Покрышки твердеют от старости?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 28 มิ.ย. 2024
  • В Интернете спорят, можно ли покупать старые зимние покрышки? Главный аргумент старые покрышки использовать нельзя, так как они дубеют от времени. Решил проверить на практике!
    Покрышка Nordman 8 2023 года и Hakkapeliitta 8 2013 года, основные герои, но Hakkapeliitta 9 тоже есть.
    #покрышки #колёса #колеса #шипы #авто #автомобили #nokian8
    00:00 - В чем вопрос?
    01:34 - Покрышки для исследования
    02:48 - Как будем измерять?
    03:21 - Замеры твердости
    06:18 - Выводы.
  • ยานยนต์และพาหนะ

ความคิดเห็น • 370

  • @user-mw9di7vo1y
    @user-mw9di7vo1y 7 หลายเดือนก่อน +148

    Перед сезоном прежде чем поставить зимнюю резину я все четыре колеса кусаю зубами в разных местах и сравниваю с прошлым годом по мягкости

    • @user-mr8nk6md6k
      @user-mr8nk6md6k 7 หลายเดือนก่อน +48

      Что бы быть полностью уверенным в пригодности шины необходимо откусить кусачек и пожевать. Если жуется как в прошлом сезоне и вкус не изменился, то можно смело ездить.

    • @flyeraleks8129
      @flyeraleks8129 7 หลายเดือนก่อน

      После прожевывания надо проглотить. Если переваривается как в прошлом сезоне, то все норм@@user-mr8nk6md6k

    • @scynet7687
      @scynet7687 7 หลายเดือนก่อน +4

      По мягкости зубов?

    • @user-yf3hd7gn3l
      @user-yf3hd7gn3l 6 หลายเดือนก่อน +3

      Бензин на заправке на вкус пробуете ? Что бы на подделку не нарваться. А как определяете, что масло в двигателе пора менять ?

    • @user-mw9di7vo1y
      @user-mw9di7vo1y 6 หลายเดือนก่อน +4

      @@user-yf3hd7gn3l бензин на заправке обязательно пью не менее поллитра По вкусу определяется качество А масло меняю когда совсем закончится

  • @user-mw6jf2xq7n
    @user-mw6jf2xq7n 7 หลายเดือนก่อน +78

    Нодман и хакку нельзя так сравнивать.
    Но самое главное. Что толку от этих замеров в теплом помещении. На морозе надо измерять твердость. При чём при 0, при -5, при -10, при -15 и т.д.
    А при +20 вся зимняя резина будет +/- мягкая. И точно мягче всесезонок и летних.
    Короче, тема не раскрыта.

    • @businessgun
      @businessgun 7 หลายเดือนก่อน +14

      Проехал 2400 км зря 😅

    • @jasonbourne-rd6fl
      @jasonbourne-rd6fl 6 หลายเดือนก่อน

      Есть толк.

    • @Lexey_36
      @Lexey_36 6 หลายเดือนก่อน

      Вот ты зануда

    • @antiukrnazi
      @antiukrnazi 6 หลายเดือนก่อน +2

      Я буквально вчера смотрел тест летней резины и зимней, оказывается летняя резина зимой не дубеет и тормозит так же как и летом лучше чем зимняя (на чистом асфальте) выходит это сказки 😂😂😂

    • @stepanivanov4125
      @stepanivanov4125 6 หลายเดือนก่อน

      @@antiukrnazi смотря какая температура, в -40 и ниже точно летняя вообще дубеет.

  • @westmister
    @westmister 7 หลายเดือนก่อน +6

    Французская компания Мишлен утвеждает что их покрышки работают независимо от возраста.

  • @vyacheslav388
    @vyacheslav388 8 หลายเดือนก่อน +33

    Есть мнение, что новый Кордиант или Кама, ещё дубовее 10-летней Нокиан. Но ведь покупают и ездят!

    • @NikitaKrishchenko
      @NikitaKrishchenko 8 หลายเดือนก่อน +4

      Я 4 зимы отъездил на кордианте, жестковата конечно немного, но меня больше гул раздражает, а остальное впринципе устраивает, по снегу и каше хорошо едет, тормозит нормально. За свои деньги пойдёт, я брал за 10 000 комплект.

    • @NordStar7
      @NordStar7 7 หลายเดือนก่อน +4

      Координат у меня был на Калине, брал бу, и проездил 7 сезонов. Дорогу держит хорошо, тормозит прогнозируемо. Шипы особо не вылетают. А вот тунга камина летние, брал новыми, они через 3 года стали элипсом, едешь на них, как на лошади скачешь.

    • @user-fx1sd7yv5v
      @user-fx1sd7yv5v 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@NikitaKrishchenko кордиант редкостно гавно. взял 2 покрыхи зимние сно макс или сно кросс, через месяц стало травить по шипам. шумят как в самолете едешь .
      короче с этим брендом я попрощался навсегда

  • @antaler
    @antaler 8 หลายเดือนก่อน +38

    Через двадцать лет зимняя резина превращается в летнию❤😂

    • @user-xl3sd4pk7v
      @user-xl3sd4pk7v 8 หลายเดือนก่อน

      Езди летом , если шипов нет.

  • @user-mv3fm5kh6w
    @user-mv3fm5kh6w 6 หลายเดือนก่อน +6

    Спасибо за интересное видео. Надеюсь за 1200 км не только ради резины ездили)

  • @user-tg3ri2nw4b
    @user-tg3ri2nw4b 7 หลายเดือนก่อน +20

    На этих выходных я поставлю зимние Нокиан Хаакапелита 7, купленные осенью 2009 года.
    Я езжу на них каждую зиму с пробегом 5-6 тысяч за сезон.
    На этих покрышках осталось 70% шипов и 70% глубины протектора.
    И буду ездить на них 14 зиму подряд.
    Покрышки сделаны в России.

    • @user-eu9ke9cg6e
      @user-eu9ke9cg6e 6 หลายเดือนก่อน +2

      Был gislaved 3 10-летний с примерно таким же износом, проблем не было. А на 11-й сезон на трассе без каких либо причин лопнула боковина - разрыв несколько см. Вероятно, потерял прочность корд.
      Так что поаккуратнее со старой резиной. Старая резина - это риски, причем риски опасные для жизни.

