
А так инструмент нормальный и шнур силиконовый с европейской вилкой. И ещё у моей модели три кнопки и светодиодный индикатор.
Паяльник постоянно в рабочем рюкзаке находится.
Скажите, не пробовали ли Вы измерить мощность *ИМЕННО НАГРЕВАТЕЛЯ* ?
@@vicvic2413 как-то не представляю себе каким образом я смогу померить мощность именно на нагревательном элементе. Хорошо что мне одолжил китайский ваттметр для экспериментов на денёк :-).
@@glebv4374: для начала просто измерить сопротивление нагревателя:)
Сразу получаем максимальную (при холодном нагревателе) мощность. И если она, скажем, 60Вт, то продавец обманул.
А далее измерить его мощность в нагретом состоянии. Так как нагреватель - чисто активная нагрузка, то достаточно измерять потребляемый ток мультиметром. Или ваттметром, если есть желание
Понятно, что для этого надо разобрать паяльник и подключиться непосредственно к контактам нагревателя (отключив хотя бы один из них от платы паяльника)
Интерестно, а если так что 90 это 60 ват, а если взять 60 Вт то окажеться вообще 45? Может просто завышают показатели пропорционально?)
А если у паяльника не только вила авcтралийская, а и сам паяльник рассчитан на сеть 110-120 Вольт. При включении такого паяльника в сеть 220 Вольт, мощность потребления будет такая же, что и при включении этого инструмента в сеть 110-120 Вольт ?
___________________________________________________________________________________________________________________
Для меня этот вопрос особо интересен. Я сам до этого видеоролика собирался покупать такой паяльник с мощностью 110 Ват. (GS110D)
Возможно, что у паяльников на 60 и 110 Ват такое же пропорциональное несоответствие мощности. И паяльник на 60 Ват будет слабее нежели обозреваемый в ролике паяльник (на 90 Ват) , а паяльник на 110 Ват. соответственно - будет будет мощнее.
Написано что на 220, был бы на 110, я бы его не покупал
Я не редко вижу в продаже на Али паяльники с индексом 110/220 Вольт. Скажите пожалуйста, если в сеть 220 Вольт включить паяльник 110 вольт/110 Ват. (с реальными показателями мощности) какую мощность он должен будет выдать? Мне приходится подключать через Латр американский электроинструмент, а латр имеет допуски по мощности. Мой латр на 2 Ампера. И мне интересно, инструменты на 120 Вольт им можно питать только до 2 Ампер или при понижении напряжения и ампераж можно увеличивать. То есть, при понижении напряжения через латр входные и выходные мощности равны или изменяются в какком-то напряжении.
Если устройство на 110 В и на нем написано что оно на 110 Вт, то потреблять будет не более 1А, то есть твой латр потянет. Если ты устройство на 110В включишь в 220В, то оно должно начать потреблять в 4 раза больше, и может сгореть.
Простите пожалуйста меня за дотошность, но я правильно Вас понял: мой ЛАТР на 2 Ампера потянет электроинструмент при напряжении 110 Вольт - 4 Ампера . Всё верно?
Давно интересовал меня этот вопрос.
У меня есть шлифмашинка орбитальная и присадочный (мебельный) фрезер для сети 120 вольт 60Hz. При наших 50 Hz с инструментом ничего страшного не случится. Только снизятся немного обороты. Верно?
Очень благодарен Вам.
Нет, у него провод рассчитан на 2А, а значит при протекании через него тока 4А - он перегреется и сгорит, скорее всего не сразу, но сгорит.
Поэтому если ваши устройства на 110 В мощностью больше 220 Вт - включать их в ваш латр не следует.
По поводу 50-60 Гц, скорее всего в инструменте стоят коллекторные двигатели, как на дрели, им всё равно на частоту сети, хоть 0 Гц.
Отличное видео, спасибо что просвещаешь в китайском товаре)
+Кириллов Дмитрий Да не за что
В этом паяльнике не будет 350 гр за 8 сек. А вот в других где нагреватель вмонтирован внутрь жала будет. Но это совсем другого типа паяльники...
Спасибо! Крутой обзор!
На плате значится надпись CXG - это производитель у которого есть точно такой паяльник CXG 936d и стоит дешевле (~20$). Жало там действительно 60W но работает на полную мощность только когда идёт большая теплоотдача (полигон прогреваешь). Паяльник термостабилизированный.
