【ゆっくり歴史解説】チベットの歴史 ～吐蕃から自治区化まで～

[@fadmell]

投稿間隔が開いてしまい申し訳ありませんでした。

[@宴は終わったが]

お疲れさまです。チベット問題はセンシティブな問題で、英語圏でチベット問題を扱っているyou tuberのところに中国共産党関係者かそこから金をもらっているだろう中国人が罵詈雑言めいたコメントを書き込んで、議論を封じようとしているのを目にすることがあります。日本でも、香港の活動家の周庭さんのことを書いたyou tubeに変な書き込みを見ましたし。
もちろん中国人全員がそうではなく、私の知り合いの中国人は現在の共産党政権の体質を懸念し、問題であるとして批判的な姿勢をとっています。ただ、俗に言う「犬」と呼ばれる人も多いので、日本語ができる中国人も多いですし、ファドさんが目をつけられないか心配です。もしそういう「犬」の書き込みらしきものがあったら弁護できる範囲で弁護できればとは思います。

[@fadmell]

@@宴は終わったが 「犬」の書き込みは問答無用でユーザーごとブロックするつもりです。

[@宴は終わったが]

@@fadmell ファドさんはITとか私よりも詳しそうだから、怪しげなところから書いているだろうなというのをITの知識から理解できそうですよね。

[@mafuyu_F]

おかえりなさい
また投稿楽しみにしてますね。

[@ワルキューレ計画]

あの国(ろくでなし国家の方が適切なのかな？)の言論弾圧はこわいわぁ🥺
人権問題とかホンコンの周さんやリンゴ日報の方のことを言及すれば、中共は「内政干渉だー」とか言ってくるのだろうけど、わが国や他の国々の領土狙ってたり、世界に影響力を持つことを考えてるのに、『よく言えるわ』って思うから、中国の反発や国安法を気にせずおかしなことをおかしいと、国民にしろ政府にしろ国会にしろ言い続けないといけないですね🤗

[@さるさるこ-y7n]

中共に喧嘩を売るシリーズ、好き😊

[@sansignori3782]

非常に微妙になっているところを解説していただきありがとうございます。
日本のメディアは事実を一切隠していますが、現在あの場所でなぜあのような事が行われているか、より理解が深まりました。

[@あいうえおかきくけこさしすせそたち-i6d]

インドとの緩衝地帯として、そして水源を確保し、下流地域に対しての優勢を保つため地政学的観点から必要な地域。
あくまで中国目線の話だけど

[@弘中剛毅]

@@xinwu1555
いつものコメント閲覧で、有益な情報無しと見たが、同じ台詞をばら蒔く意味が解らん。日本語訳だと何に成る？

[@fadmell]

最後まで上海紅茶館流してるのはミスです。

[@じゅん-y3f]

上海？
テーマにあってるからいいじゃん

[@arasi4gou]

今度、薔薇戦争より長く続いた日本の南北朝の呪いを詳しくやって欲しい。実際、歴史上長く続いた争いみたいだし。

[@martin01014]

チベットには主要河川の水源があってそれ目当ての支配というのを他の動画で観たな

[@二重二重帝国]

@@xinwu1555 落ち着け！！

[@TheVictolaien]

@@xinwu1555 工作員さんちっす

[@パン菓子-i4f]

チベットめっちゃ戦争してるなぁ。チベットに攻め込んだら、兵士の大半が高山病で死にそうなのに。イメージと全然違った。インド攻めたり、インドの僧を連れてきたり、ヒマラヤ山脈って大した障壁じゃなかったんかな

[@metz924]

この曲聞くと某ドラクエの魔法の方を思い出して歴史解説動画だなぁって思う

[@高企-h6i]

ロシア、アメリカの潜水艦発射ミサイルでは射程距離的に攻撃できないが中距離弾道ミサイルでモスクワを攻撃できる

[@nameno8558]

アジアの川の源流があるところ！

[@ドMの女王]

最近、チベットのイケメンが有名ですね

[@グラヴィi]

8:42法論って今で言うラップバトルかなとか思ってしまった

[@fadmell]

確かにそんなもんだな

[@whereveryouknow]

タラス河畔の戦いはガチ浪漫

[@宴は終わったが]