  • @user-rc5st5gk5p
    @user-rc5st5gk5p 8 หลายเดือนก่อน +13

    У меня зимняя 2001 года выпуска кислевед Германия,на вид как новые и при езде ведут себя отлично .Возможно зависит от хранения

    • @engineer_ufa
      @engineer_ufa 7 หลายเดือนก่อน

      Gislaved охрененная резина была

    • @user-qy2qy9ot3d
      @user-qy2qy9ot3d 6 หลายเดือนก่อน +3

      Ещё зависит от качества резины. У меня нокиан хакапеллита 2 2005 года, полёт нормальный

    • @LocDog.
      @LocDog. 6 หลายเดือนก่อน

      норд фрост 2 ?

  • @Dimas-ps7ee
    @Dimas-ps7ee 7 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо. Неоднозначно, но интересно.

  • @user-wj2vr5et1d
    @user-wj2vr5et1d 8 หลายเดือนก่อน +15

    nokian nordman 4 2010г. Состояние с виду отличное , шипы практически все на месте. Буду и дальше на ней ездить, выкидывать жалко.

    • @user-jf8zm8sx6e
      @user-jf8zm8sx6e 7 หลายเดือนก่อน +1

      я на липучке проездил 11 лет) и зимой и летом причем, но пробеги очень небольшие (раз в неделю на дачу 50 км и обратно)

    • @user-vc5vv2rw6l
      @user-vc5vv2rw6l 7 หลายเดือนก่อน +1

      Такие же на дастере. Нормально.

  • @VladisLove723
    @VladisLove723 7 หลายเดือนก่อน +39

    Были Мишлен восьми годовалые при этом машина на них мало ездила и внешнее состояние было отличное, но на восьмой год при торможении они начали свистеть и перестали вообще нормально тормозить. Даже при трогании стал замечать, что нет нормального зацепа, пришлось их поменять и сразу почувствовал разницу. Хотя многие знакомые смотрели на протектор и говорили, что на Мишлене ещё ездить и ездить. Короче нужно чувствовать резину.

    • @mik8750
      @mik8750 7 หลายเดือนก่อน +7

      Обычно все эти байки начинаются после подобных чудо роликов. Ну здесь ролик про зимние, поэтому хз, а летние, стоит Bridgestone POTENZA Adrenalin RE002 ( 215х45х17) 2011 года, как держали ,так и держат. Езжу на той машине мало, поэтому протектор тоже ещё хороший. Про троганье тоже хз, какая мощность ,что прям ощущается хуже ? У моей 230 (турбо ) на тону250 веса, нормальный старт.

    • @eqaaeqaa5697
      @eqaaeqaa5697 7 หลายเดือนก่อน

      Летом асфальт тёплый, а в жарких регионах так вообще хоть на 20 летней катайся. так же важно хранение и количество УФ на них попадающие@@mik8750

    • @user-ww7xu5bh7p
      @user-ww7xu5bh7p 7 หลายเดือนก่อน +4

      Тоже Мишлен был старый, протектор нормальный, но затормозить без АБС, тронуться без букса не возможно было! И при этом резина не изнашивалась! А спустя небольшой пробег от пртектора начали отваливаться кусочки.

    • @Vladimirr0n
      @Vladimirr0n 7 หลายเดือนก่อน

      @@mik8750 летние на воде перестают держать абсолютно. Тоже примерно +/- через 10 лет. По сухому субъективно разницы нет, по мокрому разница большая. Купи себе современную потенза спорт или хотя бы T005 и сравни по мокрому асфальту. Уровень сцепления совсем другой.

    • @user-hr3yy7nd3b
      @user-hr3yy7nd3b 6 หลายเดือนก่อน +3

      Мишлен самые долговечные остальные ещё раньше твердеют

  • @GM-Opel.GARAGE
    @GM-Opel.GARAGE 7 หลายเดือนก่อน +11

    афигеть целеустремленность съездить за колесами)

    • @user-mw8lf5dn4f
      @user-mw8lf5dn4f 7 หลายเดือนก่อน +1

      продавец наверное тоже был удивлен))

  • @user-dv2sy5ye8x
    @user-dv2sy5ye8x 6 หลายเดือนก่อน +8

    Nordman и Hakkapeliitta имеют разный состав резины. Так же значение имеет страна производитель. несмотря на то что рисунок одинаков.

    • @user-ot4gu8gu7l
      @user-ot4gu8gu7l 6 หลายเดือนก่อน

      Хакку теперь приобрести будет очень накладно ибо санкции.Нокиан теперь Айкон , контроля за качеством больше нет

  • @ershow1190
    @ershow1190 7 หลายเดือนก่อน +5

    Спасибо за классный звук, приятно смотреть. А на резину пофиг, это дело субъективное. В комментах смотрю одни эксперты собрались , одному хлеб чёрствый - другому бриллианты мелкие.

  • @ilya616k
    @ilya616k 7 หลายเดือนก่อน +20

    Всю жизнь на ощупь определяю зимнюю резину мягкая или дубовая, естественно год выпуска играет роль как и качество самой резины, бывало шине лет 8-9 она уже совсем деревянная а бывало что 15-ти летняя очень мягкая и бна дороге будет лучше чем многие новые шины, от условий хранения по моему много зависит и по своему опыту скажу что если летние шины поливать на зиму силиконом а зимние весной то есть на хранение, шины будут жить на много дольше

    • @eqaaeqaa5697
      @eqaaeqaa5697 7 หลายเดือนก่อน +1

      Да от хранение на открытом солнышке , что леняя , что зимняя Оооочень быстро дубеют, за 1 год можно почувствовать разницу

    • @user-fx1sd7yv5v
      @user-fx1sd7yv5v 7 หลายเดือนก่อน

      зачем силикон? есть специальные пенные консерванты-очистители резины, стоят дешевле силикона

    • @ukuskota4106
      @ukuskota4106 7 หลายเดือนก่อน +2

      ты еще УЗИ простаты своим пальцем сделай, раз это у тебя такой точный измерительный инструмент

    • @user-ln1ne1np8p
      @user-ln1ne1np8p 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@ukuskota4106😂😂😂

    • @user-ln1ne1np8p
      @user-ln1ne1np8p 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-fx1sd7yv5v, подскажите конкретный пример.

  • @user-xl3sd4pk7v
    @user-xl3sd4pk7v 8 หลายเดือนก่อน +13

    Главное ,что мы поняли- это то , что у разных производителей разный состав резины. А то что резина дубеет меньше чем за двадцать лет- сами производители и ноют.

