Vou aguardar um vídeo do produto para então fazer a aquisição se achar conveniente, pena a empresa não dar informações dos seus produtos.
6 หลายเดือนก่อน +1
@@elvisbossertbarbosa8582 Barato, mas nem tanto. Na verdade, busco por um amp FRFR compacto, voltado apenas para estudos em homestudio. Vou aguardar por mais uma semana e se não achar mais informações sobre o #Vosstorm swamp 23 vou começar a pesquisar alternativas. Vi algo da yamaha que também parece ser um FRFR (THR10-II).
Realmente não tem nenhum vídeo dele na internet desse swamp 23, sobre a Yamaha thr 10 ele serve só pra estudos , se essa for atua intenção então vale , mas se atua intenção for em pequenas apresentações,como por exemplo em igreja esqueça não dá nem pra começo, já usei uma , e ela só tem potência pra estudos,não pra apresentações.
Caixas multi uso são quebra galhos e vão certamente estar mais dentro da faixa de preço que você deve estar imaginando pra achar essa amplificador caro. A resposta sonora está para monitores de estúdio, porém com potência pra palco e recursos extras para trabalhar com guitarra e simuladores. Vale a pena assistir o vídeo com calma, se você é músico profissional (ou entusiasta que gosta de qualidade) e usa simuladores de amp e cab (helix, kemper, tonex, GTs da Boss, quad cortex, etc...) ai que esse equipamento entra. Bons sons ai!
Compra uma caixa de PA ativa que caiba no seu bolso e use para a mesma função, recomendo bastante. Agora esses modelos novos de gabinetes FRFR vão vir ainda em valores mais altos.
Teus vídeos são muito didáticos, parabéns. Saber pra si mesmo e saber transmitir com essa clareza é um dom que nem todo mundo tem aqui no YT. Já recomendei teu canal para várias pessoas. abração!
Bom dia, Nando! Primeiramente, parabens pelo estudio novo, vc merece!! A nivel de palco, qual seria a diferença de usar a guitarra em linha e utilizar essa caixa FRFR?
Fala Daniel! Muito obrigado pela gentileza. Vamos dizer que "ligar em linha" seja você sair da sua pedaleira e ir direto para a mesa de som no seu show ao vivo, ok? Nesse cenário, você vai ouvir o retorno da sua guitarra apenas pelo retorno disponível no palco (retorno de chão, "saider" ou fone de ouvido), correto? acontece que guitarristas gostam muito de usar um amplificador no palco para usar de retorno para eles poderem ouvir sua própria guitarra melhor quando precisam de mais referencia e é mais gostoso tocar com o amp mandando som logo atrás da gente, certo? Nesse caso para ter um retorno pra vc usando um amp convencional você precisaria "splitar" (dividir) o som que sai da pedaleira em dois para enviar um sinal para a mesa de som e outro para seu amplificador, nesse caso além de uma ligação mais complexa, o timbre que vai pra mesa estará de um jeito (com suas simulações e IR) e o que vc tem de retorno no palco no seu amp convencional será outro (sem as simulações). Com a Swamp, o sinal sai da pedaleira e entra direto na caixa com simulação e a própria caixa possui saída dedicada para enviar o mesmo som para mesa, então a ligação fica muito mais simples e o timbre fica o mesmo tanto no seu retorno no palco (que vai ser a Swamp) e no PA. confira o vídeo completo de review da Swamp que eu explico bem essa situação: th-cam.com/video/PMjIC6YIY78/w-d-xo.html Outro vídeo bem bacana é esse no qual faço a ligação para ter retorno no palco com a GX100, veja que é muito mais complicado: th-cam.com/video/GNgpaxi5DU4/w-d-xo.html bons sons ai!
Nando seus videos sao muito top!!! FAZ UM VIDEO DEFINITIVO DA BOSS GT 1000 por favor que seus videos sao muito completos e vc é bem sincero a respeito de qualquer equipamento seja qual marca for!!! Valeu, um abraço desde Espanha 🇪🇸 🎸🎸🎸
São equipos completamente diferentes, a Mesa não tem caixas frfr (ainda, até onde sei). No mais não sei quando foi a última vez que você viu preços de amp mesa boogie, por que Mesa Boogie (mesmo sendo combo) pelo preço de uma Swamp (mesmo a 212) "é cilada"... boa sorte e bons sons ai!
Bom dia companheiro muito bom esse tem Review, mas tenho uma dúvida que ninguém me tirou Ainda, a vosstorm lançou uma versão menor a " vosstorm 23 ", com dois alto falante de 3 polegadas de 100 w ele pesa 4,4 kg parece um cabeçote mas não é! Ele é monitor de guitarra com dois alto falante de 3 de 100 de potência, a pergunta é, por ele ser extremamente pequeno mas com 100 w de potência ele dá conta em eventos pequenos ex igrejas , não tem nenhum vídeo dele no you tube já procurei mas não achei, você já viu essa versão ,já testou ele , posso confiar nele sozinho?
olá! ainda não testei ele pessoalmente, vou testar agora em maio em um feira que vou participar em SP de lá mesmo vou postar algo sobre ele, então fica ligado! Bons sons ai!
@@joaquimleao9184 Ola, uso pedais da fhurman , drive, reverb, compressor, e preamp joyo american sound. Funciona bem na entrada auxiliar. Na pedaleira deve ficar bom tb. Se usar usar direto no imput do amplificador fica sem nitidez.
@@marcioluis3618 Não sei se entendi bem, mas vou testar... Tenho uma Matribox 2, um pedal da Joyo US Dream, não tenho pedal compressor. Tenho um amplificador Meteoro 50W (falante de 10). Estou aprendendo a mexer, nunca tive isso. Estou montando um pedalboard. Valeu pela dica e pelo retorno. Deus te abençoe sempre!🤘🎸
Mais ou menos. Se o seu amplificador possui Send/ Return você deve ligar no Return, não mais no input, ai com um alto falante frfr começa a se aproximar dessa proposta. Pois para uma correta resposta FRFR é necessário usar um sistema de alto falantes, apenas um alto falante mesmo sendo FRFR não consegue entregar o mesmo resultado que um sistema como os usados nessas caixas (a 112 possui um alto falante coaxial que é basicamente dois alto falantes montados em um único "bloco" e a 212 possui dois alto falantes de 12"+ um tweeter em corneta). Outra coisa é o projeto do power amp que também precisa ter foco em trabalhar com resposta plana e o power de um típico alto falante de guitarra não é assim. ok?
