Hermano Carlos, muchas gracias por su tiempo y esfuerzo para hacer estos videos con tan valiosa información, lo admiro y respeto por ello y doy gracias nuestro Padre celestial y a nuestro Señor Jesucristo por su vida y dedicación en educar a Su pueblo.
Excelente Dialogo ..mis oraciones Pastor Carlos y Jorge..Muchas gracias por la tremenda labor informativa ...Dios los bendiga y siga usando sus vidas ..
Ahora diles que le te compartan los escritos de San Policarpo, discípulo de Juan en el primer siglo. ellos ya celebran la Santa Eucaristía algo que los protestantes no entienden, haber con que cuento te sales estos según Doctores.
Desde Colombia Saludos. Dr Murr, Que Buenas enseñanzas. Muy Enriquecedora Que Buen Tema, alrededor Sobre Los Padres de la Iglesia. Apenas desde hoy escuché a Alguien hablar del Tema. Estoy suscrito A Soteriology 101 y son Excelentes sus Comentarios y Análisis. Felicitaciones
Hola Jose Manuel, que lindo que te preocupes por otros, eso mismo hago yo, gracias, hay algunos que, sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
La Iglesia Catolica tiene su raiz en los Apostles, no es dificil de entendre, desafortunadamente hermano tu raiz, se llama Martin Lutero, un Sacerdote ni siquiera era un Obispo. Es muy triste que gente tan estudiada no puede ver. Ciegos guiando a otros ciegos
@@marianelly2468 Creemos en la catolicidad de la iglesia, no en la institución católica romana que erra y se aleja del evangelio de Cristo. Que triste que personas no conozcan las Escrituras y el evangelio. Es precisamente el estudiar las Escrituras y conocer la historia de la iglesia lo que me hace no ser Católico Romano.
Los que se desviaron y quisieron regresar a la iglesia catolica bueno es problema de ellos al necio hay que dejarlo , pienso que hay que enfocarse en traer almas para Jesucristo saludos hermanos Dios les bendiga y guarde sus caminos en la obra de nuestro Señor Jesucristo.
Bendiciones pastor Murr! Puede recomendar un libro para leer los padres apostólicos? Hay tantos que a veces dificil saber filtrar a la hora de comprar. Dios le bendiga grandemente 🙏
¡Buenas tardes! En el minuto 21 el Pastor se refiere que hay una referencia de la Tradición por parte de Ignacio de Antioquia. Me podrían dar en cual carta de de Ignacio de Antioquia se da esa referencia sobre la Tradición ? Gracias!
Hola querida hermana, nos referimos con padres apostólicos a los primeros cristianos en la siguiente generación de los apostoles que conservamos sus escritos como Clemente de Roma (95 d.C.), Ignacio de Antioquia (107 d.C.) y Policarpo, principalmente a principios del siglos II. La patristica los incluye a ellos pero va mas alla abarcando el estudios de los escritos de los llamados padres de la iglesia, cristianos desde el siglo II al siglo V principalmente. Dios le bendiga!
@@carlosandresmurr Gracias pastor, también tenía esta interrogante sobre padres apostólicos y padres de la iglesia. Me gusta leer sus respuestas a preguntas y comentarios porque son muy educativas.Acá ya encontré mi respuesta.
Saludos cordiales desde México hermano Pastor Carlos Andrés Murr. Me acabo de suscribir a su Canal. Los escuché en el Canal del hermano Pastor Jorge Walters. Gracias por la información en el bosquejo de la Introducción al curso. Si Dios nos permite seguiremos atentos y compartiendo tan buen material en nuestras redes. DIOS les siga guiando y bendiciendo grandemente 🙏🌎
Hola querido hermano Jesus, Dios te bendiga, gloria a Dios que nos permite ser de ayuda y bendición. Gracias por suscribirte a nuestro canal y compartirlo. En los playlists encontraras muchos temas utiles de diversos temas importantes. Muchas bendiciones!
@@carlosandresmurr Mil gracias por su respuesta hermano Pastor. Por supuesto haré búsqueda en las playlists, gracias. Un abrazo fraterno desde CDMX, (antes Distrito Federal). Su servidor hno. Jesús Lozada.
La iglesia no salva La salvacion viene atravez de Jesucristo La relacion que tengas con Jesucristo es la clave para llegar al Cielo Pueblo catolico lea su biblia y veran como sus ojos seran abiertos Nosotros los protestantes les amamos Pueblo catolico
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
Hola, la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr Toro saca constantemente la Biblia de contexto y eso lo hace o deshonesto o ignorante. La gente que no conoce la Biblia piensa que él les lee correctamente la Biblia. Por ejemplo, muchas veces cita 1 Juan que habla de los anticristos y lo aplica a los evangélicos yendo en contra de su mismo magisterio y papa que reconocen a los evangélicos como hermanos separados y que pueden tener a Cristo, no como anticristos. 1a de Juan habla de los gnósticos que negaban que Jesús tenía un cuerpo humano y que fue a la cruz y resucitó por nuestros pecados, negaban la salvación de Cristo y les llama anticristos. los evangélicos si creemos que Jesús murió y resucito por nuestros pecados y cuando Toro lo lee, todos irrumpen en aplausos en su ignorancia usando un pasaje totalmente fuera de contexto, y así hace con todos sus textos. El no hace debates, hace shows, nunca ha debatido con un moderador en un terreno neutro, generalmente debate a personas que no están bien preparadas en medio de gritos y abucheos de la gente. Es triste que muchos católicos romanos en su ignorancia creen que sabe mucho y piensan que dice la verdad. th-cam.com/video/d3yVQLk7ITo/w-d-xo.html
La Iglesia Catolica Romana y La Iglesia Catolica Ortodoxa salio de la misma raiz o sea los Apostoles que luego se regaron en Roma(Europe), Antoquia, Constantinople y Alejandria, ellas salidas de una sola raiz, desafortunadamente lo que se dice en las Iglesias Protestante es una realidad, hay Iglesias Protestantes por todos lados con doctrinas de fe, es una locura y cada quien intrepeta la Biblia a su manera.
Hola, Cristo tiene una iglesia, un pueblo salvo santificado en Cristo Jesus compuesto por aquellos que claman a El y le siguen como Señor (1 Corintios 1.2; Romanos 10.9-10 y 13). Cristo tiene solo UNA iglesia en distintas naciones, pueblos, lenguajes y lugares. Cristo tiene una iglesia esparcida en distintos lugares y denominaciones, asi como a Pedro se le confio el apostolado a los judios, a Pablo fue a los gentiles (ver Galatas 2).. La creencia de que "mi organización" es la unica buena o la unica iglesia de Cristo, es sectaria y falsa. Para que una iglesia sea de Cristo debe permanecer en las enseñanzas de Cristo y de los apostoles. La iglesia Católica Romana actual no permanece en las enseñanzas de Cristo ni en la tradición apostolica y eso es probado a la luz de la Biblia y de la historia de la iglesia.
Estás muy equivocada, ese es el padre de la secta de los testigos de Jehová, el protestantismo histórico afirma la ortodoxia cristiana creída desde el principio, y la reforma no fue anti católica, sino antipapista, la reforma protestante afirma el credo, y las verdades de los primeros concilios ecuménicos de la iglesia.
No pues por la gracia de Dios llevo una maestria en teologia con lenguas bíblicas y un doctorado que tomaron 10 años de mi vida en instituciones académicas acreditadas, y todas las semanas sigo estudiando horas, el Seminario Biblico en Linea que dirijo le he dedicado 10,000 horas de estudios ademas, mas bien te invito a escucharnos y aprender porque dudo que en tu caso estudies para tener el discernimiento para saber si lo que te han dicho es la verdad. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr
Entre más estudiamos, más nos damos cuenta que es una bendición haber abierto los ojos de ya no ser católicos romanos, a pesar de haber sido catequista, sino seguir la Palabra de Dios como prioridad.
Lo que les pasa es que 1. Creen que lo que no se escribió explícitamente en los primeros siglos no existió lo cual es una falsedad. 2. igualmente rechazan la filosofia perenne atenuando la razón.
Hola Carlos, más bien te invito a ti a volver a leer la carta, dice que La carta dice, "a la que tiene la presidencia en el territorio de la región de los romanos", quise decir que es especifico a referirse a esa región en particular. no existe ninguna alusión a un oficio de papado en los primeros siglos del cristianismo. El sexto canon del concilio de Nicea del 325 d. C. eso explícito que no existía un solo obispo con toda la autoridad como Papa, el canon 28 de Calcedonia en el 451 d. C. también hecha por tierra que existieron papado.
