Давайте подумаем прежде, чем оценить полезность совета сразу покупать шланг большего диаметра и длины. Чем длиннее шланг и чем больше его внутренний диаметр, тем больший объём газа после редуктора до клапана полуавтомата, и соответственно тем больше эффект ресивера (накопления газа под давлением перед горелкой). А чем больше эффект ресивера, тем больше мы получаем начального громкого "пшика" при нажатии на курок горелки, то есть в момент нажатия на курок происходит резкий выброс избыточного газа из объёма шланга. Первый отрицательный момент - технический - резкое охлаждение зоны сварки. Если вы варите длинным непрерывным швом, то это не очень ощутимо и можно пренебречь, но часто приходится варить точками или прихватками , особенно тонкий металл - поставил точку и отпустив курок кратковременно отключил подачу проволоки и газа, подождал 2 секунды и опять поставил точку. Алгоритм работы такой - точка 1 секунда, перерыв 2 секунды, точка 1 секунда, перерыв 2 секунды. При длинном и толстом шланге подачи кислоты за каждые две секунды простоя будет подкачиваться избыток объёма газа в шланг, и каждый раз когда на секунду вы будете нажимать на курок, то будете получать излишний "пшик" - обдув зоны сварки. Да, конечно, при таком условии можно и придётся подстроиться подачей не в одну, а в две секунды, но от этого капля переноса металла станет больше. В общем таким чрезмерным обдувом мы ухудшаем качество сварки. Второй отрицательный момент - экономический - перерасход углекислоты впустую. Опять же при варке длинным швом перерасход будет, но не таким существенным, а вот при точечной сварке он будет очень значительным. Я думаю не менее 30%. А учитывая, что одна заправка 10 литрового баллона сегодня стоит 800 - 900 руб., вы наверное предпочтёте сделать шланг подачи газа покороче и потоньше, нежели с каждой заправки в 900 руб. выдувать 300 руб. на ветер. Ну про 300 руб. я конечно написал на вскидку грубо и по максимуму, если вы варите только короткими точечными швами с частыми перерывами. В общем я не считаю совет в видео полезным и продуманным. Такое мнимое удобство в длине шланга подачи газа, на поверку окажется непродуманным решением, ошибкой. Есть существенное удобство в увеличении длины сварочного рукова и кабеля массы, а при увеличении длины шланга от баллона к аппарату удобство не существенно. Тем более, что на видео баллон 10 литров (полный весит всего 20 кг.) и аппарат конечно будет с ним не 350 ампер, то есть свободно взял и поднёс к участку сварки при необходимости.
У меня гараж 6 метров , с полуавтоматом в комплекте был шланг метра 2 плюс минус , сейчас встал вопрос купить шланг подлиннее чтобы 40 литровый баллон не таскать за собой. Что скажете шланг 6мм 6 метров критично?
@@НиколайЗарубин-и2щ тем что в нём используется меньшее давление. Поэтому в изготовлении шланга для пропана меньше внутренних капроновых нитей. Мы же не хотим получить эффект раздутия.
У меня стоит обычный шланг, от кислорода. Остался лишних 10метров от газосварочного поста, сечения 12мм. Редуктор давления, немного другой, показывает расход газа. На низкой стороне, в специальной камере, шарик показывает расход газа.
Абсолютно верно, сопротивление прохождению газа при импульсном заполнении объема шланга носит срывающий эффект,да и площадь контакта с поверхностью штуцера у нерастянутой резины больше.
Не хочу вас расстраивать, но от количества газа в шланге давление не растёт. Не имеет никакого значения 1 л под 3атм или 10л под 3 атм. Давление газа в шланге будет такое, на которое установлен редуктор. Физика 8 класс. Для накачивания колеса фуры на 3атм я использую 100л. А легкового авто на те же 3атм 20л.
Не давление растёт, а улучшается пропускная способность.Возьмите шланг 30 метров проходным 6мм и 12 мм и сопротивление потоку будет разным, причём чем длинна больше, тем больше нужно увеличивать внутренний диаметр рукава. Вот он о чём речь ведёт. Сравните с проводом электрическим 2.5 мм2 и 6 мм2 при равных токах в 20А, провод 6 мм2 будет меньше греться, поскольку сопротивление меньше и падение напряжения тоже меньше-это при равной длине. Простая аналогия со шлангом с газом и проводом с током.
Что-то как-то странно это. Основное препятствие для газа представляет сам аппарат с его клапаном, каналами, штуцерами. Если редуктор с ротаметром, то выставлять расход очень желательно давлением, а не регулятором расхода. Иначе будет "пшик", перерасход газа и переохлаждение начала шва, плюс шланг будет всегда находится под избыточным давлением и сам же шланг будет играть роль ресивера. Шланг вообще всегда работает как ресивер, учитывая в целом очень небольшой расход даже для сечения 6 мм. Потому шланг надо делать максимально короче ( но не в ущерб удобству) . Конечно, если подключать разные аппараты, то у каждого своё сопротивление потоку газа, и у рукавов сопротивление может разнится в очень больших пределах.