    • @Dimona_net_na_meste
      @Dimona_net_na_meste 6 หลายเดือนก่อน

      😄😄😄😄 покажите мне резину на которой вы 20 лет отьездили 🤣🤣🤣🤣

    • @user-fj5np2sj6x
      @user-fj5np2sj6x 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@Dimona_net_na_meste можно такую легко найти на старых япошках в малых городках где пробег небольшой

  • @user-re1zl5rg1n
    @user-re1zl5rg1n 7 หลายเดือนก่อน +11

    Ездил на двух комплектах зима-лето 14лет на шкоде.
    Пробег был небольшой. На оба комплекта 55 тыс. Примерно 35 на лете и 20 на зиме.
    Протектор почти как новый. И на тех и на тех. На зимних вылетело пару шипов только.
    Ничего с ними не случилось.
    Вообще проблем никаких.
    Если б машину не продал, то они бы ещё наверно столько же проехали.
    А сейчас делают из говна всё. И за бешеные деньги толкают.

    • @user-qj1oo6qt3b
      @user-qj1oo6qt3b 6 หลายเดือนก่อน

      Ты не ездил, ты передвигался причем даже на новых. Пиздунца не вкручивай нам. Резина через 3 года теряет свои свойства.купишь новую резину ты хоть поезди, хоть пойми что такое зацеп,держак)

    • @dmitrystrelov6183
      @dmitrystrelov6183 6 หลายเดือนก่อน

      Современная "экорезина" рассыпается после 5 лет , независимо от того , ездишь или она лежит в гараже . Всё уже придумано за нас .

    • @user-su6tb4ko2g
      @user-su6tb4ko2g 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@dmitrystrelov6183при пробеге 4 тыс. за год ( как у шкоды) ( 330 км в месяц) конечно можно горевать за " Экорезину', но ЗАЧЕМ??? тогда нужна машина. Живу в городе 800 тыс населения, не таксист, не доставщик, не курьер, не молод, 58 лет, годовой пробег 45 - 50 тыс км

  • @user-my4xt2my3m
    @user-my4xt2my3m 8 หลายเดือนก่อน +12

    Через 5 лет я начал чувствовать что Хакка 4 начала вести себя по другому. Через 7 лет я поменял ее на другую . 95 %шипов было на месте ... Просто задервенела .

    • @user-ph8gz8zc6c
      @user-ph8gz8zc6c 8 หลายเดือนก่อน +3

      У, меня стоит на Волге 3110,уже 9 лет резина Кама, что летняя, что зимняя, что-то за это время не
      затвердела. Может, качественная попалась.

    • @user-pn3dg4no6o
      @user-pn3dg4no6o 7 หลายเดือนก่อน

      Хорошо когда чувствуеш все это

    • @Centner1985
      @Centner1985 7 หลายเดือนก่อน

      Может износ резины, не думал об этом? 😂😂

    • @Konevalex
      @Konevalex 6 หลายเดือนก่อน

      Та же история, не шипованная, через 5 лет сильно задубела, свои свойства потеряла, буксует, скользит, за год, пятый, сильно деградировала, фирмовая причём

    • @andrewsvetlov2190
      @andrewsvetlov2190 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-ph8gz8zc6cскорее всего там нет натурального каучука и она изначально очень плотная и твердеть этой пластмассе дальше уже некуда. Я без обид, сам ездил на Каме много, правда на летней .Кама Евро 129 это нечто в плане аквапланирования и устойчивости в дождь , ставлю 5 баллов из 5 !

  • @StEpAn___88
    @StEpAn___88 8 หลายเดือนก่อน +56

    Что за бред Нордман и Хакапелита обсолютно разные по составу резиновой смеси

    • @BSE174
      @BSE174 7 หลายเดือนก่อน +3

      Неужели коментатор главный технолог со Всеволожска (вероятность что смесь одинаковая очень высокая)

    • @Centner1985
      @Centner1985 7 หลายเดือนก่อน

      @@BSE174как ты вычислил эту вероятность?

    • @PyctamG
      @PyctamG 7 หลายเดือนก่อน

      ​@@BSE174тогда с чего стоимость разная? Хака эластичнее. Есть штука, что со временем любая хака становится нордманом. Как рисунок так и твердость и всё остальное, старая хака сравнима как новый нордман

    • @tema384
      @tema384 7 หลายเดือนก่อน +1

      Хаку делают в Финляндии , вот этот нордман постсанкционный iKon, понятно дело что хрен редьки не слаще ,но сравнение не корректное

    • @Soldafonnv
      @Soldafonnv 7 หลายเดือนก่อน +4

      Покупал Hakkapelity 8 в 2019 году и она с российского завода, больше половины продукции этого завода отправляли в европу из за дешевой рабочей силы россии. По качеству заводов финов и россии это стереотипы, служат они одинаково.

  • @user-ts2ef2vf6n
    @user-ts2ef2vf6n 8 หลายเดือนก่อน +4

    За покрышкой 1200 км ? Где суть ролика ,в чём смысл или я что-то пропустил 😂

  • @denisx7015
    @denisx7015 3 หลายเดือนก่อน

    Чувак, снимай еще видео. Ты интересно рассказываешь)

  • @user-gg6ee2om7j
    @user-gg6ee2om7j 9 หลายเดือนก่อน +8

    всегда мою шины и полностью покрываю чернителем (даже рабочую часть), когда убираю на сезон. Нокиан дубеет, через несколько лет, замечал (зима).