@carlosandresmurr Hola Carlos, gracias por responder a mi pregunta! Qué opinas de mi siguiente análisis : Te pregunto, existió en el Siglo II una Provincia llamada Roma ? Si es correcto, ahí no indica nada sobre el Papado , y yo tampoco lo nombro. Leyendo la carta se describe a una Iglesia que tiene la presidencia ( rige, gobierna) de la región de los Romanos. El termino de "Roma" se entiende para esa época a la Ciudad de Roma y al Imperio en su totalidad. Roma Imperio Romano Romanos. Bendiciones!!
@@carlosmanuelquiros2469 Hola Carlos, disculpa que estaba fuera en una reunión cuando te respondí rápido dictando mi respuesta al teléfono, dije provincia para referirme a un territorio especifico, pero no, Roma no era provincia de Roma, pues las provincias se refieren a territorios fuera de Italia. La carta dice, "a la que tiene la presidencia en el territorio de la región de los romanos", apela a una región especifica o particular delimitando su alcance. Ignacio no dice nunca que la iglesia de Roma tiene presidencia sobre todas las otras iglesias del imperio, y no menciona a ningún Papa ni en esta carta ni en ninguna de sus otras cartas, y en el capitulo 9. dice: "Recordad en vuestras oraciones a la iglesia que está en Siria, que tiene a Dios como su pastor en lugar mío. Jesucristo sólo será su obispo", no menciona nada de que hubiera un papa. El texto de Mateo 16.18 no dice que la roca es Pedro. Ni ningún Padre de la iglesia lo interpretó así por siglos. • Debes probar que la Roca es Pedro. Pero Pedro mismo dice en 1 Pedro 2 que es Cristo. • Debes probar que Jesús quería que todos los apóstoles estuvieran sometidos a Pedro. • Debes probar bíblica e históricamente que todos los apóstoles estuvieron sometidos a Pedro (eso no se observa en ningún lugar del Nuevo Testamento). • Debes probar que Jesús tenía la intención de dejar una sucesión después de Pedro, en la que Pedro dejo a alguien que toda la iglesia se sometió a esa persona y luego esa persona a otra, de tal manera que la iglesia siempre dependiera de un solo hombre como jefe supremo. No existe evidencia de esto ni en la Biblia, ni en los padres apostólicos ni en los primeros siglos de cristianismo, ni hasta hoy, siempre existieron múltiples obispos de cada ciudad y a todos se les llamaba “Papa” o “padre” (espiritual), al de Antioquia, al de Jerusalén, al de Alejandría, al de Constantinopla, al de Cartago. • Debes probar que Pedro dejó a un sucesor como jefe de la iglesia. Hay listas de obispos de cada ciudad, incluyendo Roma, eso no significa que fueron jefes de toda la iglesia universalmente. • Debes explicar porque dejo a Pedro dejo a otros supuestos sucesores como lino y Clemente y no a Juan un apóstol amado por Jesús. ¿Cómo es que una persona que no fue apóstol de Jesús terminaría teniendo más autoridad que el mismo apóstol escogido por Cristo, autor de 5 libros del Nuevo Testamento? • Etc, etc. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. • Las pretensiones de creer que Roma es la cabeza de todas las iglesias o de toda la cristiandad es algo que NO es bíblico ni fue sostenido jamás en la iglesia primitiva. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. Los mismos historiadores eruditos académicos católicos romanos lo sostienen que no existía un papa en los primeros siglos. Si se prueba que Jesús no dejo el papado o a Pedro como Papa, las pretensiones de la iglesia Católica Romana colapsan. • Tres cosas que el Papado requiere según la teológica católica romana: • 1. Cristo nombró a Pedro la única Roca de la iglesia. [solo Mateo 16.18 puede ser mal utilizado para sustentarlo, una teología con ramificaciones profundas basada en 1 solo verso en toda la Biblia que no es apoyado por otros versos)]. Constantemente a Cristo se le llama Roca. • 2. Solo la iglesia que Pedro fundó es la única iglesia verdadera de Cristo. ¿Y que con la iglesia del mismo Pedro fundada en Antioquia en el territorio de la iglesia ortodoxa? ¿y que con todas las otras iglesias que estaban en todas partes fundadas por todos los otros apóstoles? • 3. Esa iglesia es la de Roma. (Pedro fundó la iglesia de Antioquia y esa es la ortodoxa no la católica romana y es anterior a la romana). • Ninguna de estas tres declaraciones es correcta. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. muestran que cada obispo tenía jurisdicción sobre su propio territorio, y anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. De hecho nunca existió que hubo un obispo sobre toda la cristiandad, supuesto único sucesor de San Pedro, cada uno estaba sobre su propia jurisdicción y nunca el obispo de Roma fue jefe sobre todos los otros, es una ficción del papismo romano.
@@carlosandresmurr ¡Buenos días Carlos! No se preocupe, si le parece nos escribimos cuando tengamos la opción de hacerlo. Creo necesario que nos centremos en la carta de Ignacio, y dejamos para después tus otros argumentos para así ir paso a paso y evitar desviamos del tema que nos ocupa. Te daré mi opinión : La carta dice que hay una Iglesia que tiene la Presidencia de los Territorios de Los Romanos. Ésta es mi tesis : Hay una Iglesia Hay una presidencia Hay un territorio Dice que esa Iglesia tiene la gobernación sobre unos territorios. Me pregunto, como se puede entender que exista una Iglesia y se redondee en indicar que esa Iglesia tiene la gobernanza sobre su propio territorio, lo cual es obvio y no sería necesario indicarlo. Te pongo un ejemplo, yo vivo en Un cantón donde la Iglesia tiene una Parroquia que se llama San Isidro Labrador. Pues es obvio que la Parroquia tiene la gobernaba sobre su mismo territorio, y es innecesario indicarlo. Del mismo modo sería innecesario que Ignacio en su carta indicara que la Iglesia de Roma gobierna su propio territorio. Entonces yo deduzco lo siguiente : Ignacio indica que la Iglesia de Roma tiene la Presidencia sobre "la región de los romanos" La palabra "región" se refiere al térritorio del Imperio. Recordemos que el Cristianismo se desarrolla en esos Siglos dentro del Imperio Romano.. En la carta indica territorio, no indica provincia y ambos no son sinónimos. Porque un territorio puede existir muchas provincias, o muchas casas, o muchas fincas, o muchos caminos. En el contexto del Siglo II se entendida la palabra Roma, una como la urbe ( Capital) y segundo como todo el Imperio.
@@carlosandresmurr ¡Buenas tardes Carlos! No se preocupe, podemos si le parece que nos escribimos en el momento en que tengamos la opción. Me gustaría si le parece que nos centremos en el análisis de la carta de Ignacio a los romanos, y los demás temas que abordas qué considero importantes los abordemos posteriormente para así evitar desviamos del tema del diálogo. Percibo qué me das a entender que la Iglesia a quien la carta es dirigida tiene la presidencia sobre su propio territorio qué administra. Opino que ésta valoración qué haces es gramáticamente inviable, ya que sería innecesario por la razón que esa gobernaba es obvia. Te pongo un ejemplo : Supongamos que una persona mexicana envía una carta a mi país indicando que saluda al país que tiene la presidencia sobre la región de los Costarricenses. Con todo respeto ésto sería inviable he innecesario. Lo que hace Ignacio es mandar una carta a una Iglesia, indicando que ésa Iglesia tiene la presidencia sobre otros territorios. Los territorios a que se refiere, son los del Imperio Romano donde hay Iglesias. Ésto gramaticalmente es viable
Los Padres de la iglesia eran de pensamiento Católico. San Ignacio de Antioquia. Obispo de Antioquia sucesor del apóstol Juan y martir escribió. "Apartense de quienes no creen que la eucaristía es el verdadero cuerpo y sangre de Cristo." Además al ver en las diferentes iglesias locales que esas comunidades todas tenían una sola fe y eran un solo rebaño indicó que la iglesia era Católica (universal). Si se lee con honestidad a la patristica no queda más remedio que hacerse Católico. Slds
Ignacio de Antioquia (no de Roma) acuñó el término "Católica" como adjetivo a la Iglesia de Cristo. En sus cartas (7) menciona y saluda a los obispos lideres de las iglesias, y NO menciona al obispo líder de Roma porque NO existía todavía al finales del siglo II un obispo líder ahí sino un colegiado de presbíteros. Además, en el libro de Apocalipsis se mencionan 7 iglesias y nunca se menciona, ni para bien, ni para mal, la Iglesia de Roma. Ignacio cuando menciona la eucaristía NO lo interpretaba como "Transubstanciacion" como lo hace la Iglesia de Roma. Esta es interpretación del siglo XII por Tomas de Aquino con elementos aristotelicos. Los padres de la Iglesia mantuvieron "distintas" interpretaciones y NO estaban unánime en este asunto.