Чесно говоря какая то бредятина... У меня стоит 20 метров шланга 6, и никаких проблем нет. Да и как может сорвать шланг со штуцера если после редуктора давление минимальное?
В видео про хомуты он сказал,что они цепляются за всё. Хотя один на редукторе,второй на полуавтомате, стоят не подвижно. Вопрос,как одеть шланг на 9 мм, на штуцер 8 мм, болтается и хомутом не обжать.
@@Antonio-l9q3uнет, никак расход не увелеличивается. Давление задается регулятором давления. Оно не может быть больше. Если регулятор исправен и его выкрутить на ноль, то даже можно баллон не закрывать.
здрасти.....абсолютно полезный совет и обьяснение..я только приобретаю оборудование,и нарвался на ваш обзор,а до этого и не знал....так случись,и думай что делать...спасибо....и вопросик...а если без переходника ,просто шланг 10 ку установить? как будет?....спасибо
@@svarka-service Существует тн экономайзер который устанавливается после основного редуктора. Ну или совсем бюджетно пропановый редуктор таким же образом. В принципе.
Добрый день. Стал вопрос в выборе полуавтомата, не могу определиться, может подскажите какой! Нужен не для каждодневной работы, не длительное время, для переодичной работы. Но и не хотелось бы после покупки нести сразу в сервис. Помогите определиться.
Всё-таки мне кажется, что физику тут к объяснению зря притянули. На околоматематическом аргументе лучше остановиться было. Да хотя не особо у кого вопросы возникли, даже наоборот.
Чем длинне шланг, тем больше расход газа впустую при повторно кратковременном использовании. Так называемый пшик при нажатии на курок. Шланг чем короче, тем лучше. И не из резины, а жёсткий, из пвх. Или же как вариант, установка экономайзера после редуктора(ротаметра) Экономия газа может достигать 20, 30 %. 😆
Поработай со шлангом из пвх при низкой температуре и все поймешь . Длинный шланг при выполнении определенных работ просто необходим .И чем диаметр больше - тем лучше
@@СергейЮдин-д4л в ролике показаеы гаражные условия, а не выездные. меняй баллон в полтора раза чаще, если "тачку" под баллон с аппаратом лень сварить. Каждому своё. 😆
@@ТатьянаСерёгина-с3х Какой смысл варить тачку под баллон в гараже 6 м шланга и можно танцевать вокруг машины перенести сам аппарат гораздо легче чем катить всю приблуду вместе .Неудобно и тяжело .У меня тельвин 182 он на колесах с площадкой под баллон .Так я баллон редко на него ставлю
@@svarka-service это да, могут написать что угодно всё проверять нужно так же как с кондерами и транзисторами, вообще на самом шланге должно быть написано в маркеровке
Давайте подумаем прежде, чем оценить полезность совета сразу покупать шланг большего диаметра и длины.
Чем длиннее шланг и чем больше его внутренний диаметр, тем больший объём газа после редуктора до клапана полуавтомата, и соответственно тем больше эффект ресивера (накопления газа под давлением перед горелкой). А чем больше эффект ресивера, тем больше мы получаем начального громкого "пшика" при нажатии на курок горелки, то есть в момент нажатия на курок происходит резкий выброс избыточного газа из объёма шланга.
Первый отрицательный момент - технический - резкое охлаждение зоны сварки. Если вы варите длинным непрерывным швом, то это не очень ощутимо и можно пренебречь, но часто приходится варить точками или прихватками , особенно тонкий металл - поставил точку и отпустив курок кратковременно отключил подачу проволоки и газа, подождал 2 секунды и опять поставил точку. Алгоритм работы такой - точка 1 секунда, перерыв 2 секунды, точка 1 секунда, перерыв 2 секунды. При длинном и толстом шланге подачи кислоты за каждые две секунды простоя будет подкачиваться избыток объёма газа в шланг, и каждый раз когда на секунду вы будете нажимать на курок, то будете получать излишний "пшик" - обдув зоны сварки. Да, конечно, при таком условии можно и придётся подстроиться подачей не в одну, а в две секунды, но от этого капля переноса металла станет больше. В общем таким чрезмерным обдувом мы ухудшаем качество сварки.