    • @user-pf5jg1bn8o
      @user-pf5jg1bn8o 8 หลายเดือนก่อน +5

      Я покрываю селиконом

  • @igorche4456
    @igorche4456 8 หลายเดือนก่อน +5

    У покрышек хороших разная плотность резины в пятне контакта по краям и середине , это для лучшего прохождения поворотов , для лучшего прохождения сугробов и льда . Дурометр 😂

  • @Егор-Андреев
    @Егор-Андреев 8 หลายเดือนก่อน +4

    Ми-180, 41 год лежали. Поставил на машину - за лето полёт нормальный

  • @user-nx8zd2we9r
    @user-nx8zd2we9r 6 หลายเดือนก่อน +1

    До сих пор использую Гиславед Норд Фрост 2 в размере 195/70R14 как говорили раньше на пластиковых шипах
    Автомобиль Транспортер Т2, скорости небольшие совсем, если лопнет , не боюсь
    Вся снаружи в мелких трещинках
    Протектора миллиметров 7 максимум осталось
    Провалился в обледенелую колею, небольшую конечно, не по колено
    Тянул за собой прицеп 140кг и груза в нем понты до 100кг
    Тем не менее сам выехал, никого звать не пришлось
    Спасибо производителю
    А вообще такой модели колес в размере 175/70R13 на легковой машине спилил три комплекта
    Ехал по олимпийке M-1 Москва Брест
    Дорога пустая совершенно была, ветра не было бокового
    Скорость 110 ехал
    Остановили на Слуцком посту для проверки документов
    Выходя из машины тупо упал.
    Поверхность просто стекло...
    Вот так то бывает...
    Такой вывод, что фирменная резина ходит долго во всех смыслах слова
    Белшину и Российскую резину не использую вообще
    Вот купил из бедности китайский Sailun шипованный
    На днях переобуюсь, буду пробовать
    Всех с наступающим !!!

  • @user-om7gy2jm5b
    @user-om7gy2jm5b 6 หลายเดือนก่อน +1

    Многие путают консистенцию с концентрацией, плотность с твёрдостью, вибрацию с детонацией.

  • @scynet7687
    @scynet7687 7 หลายเดือนก่อน +8

    Лайк и подписка только за игнор транспортных компаний и самостоятельно пройденный путь в 2400 ради колеса, которое нужно выбросить))

  • @user-sc6pm8ze3r
    @user-sc6pm8ze3r 7 หลายเดือนก่อน +1

    думаю большое значении при длительном владении шин имеет значение ежегодная ее эксплуатация и как храниться,больше первое. а если резина лежит ...

  • @user-fp2ct1sh3c
    @user-fp2ct1sh3c 8 หลายเดือนก่อน +16

    у меня Мишлен 10 лет прослужила, на 8 год она на холоде была как пластик. на вид была ещё ничего и в тепле эластична, но внутри полопались (расслоились) все 4 колеса, то есть в любой момент она могла рвануть на скорости. где то читал что резина может храниться/использоваться 8 лет

    • @flehmm
      @flehmm 7 หลายเดือนก่อน

      В смысле расслоилась? А биения небыло? Я вот наоборот пытался рвануть резину. Не получилось. Шла шишками. Начиналось биение. Менял ибо ходовку жалко.

    • @user-fp2ct1sh3c
      @user-fp2ct1sh3c 7 หลายเดือนก่อน

      @@flehmmбыли трещины внутреннего слоя и отслаивания от этих трещин, шишек не было вообще, одно колесо било из за погнутого обода

  • @doubledragun8650
    @doubledragun8650 6 หลายเดือนก่อน +2

    Демонтируйте колесо поставьте внутри шин к примеру 20 кг груза и потяните веревкой с помощи пружинных весах - на снег, на лед и на сухом покритие чтобь поймать разницу зацепа.

  • @user-uu2fu6sx4m
    @user-uu2fu6sx4m 9 หลายเดือนก่อน +11

    А в чем проблема? Если зимняя резина задубела, то она номинально стала летней. Катайся теперь летом. У меня японская дубовая зимняя теперь летом отлично ведет себя

    • @4URKIN
      @4URKIN 8 หลายเดือนก่อน +2

      проблема в том что зимняя резина изначально мягкая, а летом, в жару, она тебе не оттормозит как лето. Уйма аварий когда ребята на зиме круглый год ездят и потом оттормозится не могут в случае аварийной обстановки.

    • @MrMangust73
      @MrMangust73 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@4URKIN это мало кто понимает. Всех заботит только экономия. Но эта экономия мнимая.

  • @panchoys6551
    @panchoys6551 6 หลายเดือนก่อน +4

    Зависит от качества резины и от условий хранения.У меня есть мотоциклетные покрышки производства ещё ГДР и советские.Они сохранились так.что как будто были сделаны совсем недавно,резина мягкая и бортируются руками без монтировок.И наоборот есть современная резина,которая за два три года вся потрескалась и стала как пластмассовая.

  • @xatasyugan2917
    @xatasyugan2917 9 หลายเดือนก่อน +4

    последние пару лет решил пока резина лежит не пр сезону опрыскиваю её силиконовой смазкой. хрен знает что будет в дальнейшем. так как и зимняя и летняя резина вся была новая.

  • @BadBoy-vg7ox
    @BadBoy-vg7ox 9 หลายเดือนก่อน

    У меня запаска с завода 14 года резина летняя дубовая до ужаса даже летом 😅. Но пойдёт летом эксплуатировать.

  • @AFb47
    @AFb47 6 หลายเดือนก่อน +1

    Логичнее тест провести с замером коэффициента сцепления на разных типах зимних дорог в сравнении с новой резиной. Если уложится в нормативы, то всё хорошо при условии отсутствия следов растрескивания старой резины.

  • @Vladislove566
    @Vladislove566 8 หลายเดือนก่อน +1

    При каких температурах производятся замеры ? Какими они будут в -20?

  • @vladislavpodolyako9787
    @vladislavpodolyako9787 6 หลายเดือนก่อน

    Вопрос такой: давление резины влияет ли на изменение мягкости поверхностного слоя?
    Момент такой: у резины произведенной в разных странах применяется разный компаунд, поэтому даже новая резина будет отличаться.
    Насчет температуры… резина во время эксплуатации нагревается, думаю нет смысла проводить замеры при -20 и т.д., как это советуют в комментариях. Разве что это позволит понять мягкость во время начала движения и дать информацию «гонщикам», которые без разогрева резины привыкли к скоростной езде.
    За труд и целеустремленность-лайк!
    Было бы интересно посмотреть ежегодный тест одной резины при всех равных условиях (давление внутри и снаружи, температура, быть может влажность))))

  • @user-ub1ci1tp3l
    @user-ub1ci1tp3l 7 หลายเดือนก่อน +2

    Хакапелита 16 лет, почти все шипы на месте, наверно надо поменять на каму😅

  • @Nik12031972
    @Nik12031972 7 หลายเดือนก่อน +2

    Липучка всесезонная Максис. 10 лет. ( примерно 50 т. км пробег). Ездил и зимой и летом,ибо летом на даче горки и грязь и выручала,а зимой не так часто надо было и по городу. Последние 2 года стала всё плохо зимой,стала вообще дубовая, с места не тронуться порой на льду..как пластиковая, хотя протектор ещё высокий. И вообще ездить свыше 40 км час зимой как то стало не комфортно( для города где 60 максимум и 40 хватает),но чувство ненадёжности.Надо менять будет. Хотя японский Бриджстоун, тоже липучка, старая,на которой ездил до этого,была вроде получше по устойчивости к возрасту и прошла примерно 80 т. км..Машина простая передний привод Королла.