@@Contextool-g1bok hay varios datos históricos erróneos en tus comentarios. Hasta El siglo III ya habían más de 32 papas. Como explicas que todas las iglesias creían en la eucaristía? Todas las iglesias bautizaron niños y todas ellas creían que Maria es la Madre de Dios. Esto te demuestra que aunque muchas iglesias locales tenían un obispo líder. Todas eran una sola fe y un solo rebaño. Sino como explicas que el papá históricamente ha definido los dogmas y verdades de fe que aún ud cree.. como la santísima trinidad o la autoridad oara decir que el canon es palabra de Dios?
Son inteligentes pero sus argumentos están llenos de conjeturas. Ahora los invito a leer los escritos completos de cada “padre de la Iglesia” y hacer un video a cada uno de ellos, como por ejemplo a San Policarpo y otros Cristianos del primer siglo que su fe se centraba en la Santa Eucaristía, explícales a tus protestantes como esos primeros Cristianos lo hacían.
Hola querido Jorge, te comparto al final mi video de toda la carta de San Policarpo. Tengo 4 videos tambien muy utiles de Juan 6 y la Eucaristia.La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr th-cam.com/video/sFQ2Lf2LXxo/w-d-xo.html
@@carlosandresmurr Si está tan seguro, debata a ver con Max o Beatriz, eruditos católicos... Personalmente buscaba que contradigan a los católicos, pero no lo hacen cuando se lee todo el contexto, y hasta ahora en cuanto a padres de la iglesia ganan más los católicos, a pura verdad.
Muy buena conversacion pero la istori los relata que son falsos con doctrinas torsidas..No ai un protestante antes se Martin lutero y si los ai den un nombre de su dominacio de su Iglesia ho de agun pastor?
Los Padres de la Iglesia fueron Catolicos, Ortodoxos o Romanos pero siempre Catolicos, ningun Padre de la Iglesia se le ocurrio irse a abrir otra Iglesia.
Nosotros tambien somos católicos en el sentido en el que surgio este adjetivo en el siglo II y III pero no somos romanos, la institución romana no es apostolica, erra y se aparta de la enseñanza de Cristo y de los apostoles.
Hola Oscar, nosotros creemos en la tradición apostolica, y que Cristo ha puesto en su iglesia maestros. El asunto es que las Escrituras mismas reclaman autoridad sin rival, los profetas, Jesucristo y los apostoles, constantemente apelaban a las Escrituras y estas eran siempre elevadas por ellos a una maxima autoridad. "Escrito esta", "errais ignorando las Escrituras..." "tenemos la palabra profetica mas seguro", "la fe viene por oir la Palabra de Dios", "deseen como niños recién nacidos la leche espiritual de la Palabra de Dios para que por ella crezcan en su salvación, etc. etc. Si lo que se quiere decir con Sola Scriptura es que no se necesita nada mas o que debe descartarse todo lo demas, no estoy de acuerdo con ese concepto, pero si lo que se quiere decir con Sola Scriptura es que las Escrituras tienen suprema autoridad en asuntos de fe, y tienen prioridad sobre tradiciones desarrolladas siglos después que atentan contra su revelación, entonces las Escrituras tienen prioridad y preeminencia. El Nuevo Testamento es el documento apostolico por excelencia. Saludos y bendiciones.
@@carlosandresmurr Hola mi estimado Carlos, a ustedes les encanta la leche pero desechan la vaca. En un tal concilio de la IGLESIA CATOLICA se establecio como canon final la biblia como la tenemos hoy en dia alineada desde Mateo hasta apocalipsis como se dio al mundo por un papa año 382. Por que el nuevo testamento son 27 y no 35 o 40 o 15 o 55 cartas. Es bonito estudiar y darle la vuelta a los asuntos que realmente son importante y hacerlos menos importantes. Hay documentos que "los padres de la iglesia" como el titulo del video; escribieron y mencionan al Señor y no esta en la biblia, discipulos directos de los apostoles con Tradiciones con "T" mayuscula y verdades y no estan en la biblia esos son menos importantes.? son movidos por el Espiritu Santo esos discipulos al escribir de Jesus? sirven para doctrina entonces lo que dice la misma biblia Juan 21: 25 hay cosas de Jesus que no estan en la biblia entonces donde estan? Duele ver personas que tienen 30 o 40 años de vida tratando de falsificar una iglesia que tiene 2000 años con su misma doctrina y ustedes creen que estan en la verdad por sentir bonito en un espacio fundado por hombres. espero reflexionen.
@@oscarmendez3038 Para empezar el catolicismo romano actual erra adueñandose de la historia de la iglesia, por supuesto que la iglesia transmitió las Escrituras. Por cierto, antes que Damaso I, Atanasio de Alejandría de la iglesia ortodoxa en el Este del imperio, en el 367 ya habia dado la lista de libros del Nuevo Testamento. La iglesia en la que tu te fundamentas es producto de dogmas desarrollados en el siglo XIII, XVI, y XIX y XX, dogmas que no tienen base en el Nuevo Testamento ni en los padres apostolicos. San Ignacio envia su carta a Roma, y no existe saludo alguno al obispo de Roma ni a ningun Papa, el papado tuvo un desarrollo historico y es un concepto ausente en todos los padres apostolicos. Lo mas grave del Catolicismo Romano actual son los rezos a los santos fallecidos y su veneracion que en la practica es idolatria en millones de fieles. Lo que hace a una iglesia ser de Cristo, es permanecer en sus enseñanzas (Juan 8:31-32). Si quieres seguir dialogando, respondeme dos preguntas 1. Cual es el mensaje central o principal del Nuevo Testamento. y 2. Como puede el ser humano ser salvo o tener vida eterna?
Hola, ¿vio este video? Porque por su comentario veo que está comentando en un video que no ha visto. Creemos en los cuatro concilios ecuménicos de la iglesia desde Nicea en el 325, Constantinopla 381, Éfeso en el 431, Calcedonia 451. En el video compartí esto: ¿Qué es la iglesia Católico Romana actual? La Iglesia Católica Romana es una institución religiosa formada de la expansión del verdadero cristianismo que se institucionalizó y jerarquizó al volverse la religión estatal del imperio romano. La Iglesia Católica Romana fue el resultado de la iglesia adoptando en el proceso de su desarrollo histórico, prácticas y entendimientos teológicos que se volvieron dogmas de fe, y que se apartan en algunas doctrinas de las enseñanzas apostólicas del Nuevo Testamento [y de los Padres apostólicos] (que esto sucedió es innegable a la luz de la evidencia histórica). Siempre hubo hombres de fe que buscaron a Dios dentro de la iglesia. En cuanto a la Eucaristía, la doctrina de la transustanciación que fue dogma de fe hasta el concilio de Letrán de 1215, no fue el entendimiento de los Padres, aunque en su lucha contra el docetismo enfatizaron la carne y la sangre del Señor. Pero no te preocupes por eso, todas las iglesias cristianas celebran o conmemoran la cena del Señor como le llama el Nuevo Testamento. De ese tema hablaremos en otro video, pero si te interesa ve el video completo que te dejo el link al ultimo. Y si me haces preguntas, lo menos que puedes hacer es responder las preguntas que te hice: Respóndeme dos preguntas 1. ¿Cuál es el mensaje central o principal del Nuevo Testamento? y 2. ¿Como puede el ser humano ser salvo o tener vida eterna? th-cam.com/video/lSMmNWzBV-w/w-d-xo.html
Hola Eleazar, no estamos engañando, al contrario, por amor estamos mostrando la verdad del evangelio y la doctrina de los apostoles. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32).