+Дим Витальевич (dimxbox) А когда он от 0 до 350 градусов греется, он работает на полную мощность? Если учесть что они написали что данный нагрев за 8 сек, а на деле секунд за 15...
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике ну даже 15сек отличный результат. Рекомендую нагреватель немного перепаять, больше выдвинуть, а то там зазор между концом нагревателя и жалом.
Также есть штатные места под резистор и установку подсветки.
У меня 90W паяльник из видео вёл себя именно так как вы описывали, только не с 65 а с 50 с чем-то, точно не было 90 Вт даже в начале разогрева, а вот Аттен на 50 Вт, начинает греться с мощности 50 и тоже её немного снижает, поэтому я и сказал что он не имеет 90 Вт. Думаю что A-BF и CXG одно и тоже, ведь по внешнему виду - один конструктив.
Через 3 дня у ровно такого же паяльника перестал корректно работать дисплей, а через неделю паяльник сгорел. Надежностью тут и не пахнет.
Есть такой блогер- Алекс Гайвер! Так он очень хвалил такой паяльник!))
У меня такойже только в зеленом корпусе..все гуд уже больше года.
@@didro86 Вот поэтому он и сгорел. Не смотрите Гайвера и у Вас не сгорит паяльник!
Так не надо покупать вещи тупо по ссылке под видео обзорщиков! Думайте своей головой, ищите товар по отзывам покупателей.
Брокером вообще послать на вас и на ссылки под видео...
а как по вашему выглядит керамический фейковый нагреватель? керамика, как слюда, в старых паяльниках - диэлектрик, который передаёт температуру от нихромовой нити ( возможно не только нихромовой) намотанной на керамику или на слюду к жалу.... так в чём проблема?!?! не ужели КЕРАМИКУ ОТ ЧЕГО ДРУГОГО НЕ ОТЛИЧИТЬ ТАКТИЛЬНО БЛЕАТЬ?!
Трубочка с нихромом внутри, во многих моих видео это есть, например тут - th-cam.com/video/aoDff2atyUI/w-d-xo.html
Трубочка с нихромом внутри, во многих моих видео это есть, например тут - th-cam.com/video/aoDff2atyUI/w-d-xo.html
Трубочка с нихромом внутри, во многих моих видео это есть, например тут - th-cam.com/video/aoDff2atyUI/w-d-xo.html
Трубочка с нихромом внутри, во многих моих видео это есть, например тут - th-cam.com/video/aoDff2atyUI/w-d-xo.html
Во блин, а я все выбираю себе паяльник - спасибо что помог в выборе:)
+Denis Sensey Да не за что, но лучше бери себе станцию на жалах T12
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Мне иногда только нужен - в машине что подпаять или дома по мелочи, поэтому станция думаю без надобности. Пока пользуюсь старичком - совдеповский ржавенький паяльник:) Только надо посмотреть или жала подойдут, что заказывал в том году, тогда точно закажу.
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике У меня вот такие жала: ru.tmart.com/10pcs-Soldering-Iron-Tools-900M-T-I-B-K-2C-3C-4C-1.2D-1.6D-3.2D-Silver_p167054.html интересно подойдут на этот паяльник?
+Denis Sensey Я про этот бакон - th-cam.com/video/CROjOnH-3sk/w-d-xo.html Он маленький, таскать с собой можно.
Да, жала что ты показал подойду для данной станции GS90D
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Да действительно станция получше и жало короче - это вообще удобнее при пайке - беру!:)
Температура в Фаренгейтах - это 3.14-здеЦ как актуально!
100 людей 100 мнений, паялтник проектируетмя не толтко для Вас
Хорошие ролики снимаешь, с удовольствием смотрю, молодец
+ALTElektrik Спасибо. Не забывайте делиться роликами с друзьями, так вы очень поможете каналу в развитии.
Привет! Ты наверное не поверишь, но я каждый день зависаю на твоем канале и пересматриваю видео)) Ну вот приятно смотреть твои видосы)) Респект в общем!
Хотел бы спросить... какая разница между мощностью паяльника? 60-90-110 Ватт? И что эта мощность дает?
И еще вопрос! Я думаю покупать такой же паяльник но вот какой мощности лучше брать? И хотелось бы взять именно той мощности с которой я смогу без проблем паять и разогревать олово/припой.