  • @user-pt4mu7nx3i
    @user-pt4mu7nx3i 8 หลายเดือนก่อน +7

    За сторание пять, было интересно.Но непонял ничего.Езда за покрышкой осбо впечатлила.Удачи!!

  • @evgenyanovsky9719
    @evgenyanovsky9719 6 หลายเดือนก่อน +3

    17 лет эксплуотации всё норм,и гребёт хорошо

  • @Michael_44488
    @Michael_44488 6 หลายเดือนก่อน +1

    Ездил на зимней резине Данлап - липучка , брал новую , она изначально достаточно жесткая ( так как индекс скорости высокий у этой резины), но зато по трассе идеально идет даже на большой скорости, но и нигде ни разу на ней не застревал . Сейчас поставил Якохаму ( новая ) зимнюю , тоже без шипов , но она очень мягкая ( и индекс скорости у нее очень низкий) , по трассе не очень комфортно на ней ехать на большой скорости( при том что Якохама больше по радиусу, шире и ниже по профилю, чем Данлап), пока особо не проверил ее по скользкой дороге ( толком снега не было еще ). В общем, я к тому, чтобы делать такие эксперименты с резиной ( замерять на жесткость ) , нужно брать абсолютно одну и ту же модель резины на одном и том же заводе производителя и чтобы рабочая смена была именно та, которая изготовила предыдущее колесо - чтобы меньше расхождений было по качеству и сравнивать через время . А еще лучше купить новую резину- сделать замеры на нее и следующие замеры сделать лет через 15 , тогда эксперимент можно считать зачтенным .

  • @user-jz8yx4so4h
    @user-jz8yx4so4h 7 หลายเดือนก่อน +2

    MICHELIN X-ICE NORTH (без цифр) удивительные шины. Жаль, что сняты с производства.

  • @Raf0508
    @Raf0508 6 หลายเดือนก่อน

    А ещё эти шины отличаются составом резиновой смеси - Нордман это удешевленная Хакка. Да и разница в годах, состав менялся по-любому

  • @user-hh7kw8ns1l
    @user-hh7kw8ns1l 5 หลายเดือนก่อน

    А корд, он как?

  • @alex-zv1gd
    @alex-zv1gd 6 หลายเดือนก่อน

    pirelli ice zero - после 5 лет использования дошиповал(не хватало 120 шипов всумме на 4 колеса), откатал 6й сезон, когда весной снимал резину - вокруг некоторых новых шипов пошли трещинки резины, и вцелом она стала покрываться мелкой сеткой трещинок. По ощущениям стала дубовее. 7 сезон не стал рисковать ставить, купил новую. Хотя протектора там еще 7мм
    pirelli centurato p1 - этим летом был 6й сезон. Стала отслаиваться, пошли трещинки. Резина деградировала, эксплуатировать нельзя.
    pirelli winter - на запаске с прошлого комплекта, покупал в 2012 - мелкая паутинка поверхностных трещинок, по ощущениям стала пластмассовее, но не разлагается.
    Выходит, что зиму лет через 5 надо менять, т.к. начинает терять свойства, хоть и не резко.
    Лето же года через 3-4, т.к. на 5 год уже есть следы старения, а на 6 она становится опасной.

  • @GSD777
    @GSD777 4 หลายเดือนก่อน

    Спасибо автор! И да ДЮРОМЕТР ПО ШОРУ А есть еще другие типы по шору D тот выдаст 20-25 едениц там игла острее и пружина жестче в разы ))

  • @user-km3eq3oq6y
    @user-km3eq3oq6y 7 หลายเดือนก่อน +2

    Сейчас не льзя сравнивать старые и новые покрышки, с каждым годом качество ухудшается, производителю не выгодны разработки покрышек с длительным сроком использования!

    • @Centner1985
      @Centner1985 7 หลายเดือนก่อน

      Сейчас всё льзя

  • @prostinka
    @prostinka 8 หลายเดือนก่อน +4

    Джон Уик анализирует покрышки ;D

  • @user-rs6mc8lc5c
    @user-rs6mc8lc5c 7 หลายเดือนก่อน

    У меня есть колеса которм 23 года, вот поставил в этом году, посмотрю как Хаккапеллита 2. Сколько лет машине столько лет колёсам.

    • @user-qy2qy9ot3d
      @user-qy2qy9ot3d 6 หลายเดือนก่อน

      Моя хаккапелитта 2 , 2005 г, поставил . Без нареканий. Старше тачки на 2 года)
      При -1 вообще не дубовая

  • @user-nc6nq2pt8q
    @user-nc6nq2pt8q 6 หลายเดือนก่อน

    У меня в гараже есть покрышка от мотороллера,в отличном состоянии,без трещин и не дубовая!Если не посмотреть на дату выпуска,то не поверишь,что почти 40 лет!
    Всё же сильно влияют условия хранения,солнце и низкая влажность быстро убивают резину!
    Зимняя резина у меня эксплуатировалась 20 лет,все шипы на месте,мягкость не потеряла,хранилась в том же гараже,где и покрышка от мотороллера.

  • @MrEmik80
    @MrEmik80 6 หลายเดือนก่อน

    Авто было куплена на родных летних Micheln Primacy. Было уже окончание сезона, купил новую зиму. А весной после переобувки в мишлен с отличным еще протектором - 5-6 мм, начала на сухом асфальте срабатывать АБС в городском режиме. Покрышки просто стали пластиковыми.
    Есть аналогичный опыт с зимним Vredestein. Возраст точно не помню - 8-9 лет. Он не задубел, а покрылся сеткой микротрещин, по всей поверхности боковин. Пришлось срочно менять.