@@carlosandresmurr ¡Plop! pasaron dos mil años hasta que llegaste tú el iluminado para mostrarnos el camino. La iglesia católica es única. Si la sede está en Roma es por la sangre del los primeros mártires como de San Pedro y San Pablo. Dios tomó esa ciudad que fue tirana y abusiva la hizo suya, así como permitió la destrucción de la ciudad de Jerusalén. Es tan difícil de entender.
@@maryfenix10 Esto no es mio, ni soy iluminado, eso esta en la historia y si conoces las Escrituras conocerías que es el evangelio, que es la iglesia y la suficiencia de Cristo. No tengo nada en contra de la iglesia cristiana en Roma que es parte de mi historia eclesiástica tambien como cristiana, pero tengo todo en contra de cualquier secta, falsa doctrina o institución falsa que se exalta asi misma como la unica verdadera tergiversando las Sagradas Escrituras, la doctrina apostolica y la suficiencia de Cristo y del Evangelio.
El Camino la verdad y la vida, todos los protestante lo disen y a ello no le corresponde por que eso se lo dijo el sr Jesùs a sus dicipulo no a los protestante
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
No hay ningún engaño, cual? La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32).
Jajaja que engaño hablas , algunos protestantes no cargamos con esta tradición ( los padres de la iglesia )que es una piedra de tropiezo.Solo creemos en el nuevo testamento.
@@diferente-24 No estamos hablando que los padres de la iglesia sean inspirados por Dios, pero observamos la continuidad de la fe apostolica transmitida a traves de las primeras decadas de cristianismo. Que poco amable de tu parte usar una risa jajaja en tono de burla, no parece que hubieras leido el Nuevo Testamento.
.. el nuevo testamento es el resultado de la Tradición oral y escrita de los Padres de la iglesia. Martires en muchos casos a causa de defender la fe, que luego fue definida en un Canon biblico aprobado en concilios de los obispos en comunión con el papa. Todos ellos creían en la eucaristía, practicaban los sacramentos y consideraban a Maria como la madre de Dios. No es una opinión es la historia.
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
El libro del Apocalipsis menciona 7 iglesias cristianas (así, en plural) y NUNCA menciona a la Iglesia de Roma, ni para bien, ni para mal. Para este tiempo, finales del siglo I, todavía NO existia una iglesia en Roma que tuviera la importancia para ser mencionada por Juan. Ignacio de Antioquia (NO de Roma), finales del siglo II acuñó el término "católica" (en todo tiempo y lugar) a la Iglesia Cristiana. Él escribe a 7 iglesias ( incluida la de Roma) y menciona a cada obispo líder de cada Iglesia menos al de Roma porque ahí todavía NO existía un obispo líder sino un colegiado de presbíteros. Así que, históricamente NO hay sustento para afirmar que la Iglesia a la que se refiere el Nuevo Testamento es exclusivamente la Romana.
Es una cosa ridícula creer que las doctrinas válidas durante 1500 años , creidas desde el principio y defendidas por grandes santos y sabios estaban equivocados ......menos Lutero y otros más ( totalmente en contradicción no sólo con la Iglesia sino entre ellos ) Entonces Cristo mintió y abandonó a su cuerpo ...la Iglesia .
Estoy absolutamente de acuerdo con usted, nadie ha dicho que lo que creemos tienen 500 años solamente. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr
Absolutamente si tuvo intervención humana, fue escrita por hombres, lea 2 Pedro 1.19-21, le recomiendo vea la serie que hice sobre el principio de Sola Escritura que no es lo mismo que Escritura Sola. Significa que es la unica autoridad infalible que no erra.
@@carloseugeniosantiagofelip1761 ¿Existe evidencia de que, fuera de las Escrituras, Dios siga hablando verdades universales a la iglesia que son infalibles? NO. ¿Existe evidencia de que la iglesia, los concilios, y los lideres de la iglesia son falibles? SI. ¿Cuál es la única fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por Jesucristo? “Solo la Escritura”. ¿Cuál es la fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por los apóstoles? “Solo la Escritura y las enseñanzas de Jesús contenidas hoy en las Escrituras”. ¿Cuál es la única fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por los padres de la iglesia? “Solo la Escritura”. La declaración: “Solo las Escrituras son infalibles” no está en la Biblia, pero es una declaración absolutamente correcta, porque es un principio visto a través de los lentes de la autoridad de Cristo, a la luz del tiempo y la experiencia. La Sola Escritura no dice que la Biblia es la única fuente de dirección o guía útil en nuestra fe, sino que es la única infalible, que no puede fallar o equivocarse en cuanto a decirnos la verdad de Dios. La Sola Escritura es un principio firme basado en las siguientes realidades: 1. La naturaleza, intención y propósito de las Escrituras. 2. El ejemplo de Jesucristo y los apóstoles dando a las Escrituras autoridad suprema. 3. Si la iglesia de Cristo debe permanecer en las enseñanzas de Jesús, y de sus apóstoles, el Nuevo Testamento es la única fuente fidedigna de sus enseñanzas. 4. El ejemplo de los primeros cristianos valida el principio de Sola Escritura. 5. Todas las otras fuentes de autoridad y dirección eclesiástica pueden errar. 2 Timoteo 3:16 que las Escrituras son inspiradas por Dios; el adjetivo “theopneustos” (θεόπνευστος) significa que fueron exhaladas por Dios, que salieron de su boca, es decir, que Dios mismo es su autor. El Apóstol Pablo dijo en Romanos 3:2 que “a los judíos se les confiaron las palabras mismas de Dios.” Si observamos el contexto, el verso 3 muestra que algunos no creyeron a lo que Dios reveló en las Escrituras sobre la venida del Mesías: “Pero si algunos no creyeron, ¿acaso su incredulidad anula la fidelidad de Dios?”, en el verso 4 Pablo responde a su pregunta retórica: “¡De ninguna manera! Dios es siempre veraz, aunque el hombre sea mentiroso”. El apóstol Pablo pone en relieve que los hombres pueden ser mentirosos y errar, pero Dios es siempre veraz. Pablo muestra que creer a Dios es creer lo que dicen las Escrituras, y continúa: “Así está escrito: «Por eso, eres justo en tu sentencia, y triunfarás cuando te juzguen»”, Pablo refuerza su argumento aludiendo a la autoridad de las Escrituras citando al Salmo 51:4. En la carta a los Romanos Pablo utiliza más de 63 citas directas del Antiguo Testamento, mostrando que para él la autoridad de las Escrituras es suprema e incuestionable para aclarar cualquier asunto, pues como dijo en Romanos 3:2 constituyen “las palabras mismas de Dios”. No existe ninguna tradición eclesiástica, ningún escrito de algún padre de la iglesia, ninguna resolución de un concilio de la iglesia que se describa como “inspirado por Dios” o como “las palabras mismas de Dios”. Eso es Sola Escritura, no que desechamos las verdaderas tradiciones apostólicos y las autoridades puestas por Cristo sino que solo las Escrituras no erran y tienen la autoridad de corregirnos. Es lo que creyeron los primeros cristianos en los primeros siglos de la iglesia. Dr. Carlos Andres Murr
Pastor Carlos. Dios le bendiga. Como se llama el libro de la Historia de la iglesia y el autor. Y el libro se los padres de la iglesia. Es el mismo libro?
Hola apreciado Wilson, estoy totalmente de acuerdo contigo en la catolicidad de la iglesia, absolutamente!! eso no tiene nada que ver con el catolicismo romano actual. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos.
La doctrina defendida en los primeros siglos ( del I al IV ) es totalmente católica , las cartas conservadas no ya sólo de los Padres Apostólicos sino de cualquier autor cristiano así lo ponen de manifiesto , san Justino , que es de los primeros , basta con leerlo y cualquier ateo , que le da lo mismo ,lo afirma....." es católico . Negar los obispos , la jerarquía , la precisión en las creencias ......es negar los HH.AA. Está demostrado , cualquier protestante serio ,inteligente ,valiente y que busque el verdadero mensaje de Cristo , es leer a los Padres De la Iglesia ...y se hace católico . Solo dos ejemplos Scott Hahn y Newman de los que soy un gran lector y totalmente recomendables Saludos
Hay que hablar con la historia en mano con el entendimiento no con parjuicio. Lutero siguio siendo catolico el solo expuso las mentiras y erejias de aquellos tiempos
el problema del católico Romano traicinaron los principios de Jesus, poniendo sus tradiciones y mandamientos de hombres antes del fundamento de los apóstoles y profetas e igualmente traicionando a los padres que siguieron este fundamento violentando los principios de Jesus, es lo que ha hecho la iglesia catolica ROMANA.