Я конечно понимаю что 90 Ватт в этом паяльнике нет но на других видео как показывали что есть 90 ватт и различие только в нагревательном керамическом элементе.. Так что может быть тебе просто попался левый паяльник..
Привет, я бы взял на 60 Вт. Возможно что у меня бракованный экземпляр. Но те измерения что я видел - проводились неверно. Я не видел никого кто бы подключил нормальный измерительный прибор. Как правило подключают мультиметр, но забывают о косинус Фи, о форме тока и прочих нюансах
Подскажи , какой сейчас лучше купить, ватт на 50-60
Такой как в видео
Дак какой купить паяльник?
Приятно работать толковым инструментом )))
Какой нижний порог температуры?
Аурел, не могу найти хорошие наконечники к щупам в Китае. Взял на радиобазаре не дешевые, при попытке чуть-чуть раздвинуть сегменты, они обломались, те же, что с другой стороны... тоже не ах. Если попадались хорошие, просьба сделать обзорчик, ну и продавана засветить )))
+KarSar Я не очень понял о щупах, Вам не это нужно? th-cam.com/video/PzfqCwlxcuE/w-d-xo.html
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Нет, только наконечники (i.piccy.info/i9/c5c24901548b93e78099a9eb9dca8d77/1453903889/398006/855576/SHCHupy.jpg). Как уже писал в комменте к тому видео, щупы делаю сам.
А я какраз такие заказал,,,,
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Мрак, я такой гадости еще в руках не держал. Хоть и их сам делай (((
+KarSar Скоро и я их заценю)) У меня были какие то советские, они были сделаны из штыря, в котором был сделан продольный пропил, и эти два получившихся уса немного растянуты чтобы в отверстие гнезда входило с усилием, но эти усы постоянно сжимались, так как плохо пружинили и их приходилось постоянно шлицевой отверткой разгибать, надоело и купил себе щупы нормальные.
Могу объяснить, почему снижается мощность при нагреве. Тепловая инерция. Если мощность будет максимальной, вплоть до достижения установленной т-ры, то получится выбег температуры на несколько десятков градусов. Затем нагреватель отключится, жало остынет до установленной т-ры, нагреватель включится на полную и температура опять выбежит выше, чем надо. Но китайский алгоритм снижения мощности мне не нравится: снижение начинается слишком рано, это удлиняет нагрев. Снижать мощу надо, когда т-ра приближается к уставке.
Вроде бы в этих паяльниках управление на микроконтроллере, там и заложен алгоритм ограничения мощности. Да, разрабы могли бы заложить более агрессивный профиль нагрева или, как в ts100 профиль можно изменить пользователю. Только есть обратная сторона медали - если фарфор греть с большой скоростью - работы он больше не сделает, а вот лопнуть легко может. И так нагреватель этот- слабое место, если его ещё и греть ударом...
Есть у меня Oki, греется реально 5 сек... Это конечно приятно, но и 20 сек совсем не критично. Главное - допилить его для уменьшения воздушных зазоров и выровнять глубину сверловки во всех жалах (разброс несколько мм бывает)
У меня такой на 110 W.
При включении он кратковременно потребляет мощность чуть больше 110 ватт с дальнейшим ее падением.
В момент включения электрическая лампочка на 60Вт кратковременно потребляет около 200 :) Правда? Зачем вам нужна мощность 100 (110, 150 и т.д.) ватт? Вероятно для того чтобы при пайке жалом "топориком" можно было паять крупные детали не подвергая их долговременному прогреву с риском их повредить. Ну да те же аккумуляторы 16350 (хотя это конечно моветон).
@@alexeyanischenko8778
Сравнение такого паяльника с лампочкой не корректно потому как в паяльнике есть термостабилизация позволяющая мощному паяльнику за два десятка секунд нагреться до нужной вам температуры и при этом не перегреться и держать выставленную температуру.
Отличие паяльника мощностью в 110W от паяльника в 60W только в керамическом нагревательном элементе. Вес один и тот же. Попробуйте и сами поймете преимущество более мощного паяльника перед менее мощным.
А ведра лудить паяльники такого типа все одно не смогут...
Похоже Haak9555 прав, когда предположил, что если взять паяльник на 60Вт, то он выдаст ещё меньше мощность, а её может быть не достаточно... Не зря же у производителя 3 варианта этого паяльника различающиеся по мощности. Другое дело, что он завышает их параметры.