Essas caixas "para ouvir música" tbm são frfr, vai rolar tbm. Se for pra tocar em casa, pode servir sim. Essa Swamp têm como diferença em relação a essas que você citou o fato que ela foi projetada especificamente para guitarra/ baixo, com recursos pra usar ao vivo (incluindo o design que é exatamente o mesmo que um típico amp de guitarra, ficando ótima no palco incluindo a posição em relação ao guitarrista) além de saída DI, simulações nativas de Cabs e muita potência, enfim tem todo um "pack" ai além do lance de ser FRFR. Mas avalie o uso que você vai fazer pra ver o que mais compensa pra você e bons sons ai!
Parabéns pelo vídeo Nando! E como usar ao vivo em palco? Seria apenas para retorno, ou microfonado? Caso seja apenas para retorno como envio o sinal pra ele é para o PA ao mesmo tempo?
Obrigado! Não se microfona esse tipo de caixa, você pode usar só ela mesmo se o lugar for pequeno, se precisar mandar pra mesa usa a saída Di que ela já tem disponível, então fica bem mais fácil usar ao vivo ! confere o vídeo completo pra ver em detalhes as funcionalidades: th-cam.com/video/PMjIC6YIY78/w-d-xo.htmlsi=zrTqXockFpjvjI1P
Eu não entendo muito o porque usar FRFR, com 4 exemplos de casos de uso que acho que sirva para quase todo mundo que tá procurando por caixa FRFR *1 - Tocar em local grande* (casa de show, palco aberto, igreja, estádio, putero etc) -> Tudo microfonado ou ligado em linha. O palco vai ter retorno ou será usado retorno in ear, liga direto em linha com seu IR preferido ou microfona o amp -> Não precisa de caixa FRFR *2 - Ensaio com a banda* (quarto, garagem, estúdio porco) -> As caixas FRFR não vão ter potencia para cobrir a bateria. Precisa de pelo menos uns 300W RMS, e as FRFR com essa potencia são mais de 6 mil reais, melhor usar uma PA ativa que é mais barata e vai te dar um retorno melhor e mais fiel ao que o publico vai ouvir na frente do palco, e você vai poder equalizar melhor. A PA tem menos fidelidade, com certeza mas justamente por isso ela vai representar melhor o seu timbre e não maquiar *3 - Tocar em local pequeno* (bar do vitão com acustica de um cativeiro do Hamas) -> Idêntico ao caso 2, talvez com mais PAs mas elas podendo ser de qualidade ou posicionamento duvidoso e eu acabar te deixando sem retorno. Melhor coisa é usar um amp de verdade, ou uma PA de retorno de palco. *4 - Tocar no Quarto ou Home studio* -> Usa monitor de audio ou headphone -> Não preciso de FRFR de potencia nenhuma
Fala, man. muito obrigado pelo comentário cuidadoso, bem escrito e espirituoso. Contribuições assim são bem legais mesmo. Claro que discordo com basicamente tudo que você escreveu até por que tenho experiência com os equipamentos em todas essas situações pra SABER (não conjecturar) que está tudo bastante deslocado (pra não dizer completamente errado mesmo). Você nitidamente perdeu o principal ponto de usar um equipo desse. Mas não vou ficar me repetindo, tem um vídeo um tanto longo ai que acredito que vc assistiu, então deixa estar. E no final, cada um escolhe segundo as suas próprias percepções e necessidades particulares qual equipamento quer ter/ usar (não "precisa" mesmo ser esse ou aquele), no seu caso ficou evidente que esse equipo não é pra você. De boas ;) Bons sons ai com seus equipos de preferência e aguardo seus comentários em outros vídeos, a gente ainda pode vir a concordar, vai ser bacana também. Valeu!
@@nandomoraes Que fique claro que Isso não é critica nenhuma a você e ao vídeo, que está ótimo. Eu usei meus exemplos justamente para exemplificar o caso de quase todas as bandas, pequenas, médias ou grandes ou home studio. Eu realmente queria gostar das caixa FRFR e a ideia dela é ótima problema é o custo alto se comparado com qualquer outra solução (como eu descrevi). Essa Vostorm sozinha por exemplo custa o preço de um sistema de PA inteiro ou de uma 4x12 com Celestion. É muita coisa pra um monitor de palco glorificado. Se a Vostorm fizesse uma versão, que ainda com menos fidelidade fosse potente e barata compensaria. (a fidelidade do FRFR vai ficar só pra você no retorno mesmo, porque o sinal do modeler vai direto para a linha e sair na PA da casa de show nas PAs com falante de 15 , bass boost e tweeter, e seu timbre trabalhado em flat response vai ter que lidar com uma montanha russa de equalização em cascata, isso assumindo que o engenheiro de som não vai mexer ainda mais na equalização pra compensar a acustica do local)
@@Renato_Cara Eu entendi que não foi crítica, e agradeço o cuidado e participação mais uma vez e fico feliz que curtiu o vídeo. Apenas pontuei que discordo da análise sem esticar demais a coisa por aqui (se não vira um podcast escrito ai ninguém merece) e reforço mais uma vez a discordância a partir dessas novas análises. Mais uma vez agradeço o comentário e convido a seguir acompanhando e comentando. Bons sons ai!
Nando, essa da Vosstorm tem IR também, que eu não preciso... você já testou alguma outra caixa FRFR de valor mais em conta, que também seja de qualidade? Estou nessa busca hoje. abraço
Seus vídeos são é excelentes Nando. Parabéns. Que outras caixas frfr você indicaria pra este mesmo fim? Toco com pedaleira em linha e sinto falta daquele retorno de amp ali pertinho.
Olá! Parabéns pelo trabalho Fantástico! Tenho procurado um review da caixa frfr dessa msm marca o Swamp 23, ela é de 100w, porem não encontrei nenhuma analise desse equipamento, vc tem alguma informação sobre ela, poderia me ajudar por gentileza? Obrigado!