Los monólogos no llegan a definir la verdad, el debate nos instruye a la verdad, Desde el principio das por falsas las precisiones católicas la idea es tomar una a una con el sustento biblico y la defensa de un católico instruido como lo hace el Padre Luis Toro o el hermano Santiago Alarcón, asi solitos cualquiera gana, acomodándose a su conveniencia
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr. En cuanto a Toro no se somete al Papa ni a la iglesia católica romana que dice defender, que en su Concilio Vaticano II declaró que los cristianos protestantes son hermanos y que hay salvación en sus iglesias. Toro saca constantemente la Biblia de contexto y eso lo hace o deshonesto o ignorante. La gente que no conoce la Biblia piensa que él les lee correctamente la Biblia. Por ejemplo, muchas veces cita 1 Juan que habla de los anticristos y lo aplica a los evangélicos yendo en contra de su mismo magisterio y papa que reconocen a los evangélicos como hermanos separados y que pueden tener a Cristo, no como anticristos. 1a de Juan habla de los gnósticos que negaban que Jesús tenía un cuerpo humano y que fue a la cruz y resucitó por nuestros pecados, negaban la salvación de Cristo y les llama anticristos. los evangélicos si creemos que Jesús murió y resucito por nuestros pecados y cuando Toro lo lee, todos irrumpen en aplausos en su ignorancia usando un pasaje totalmente fuera de contexto, y así hace con todos sus textos. El no hace debates, hace shows, nunca ha debatido con un moderador en un terreno neutro, generalmente debate a personas que no están bien preparadas en medio de gritos y abucheos de la gente. Es triste que muchos católicos romanos en su ignorancia creen que sabe mucho y piensan que dice la verdad. th-cam.com/video/d3yVQLk7ITo/w-d-xo.html
Lo maximo por esto yo me ese catolico . gracias a Dios.oyes de que hablan esto que estan hablando no esta Bien .oooooo no esto no es de Dios.como pueden aser esto es la salvation de la Gente...nooooooo puede ser . Dios los perdonen.no salgan que no es ase .son Cristanos.lo se que esto no era ase que asta pastors ya son catolicos antes era Otra cosa ahora El catolico ya no es como antes.esto es Otra cosa muy mal
Hola, hay algunos que, sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
@@carlosandresmurr umm por que la de Roma estaba con Todas esas Iglesias.como dejo UN pastor que SE ESO catolico que por años leer lo mismo no mirava lo que ahora Mira dese que es duro.Dios TE VA aser que mires la verda pero no TE falta mucho Gracias Dios TE bendiga.yo estaba como TU .. Gracias
@@Adrian-r4p1e Gracias, tambien que Dios te bendiga a ti y mi deseo para ti es que veas la suficiencia de nuestro Señor Jesucristo y de su evangelio para salvarnos y darnos vida eterna. El apostol mismo San Pedro dice en su primera carta 1 Pedro 5 que hay muchos pastores bajo Jesucristo quien es el unico gran pastor de las ovejas y toda la iglesia de los salvos es su rebano. Biblicamente e historicamente el Papado es imposible de ser cierto: • El texto de Mateo 16.18 no dice que la roca es Pedro. Ni ningún Padre de la iglesia lo interpretó así por siglos. • Debes probar que la Roca es Pedro. Pero Pedro mismo dice en 1 Pedro 2 que es Cristo. • Debes probar que Jesús quería que todos los apóstoles estuvieran sometidos a Pedro. • Debes probar bíblica e históricamente que todos los apóstoles estuvieron sometidos a Pedro (eso no se observa en ningún lugar del Nuevo Testamento). • Debes probar que Jesús tenía la intención de dejar una sucesión después de Pedro, en la que Pedro dejo a alguien que toda la iglesia se sometió a esa persona y luego esa persona a otra, de tal manera que la iglesia siempre dependiera de un solo hombre como jefe supremo. No existe evidencia de esto ni en la Biblia, ni en los padres apostólicos ni en los primeros siglos de cristianismo, ni hasta hoy, siempre existieron múltiples obispos de cada ciudad y a todos se les llamaba “Papa” o “padre” (espiritual), al de Antioquia, al de Jerusalén, al de Alejandría, al de Constantinopla, al de Cartago. • Debes probar que Pedro dejó a un sucesor como jefe de la iglesia. Hay listas de obispos de cada ciudad, incluyendo Roma, eso no significa que fueron jefes de toda la iglesia universalmente. • Debes explicar porque dejo a Pedro dejo a otros supuestos sucesores como lino y Clemente y no a Juan un apóstol amado por Jesús. ¿Cómo es que una persona que no fue apóstol de Jesús terminaría teniendo más autoridad que el mismo apóstol escogido por Cristo, autor de 5 libros del Nuevo Testamento? • Etc, etc. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. • El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. Si se prueba que Jesús no dejo el papado o a Pedro como Papa, las pretensiones de la iglesia Católica Romana colapsan. • Tres cosas que el Papado requiere según la teológica católica romana: • 1. Cristo nombró a Pedro la única Roca de la iglesia. [solo Mateo 16.18 puede ser mal utilizado para sustentarlo, una teología con ramificaciones profundas basada en 1 solo verso en toda la Biblia que no es apoyado por otros versos)]. Constantemente a Cristo se le llama Roca. • 2. Solo la iglesia que Pedro fundó es la única iglesia verdadera de Cristo. ¿Y que con la iglesia del mismo Pedro fundada en Antioquia en el territorio de la iglesia ortodoxa? ¿y que con todas las otras iglesias que estaban en todas partes fundadas por todos los otros apóstoles? • 3. Esa iglesia es la de Roma. (Pedro fundó la iglesia de Antioquia y esa es la ortodoxa no la católica romana). • Ninguna de estas tres declaraciones es correcta. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. Muchos saludos, y Dios te bendiga!
Jesús dejo una sola iglesia ! Dónde dice que dejó a los protestantes. Es decir ese conjunto de doctrinas que surgieron luego de la apostasía en la que incurre Martin Lutero. Si Dios quiere que todos nos salvemos aceptando su mensaje del evangelio, necesariamente tiene que dar una garantía: Que el mensaje no se tergiversa, no se recorta y no se cambia en modo alguno. No sé puede dar una cristiandad real sin una iglesia docente con la ayuda infalible del Espíritu Santo para que jamás caiga en un error. Entonces la iglesia católica es la garante que dejó Jesucristo, en vista que es la unica con más de dos milenios de historia, la institución internacional más antigua del mundo, tambien la única en seguir la tradición apostólica para llevar el mensaje de la salvacion. Al no considerar todo esto el cristianismo se convierte simplemente en otra disquisición meramente de valor humano.