Было б интересно посмотреть, когба прикладываешь разогретое жало к медному полигону как меняется потребляемая мощность и как быстро он разогреет этот полигон.
подойдет ли он для долгой пайки смд деталей?
да
По вашему совету приобрел пайалник GS60D из али (на тот момент 28$). Давно искал такой так что очень доволен. Хорошо греется и кабел (АУ) просто отменный, мягкий. Моя пялная станция от проскит (тоже 60вт) не умеет так грется. Спасибо за совет.
Будь здоров
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике мне просто интересно, у них нагреватели одинаковые, у гс60д и у гс90д?
Не знаю, думаю да
Ramin Azizli нагреватели продаются 60,90,110 ватт.
Спасибо, парни.
Подумываю купить ещё одну на 60вт и дополнительно нагреватель на 90 или 110 вт. Я очень доволен этим инструментом.
Хотелось бы увидеть как меняется температура жала этого паяльника при
поднесении к полигону… Медные жала на ЭПСН охлаждаются мгновенно.
Интересно, что с GS90D будет?
Не хотелось бы купить GS90D и разочароваться...
Нет у меня этого паяльника.
@@ElEnBlog Ну, значит нужно купить, благодарите бога, что вас не попросили протестировать андроный коллайдер)))
Спс. Уже лет 8 он у меня, но забыл как с Фаренгейт в цельсии перевести вот и зашёл... Китайцы мне кажется скоро закажут автора...
Вот вы написали, что берите 60 вт паяльник, мол разницы не будет. Так если китайцы наврали про мощность 90 вт пальяника и он там по сути максимум 60 вт выдаёт, а потом понижается до 38 вт, то что будет с паяльником на 60 вт, может он ещё будет меньшую мощность выдавать?
+Haak9555 Привет, у меня есть почти такой аттен еа 50 Вт, он дает положенные 50 Вт
+www.ElEnBlog.ru -блог об электронике , да я сомтрел видео и про аттен, но ведь у них если не ошибаюсь производитель разный?) Поэтому я и думаю, раз он 1 говорит не правду,то и в 60вт он врёт, и он небось дай бог 30 вт выдаст, я про CXG 936D. Кстати мне понравилось, видео про рассказ о жале у аттена, а какое во вашему мнению стоит на GS90D который на видео? И хуже ли это жало по качеству?
Жало точно такое же, по качеству не знаю, но внешне одно и тоже, в любом случае одного профиля под все работы - мало, нужно будет докупать комплектик
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике вы имеете ввиду про то, что тот паяльник на видео и аттен имеют не очень большую мощность для пайки массивных деталей и нужно будет дополнить комплект более мощным паяльником? А как вы относитесь к тому, что многие просто по мимо паяльника, одновременно феном нагревают деталь, тем самым стараются так выпаять массивную деталь маломощным паяльником?
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Кстати эти китайские паяльники, тот же аттен и gs90d , они вообще без свинцовый припой могут распаять?
6мин.22сек. от начала ролика паяльник был включен в сеть через ваттметр , 6.28 - прозвучало - 66 . А какие показания были за эти 6 секунд ? Лукавим !?
Да, хайп ловлю, китайцы все плохие, эту мысль и несу в каждом видео, так их лучше смотрят. А если серьезно, монтировал видео несколько лет назад, уже всего и не припомню где я налукавил, но продавцу я отправлять один дубль с самого нуля, Так что там обмана быть не могло
Как мне напомнил мой спор с китайцем когда прислал не исправный модуль экрана для смартфона ксиоми. Тоже были проблемы добавить видео. Так же мне он говорил что я не так подключаю . Что надо типа откалибровать экран. ну в общем писал что угодно что бы я спор не выиграл. Но в итоге все таки али встал на мою сторону и сумму 100% вернули. Но спор я вел с ним почти 2 неделе.
привет , как его отколибровать
Привет подскажи по своему опыту что лучше взять этот или аттен
PS у аттена вроде модель обновиласьru.aliexpress.com/item/2016-New-ATTEN-SA-50-AC220V-50W-Portable-High-Accuracy-Constant-Temperature-Controllable-Thermostat-Electric-Soldering/32656739087.html?spm=2114.30010708.3.149.wkxdQC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_422,searchweb201603_1&btsid=eb6e9218-4b23-4d91-8667-e28305b0c9ba но старый в продаже есть ещё
Спасибо
Я бы этот взял, хотя его покупал не для себя и о его судьбе не знаю, но аттеном почти каждый день пользуясь, хорошая рабочая лошадка
если есть возможность сделай обзор на GS110D.