Muito obrigado, Rafael! Siga acompanhando e apoiando o canal pra eu poder seguir com esse conteúdo. Sou endorser da Vosstorm e portanto com certeza haverá review do Swamp 23 por aqui. Ele é lançamento bem recente e ainda não chegou por aqui. Siga acompanhando e bons sons. Abraço.
Usar uma caixa ativa comum daria certo também? (por serem mais em conta) Qual seria a diferença entre usar uma pedaleira em uma caixa ativa comum e uma caixa frfr?
Caixas ativas não são por padrão mais em conta, se forem nas mesmas especificações é provável que sejam sensivelmente mais caras até. É que tem muita coisa nesse linha e muita coisa de entrada disponível nesse segmento, ai vc vai encontrar coisas bem em conta sim. É pra serem frfr também então o conceito é o mesmo, pode usar. A diferença é na qualidade geral além de que essa da Vosstorm é específica pra tocar guitarra então possui recursos (contando a partir do próprio design da caixa) voltados pra oferecer maior desempenho e soluções para as necessidades dos guitarristas. Sem sombra de dúvidas, se você usa pedaleiras e vai investir em pedaleiras mais top a caixa é essa, ponto. A diferença é enorme na resposta "amp like" valorizando o investimento na pedaleira. Mas não acredite em mim, veja se consegue testar você mesmo, depois me fala. Bons sons ai, man.
@@nandomoraes sim sim, entendi...quando eu disse que são "mais em conta", eu quis dizer que não consigo encontrar caixas frfr na faixa de preço que consigo encontrar determinadas caixas ativas comuns...nesse caso eu entendo que realmente vai haver diferença na qualidade... A dúvida minha realmente era se as caixas ativas comuns também são "flat", assim como as frfr, ou se elas já tem uma certa equalização que mudaria um pouquinho o timbre... Acho que nesse meu caso, como eu não tenho tanta grana para investir no momento, vou optar pela caixa ativa, pois por 1500 reais eu não consigo encontrar um amplificador tão bom e que funcionaria tão bem com a minha pedaleira quanto uma caixa ativa hahaha Muito obrigado pela resposta Nando! 👊😁
Fala, Dani! Com a caixa FRFR da Vosstorm a ligação dispensa Di, microfone, spliter.... Da pedaleira (ou ir loader) vai para o input da caixa, da própria caixa já sai o cabo XLR para ir pra mesa. Só isso!!! Mais simples que isso não dá. Bons sons ai!
A Vosstorm Swamp possui um botão no painel traseiro que faz um cut ou um boost de 6dB nos agudos ou quando desligado não faz alteração alguma mas esse ajuste vai atuar apenas no áudio que ela recebe via bluetooth (seu backing track, por exemplo) no sinal que vem da sua pedaleira para o input dela não afeta, então ela não possui equalizador justamente por ser totalmente plana para reproduzir com exatidão o som que já vem pronto da sua pedaleira (com simulação de amp + IR). Ela possui 3 IRs nela também que vc poderia usar, mas se já vai estar usando pronto na pedaleira deixa isso desligado também. É só plugar sua Quad direto no input e ser feliz. Bons sons ai!
Mas e um Boss katana por exemplo, o falante dele TB tem essa curva de um aplicador normal? Ou seja se ligarmos uma pedaleira no Power in dele que desativa os seus efeitos completamente e fica apenas um Power limpo não faria a mesma função de uma caixa FR?
@@bianconi2591 Acredito que não, pois o katana é um excelente amplificador, apenas a proposta dele não é essa (de ser frfr pra usar com simuladores externos de amp e caixa) ele é muito bem "acabado" com esse alto falante casando muito bem com as próprias simulações que traz de fábrica, acho que mataria os sons originais dele que são muito bons.
Não sei se é a melhor opção. Num show a ligação em linha vai direto pra mesa (PA) e vc tem retorno no fone. Em casa para estudo, timbragem etc, vc pode usar fone ou caixa ativa de qualidade (falando de baixo custo) ou até mesmo monitor de referência top.
Fala man. Obrigado por comentar. Pontuo que você "perdeu o ponto ai" nas suas comparações, deixando de lado alguns aspectos muito relevantes na avaliação. Caso ainda tenha algum interesse no assunto te recomendo assistir o vídeo completo desse produto e bons sons ai!
@@nandomoraes basicamente meu setup no momento é Boss Gt10 + cuvave. Eu tenho uma caixa ativa boa que uso pra fazer barzinho e tô interessado em pegar uma frfr só pra guitarra
Boa pergunta. Isso se traduz em um volume realmente bem alto para o que se espera de um amplificador de guitarra. Ela chega no mesmo volume que um amp valvulado de 100w conectado em uma caixa 4x12 (já fiz o teste!) - cerca de 120dBSPL (o que é muita coisa mesmo) porém com "folga", ou seja sem que o circuito do amp fique "querendo explodir" e por consequência começando a distorcer e com risco de danos. Então a caixa consegue se manter com resposta plana mesmo em volumes bem altos. ok?
Não, o Katana é um amplificador maravilhoso mas não é Frfr. A entrada power amp do Katana não é frfr, recomendo assistir meu vídeo definitivo do katana pra mais detalhes, bons sons aí
Praticamente toda caixa ativa para PA ou retorno é FRFR. A diferença entre uma caixa para retorno, uma para PA e uma específica para instrumento (como essa do vídeo) é o design (formato da caixa) que vai privilegiar a forma como a caixa será usada para cada função para otimizar a qualidade sonora e volume, além de eventuais recursos adicionais que podem melhorar o uso para cada caso específico. Ok?
@@nandomoraes uso JBL's modelo EON no meu trabalho e elas respondem muito bem até no subgrave (existe até um modo específico pra uso sem sub dedicado) essas caixas giram em torno de 6k e podem até ser equalizadas via app exclusivo, acessada via bluetooth. Creio ser uma ótima opção!
A minha experiencia... tenho 2 amps tech 21 e um marshall jcm 900 ligo em stero no return do amp e funciona muito bem, trabalho so com os gabinetes. ate ia comprar UM MONITOR FRFR, mas cheguei á conclusão que não é necessario mas ISSO SOU EU.