Второй отрицательный момент - экономический - перерасход углекислоты впустую. Опять же при варке длинным швом перерасход будет, но не таким существенным, а вот при точечной сварке он будет очень значительным. Я думаю не менее 30%. А учитывая, что одна заправка 10 литрового баллона сегодня стоит 800 - 900 руб., вы наверное предпочтёте сделать шланг подачи газа покороче и потоньше, нежели с каждой заправки в 900 руб. выдувать 300 руб. на ветер. Ну про 300 руб. я конечно написал на вскидку грубо и по максимуму, если вы варите только короткими точечными швами с частыми перерывами.
В общем я не считаю совет в видео полезным и продуманным. Такое мнимое удобство в длине шланга подачи газа, на поверку окажется непродуманным решением, ошибкой. Есть существенное удобство в увеличении длины сварочного рукова и кабеля массы, а при увеличении длины шланга от баллона к аппарату удобство не существенно. Тем более, что на видео баллон 10 литров (полный весит всего 20 кг.) и аппарат конечно будет с ним не 350 ампер, то есть свободно взял и поднёс к участку сварки при необходимости.
тоже самое хотел написать.
У меня гараж 6 метров , с полуавтоматом в комплекте был шланг метра 2 плюс минус , сейчас встал вопрос купить шланг подлиннее чтобы 40 литровый баллон не таскать за собой. Что скажете шланг 6мм 6 метров критично?
@@sergeyborn2127 нет не критично. Только шланг кислородный, а не пропановый. И для гаража 6 метров хватает и 4-5 метров.
@@L.Vyacheslav Добрый день. А чем пропановый плох?
@@НиколайЗарубин-и2щ тем что в нём используется меньшее давление. Поэтому в изготовлении шланга для пропана меньше внутренних капроновых нитей. Мы же не хотим получить эффект раздутия.
Спасибо тебе ,добрый человек
У меня стоит обычный шланг, от кислорода. Остался лишних 10метров от газосварочного поста, сечения 12мм. Редуктор давления, немного другой, показывает расход газа. На низкой стороне, в специальной камере, шарик показывает расход газа.
Абсолютно верно, сопротивление прохождению газа при импульсном заполнении объема шланга носит срывающий эффект,да и площадь контакта с поверхностью штуцера у нерастянутой резины больше.
У меня стоит пластмассовый от компрессора на редуктор поставил быстро съем и нормально.
Не хочу вас расстраивать, но от количества газа в шланге давление не растёт. Не имеет никакого значения 1 л под 3атм или 10л под 3 атм. Давление газа в шланге будет такое, на которое установлен редуктор. Физика 8 класс.
Для накачивания колеса фуры на 3атм я использую 100л. А легкового авто на те же 3атм 20л.
Не давление растёт, а улучшается пропускная способность.Возьмите шланг 30 метров проходным 6мм и 12 мм и сопротивление потоку будет разным, причём чем длинна больше, тем больше нужно увеличивать внутренний диаметр рукава. Вот он о чём речь ведёт. Сравните с проводом электрическим 2.5 мм2 и 6 мм2 при равных токах в 20А, провод 6 мм2 будет меньше греться, поскольку сопротивление меньше и падение напряжения тоже меньше-это при равной длине. Простая аналогия со шлангом с газом и проводом с током.
Что-то как-то странно это. Основное препятствие для газа представляет сам аппарат с его клапаном, каналами, штуцерами. Если редуктор с ротаметром, то выставлять расход очень желательно давлением, а не регулятором расхода. Иначе будет "пшик", перерасход газа и переохлаждение начала шва, плюс шланг будет всегда находится под избыточным давлением и сам же шланг будет играть роль ресивера. Шланг вообще всегда работает как ресивер, учитывая в целом очень небольшой расход даже для сечения 6 мм. Потому шланг надо делать максимально короче ( но не в ущерб удобству) . Конечно, если подключать разные аппараты, то у каждого своё сопротивление потоку газа, и у рукавов сопротивление может разнится в очень больших пределах.
Чесно говоря какая то бредятина... У меня стоит 20 метров шланга 6, и никаких проблем нет. Да и как может сорвать шланг со штуцера если после редуктора давление минимальное?
Подскажите какой шланг на 6 мм, который короткий.
а хомуты использовать не пробовали?
Не догадался наверно
В видео про хомуты он сказал,что они цепляются за всё. Хотя один на редукторе,второй на полуавтомате, стоят не подвижно. Вопрос,как одеть шланг на 9 мм, на штуцер 8 мм, болтается и хомутом не обжать.
Шланг с большим диаметром лучше спору нет . Длина зависит от выполняемых работ и только резиновый
Спасибо
ну про быстростросъем вы пока вижу не слышали? вот радости то будет )))
Не согласен. На углекислоту достаточно 6. Он мягче
лучше резиновый чем полиуретан?
Резиновый. На морозе не дубеет и пережать его невозхможно.