  • @MAXFOCUSNIK
    @MAXFOCUSNIK 7 หลายเดือนก่อน +3

    Ваши измерения очень приблизительные. Нужно было еще с боков померить где сплошная резина. Ну а так, хоть какойто тест))

  • @user-xj8oq5op7j
    @user-xj8oq5op7j 8 หลายเดือนก่อน +3

    Мою и обрабатываю силиконовой смазкой четвёртый сезон на вид как новая, минусов не заметил.

  • @serz1971
    @serz1971 7 หลายเดือนก่อน +2

    Если в смеси хотя бы 20% натурального каучука, то покрышка скорее сносится, чем задубеет.

    • @Centner1985
      @Centner1985 7 หลายเดือนก่อน

      Это от пробега зависит, кто-то за зиму 3 тыс проезжает, а кто-то 30

  • @GM-Opel.GARAGE
    @GM-Opel.GARAGE 7 หลายเดือนก่อน

    А сколько вам лет? смотрю на видео 5 летней давности небыл таким седым и молодой

  • @gorblnbl4553
    @gorblnbl4553 8 หลายเดือนก่อน +2

    В идеале хорошо бы померить абсолютно новые зимние покрышки, но одну свежую другую 5ти-6ти лет и в минус 20.

  • @hyundaiaccent2041
    @hyundaiaccent2041 8 หลายเดือนก่อน +1

    👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @Serodja968
    @Serodja968 7 หลายเดือนก่อน +3

    За 64 единицы это уже твердость летней покрышки и в случае зимней покрышки она будет сильно хуже тормозить чем мягкая, особенно по мокрому асфальту.

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 6 หลายเดือนก่อน

      Откуда данные по летней резине? Единицы измерения этим Дурометром разве стандартные?

    • @Serodja968
      @Serodja968 6 หลายเดือนก่อน

      в интернете вы сможете найти тесты других покрышек измерения по шору которые этот Дурометром показывает. @@Igor-zr3to

  • @a156244
    @a156244 6 หลายเดือนก่อน +1

    Пытливый ум это хорошо. Сравнение несравнимого и по некорректной методике - плохо

  • @user-xg8ih3ys6r
    @user-xg8ih3ys6r 6 หลายเดือนก่อน

    Совпадение рисунка - не аргумент, сами изготовители говорят, что меняют состав резиносмеси походу производства одной модели и размерности. Поэтому надо сравнивать покрышку саму с собой в течении длительного времени, чтобы понимать изменения.

  • @user-es9px9pf8c
    @user-es9px9pf8c 6 หลายเดือนก่อน

    Моей тоже 10 лет, но она не лежала в гараже, буду ездить дальше, с такими ценами..

  • @user-vg9mz8pl1w
    @user-vg9mz8pl1w 8 หลายเดือนก่อน +11

    Нашел с чем сравнивать у Nordman и Hakkapeliitta разные смеси резины!

  • @LutyiBugor
    @LutyiBugor 6 หลายเดือนก่อน

    зимней резине уже 15 лет, протектор еще хороший, за зиму проезжаю по тысяч 7 максимум. 80% дороги это снег. Сменил только из за дубовости, теперь посмотрим сколько хака продержится)

  • @Gdstumnvk_fre466
    @Gdstumnvk_fre466 8 หลายเดือนก่อน +10

    Твердость резины замеряется по методике и в единицах Шор, а не вот это вот. ))) Твердость изначальная новой резины при +20С колеблется от 54 до 60 Шор у разных производителей. При этом в условиях низких температур разбег твёрдости может вырасти и более мягкая окажется твёрже. Не так все простенько на практике

    • @karina_41241
      @karina_41241 7 หลายเดือนก่อน

      Ты в глаза не долбись, он как раз в шор и мерил баклан кнопочный😂

  • @aelon-z
    @aelon-z 6 หลายเดือนก่อน +1

    Тот самый "мягкий" слой, который накидывает очков новой шине, уже стерт на б\у резине. Элементарно ватсон. А какая "мягкость" у металлического корда?

    • @AFb47
      @AFb47 6 หลายเดือนก่อน +1

      Резина твердеет, там нет слоёв в ламелях

  • @Kirovchanin_
    @Kirovchanin_ 6 หลายเดือนก่อน

    Через 4 сезона точно но возможно и меньше зимняя резина очень сильно отличается бу от новой, довелось сравнить хакку 8 одного размера на одной машине и самое главное на улице когда минус 10 примерно было, так вот, по бу резине проводишь ладонью а потом по новой и разница колосальная, по бу резине пальцы руки скользят практически беспрепятственно в отличие от новой, на ней рука прям прилипает и не скользит,так что думайте сами, для тех кто ездит зимой 40-60 это не критично а вот чтобы по трассе заснеженной и скользкой ехать уверенно соточку хотя бы то лучше менять, тем более выгодно продаётся резина отходившая сезона 3-4 и добавить на новую нужно гораздо меньше чем докатать в хлам и просто выбросить, да ещё добавлю когда Нокиан продавался у нас привозной резина дольше оставалась эластичной а как у нас начали шлёпать качество стало известно хуже

  • @boltblacksmith1859
    @boltblacksmith1859 6 หลายเดือนก่อน

    3:21 автор, все фрикционные шины с hardness >= 60 на выброс/
    Увы, не мы изобрели покрышку в том виде в каком она сейчас есть. Поэтому не мы устанавливаем стандарты.
    Hardness by Shore A > = 60, фрикционная покрышка на выброс. Да и шипованная туда же.
    Hardnes by Shore A >= 50, фрикционная покрышка внимание! Да и шипованная. Внимание!
    Hardnes by Shore A < 50, фрикционная покрышка ОК! И шипованная тоже.
    Измерение при 20С +-5С.

  • @ambe1968
    @ambe1968 8 หลายเดือนก่อน +15

    Я купил прошлой осенью авто из которых две были выпуска 0710,так понимаю 2010 зимние Good Year,выглядели хорошо всю зиму отездил, они отлично себя показали на дороге.Вот что значит фирменые 😂.

    • @user-er4hg4np9o
      @user-er4hg4np9o 7 หลายเดือนก่อน +2

      это вы на новой просто не ездили. Кому то и кобыла невеста...

    • @ambe1968
      @ambe1968 7 หลายเดือนก่อน

      @@user-er4hg4np9o На новых покрышках ?Купил новые good year performance+ на этот зимний сезон.Уже катаюсь на них.Не чего существенно лучше не чувствую.