Massa! Liga a pedaleira no return do amp e usar apenas os preamps dela (nesse caso dispensa o IR) e mandar pra caixas convencionais fica muito bom! É outra proposta diferente da mostrada nesse vídeo, mas muito boa. mostrei esse ligação nesse vídeo: th-cam.com/video/B7RRIKJ95tQ/w-d-xo.html
Estava pensado em montar um Power, justamente para usar com pedaleira, saiu esse fui pesquisa! 1 de 12 mais de 6k. 2 de 12 mais de 8k. No mercado livre! 😮😢
Fala Tiago! Então por fim qual equipamento você decidiu pegar no lugar? Qual vai ser seu set up completo ao final (qual pedaleira, qual power, qual caixa passiva FRFR)? Legal pra gente saber as melhores alternativas tanto em termos de qualidade quanto de valor. São muitas possibilidades hoje em dia. Bons sons ai!
Ótima pergunta. Apenas se for uma caixa frfr PASSIVA. Se for ATIVA, como é o caso da Swamp não. Pois dizer que a caixa é ativa significa justamente que ela já possui amplificador de potência (power) integrado. Jamais ligue um power em um power! outra coisa que é extremamente importe verificar é o valor de Ohms da caixa passiva na qual você vai ligar o power, se não estiver na relação correta o power pode queimar! ok?
@@nandomoraes eu sei disso obrigado, porem eu me preocupei em saber se um cabeçote normal serve para dar potencia e se se comportaria bem mandando os sons do IR pra caixa passiva. Tenho o Mooer Radar, junto ao valvulado vou mandar fazer uma caixa passiva frfr ou comprar pronta. Valeu.
@@nandomoraes Obs. Se der faz um vídeo usando caixa frfr passiva com alguns amplis diferentes pra ver as diferenças de sons. Ja me inscrevi no canal. Parabéns.
Salve mestre Nando Moraes, parabéns pelo vídeo! Gostaria de saber se o cabeçote swamp 23 da vosstrom tem as mesmas configurações dos swamp 112 e 212? Muito obrigado.
Salve! obrigado. O Swamp 23 apesar de parecer um cabeçote ele não é um cabeçote, é um amp já com alto falantes, tipo as Swamp 112 e 212 o que muda é o tamanho bem pequeno e leve, potência de 100 watts e ele possui dois canais independentes, então é possível ligar o violão em um canal e o microfone no outro, com equalização independente. é realmente muito bacana mesmo!
@@nandomoraes Valeu pela explicação mestre Nando. Procurei vídeos, reviews desta caixa, mas só achei um vídeo, ainda assim, fiquem com dúvidas: não testa o som da caixa, não fala se dar pra mandar um sinal pra um PA e usar a caixa como restorno, estou em dúvidas em comprar uma Swamp 112 ou uma Swamp 23. Esta ultima está me convecendo pelo tamanho e possibilidadew de ligar 2 canias de entrada! Muito obrigado.
E aí Nando. Blz
Fica legal utilizá-la com a GT1 Boss?
Sim, fica ótimo!
Parabens pelo vídeo! Apresenta o Swamp 23, pequeno monstro brasileiro.
Postei no instagram da vosstorm um pedido de review da swamp 23 e eles nem resposta deram. Queria muito ver um review antes de fazer a compra.
@ tbm estou mto interessado nesse produto, pois e mais barato, mais está faltando um vídeo explicativo
Vou aguardar um vídeo do produto para então fazer a aquisição se achar conveniente, pena a empresa não dar informações dos seus produtos.
@@elvisbossertbarbosa8582 Barato, mas nem tanto. Na verdade, busco por um amp FRFR compacto, voltado apenas para estudos em homestudio. Vou aguardar por mais uma semana e se não achar mais informações sobre o #Vosstorm swamp 23 vou começar a pesquisar alternativas. Vi algo da yamaha que também parece ser um FRFR (THR10-II).
Realmente não tem nenhum vídeo dele na internet desse swamp 23, sobre a Yamaha thr 10 ele serve só pra estudos , se essa for atua intenção então vale , mas se atua intenção for em pequenas apresentações,como por exemplo em igreja esqueça não dá nem pra começo, já usei uma , e ela só tem potência pra estudos,não pra apresentações.
Uma pergunta. As FRFR em termos de reprodução de frequências está mais para os monitores de áudio que para as caixas multiusos? O caixa cara.
Caixas multi uso são quebra galhos e vão certamente estar mais dentro da faixa de preço que você deve estar imaginando pra achar essa amplificador caro. A resposta sonora está para monitores de estúdio, porém com potência pra palco e recursos extras para trabalhar com guitarra e simuladores. Vale a pena assistir o vídeo com calma, se você é músico profissional (ou entusiasta que gosta de qualidade) e usa simuladores de amp e cab (helix, kemper, tonex, GTs da Boss, quad cortex, etc...) ai que esse equipamento entra. Bons sons ai!
Conhece demais! Saúde e sucesso para você e todos que te assistem. Valeu, Nando!
Obrigado!
Deve ser muito bom! Ruim é o preço! É valor é bem salgadinho hein!
Sim, não é equipamento de "entrada".
Compra uma caixa de PA ativa que caiba no seu bolso e use para a mesma função, recomendo bastante. Agora esses modelos novos de gabinetes FRFR vão vir ainda em valores mais altos.
@@danilobresci6816 kkk salgado mesmokkk
Eu preciso usar o equalizador dela mesmo ligando em uma pedaleira que ja tem tudo, tipo quadcortex? Se usar EQ dela nao embola?@@nandomoraes
Teus vídeos são muito didáticos, parabéns. Saber pra si mesmo e saber transmitir com essa clareza é um dom que nem todo mundo tem aqui no YT. Já recomendei teu canal para várias pessoas. abração!
Obrigado!
Parabéns Nando, muito bom vídeo.
Obrigado, Abraão!
Mais uma aula 🔝🔝🔝
Obrigado!
Tranquilo usar um FRFR pra contra-baixo com CAB SIM? Fidedigno igual Guitarra?
Sim, com baixo a questão toda é exatamente a mesma. Bons sons ai!
Aqueles amplificadores básicos da Frahm que serve pra tudo microfone, mp3, entrada de teclado, elas são FRFR?