+david harutunyan если передадите паяльник- сделаю
взял такой же и доволен ...
Правильно тебе китаец сказал, ибо термостабилизатор должен поддерживать определенную температуру на жале, но не мощность. Если нет потребителя источника тепла, подводимая к нагревателю мощность будет уменьшаться, чтобы температура оставалась постоянной. Чтобы узнать максимальную потребляемую мощность нужно выставить температуру на максимум (480 градусов Цельсия) и прислонить жало к чему нибудь массивному (желательно здоровому радиатору, ещё лучше к медному) и чтоб хороший тепловой контакт был (желательно через расплав припоя).
где вы почерпнули эти знания?
Тут скорее жизненный опыт, чем какой-то конкретный источник. Я бы прошел мимо и ничего не написал, ибо на ютубе такое количество всякой брехни и заблуждений, что на каждое отвечать - пальцы сотрёшь. А тут человек вреде и понимает, но истинные причины ускользают от него. И всё бы ничего, не хватает порой немного знаний или опыта, но он решил доказать свою точку зрения на сложившуюся ситуацию. Даже тут бы я стерпел, но он решил состричь бабла с продавца, и тут я не выдержал. Почитал комментарии, не найдя ничего похожего, чего бы я хотел донести, решил и написать. Хотя посмотрев сейчас еще раз комментарии, нашёл пару в том же духе что и мой, ускользнули они от меня, видать, в первый раз.
Что только люди не делают, чтобы Hakko T12 не пользоваться :)
Это точно, зачем покупать жала по 3$, когда можно по 0,3
Преимущество: 1. Удобство управления. 2. Сдох нагреватель - никакого бубна, взял другое жало и вперёд. 3. Никакого воздушного зазора, вся мощность идёт на конец жала напрямую. 4. Если сделать что-то похожее: geektimes.ru/post/281042/ , то можно познать дзен настоящего удобства.
уверенно так 100% керамика, а расколи пасатижами там нихром намотан))), и то что якобы он должен держать до полного нагрева максимальную мощность, ты сам же себя в этом ролике наепываеш, говорил вот тут воздушная прослойка машины там скользят ну тут правильная аналогия, дак блин если там воздух как он будет держать температуру максимальную, он снимает температуру не с жала а с кончика палочки "керамической", а она изза прослойки в лет нагревается и начинает скидывать мощность, а по поводу того что там за 8 секунд не наберет ни одно паяло, тоже гон, наберет, есть жала без всяких прослоек типо t12 которые набирают!
нет там нихрома
аргументом в пользу паяльника, считаю пайку кондеров на материнка и видеокартах (многослойные и теплоемкие полигоны), если не паяет - фуфло (lukey 702 не паяет)!
Вообще-то в этом паяльнике даже 120Вт, только не действующих, а ПИКОВЫХ))
Что-то я не понимаю, видимо закон Ома не работает с паяльником.
220 В * 220 В / 136 Ом = 355,8 ватт.
Кто ни будь может объяснить что не так?
+M. Nikolai обяснение в плате которая в ручке
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике плата отключает нагреватель при достижении выставленной температуры или снова что-то не так?
Она включает нагреватель на на весь период синусоиды, а обрезает её начало, и на нагреватель подаётся меньше мощности, это примерно так же как и диммер управляет лампой накаливания.
www.ElEnBlog.ru -блог об электронике Всё равно не понятно как при нагревателе 350 ватт, можно было китайцу доказать, что паяльник меньше 90 ватт. Вы же должны понимать, что если электроника паяльника срезает часть синусоиды, ваш ватт метр показывает не корректные показания. Видимо продавец вернул деньги, просто, чтобы не спорить.
А почему прибор неверно измеряет? Вы до конца досмотрели видео? По вашему счетчик тоже не верно считает? И счетчик и ватметр показали одинаковые результаты +-
а может он потребляет 90 ватт при установке максимальной температуры, и не сразу после включения, а например при резком падении температуры (при пайке крупногабаритных детей с хорошей теплопередачей). керамике не рекомендуются резкие перепады температур, поэтому хороший производитель, вряд ли станет питать холодный паяльник максимальной мощностью...
Между жалом и нагревателем зазор, зак что резкий перепад не получится