    • @mik8750
      @mik8750 7 หลายเดือนก่อน

      @@user-er4hg4np9o Это ху@ня все эти поговорки , может кобыла и невеста, только если машина не останавливается или не цепляется, то это сразу будет понятно без сравнения и холостяку. Новая всегда лучше, но не до степени трешевых историй из ютюба от продавцов. Может на гоночном треке это и будет прям вот заметно. Просто продажи не идут,надо байки страшные рассказать. Так за резиной надо следить подражателям Давыдыча, ведь для них город ,это трек. 😂😂😂

    • @ilyhavik
      @ilyhavik 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-er4hg4np9o тут ещё наверное будет зависеть от массы автомобиля. Сам ездил на Toyota Duet, на зимней резине гудиер 2010 года выпуска. Всё хорошо. Но и масса автомобиля около 800кг. Если эти же колеса поставить на более тяжёлый автомобиль, то результат будет наверняка хуже.

  • @polkoul8701
    @polkoul8701 7 หลายเดือนก่อน

    а на морозе поменить-то.....?

  • @user-kq9et1wl8k
    @user-kq9et1wl8k 6 หลายเดือนก่อน

    Поставил мишку 2006 года на эту зиму с износом 50% , для пенсионерского вождения сойдет. В молодости зимней резины не видел , ездил на той что с завода стояла на москвиче.

  • @user-su3bt7fz2c
    @user-su3bt7fz2c 7 หลายเดือนก่อน

    Бриджстоун айс круизер 7000. 12ю зиму начал катать на них. Проблем нет. Все шипы до единого на месте.

  • @odnoglazy323
    @odnoglazy323 7 หลายเดือนก่อน

    якохома зимняя, 17 лет, докатываю последний месяц 😂, заказал новую

  • @Vladimirr0n
    @Vladimirr0n 7 หลายเดือนก่อน

    Сколько бенза сжег за 1200км. Я бы мог явно подешевле выслать парочку своих 8 хаккапелиит 14 года выпуска))

  • @user-kk9bn8to9q
    @user-kk9bn8to9q 6 หลายเดือนก่อน

    Судя по результатам теста , замена резины в связи со старением- неоправданна и нерентабельна.

  • @99Alexandr99
    @99Alexandr99 6 หลายเดือนก่อน

    Езжу на древней Ноиан хаккапелита 4(а сейчас уже 10-я в продаже).Я её б\у купил с глубиной протектора 6-8 мм.На лето даже не снимал, шипы поотламывались все.Но потихоньку вполне ещё можно передвигаться.Ездить строго по ограничивающим скорость знакам приходится, иначе улетишь с дороги))))На трассе как-то машина поплыла блин, но сама выровнялась.Тормозить вроде тормозит.Ещё думаю эту зиму и лето откатаю, да новую куплю.Потому что надоела уже,пдд строго соблюдать приходится,пенсионерить жёстко - всю зиму!.Так что можно на древней резине ездить, проверено, лишь бы протектор был.

  • @user-ys2sm6nb9d
    @user-ys2sm6nb9d 6 หลายเดือนก่อน

    Один товарищ круглогодично ездил на зимней резине, протектор ещё хороший а сама резина, вся в трещинах, даже изнутри покрышки, высохла от солнца, даже начала спускать сквозь эти мелкие трещины

  • @user-jp6xp3wl9m
    @user-jp6xp3wl9m 6 หลายเดือนก่อน +1

    Не объективно, нужно замерить минимум при -25 а лучше даже за 30 и лишь тогда делать замеры.

  • @user-ge1th6zr6e
    @user-ge1th6zr6e 6 หลายเดือนก่อน

    Салом надо мазать резину и хранить её вблизи мышиных нор!

  • @user-nx3gm7jr4o
    @user-nx3gm7jr4o 6 หลายเดือนก่อน

    До сих пор эксплуатирую шипованную Хакку -5, как новая. Хрен променяю на что-то другое.

  • @fkg7h
    @fkg7h 8 หลายเดือนก่อน +2

    Смесь разная!

  • @frenkukanistra4618
    @frenkukanistra4618 6 หลายเดือนก่อน

    Вы сравниваете разные шины. Hakkapeliitta от nordman отличается составом резины. У nordman он более дешевый.

  • @user-fs9wi6mc3o
    @user-fs9wi6mc3o 6 หลายเดือนก่อน

    Стараюсь всю резину стирать до ниток . Замечал новоя особено зимняя после 10т.падает эфективность . если занимаетесь спортом или немцы то нужно менять резину по регламенту

  • @user-ko5ub9tu5f
    @user-ko5ub9tu5f 6 หลายเดือนก่อน

    Дурометр надо было ко лбу прислонить когда собрался за1000 км за старой покрышкой😂

  • @MyDarkV
    @MyDarkV 9 หลายเดือนก่อน +27

    Вывод "шикарен". Что-то намерил, но что это означает - я не знаю😂 спасибо, поржал
    Как человек который почти 10 лет трудится в шинной отрасли, скажу так: идея прикольная, но реализация - просто ужас. Б/у хакка, новый нордман и очень б/у всесезонный данлоп сравнивать нельзя ну никак

    • @I_made_the_decision
      @I_made_the_decision  9 หลายเดือนก่อน +7

      Измерялась твердость по Шору, шкала А. Сравнивалась б/у Хакка и новый Нордман, которые по заверению производителя являются полными аналогами, за исключением разного вида шипов. Хакка 9, данлоп и пирелли приводились для примера - т.к. не совсем понятно если зимняя резина 60 ед, то что это значит.

    • @MyDarkV
      @MyDarkV 9 หลายเดือนก่อน +3

      @@I_made_the_decision маркетинговые заявления маркетологов из Татарстана и реальность - вещи разные. Кроме шипов и названия, пропали все функциональные добавки, которые раньше приезжали из-за границы. Теперь в рецептуре только "отечка".
      Сравнить жёсткость протектора новой шины с конвейера и проехавшей хотя бы тысячу километров и вы очень удивитесь. Сильное старение шины начинается не с самого момента её выезда с завода, а после обкатки. Шину с небольшим пробегом и шины в возрасте было бы сравнивать куда более корректно

    • @prostinka
      @prostinka 8 หลายเดือนก่อน

      Подскажите, что взять на шипах 14 диаметра регион мск, передний привод. Присматриваюсь к Китаю, Корее, может что конкретное посоветуете?