Teoricamente sim, mas na prática não atingem bem esse objetivo, tanto pela preamp quanto pela qualidade dos alto falantes.
Seu canal tem tudo cara, você explica tudo didaticamente, perfeitamente e de graça.... Sensacional. Curto todos os vídeos.
Obrigado pelo elogio. Conto com seu apoio pra seguir com o trabalho aqui. Valeu!
Bom dia, Nando! Primeiramente, parabens pelo estudio novo, vc merece!! A nivel de palco, qual seria a diferença de usar a guitarra em linha e utilizar essa caixa FRFR?
Fala Daniel! Muito obrigado pela gentileza. Vamos dizer que "ligar em linha" seja você sair da sua pedaleira e ir direto para a mesa de som no seu show ao vivo, ok? Nesse cenário, você vai ouvir o retorno da sua guitarra apenas pelo retorno disponível no palco (retorno de chão, "saider" ou fone de ouvido), correto? acontece que guitarristas gostam muito de usar um amplificador no palco para usar de retorno para eles poderem ouvir sua própria guitarra melhor quando precisam de mais referencia e é mais gostoso tocar com o amp mandando som logo atrás da gente, certo? Nesse caso para ter um retorno pra vc usando um amp convencional você precisaria "splitar" (dividir) o som que sai da pedaleira em dois para enviar um sinal para a mesa de som e outro para seu amplificador, nesse caso além de uma ligação mais complexa, o timbre que vai pra mesa estará de um jeito (com suas simulações e IR) e o que vc tem de retorno no palco no seu amp convencional será outro (sem as simulações). Com a Swamp, o sinal sai da pedaleira e entra direto na caixa com simulação e a própria caixa possui saída dedicada para enviar o mesmo som para mesa, então a ligação fica muito mais simples e o timbre fica o mesmo tanto no seu retorno no palco (que vai ser a Swamp) e no PA. confira o vídeo completo de review da Swamp que eu explico bem essa situação: th-cam.com/video/PMjIC6YIY78/w-d-xo.html
Outro vídeo bem bacana é esse no qual faço a ligação para ter retorno no palco com a GX100, veja que é muito mais complicado: th-cam.com/video/GNgpaxi5DU4/w-d-xo.html
bons sons ai!
@@nandomoraes Entendi, Nando! Muito obrigado pela paciência e pela resposta didática! Um abraço!
Nando seus videos sao muito top!!! FAZ UM VIDEO DEFINITIVO DA BOSS GT 1000 por favor que seus videos sao muito completos e vc é bem sincero a respeito de qualquer equipamento seja qual marca for!!! Valeu, um abraço desde Espanha 🇪🇸 🎸🎸🎸
Obrigado, romulo! siga acompanhando que acredito que vou ter novidades da GT1000 em breve! Valeu man!
Eu fiquei interessado e quando vi o valor perdi o interesse....prefiro comprar um mesa boogie usado...
São equipos completamente diferentes, a Mesa não tem caixas frfr (ainda, até onde sei). No mais não sei quando foi a última vez que você viu preços de amp mesa boogie, por que Mesa Boogie (mesmo sendo combo) pelo preço de uma Swamp (mesmo a 212) "é cilada"... boa sorte e bons sons ai!
Bom dia companheiro muito bom esse tem Review, mas tenho uma dúvida que ninguém me tirou Ainda, a vosstorm lançou uma versão menor a " vosstorm 23 ", com dois alto falante de 3 polegadas de 100 w ele pesa 4,4 kg parece um cabeçote mas não é! Ele é monitor de guitarra com dois alto falante de 3 de 100 de potência, a pergunta é, por ele ser extremamente pequeno mas com 100 w de potência ele dá conta em eventos pequenos ex igrejas , não tem nenhum vídeo dele no you tube já procurei mas não achei, você já viu essa versão ,já testou ele , posso confiar nele sozinho?
olá! ainda não testei ele pessoalmente, vou testar agora em maio em um feira que vou participar em SP de lá mesmo vou postar algo sobre ele, então fica ligado! Bons sons ai!
Que baita aula!
Uso a entrada auxiliar de qualquer amplificador e pronto frfr resolvido.
Fala, meu caro! Poderia explicar? Consegue extrair o som real da pedaleira ou pedal fazendo isso?
@@joaquimleao9184 Ola, uso pedais da fhurman , drive, reverb, compressor, e preamp joyo american sound. Funciona bem na entrada auxiliar. Na pedaleira deve ficar bom tb. Se usar usar direto no imput do amplificador fica sem nitidez.
@@marcioluis3618 Não sei se entendi bem, mas vou testar... Tenho uma Matribox 2, um pedal da Joyo US Dream, não tenho pedal compressor. Tenho um amplificador Meteoro 50W (falante de 10). Estou aprendendo a mexer, nunca tive isso. Estou montando um pedalboard. Valeu pela dica e pelo retorno. Deus te abençoe sempre!🤘🎸
muito interesante o conteudo
Obrigado!
Ótimo vídeo.
Dúvida: Se eu trocar o auto falante do meu Amp por um auto falante FRFR conseguirei obter os mesmos benefícios citados no vídeo?
Mais ou menos. Se o seu amplificador possui Send/ Return você deve ligar no Return, não mais no input, ai com um alto falante frfr começa a se aproximar dessa proposta. Pois para uma correta resposta FRFR é necessário usar um sistema de alto falantes, apenas um alto falante mesmo sendo FRFR não consegue entregar o mesmo resultado que um sistema como os usados nessas caixas (a 112 possui um alto falante coaxial que é basicamente dois alto falantes montados em um único "bloco" e a 212 possui dois alto falantes de 12"+ um tweeter em corneta). Outra coisa é o projeto do power amp que também precisa ter foco em trabalhar com resposta plana e o power de um típico alto falante de guitarra não é assim. ok?
@@nandomoraes
Ok Nando , muito obrigado pelos esclarecimentos, foi muito útil.
Vlw demais.
Didática excelente como sempre!!
Mas fiquei na dúvida: qual comprar? Hoje existem várias marcara (Rox Stage, Mojo, Vosstorm, Mojo…)
Legal, mas está cara uma dessas... é se o som for reproduzido em uma caixa tipo Samsung mx t50 ou uma jbl, altera o timbre também?