ありがとうございました。拝見させていただきました。
チベットの独立が失敗した理由の一つにはおそらく中立を保ったことが中国以外の連合国の心証を悪くしたという可能性はあります。とりわけ米英からすれば、フランコのスペインの例にあるように中立を保ちながらも実質親枢軸という例がままあり、枢軸寄り中立が英米のチベットに対する冷淡な態度になった可能性があります。あと、国共内戦まではアメリカは中国は引き続き国民党政権のままだろうという楽観論もありましたから、中華民国のチベット支配であれば下手にチベットが親東となるよりはという思惑もあったかもしれませんね。
以上は私の勝手な憶測であり歴史的事実、史料批判の観点で述べたものではありません。飽くまでも歴史シュミレーションの一環としての見解だと思ってください。

[@泉此方-v7k]

あとインド独立したから
大国と接するように
嫌がらせで
手引したかもしれんぞ
(適当)

[@匿名-t8v1d]

13世の時にイギリスにシガツェまで侵攻されてますし、親独にならざるをえなかった。好きで中立だったのではないと思いますよ。それに中華民国時にはチベットは独立国ですし、共産党を倒せた場合、蒋介石がチベットに侵攻するかは分かりません。アメリカは容認したでしょうが。二次大戦中は東トルキスタンも蜂起してたし、英ソも余裕がなかったので陸の孤島でした。毛沢東は印パ戦争でインドが中共のチベット侵攻に介入できないタイミングを狙って占領しました。後にアクサイチンを占領した時も印パ戦争に乗じてます。
ラダック戦争の敗北で清に借りを作って、政治に口出しされるようになったり、末期には幼いダライラマが続いて傀儡になったりで、元々12世以前から不安定な国でした。地理的に独立国だとしても、中共の植民地でなくても、英米ソ国民党いずれかの保護国になってたと思います。ウランの埋蔵量、アジアの大河の水源、インド、中国との国境。中立でいるのは無理でしょうね。

[@serfdom221]

力こそパワー！

[@fadmell]

power is power

[@ワルキューレ計画]

小泉構文w🤣

[@ペロン学習困難児]

資料はどこで集められてるんですか？

[@fadmell]

wikipediaです
なので間違ってるところがあるかもしれません

[@ペロン学習困難児]

@@fadmell
日本語版のwikipediaにこんなにも詳細な情報載ってますかね？

[@fadmell]

@@ペロン学習困難児 チベット関連のwikipediaを片っ端から漁っています。あとたまに英語版も見ます。

[@ペロン学習困難児]

@@fadmell
英語読めるの羨まし過ぎる

[@fadmell]

いつから無翻訳で読んでいると錯覚してた？

[@batanii7321]

なんと言う複雑な歴史‼️

[@雄治山田-n5k]

山岳国家の吐谷渾と吐蕃は、食料に難を抱えていたのでは？
私の独自の見解です。
合っているかは分かりません。

[@user-machan_nino0617]

子どもの頃、エディ・マーフィーの映画（見てないけど）で、チベットという国は普通にあると思っていました。
いつも難しいことを、オモシロ・おかしく・わかりやすくありがとうございます。
作るのは大変だと思うけど、また新しい動画、楽しみに待っています🤗

[@じゅん-y3f]

17:33前世やんw

[@nameno8558]

トルコありがたぇぇw

[@whereveryouknow]

世界史でソンツェンガンポ習ったなぁ

[@lookglacial6325]

中共に喧嘩売る？だったら無条件に支援しよう！

[@rarararararararara]

チベットは軍事力を高める事を怠ったのが致命的だった。

[@masamitsutoanri]

チベット、ウイグル、満州はモンゴル同様に独立した国家であると思います。
漢民族とは別民族であり中華人民共和国とは異なる国ですから独立するべきです。

[@harvey4197]

琉球、アイヌと倭族も違う民族から、日本国から離れましょう～

[@ほげーい]

じゃあ沖縄と北海道は独立国にすべきだな

[@ああ-h6o1u]

それはその土地の民族が独立したいかどうかによる、沖縄と北海道は未だに原住民族がいるが今は日本がそれぞれの文化を保護してるから独立運動的なのは起きない。中国はチベット、ウイグル、満洲、モンゴルは全て迫害されて文化も抹殺されている。