“Jesús dejo una sola iglesia” ¿Sabes cuál es la definición de iglesia de acuerdo al Nuevo Testamento? Yo sí, hice un estudio especifico analizando una por una, alrededor de 120 versículos del N.T.. “¿Dónde dice que dejó a los protestantes?” En ningún lado, ¿Tampoco dice que dejo una institución llamada iglesia Católica Romana? Ni siquiera existe el oficio de sacerdote como un rol dentro de la iglesia de Cristo en todo el Nuevo Testamento, no se habla de sacramentos, ni se observa la estructura eclesiástica actual. El término protestante proviene de la Protesta en Speyer en 1529, donde la nobleza protestó contra la aplicación del Edicto de Worms que sometió a los defensores del sacerdote y monje agustino Lutero, a la confiscación de todas sus propiedades. Mi denominación cristiana no viene del protestantismo. La posición de los Luteranos en Alemania no fue apostasía, la apostasía es darle la espalda a la fe en Jesucristo, esto fue un intento de limpiar la iglesia y traer pureza doctrinal exaltando a Jesucristo y su salvación, sobre todo ante la venta de indulgencias. Tú dices que “Si Dios quiere que todos nos salvemos aceptando su mensaje del evangelio, necesariamente tiene que dar una garantía.” La garantía es la doctrina apostólica que quedó plasmada en el Nuevo Testamento, y fue transmitida hasta hoy con fidelidad. Hechos 2:42 dice que la iglesia perseveraba en la doctrina o enseñanza de los apóstoles, siempre el criterio de fidelidad es la enseñanza apostólica que gracias a Dios tenemos hasta hoy en la Biblia. Por supuesto, que el Nuevo Testamento fue transmitido y preservado por las iglesias y la iglesia, por supuesto, nadie niega eso. Por supuesto que la historia de la iglesia y los maestros o magisterio en la iglesia son importantes, siempre que sean fieles a la doctrina apostólica. Dios no dijo que la iglesia y los creyentes nunca pueden caer en errores, sino que seamos fieles a las Escrituras para que eso no pase, por eso le dice a Timoteo el apóstol Pablo en 2 Timoteo 2:15 “Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.” El Apóstol Pablo le dijo a los pastores de Éfeso en Hechos 20:28-32 28 »Tengan cuidado de sí mismos y de toda la congregación…29 Sé que después de mi partida, vendrán lobos feroces entre ustedes... 30 de entre ustedes mismos se levantarán algunos hablando cosas perversas para arrastrar a los discípulos tras ellos. 31 Por tanto, estén alerta… 32 »Ahora los encomiendo a Dios y a la palabra de Su gracia, que es poderosa para edificarlos.” Pablo les dijo que de entre ellos mismos se levantarían personas que desviarían a otros de la verdad. No les desviarían de una iglesia institucional sino de Dios y de su verdad. No Señor, la iglesia católica romana actual no es la garante que dejó Jesucristo. Mucho menos sigue la tradición apostólica. ¿Cuándo los apóstoles enseñaron a los creyentes a orar a santos fallecidos? ¿Cuándo la iglesia apostólica enseñó a las personas a hacerse de imágenes de santos y postrarse en reverencia ante ellos para venerarlos? Estas son doctrinas absolutamente ausentes del Nuevo Testamento y de los padres apostólicos. ¿Cuál es el mensaje central del Nuevo Testamento? Y ¿Qué se necesita según el Nuevo Testamento para que una persona sea salva y tenga vida eterna?
@@carlosandresmurr Definición de iglesia según el nuevo testamento: Reunión del pueblo, asamblea de los primeros cristianos para celebrar el culto. ( Mateo 16:18-19). Al llamar y enseñar a sus discípulos que son sus verdaderos estudiantes durante tres años y medio, Jesús los preparó para que fueran sus apóstoles (sus enviados o mensajeros), y una parte esencial del fundamento de la iglesia. Los escritos de los apóstoles continúan instruyendo y respaldando la iglesia, así como lo hacen los escritos de los profetas del Antiguo Testamento, quienes son también parte del fundamento de la iglesia. Ambos son importantes (ver 2 Pedro 3:1-2). Las señales milagrosas marcaron el comienzo de la iglesia del Nuevo Testamento y el derramamiento del santo Espíritu. Dios quería atraer la atención a este suceso, a fin de llamar a un número suficiente de personas para formar una base a partir de la cual la iglesia se expandiría a todo el mundo. ( Hechos 2:1-4 ) Iglesia católica Romana: La historia nos indica claramente que la iglesia católica Romana es la única que constituye la sucesión apostolica Oficio sacerdotal: Podemos ver, en las Sagradas Escrituras y en la Iglesia Primitiva, que a los ministros de Cristo se les llamaba según el grado del ministerio que ejercían dentro de la Iglesia, y que, desde sus inicios, se configuró jerárquicamente. Con el crecimiento de la Iglesia, los Obispos ordenaron Presbíteros para que fueran sus colaboradores en el sacerdocio y los Diáconos sus colaboradores en el Ministerio (San Ignacio de Antioquia) Un caso muy ejemplar lo vemos hoy. Cuando Pablo le escribe a Timoteo, ( 1 Timoteo 3: 1 ) el presbítero estaba representado por el Obispo y los Diáconos. Así que, mientras en el protestantismo anida un caos de aparición de falsos pastores que agudiza la dolorosa división del rebaño cristiano, en la Iglesia Cristo instituyo un apostolado al que dió poder de perdonar pecados y de celebrar la eucaristía poniendo el cuerpo de Cristo a nuestro alcance, en el protestantismo se niega ambas obligaciones dadas por Cristo. Entonces como se puede aceptar el protestantismo lógicamente !?
@@luisvalladares3707 Definición de iglesia, la iglesia por definición es una asamblea o reunión, se utiliza tanto para describir una congregación local de creyentes, por eso se habla de las iglesias en plural, pero principalmente se utiliza para describir a las personas que han sido salvas en la salvación de Jesucristo. El Nuevo Testamento no usa la palabra iglesia en el sentido de religión verdadera como que hay solo una iglesia verdadera. Lo que existe son iglesias que permanecen en las enseñanzas de Jesús o en las enseñanzas de los apóstoles e individuos que se apartan de ellas. El Nuevo Testamento no se preocupa porque la gente se aparte de una iglesia como la única religión verdadera, sino de que una persona se aparte de la fe en Jesucristo. Tú dices “la historia nos indica claramente que la iglesia católica Romana es la única que constituye la sucesión apostólica.” No, esto es errado. En primer lugar, el énfasis del Nuevo Testamento no es la sucesión apostólica sino permanecer en la doctrina o enseñanza de los apóstoles. En segundo lugar, el énfasis de San Ignacio sobre la autoridad del obispo, surge por su preocupación de la falsa doctrina del gnosticismo, era su preocupación por la doctrina de que Cristo, la importancia de su muerte física y resurrección, es la razón principal por la que Ignacio insistió tan enfáticamente en “ponerse del lado del obispo”. En esta tierra el obispo representa a Cristo o las enseñanzas de Cristo. La unión con el obispo en la fe y el culto significa unión con Cristo. La apelación a la sucesión apostólica de Ireneo es en su argumento contra los herejes gnósticos también. La verdad se encuentra en Cristo (Juan 14:6 “yo soy la verdad”, “las palabras que yo les he hablado son verdad”.) y en la Palabra de Dios (“tu palabra es verdad”, “los encomiendo a la palabra de su gracia que tiene poder para edificarlos” decía Pablo en Hechos 20). En la época de Ignacio y de Ireneo se podía ver el surgimiento de una enseñanza gnóstica NUEVA que cambiaba radicalmente la naturaleza y el carácter de Dios el Padre, de Jesucristo, de su salvación, y del evangelio, en ese momento histórico estos hombres de Dios apelaron a la universalidad de la iglesia, o sea a su catolicidad, y la sucesión apostólica era importante para mostrar que las nuevas enseñanzas no venían de Cristo. La iglesia imperial que se formaría después de ese cristianismo sancionado y patrocinado por el poder imperial, fue lo que se convertiría en la estructura jerárquica del catolicismo romano. La Iglesia Católica Romana es una institución religiosa formada de la expansión del verdadero cristianismo que se institucionalizó y jerarquizó al volverse la religión estatal del imperio romano. La Iglesia Católica Romana fue el resultado de la iglesia adoptando en el proceso de su desarrollo histórico, prácticas y entendimientos teológicos que se volvieron dogmas de fe, y que se apartan en algunas doctrinas de las enseñanzas apostólicas del Nuevo Testamento [y de los Padres apostólicos]. No puedes aplicar los argumentos de Ireneo del siglo segundo para sustentar la iglesia católica romana desarrollada en siglos posteriores. Es muy evidente en la historia el surgimiento de doctrinas erradas y la falta de carácter santo del liderazgo de la iglesia medieval que dista muchísimo de Jesucristo y de sus enseñanzas.