Essas caixas "para ouvir música" tbm são frfr, vai rolar tbm. Se for pra tocar em casa, pode servir sim. Essa Swamp têm como diferença em relação a essas que você citou o fato que ela foi projetada especificamente para guitarra/ baixo, com recursos pra usar ao vivo (incluindo o design que é exatamente o mesmo que um típico amp de guitarra, ficando ótima no palco incluindo a posição em relação ao guitarrista) além de saída DI, simulações nativas de Cabs e muita potência, enfim tem todo um "pack" ai além do lance de ser FRFR. Mas avalie o uso que você vai fazer pra ver o que mais compensa pra você e bons sons ai!
Parabéns pelo vídeo Nando! E como usar ao vivo em palco? Seria apenas para retorno, ou microfonado? Caso seja apenas para retorno como envio o sinal pra ele é para o PA ao mesmo tempo?
Obrigado! Não se microfona esse tipo de caixa, você pode usar só ela mesmo se o lugar for pequeno, se precisar mandar pra mesa usa a saída Di que ela já tem disponível, então fica bem mais fácil usar ao vivo ! confere o vídeo completo pra ver em detalhes as funcionalidades: th-cam.com/video/PMjIC6YIY78/w-d-xo.htmlsi=zrTqXockFpjvjI1P
@@nandomoraes Excelente! Muito obrigado!
Que aula e didática! Parabéns pelo video @Nando Moraes!
Muito obrigado!! Bons sons ai!
Eu não entendo muito o porque usar FRFR, com 4 exemplos de casos de uso que acho que sirva para quase todo mundo que tá procurando por caixa FRFR
*1 - Tocar em local grande* (casa de show, palco aberto, igreja, estádio, putero etc) -> Tudo microfonado ou ligado em linha. O palco vai ter retorno ou será usado retorno in ear, liga direto em linha com seu IR preferido ou microfona o amp -> Não precisa de caixa FRFR
*2 - Ensaio com a banda* (quarto, garagem, estúdio porco) -> As caixas FRFR não vão ter potencia para cobrir a bateria. Precisa de pelo menos uns 300W RMS, e as FRFR com essa potencia são mais de 6 mil reais, melhor usar uma PA ativa que é mais barata e vai te dar um retorno melhor e mais fiel ao que o publico vai ouvir na frente do palco, e você vai poder equalizar melhor. A PA tem menos fidelidade, com certeza mas justamente por isso ela vai representar melhor o seu timbre e não maquiar
*3 - Tocar em local pequeno* (bar do vitão com acustica de um cativeiro do Hamas) -> Idêntico ao caso 2, talvez com mais PAs mas elas podendo ser de qualidade ou posicionamento duvidoso e eu acabar te deixando sem retorno. Melhor coisa é usar um amp de verdade, ou uma PA de retorno de palco.
*4 - Tocar no Quarto ou Home studio* -> Usa monitor de audio ou headphone -> Não preciso de FRFR de potencia nenhuma
Fala, man. muito obrigado pelo comentário cuidadoso, bem escrito e espirituoso. Contribuições assim são bem legais mesmo. Claro que discordo com basicamente tudo que você escreveu até por que tenho experiência com os equipamentos em todas essas situações pra SABER (não conjecturar) que está tudo bastante deslocado (pra não dizer completamente errado mesmo). Você nitidamente perdeu o principal ponto de usar um equipo desse. Mas não vou ficar me repetindo, tem um vídeo um tanto longo ai que acredito que vc assistiu, então deixa estar. E no final, cada um escolhe segundo as suas próprias percepções e necessidades particulares qual equipamento quer ter/ usar (não "precisa" mesmo ser esse ou aquele), no seu caso ficou evidente que esse equipo não é pra você. De boas ;) Bons sons ai com seus equipos de preferência e aguardo seus comentários em outros vídeos, a gente ainda pode vir a concordar, vai ser bacana também. Valeu!
@@nandomoraes Que fique claro que Isso não é critica nenhuma a você e ao vídeo, que está ótimo.
Eu usei meus exemplos justamente para exemplificar o caso de quase todas as bandas, pequenas, médias ou grandes ou home studio.
Eu realmente queria gostar das caixa FRFR e a ideia dela é ótima problema é o custo alto se comparado com qualquer outra solução (como eu descrevi).
Essa Vostorm sozinha por exemplo custa o preço de um sistema de PA inteiro ou de uma 4x12 com Celestion. É muita coisa pra um monitor de palco glorificado.
Se a Vostorm fizesse uma versão, que ainda com menos fidelidade fosse potente e barata compensaria.
(a fidelidade do FRFR vai ficar só pra você no retorno mesmo, porque o sinal do modeler vai direto para a linha e sair na PA da casa de show nas PAs com falante de 15 , bass boost e tweeter, e seu timbre trabalhado em flat response vai ter que lidar com uma montanha russa de equalização em cascata, isso assumindo que o engenheiro de som não vai mexer ainda mais na equalização pra compensar a acustica do local)
@@Renato_Cara Eu entendi que não foi crítica, e agradeço o cuidado e participação mais uma vez e fico feliz que curtiu o vídeo. Apenas pontuei que discordo da análise sem esticar demais a coisa por aqui (se não vira um podcast escrito ai ninguém merece) e reforço mais uma vez a discordância a partir dessas novas análises. Mais uma vez agradeço o comentário e convido a seguir acompanhando e comentando. Bons sons ai!
Nando, essa da Vosstorm tem IR também, que eu não preciso... você já testou alguma outra caixa FRFR de valor mais em conta, que também seja de qualidade? Estou nessa busca hoje. abraço
Seus vídeos são é excelentes Nando. Parabéns. Que outras caixas frfr você indicaria pra este mesmo fim? Toco com pedaleira em linha e sinto falta daquele retorno de amp ali pertinho.
Olá! Parabéns pelo trabalho Fantástico! Tenho procurado um review da caixa frfr dessa msm marca o Swamp 23, ela é de 100w, porem não encontrei nenhuma analise desse equipamento, vc tem alguma informação sobre ela, poderia me ajudar por gentileza? Obrigado!