    • @MyDarkV
      @MyDarkV 8 หลายเดือนก่อน

      @@prostinka Китай ещё слабоват в зиме. Если в том же ценовом диапазоне что-то Китай, посмотри формулу айс или кордиант сноу кросс2. У них зимние характеристики на голову выше будут

    • @prostinka
      @prostinka 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@MyDarkV Спасибо!

  • @Panso92
    @Panso92 7 หลายเดือนก่อน

    езжу на складской резине 1998г. фирмы континенталь на высоких скорорстях. инспекторы не знают этого, даже подумать не могут при остановке. ток страховки спрашивают всякие, знаю только я. в дождь конечно плоховато, чевствуется. летом в сухую погоду отлично. чуть потрескалась поверхностно на боковинах. ну и шумят но шум приятный) думаю континенталь в рекламе не нуждается.

  • @user-ys6bk7zw9k
    @user-ys6bk7zw9k 6 หลายเดือนก่อน

    Есть машина выходного дня для выезда на природу. Резина BFGoodrich Mud Terrain T/A KM2. Пробег 60 тыс, протектора осталось еще много, но время ее убило. Через одиннадцать лет потрескались до сквозных дыр

  • @rghan16
    @rghan16 8 หลายเดือนก่อน

    Приезжай ко мне, у меня нордман 8, два сезона. Продам не дорого😂😂😂

  • @user-ly2oe8cf4y
    @user-ly2oe8cf4y 6 หลายเดือนก่อน

    В первый раз вижу разного года покрышки с одинаковым протектором🤔

  • @qwertyzettov7708
    @qwertyzettov7708 6 หลายเดือนก่อน

    Из-за пробитого колеса пришлось зимний 4-х летний мишлен заменить мишленом следующего поколения - вроде срок не большой и пробег на них был тысяч 20, но жопомер разницу почувствовал.

  • @stanislav9445
    @stanislav9445 7 หลายเดือนก่อน +2

    Значит старую зимнюю шину можно спокойно летом юзать кроме ливней, т.к. много воды они не отводят.

    • @user-rj8pe8jx1f
      @user-rj8pe8jx1f 7 หลายเดือนก่อน +3

      Что мешает зимней шине отводить воду? Если протектор в допуске то они прекрасно с жтим справяттся

    • @stanislav9445
      @stanislav9445 7 หลายเดือนก่อน

      @@user-rj8pe8jx1f рисунок елочкой создает сопротивление, против 2 прямых прорезей на летней

  • @flint788
    @flint788 9 หลายเดือนก่อน +22

    На третий сезон уже чувствуется разница

    • @ambe1968
      @ambe1968 8 หลายเดือนก่อน

      С гудерами 2010 купить авто осенью и отездил всю зиму без проблем,на дороге показали себя хорошо.Фирменые покрышки не имеют большой разницы по годам.

    • @sashaxsx1
      @sashaxsx1 8 หลายเดือนก่อน +3

      Мишлен с возрастом все тот же мягкий, отьездил 11 лет на одном комплекте зимнем

    • @vyacheslav388
      @vyacheslav388 8 หลายเดือนก่อน +1

      Потому что на 3-й год они уже подстёрлись.

    • @Centner1985
      @Centner1985 7 หลายเดือนก่อน

      @@sashaxsx1ну, когда у тебя пробеги позволяют ездить на одной резине 10 сезонов, ты вообще разницу не поймешь ) тебе хоть каму дай хоть мишлен, одно и то же )

  • @user-rd7so1bv4s
    @user-rd7so1bv4s 8 หลายเดือนก่อน

    Информация к размышлению

  • @user-qn7oy8hw1k
    @user-qn7oy8hw1k 7 หลายเดือนก่อน

    Зимняя резина и всесезонная (так называемая) в априори будут разной жесткости, даже если обе новые! Состав резиносмеси разный изначально, так что ваше сравнение, в данном случае, некорректно! Если взять летнюю покрышку новую и зимнюю новую, там показатели будут еще больше. Так же вы ошибаетесь относительно того, что нет информации от производителя по тому, сколько лет можно эксплуатировать шины. Производитель шин гарантирует качество резиносмеси в течении 5 -6 лет эксплуатации по сезону, либо при правильном хранении новых шин до 5 лет на складе, плюс 3 года эксплуатации. Конечно, срок не абсолютен, поэтому всегда есть множество оговорок, но он в среднем верен.

  • @user-km8ui5wh5s
    @user-km8ui5wh5s 6 หลายเดือนก่อน +1

    Зачем сюда припутали возраст? Акцент на дате выпуска, но она в данном случае никакого смысла не имеет. Это сравнение твёрдости разных моделей шин с разным износом. И Dunlop SPWinterSport 4D не всесезонные шины. Это легко можно понять из названия модели. Winter - зима ;)

  • @user-sb7zs6ch3y
    @user-sb7zs6ch3y 7 หลายเดือนก่อน +1

    Кроме рисунка протектора у этих покрышек ничего общего. Это разная резина!

  • @MaksTsytsyn
    @MaksTsytsyn 6 หลายเดือนก่อน

    10 лет бриджстоун шипы . 50% рисунка и шипов. Как на коньках. Сменил на липу сайлун. Сайлун новый держит лучше

  • @hervamhervam9429
    @hervamhervam9429 9 หลายเดือนก่อน +15

    Совершенно разные покрышки по составу. Вот лежит покрышка на улице, бери и меряй её каждый год лет 15 подряд.... ближе к истине будет.

    • @user-gg6ee2om7j
      @user-gg6ee2om7j 9 หลายเดือนก่อน +2

      Все нормально на примере Нокиан, а всесезонка она итак тверже чем зима и лето соотвественно. Вообще всесезонку за резину не считаю - зимой хуже зимы, летом хуже лета и стирается летом быстрее, только летом на вязком гребет хорошо, за счет мягкости и протектора) но опять таки износ быстрее и дороже ценник за счет универсальности.

    • @rokstikk
      @rokstikk 8 หลายเดือนก่อน +1

      так и есть только замеры по времени одной покрышки - тест в ролике не о чем

  • @user-bd9kd9ik3z
    @user-bd9kd9ik3z 8 หลายเดือนก่อน +2

    Из года в год - резина все хуже и хуже .

  • @rakecrab6321
    @rakecrab6321 6 หลายเดือนก่อน

    Вполне приемлемо