[@こばーんでにーろ]

満洲は民族自体が中国国内にバラバラになったので満洲にはあまりいません。

[@osirkov5238]

12:21

[@0の0乗]

承久の乱かな？

[@rui-jihi9824]

早くチベットウイグル独立を・・・

[@zenkurinoaki5041]

不可能

[@hachimuko1167]

ウイグルはともかくチベットは独立しても資源もないし産業もないから大変だぞ

[@rui-jihi9824]

@@hachimuko1167 チベットって沢山の水があるから・・・

[@rui-jihi9824]

@@zenkurinoaki5041 大丈夫きっとインドが独立の手助けをしてくれるよ。(願望)

[@hachimuko1167]

@@rui-jihi9824 インドに併合されるか保護国になりそう(小並)

[@TATANKA-nf4ck]

毒親マラルツェンパ

[@subuya428]

古代のチベットは中華よりも軍事的に強国だった。今では考えられないよね。

[@fadmell]

吐蕃が強すぎる

[@TATANKA-nf4ck]

二人とも鼻が無くて可愛い。

[@oiccc]

さらっと転生者っていうなぞ要素

[@fadmell]

チベット仏教だとダライ・ラマは先代の転生者らしい

[@TATANKA-nf4ck]

変身、唐！

[@夜明けの街で]

チベットって中国の自治区でもいいと思うが（清の領土の時期もあったので）、しかし中国がチベット人に対する扱いが酷すぎる。少数民族を迫害してるしな、こういう状況もなんとかならんのかな、
住民が独立を望むのなら独立すべきだし
歴史的に中国共産党とかチベットが制圧したのは、日本が満州国を傀儡化させたのも同じであるし。両者とも侵略していて悪だけど、過去は戻れないから、侵略側は住民が納得するまで補償や責任を取るべきだ。アメリカもトンキン湾事件という悪質な事件をおこしている。歴史なんて侵略が当たり前とされていたから要するにいいたいのは、中国がチベットに対する人道行為をアメリカなどが非難しているがアメリカも中国共産党と同じひどいことをしてるしアメリカは言える立場ではない。だから私としては中国を出汁にして、政治利用してほしくない。ただチベット迫害といった観点から見たら、中華人民共和国は今すぐ迫害を無くすべきだ

[@匿名-t8v1d]

中国人からするとそういう意見もあるでしょうが、旧自治区自体が分割されてます。まずカムやアムドを自治区へ再編入し、共産党の官吏でなくダライラマ政権に自治権を与えなければ自治区とは言えません。また、チベット文化圏と中国内のチベット領域は違います。ラダック及びインド・マナーリーやダラムサラ周辺、ネパール北部、シッキム州、ブータン、アルナチャルプラデッシュ、インド各地及び第三国の亡命チベット人居住地もチベットです。中華人民の一種として中国圏のチベット人を漢族に同化する事はチベット文化の分断になります。
チベットが清の藩部であった事はあっても、清の領土であった事は一度もありません。藩部＝領土という認識なら、朝鮮半島もベトナムもモンゴルもロシアの一部も沖縄も中国に帰属する事になりますし、仮に一時期でも領土であった事を根拠にするなら、日本やイギリス、モンゴル、中央アジア諸国も中国に領土権を主張できます。中国丸ごとモンゴル領になります。満州国は日本の傀儡国家ですが、日本の領土でなく形式上独立国です。チベットは併合されてるので話は違います。日中戦争中、日本が占領してた中国の地域なら同じですが。「近隣の外国を武力で併合した」と言えばいいのに、清の領土だったとか、理屈に合わない根拠を主張するから反論されるんです。
欧米も非人道行為をしてますし、住民が望むなら独立すべきだし、迫害は無くすべきだと私も思います。

[@TATANKA-nf4ck]

さすがの唐軍も高山病にかかったか？

[@オールマイト-h9k]

全然ゆっくり解説してねえ

[@fadmell]

ゆっくりしていってね！！！が元ネタだから仕方ない

[@tomoemaki]

風の王国というコバルト文庫から出ている小説が
吐蕃のソルツェンガムポと公主を主軸とした物語で吐蕃に興味を持ちました　
詳しい解説ありがとうあ

[@alonsocf]

チベット農奴制