Muito obrigado, Rafael! Siga acompanhando e apoiando o canal pra eu poder seguir com esse conteúdo. Sou endorser da Vosstorm e portanto com certeza haverá review do Swamp 23 por aqui. Ele é lançamento bem recente e ainda não chegou por aqui. Siga acompanhando e bons sons. Abraço.
Usar uma caixa ativa comum daria certo também? (por serem mais em conta)
Qual seria a diferença entre usar uma pedaleira em uma caixa ativa comum e uma caixa frfr?
Caixas ativas não são por padrão mais em conta, se forem nas mesmas especificações é provável que sejam sensivelmente mais caras até. É que tem muita coisa nesse linha e muita coisa de entrada disponível nesse segmento, ai vc vai encontrar coisas bem em conta sim. É pra serem frfr também então o conceito é o mesmo, pode usar. A diferença é na qualidade geral além de que essa da Vosstorm é específica pra tocar guitarra então possui recursos (contando a partir do próprio design da caixa) voltados pra oferecer maior desempenho e soluções para as necessidades dos guitarristas. Sem sombra de dúvidas, se você usa pedaleiras e vai investir em pedaleiras mais top a caixa é essa, ponto. A diferença é enorme na resposta "amp like" valorizando o investimento na pedaleira. Mas não acredite em mim, veja se consegue testar você mesmo, depois me fala. Bons sons ai, man.
@@nandomoraes sim sim, entendi...quando eu disse que são "mais em conta", eu quis dizer que não consigo encontrar caixas frfr na faixa de preço que consigo encontrar determinadas caixas ativas comuns...nesse caso eu entendo que realmente vai haver diferença na qualidade...
A dúvida minha realmente era se as caixas ativas comuns também são "flat", assim como as frfr, ou se elas já tem uma certa equalização que mudaria um pouquinho o timbre...
Acho que nesse meu caso, como eu não tenho tanta grana para investir no momento, vou optar pela caixa ativa, pois por 1500 reais eu não consigo encontrar um amplificador tão bom e que funcionaria tão bem com a minha pedaleira quanto uma caixa ativa hahaha
Muito obrigado pela resposta Nando! 👊😁
Dá para usar estas caixas com baixos?
Sim, eles possuem modelo específico pra baixo também!
Como ficaria a ligação disso ao vivo?
Fala, Dani! Com a caixa FRFR da Vosstorm a ligação dispensa Di, microfone, spliter.... Da pedaleira (ou ir loader) vai para o input da caixa, da própria caixa já sai o cabo XLR para ir pra mesa. Só isso!!! Mais simples que isso não dá. Bons sons ai!
Valeu Nando! Excelente Vídeo! Parabéns! Abraço!
@nandomoraes se eu tiver usando uma quadcortex junto com ela, eu devo zerar o equalizador da vosstorm, certo?
A Vosstorm Swamp possui um botão no painel traseiro que faz um cut ou um boost de 6dB nos agudos ou quando desligado não faz alteração alguma mas esse ajuste vai atuar apenas no áudio que ela recebe via bluetooth (seu backing track, por exemplo) no sinal que vem da sua pedaleira para o input dela não afeta, então ela não possui equalizador justamente por ser totalmente plana para reproduzir com exatidão o som que já vem pronto da sua pedaleira (com simulação de amp + IR). Ela possui 3 IRs nela também que vc poderia usar, mas se já vai estar usando pronto na pedaleira deixa isso desligado também. É só plugar sua Quad direto no input e ser feliz. Bons sons ai!
@@nandomoraes obg Nando. E no caso do swamp 23, aquele portatil da vosstorm, que tem um EQ.
@@canaldoguetoberra Aquele realmente possui EQ. então sim, vc deixaria todos os controles do EQ em "meio dia" para deixar flat.
Parabéns pela excelente explicação!!!
obrigado!
Mas e um Boss katana por exemplo, o falante dele TB tem essa curva de um aplicador normal? Ou seja se ligarmos uma pedaleira no Power in dele que desativa os seus efeitos completamente e fica apenas um Power limpo não faria a mesma função de uma caixa FR?
Fala, man! O Katana não possui alto falante FRFR. Pense nele como um típico combo de guitarra, apenas com efeitos integrados.
@@nandomoraes Obrigado por responder, e se eu colocar um falante FR nele, será que não ficaria bom?
@@bianconi2591 Acredito que não, pois o katana é um excelente amplificador, apenas a proposta dele não é essa (de ser frfr pra usar com simuladores externos de amp e caixa) ele é muito bem "acabado" com esse alto falante casando muito bem com as próprias simulações que traz de fábrica, acho que mataria os sons originais dele que são muito bons.
Cara que boa explicação. Me tirou todas as dúvidas sobre essa tecnologia, inclusive de IR. Muito obrigado.
Que bom que ajudou! Siga acompanhando o canal e confira os conteúdos já publicados, tem muita coisa que vai curtir demais, bons sons ai!
Não sei se é a melhor opção. Num show a ligação em linha vai direto pra mesa (PA) e vc tem retorno no fone. Em casa para estudo, timbragem etc, vc pode usar fone ou caixa ativa de qualidade (falando de baixo custo) ou até mesmo monitor de referência top.
Fala man. Obrigado por comentar. Pontuo que você "perdeu o ponto ai" nas suas comparações, deixando de lado alguns aspectos muito relevantes na avaliação. Caso ainda tenha algum interesse no assunto te recomendo assistir o vídeo completo desse produto e bons sons ai!
Eu acho dahora demais isso, mas sinceramente... acho caro esses FRFR
Qual setup você quer montar, Daniel (ou já montou)? Se puder me falar é interessante pra ir tendo referência. Valeu e bons sons ai!
@@nandomoraes basicamente meu setup no momento é Boss Gt10 + cuvave.
Eu tenho uma caixa ativa boa que uso pra fazer barzinho e tô interessado em pegar uma frfr só pra guitarra
Fala Nando!!! Ótimo conteúdo cara !!! Mas explica pra nos como seria esses 720 W de potência... Como consegue ser isso tudo ???
Boa pergunta. Isso se traduz em um volume realmente bem alto para o que se espera de um amplificador de guitarra. Ela chega no mesmo volume que um amp valvulado de 100w conectado em uma caixa 4x12 (já fiz o teste!) - cerca de 120dBSPL (o que é muita coisa mesmo) porém com "folga", ou seja sem que o circuito do amp fique "querendo explodir" e por consequência começando a distorcer e com risco de danos. Então a caixa consegue se manter com resposta plana mesmo em volumes bem altos. ok?