@@luisvalladares3707 El Nuevo Testamento es muy claro en los roles ministeriales que Jesucristo dejo en su iglesia (Efesios 4:11; Tito 1, 1 Timoteo 3, Hebreos 13:17, 1ª Pedro 5 son los pasajes que describen esos roles, el rol de obispo, anciano y pastor es exactamente el mismo rol como se observa en Hechos 20 y 1ª de Pedro 5, es hasta Ignacio en el siglo 2º que se observa un rol jerárquico en el obispo sobre los pastores locales). No existe tal cosa como llamar a los ministros o siervos de Dios como “sacerdotes”, no existen sacerdotes como rol ministerial en la iglesia que Jesucristo fundó. No es verdad que Cristo instituyó un apostolado al que dió poder de perdonar pecados, esto es una clara mala interpretación de Juan 20. Juan 20:23 “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonen, no les serán perdonados.” Es claro en el contexto es exactamente el mismo suceso tras la resurrección que vemos en Lucas 24. Lucas 24:36 “Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a ustedes.” Juan 20:19 …Jesús vino y se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a ustedes.” En Juan 20:21-22 los envía a predicar el evangelio: “…como el Padre me ha enviado, así también Yo los envío.” Lucas 24:46-47 «Así está escrito, que el Cristo padecerá y resucitará ...y que en Su nombre se predicará el arrepentimiento para el perdón de los pecados …” Jesús les envía a predicar el evangelio para que la gente se arrepienta de sus pecados poniendo su fe en Jesús para seguirle, y reciban así perdón de pecados. Por eso Juan 20:23 dice: “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonen, no les serán perdonados.” ¿Quiénes son las personas que los pecados le son perdonados? Los que se arrepienten y ponen su fe en Jesús. ¿A quiénes los pecados le son retenidos? A quienes desprecian el mensaje y no se arrepienten. En el pasaje de Juan 20:22 un verso antes, Jesús sopló sobre ellos el Espíritu Santo tal como lo había prometido en Juan 15:26-27 Cuando venga el Consolador, a quien yo enviaré del Padre…y ustedes también darán testimonio… Es el dar testimonio de Jesús y predicar el arrepentimiento con el poder del Espíritu Santo, lo que hace que pueda obrar el perdón de pecados y la retención de los pecados, dependiendo de si la gente se arrepiente o rechaza el mensaje. Es la predicación del evangelio, que lleva a los hombres a arrepentirse y poner su fe en Jesús para ser perdonados, o los deja insensibles, y así se quedan en sus pecados. Los discípulos proclamarían el perdón de los pecados, y así muchos entrarían a la salvación de Dios en Cristo, Pero muchos recibirían juicio al rechazar el mensaje de Cristo. Juan 20:23 es una referencia al poder del evangelismo para salvar, lo mismo que en Mateo 28, Marcos 16, y Lucas 24. Es la parte final en los 4 evangelios donde Jesús envía a sus apóstoles a predicar su evangelio y el arrepentimiento para el perdón de los pecados en el nombre de Jesús. No existe un solo ejemplo bíblico de un apóstol, o líder perdonando pecados. Lucas 24:47 …“en Su nombre se predicará el arrepentimiento para el perdón de los pecados”…Juan 20:23 “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados.” Pedro dijo en Hechos 10:42-43 “Él nos mandó a predicar al pueblo y a dar solemne testimonio de que ha sido nombrado por Dios como juez de vivos y muertos. De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que cree en él recibe, por medio de su nombre, el perdón de los pecados.” Los primeros Padres de la iglesia están de acuerdo con esto que te comparto. Así que muchas cosas del Catolicismo Romano actual son incorrectas, no son bíblicas, están ausentes de la Biblia y de los Padres apostólicos, y se ve con claridad las huellas de su desarrollo doctrinal en la historia de la iglesia en siglos posteriores.
@@carlosandresmurr En el protestantismo no hay concepto de verdad, solo hay opiniones. El caso es que la controversia es de tanta complejidad cómo para determinar que ustedes tienen la razón. Los católicos tenemos una riqueza muy grande de aproximación a Cristo, que al asumirlo de esa manera nada ni nadie podrá separarnos ( Mateo 7:24-29 ) "Por tanto, cualquiera que oye estas palabras mías y las pone en práctica, será semejante a un hombre sabio que edificó su casa sobre la roca; y cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos y azotaron aquella casa; pero no se cayó, porque había sido fundada sobre la roca" Fe es creer lo que no ves; la recompensa de esta fe es ver lo que crees. San Agustín
Hola, he leido a los padres apostólicos 7 veces y no hay nada en ellos para sustentar al Catolicismo Romano actual, creemos en la catolicidad de la iglesia, Roma fue una cede nunca fue el lugar de gobierno de toda la iglesia, el papado no existio en los primeros siglos de cristianismo. Nada somos sin Dios y nadie es más que nadie por tener estudios, pero los estudios respaldan la capacidad que una persona tiene para hablar de un tema. Hice una maestría en teología con lenguas bíblicas, y un doctorado de forma presencial, no en línea, que tomaron 10 años de mi vida en instituciones académicamente acreditadas. Me he dedicado a enseñar las Biblia, de tiempo completo, con integridad y seriedad por los últimos 24 años de mi vida, y he dedicado más de 10,000 horas de preparación para el Seminario que dirijo enseñando hermenéutica, Antiguo Testamento, Nuevo Testamento, Historia de la Iglesia y Teología.La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
@@carlosandresmurr creo que más doctorado que el papa Joseph Aloisius Ratzinger no los tiene, tu podrás ovacionar los oídos de los incautos dr.pero a una persona estudiada será difícil que lo puedas convencer. Te puedos mostrar muchos dr protestante españoles,ingleses, Alemanes,estadounidense, que dejaron su protestantismo,y se unieron a la iglesia catolica.con mucho más estudios de los que tu tienes en estos momentos dr,así que no te creas que tu verdad es absoluta.porqué del otro lado hay tradición y muchísimos más años de estudio s de los que usted tienes en estos momentos. Suerte con otro incautos, feliz noche
Nuevos PROTAGORAS sin argumentos, sin buscar la verdad... Solo opiniones... Pontificadose así mismos. Ningún padre de la Iglesia profeso sola escritura...ni los dogmas . De hecho sola escritura no 😅está en la Biblia... Dicen estudiar mucho pero no encuentran Sola Escritura.... Algo está mal... 500 años y no la encuentran!?!???!!!
Este corto video es solo una intro, ve los otros 7 que hay en esa serie en el playlist. Sola Escritura no sgnifica que desechamos la tradición o los maestros intérpretes de la iglesia en sus 2000 años. Significa que varias de las Escrituras son el unico documento que los mismos apostoles escribieron diciéndonos las enseñanzas de Jesus y las enseñanzas que ellos transmitieron realmente, y que son inspiradas por Dios. Seria una tontería creer que una practica que puedes rastrear hasta los siglos IV y VI 500 años después de Cristo, tiene la autoridad de Cristo cuando no la enseñó Cristo ni los apostoles. El grave error es pensar que la iglesia del siglos II y III que enfatizo su catolicidad es la misma iglesia Católica Romana actual. Los Testigos de Jehova, los Mormones y el catolicismo creen que sus organizaciones son la unica verdadera, los cristianos sabemos que solo Jesus es el camino al Padre (Juan 14.6) y no nuestra iglesia. Se trata del evangelio. La iglesia que Cristo dejo no tenia un solo hombre como Papa o cabeza sobre todas las iglesias, no veneraba a los santos fallecidos ni a la virgen ni rezaba a ellos, la Eucaristía no era transubstanciación, no tenian sacerdotes, etc. se trata de permanecer en las enseñanzas de Jesucristo y de los apostoles (Juan 8.31-32 y Hechos 2.42). Nosotros creemos en el credo y en la historia de la iglesia por 2000 años con sus aciertos y errores, pero siempre se ha tratado del evangelio, nadie tiene el monopolio de la salvación. Ama a Cristo, ama su Palabra, ama la verdad aunque sea incomodo.
@@carlosandresmurr y quién dijo este es el credo???, en el que dices creer, dónde está sola escritura en la biblia???, por qué crees que los libros de la biblia son inspirados????, porque ningún padre apostólico o doctor de la Iglesia profesa lo protestante???... Tu texto y discurso está lleno de falacias. Tu no eres ninguna autoridad, solo eres un ejemplo del eterno problema protestante... Una escritura infalible con intérpretes falibles... Una opinión más... Protagoras se sentiría orgulloso de oírte. Además te equivocas, el cristianismo se puede rastrear desde el siglo I. Si Cristo fundo una iglesia con que autoridad tu lo niegas o niegas a Pablo en Mateo y en 1ra de Timoteo respectivamente. Acaso el Espíritu Santo faltó al dejar a su Iglesia si su auxilio???? fallando así la promesa de Cristo?????