а то что его раздувает (кислородные резиновый) и увеличивается расход реально?@@svarka-service
@@Antonio-l9q3uнет, никак расход не увелеличивается. Давление задается регулятором давления. Оно не может быть больше. Если регулятор исправен и его выкрутить на ноль, то даже можно баллон не закрывать.
красавчик ты@@svarka-service
имеется ввиду газ между редуктором и аппаратом. там первый пшик , на коротких швах изза сжатия резины типо.@@svarka-service
Подскажи плиззз какой углекислотный редуктор купить российского производства ?
Без понятия. И по моему они все китайские, независимо от названия. )))
Бамз
@@neron31 Благодарю
Для кислорода бери
Подскажи пожалуйста , какой нужен шланг диаметром внутренним,для подключением к аппарату и редуктору???????а то штуцера у меня 8мм
6мм
@@svarka-service я купил шланг 6,3-2.0, но он на штуцер вообще не на лазит, что делать? Подскажите пожалуйста, 9мм шланг слишком велик 😞😞😞😞
@@svarka-service может смазать мыльным раствором?
здрасти.....абсолютно полезный совет и обьяснение..я только приобретаю оборудование,и нарвался на ваш обзор,а до этого и не знал....так случись,и думай что делать...спасибо....и вопросик...а если без переходника ,просто шланг 10 ку установить? как будет?....спасибо
На аппаратах штуцер 8мм, на него шланг 10мм трудно установить. )
@@svarka-service Существует тн экономайзер который устанавливается после основного редуктора.
Ну или совсем бюджетно пропановый редуктор таким же образом.
В принципе.
Шланг при таком давлении не должен слетать. Там давление не большое с редуктора.
Я это пытался ему объяснить, но он не слушает!
Добрый день.
Стал вопрос в выборе полуавтомата, не могу определиться, может подскажите какой!
Нужен не для каждодневной работы, не длительное время, для переодичной работы.
Но и не хотелось бы после покупки нести сразу в сервис. Помогите определиться.
Не покупайте самые дешевые, вот и весь совет.
@@svarka-service это понятно,, В пределах 50тр какой посоветуете? Чисто ваше вот мнение.
@@ВикторКарачевцев-ч4ш неон возьми, хорошо варит
Мы взяли Неон, очень доволен
Сварог реал миг 200
10 метров кислородный шланг, полет нормальный.
Всё-таки мне кажется, что физику тут к объяснению зря притянули. На околоматематическом аргументе лучше остановиться было. Да хотя не особо у кого вопросы возникли, даже наоборот.
нужная информация на 3:00
================= 3:05 САМА СУТЬ ВИДЕО !!!!
Чем длинне шланг, тем больше расход газа впустую при повторно кратковременном использовании. Так называемый пшик при нажатии на курок. Шланг чем короче, тем лучше. И не из резины, а жёсткий, из пвх. Или же как вариант, установка экономайзера после редуктора(ротаметра) Экономия газа может достигать 20, 30 %. 😆
Поработай со шлангом из пвх при низкой температуре и все поймешь . Длинный шланг при выполнении определенных работ просто необходим .И чем диаметр больше - тем лучше
@@СергейЮдин-д4л в ролике показаеы гаражные условия, а не выездные. меняй баллон в полтора раза чаще, если "тачку" под баллон с аппаратом лень сварить. Каждому своё. 😆
@@ТатьянаСерёгина-с3х Какой смысл варить тачку под баллон в гараже 6 м шланга и можно танцевать вокруг машины перенести сам аппарат гораздо легче чем катить всю приблуду вместе .Неудобно и тяжело .У меня тельвин 182 он на колесах с площадкой под баллон .Так я баллон редко на него ставлю
Отрегулируй давление на выходе. И шланг купи который не раздувает. И не чего не будет пшикать
А то купят гавно. А потом умничать пытаются
Ни какого обмана со шлангами нет он и есть 9 мм следующий размер 12 мм предыдущий 6мм советский ещё стандарт и штуцера под эти же размеры
На ценнике 10мм было. )
@@svarka-service это да, могут написать что угодно всё проверять нужно так же как с кондерами и транзисторами, вообще на самом шланге должно быть написано в маркеровке
@@svarka-service Это теперь так принято у некоторых продавцов. Зато с "чистой" совестью можно увеличить цену.
Интересно за что 19 тысяч просмотров? Пустая болтовня и не более.
нет альтернативы - вынуждены смотреть и учиться по советам таких мега СПЕЦИАЛИСТОВ
На редукторе штуцер 6 на 9мм можно же взять шланг на 8 мм и не городить переходники и на полуавтомате на 8 мм...😳😳😳
Сюрьгуть это что
Сургут - город в ХМАО