Boa Xandão da guitarra
eita!
A linha Katana da Boss tem uma entrada dedicada para usar como FRFR se precisar. A entrada Power Amp In dos katanas vão exercer essa função frfr
Não, o Katana é um amplificador maravilhoso mas não é Frfr. A entrada power amp do Katana não é frfr, recomendo assistir meu vídeo definitivo do katana pra mais detalhes, bons sons aí
Excelente conteúdo! Qual seria a diferença de uma frfr pra uma caixa ativa?
Praticamente toda caixa ativa para PA ou retorno é FRFR. A diferença entre uma caixa para retorno, uma para PA e uma específica para instrumento (como essa do vídeo) é o design (formato da caixa) que vai privilegiar a forma como a caixa será usada para cada função para otimizar a qualidade sonora e volume, além de eventuais recursos adicionais que podem melhorar o uso para cada caso específico. Ok?
@@nandomoraes, Muito obrigado!!
@@nandomoraes uso JBL's modelo EON no meu trabalho e elas respondem muito bem até no subgrave (existe até um modo específico pra uso sem sub dedicado) essas caixas giram em torno de 6k e podem até ser equalizadas via app exclusivo, acessada via bluetooth. Creio ser uma ótima opção!
A minha experiencia... tenho 2 amps tech 21 e um marshall jcm 900 ligo em stero no return do amp e funciona muito bem, trabalho so com os gabinetes. ate ia comprar UM MONITOR FRFR, mas cheguei á conclusão que não é necessario mas ISSO SOU EU.
Massa! Liga a pedaleira no return do amp e usar apenas os preamps dela (nesse caso dispensa o IR) e mandar pra caixas convencionais fica muito bom! É outra proposta diferente da mostrada nesse vídeo, mas muito boa. mostrei esse ligação nesse vídeo: th-cam.com/video/B7RRIKJ95tQ/w-d-xo.html
Incrível a didática do Nando. Melhor aquisição que eu fiz na vida foi comprar o Dominando Timbres!
Obrigado pelo feedback, Pablo!!
Estava pensado em montar um Power, justamente para usar com pedaleira, saiu esse fui pesquisa!
1 de 12 mais de 6k.
2 de 12 mais de 8k.
No mercado livre! 😮😢
Fala Tiago! Então por fim qual equipamento você decidiu pegar no lugar? Qual vai ser seu set up completo ao final (qual pedaleira, qual power, qual caixa passiva FRFR)? Legal pra gente saber as melhores alternativas tanto em termos de qualidade quanto de valor. São muitas possibilidades hoje em dia. Bons sons ai!
SE EU COMPRAR UMA CAIXA PASSIVA COM FALANTE FRFR POSSO USAR MEU AMPLI VALVULADO COMO POWER?
Ótima pergunta. Apenas se for uma caixa frfr PASSIVA. Se for ATIVA, como é o caso da Swamp não. Pois dizer que a caixa é ativa significa justamente que ela já possui amplificador de potência (power) integrado. Jamais ligue um power em um power! outra coisa que é extremamente importe verificar é o valor de Ohms da caixa passiva na qual você vai ligar o power, se não estiver na relação correta o power pode queimar! ok?
@@nandomoraes eu sei disso obrigado, porem eu me preocupei em saber se um cabeçote normal serve para dar potencia e se se comportaria bem mandando os sons do IR pra caixa passiva. Tenho o Mooer Radar, junto ao valvulado vou mandar fazer uma caixa passiva frfr ou comprar pronta. Valeu.
@@nandomoraes Obs. Se der faz um vídeo usando caixa frfr passiva com alguns amplis diferentes pra ver as diferenças de sons. Ja me inscrevi no canal. Parabéns.
Parabéns Nando pelo vídeo, sensacional a explicação e conteúdo. Abraço 🤘🏻
Obrigado, Christiano! que bom qu está ajudando. Siga acompanhando e Bons sons ai
Nando, continue com esses vídeos, tenho aprendido demais sobre equipamentos com teus vídeos tem me ajudado muito, parabéns
Fico feliz em saber, obrigado pelo feedback! Bons sons ai!
Funciona numa Boss gt10?
Sim!!!!!
Top mano parabéns, suas explicações são excelentíssimas
Obrigado!
excelente mano! 👏
Eu gosto demais desse canal. Só agradecemos
Valeu, man!! Compartilhe os conteúdos e vamos pra cima, bons sons ai!
Sempre o melhor conteúdo! Obrigado Nando
Valeu, Thiago!
Salve mestre Nando Moraes, parabéns pelo vídeo! Gostaria de saber se o cabeçote swamp 23 da vosstrom tem as mesmas configurações dos swamp 112 e 212? Muito obrigado.
Salve! obrigado. O Swamp 23 apesar de parecer um cabeçote ele não é um cabeçote, é um amp já com alto falantes, tipo as Swamp 112 e 212 o que muda é o tamanho bem pequeno e leve, potência de 100 watts e ele possui dois canais independentes, então é possível ligar o violão em um canal e o microfone no outro, com equalização independente. é realmente muito bacana mesmo!
@@nandomoraes Valeu pela explicação mestre Nando. Procurei vídeos, reviews desta caixa, mas só achei um vídeo, ainda assim, fiquem com dúvidas: não testa o som da caixa, não fala se dar pra mandar um sinal pra um PA e usar a caixa como restorno, estou em dúvidas em comprar uma Swamp 112 ou uma Swamp 23. Esta ultima está me convecendo pelo tamanho e possibilidadew de ligar 2 canias de entrada! Muito obrigado.
@@gumc22 Estou aguardando a empresa me enviar uma pra review, mas sem previsão ainda. Então mais detalhes eu realmente fico devendo por enquanto.
@@nandomoraes Muito obrigado mestre Nando Moraes, mais uma vez deixo meus parabéns pelo seu trabalho.
Excelente... Equipamento top!💯💯
Sem dúvida. Valeu, Mari!
Top demais o vídeo brother 🤘🏻
Obrigado, Rafael!