@@gerardosantibanezvargas8043 Falacias son las que tu crees. Tu concepto de sola escritura es errado, es una falacia en si misma. La fe evangelica es mucho mas apegada a los Padres Apostólicos que el catolicismo romano actual. Como lo se? solo tienes que leerlos, yo los he hecho numerosas veces. No encontraras evidencias del papado, de oraciones a la virgen o los santos en el cielo, en los padres apostólicos, por supuesto, mucho menos en el Nuevo Testamento, que es el documento escrito por los mismos apostoles. El Senor Delgado dijo que yo no soy una autoridad, Dios me permitió hacer una maestría en teología con lenguas bíblicas y comencé mi preparación con un Ph D en Filosofía de la religión, estudiando latín teológico, alemán y filosofía, pues son estudios de investigación academica. Culmine mi doctorado en ministerio que tiene rigor académico con un proyecto practico. No soy una autoridad en Padres de la Iglesia en el sentido de tener un Ph D con énfasis en patrística, pero he leído numerosas veces a los padres apostólicos, y he enseñado historia de la iglesia. Si tengo autoridad en el conocimiento de las Escrituras tras 23 años de enseñarlas pastoral y academicamente. 10,000 horas de estudio es lo que dedique al Instituto Teologico que dirijo. Le podría regresar la pregunta al Señor Delgado, ¿cuáles son sus calificaciones para hacer videos de teología, religión, historia de la iglesia y patrística? Para mi, esta es mi rama de estudio en instituciones académicamente acreditadas que tomaron 10 años de mi vida de educación formal académica, pero el no tiene ningún grado de educación formal en la material. Pero tu repites y crees todos sus argumentos falaces, en cuanto al cuidado de Dios sobre la iglesia en todos los 2000 años, quien no le cree a Cristo y al Espíritu Santo es El.
@@carlosandresmurrjajaja me haces reir estudiaste en un ministerio y te haces llamar teologo no tenés autoridad de nada SOS un fabulador sin talento. No sabes nada de los padres apostólicos los padres apostólicos hablaban de la fe y las obras no de sola Fide ni de sola escritura. Mencionan la eucaristía, a los obispos y presbiteros. La virgen María es mencionada como madre del redentor. SOS un fraude
Porque citas todo lo nuestra iglesia católica, pastores errados. No hay fe en ustedes, tristemente. No tomen nada de nuestros padres de la iglesia católica, ni nuestro catecismo de la iglesia católica. Otra secta más. 😊
Porque no es tu iglesia católica sino la nuestra, eso te han hecho creer. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr
Hermano Carlos, muchas gracias por su tiempo y esfuerzo para hacer estos videos con tan valiosa información, lo admiro y respeto por ello y doy gracias nuestro Padre celestial y a nuestro Señor Jesucristo por su vida y dedicación en educar a Su pueblo.
Excelente Dialogo ..mis oraciones Pastor Carlos y Jorge..Muchas gracias por la tremenda labor informativa ...Dios los bendiga y siga usando sus vidas ..
Ahora diles que le te compartan los escritos de San Policarpo, discípulo de Juan en el primer siglo. ellos ya celebran la Santa Eucaristía algo que los protestantes no entienden, haber con que cuento te sales estos según Doctores.
Desde Colombia
Saludos.
Dr Murr,
Que Buenas enseñanzas.
Muy Enriquecedora
Que Buen Tema, alrededor Sobre Los Padres de la Iglesia.
Apenas desde hoy escuché a Alguien hablar del Tema.
Estoy suscrito
A Soteriology
101 y son Excelentes sus
Comentarios y Análisis.
Felicitaciones
Gracias por subir este material . Bendiciones . Saludos desde Colombia.
EXCELENTE!!! BENDICIONES 🙌
Ahora pregúntales que te platiqué de San Policarpo, discípulo de Juan del siglo primero y como ellos celebraban la Eucaristía.
También nuestro corazón se rompe en tristeza cuando escuchamos a personas tan preparadas estar tan lejos de nuestra madre iglesia
Hola Jose Manuel, que lindo que te preocupes por otros, eso mismo hago yo, gracias, hay algunos que, sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
La Iglesia Catolica tiene su raiz en los Apostles, no es dificil de entendre, desafortunadamente hermano tu raiz, se llama Martin Lutero, un Sacerdote ni siquiera era un Obispo. Es muy triste que gente tan estudiada no puede ver. Ciegos guiando a otros ciegos
@@marianelly2468 Creemos en la catolicidad de la iglesia, no en la institución católica romana que erra y se aleja del evangelio de Cristo. Que triste que personas no conozcan las Escrituras y el evangelio. Es precisamente el estudiar las Escrituras y conocer la historia de la iglesia lo que me hace no ser Católico Romano.
Magnífica charla! super edificante y consistente en la escritura. 🙌🏻✨
Pastor Carlos bendicione.
36:20 tremenda frase 👍 👍
Los que se desviaron y quisieron regresar a la iglesia catolica bueno es problema de ellos al necio hay que dejarlo , pienso que hay que enfocarse en traer almas para Jesucristo saludos hermanos Dios les bendiga y guarde sus caminos en la obra de nuestro Señor Jesucristo.
Muchísimas gracias por su tiempo hermanos. Dios continúe usando sus vidas. 👏🙌
Yo ya lo vi en el canal de Jorge Walters, estuvo genial!!!
Dios los bendiga muchísimo, sigan con esa hermosa labor
Muchos saludos y bendiciones Felipe!
¡Bendiciones! Saludos desde Bolivia.
muchas bendiciones, pastor Carlos Murr
Hermanos gracias por esta enseñanza de Apologetica , es de mucha Bendicion para mi , te escucho desde Tuxpan , Ver. Mexico.
Bendiciones pastor Murr!
Puede recomendar un libro para leer los padres apostólicos?
Hay tantos que a veces dificil saber filtrar a la hora de comprar.
Dios le bendiga grandemente 🙏
JB Lightfoot editorial Clie. Dios le bendiga!
@carlosandresmurr muchas gracias!
Buen tema. Recomendable: tener una guía de los puntos y reducir las explicaciones del entrevistador para dejar al invitado experto ampliar.
Hola, no era una entrevista a un invitado, era un dialogo y explicación entre los dos. Bendiciones.
@@carlosandresmurrGracias Carlos por tu respuesta.
¡Buenas tardes!
En el minuto 21 el Pastor se refiere que hay una referencia de la Tradición por parte de Ignacio de Antioquia.
Me podrían dar en cual carta de de Ignacio de Antioquia se da esa referencia sobre la Tradición ?
Gracias!
Hno Carlos Dlb cuantos años o siglos abarca el periodo de los padres apostólicos?
Es lo mismo padres apostólicos que patrística?
Hola querida hermana, nos referimos con padres apostólicos a los primeros cristianos en la siguiente generación de los apostoles que conservamos sus escritos como Clemente de Roma (95 d.C.), Ignacio de Antioquia (107 d.C.) y Policarpo, principalmente a principios del siglos II. La patristica los incluye a ellos pero va mas alla abarcando el estudios de los escritos de los llamados padres de la iglesia, cristianos desde el siglo II al siglo V principalmente. Dios le bendiga!
@@carlosandresmurr muchas gracias por su respuesta y amabilidad Dlb
@@carlosandresmurr Gracias pastor, también tenía esta interrogante sobre padres apostólicos y padres de la iglesia. Me gusta leer sus respuestas a preguntas y comentarios porque son muy educativas.Acá ya encontré mi respuesta.
Saludos cordiales desde México hermano Pastor Carlos Andrés Murr. Me acabo de suscribir a su Canal. Los escuché en el Canal del hermano Pastor Jorge Walters.
Gracias por la información en el bosquejo de la Introducción al curso. Si Dios nos permite seguiremos atentos y compartiendo tan buen material en nuestras redes.
DIOS les siga guiando y bendiciendo grandemente 🙏🌎
Hola querido hermano Jesus, Dios te bendiga, gloria a Dios que nos permite ser de ayuda y bendición. Gracias por suscribirte a nuestro canal y compartirlo. En los playlists encontraras muchos temas utiles de diversos temas importantes. Muchas bendiciones!
@@carlosandresmurr Mil gracias por su respuesta hermano Pastor. Por supuesto haré búsqueda en las playlists, gracias. Un abrazo fraterno desde CDMX, (antes Distrito Federal). Su servidor hno. Jesús Lozada.
Excelente! Saludos desde 🇵🇦
Muchos saludos Ulises, Dios te bendiga!
La iglesia no salva
La salvacion viene atravez de Jesucristo
La relacion que tengas con Jesucristo es la clave para llegar al Cielo
Pueblo catolico lea su biblia y veran como sus ojos seran abiertos
Nosotros los protestantes les amamos Pueblo catolico
Y todos esos obispos de la iglesia primitiva a que iglesia pertenecían? De qué iglesia eran obispos? Como se llamaba esa iglesia?
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
Saludos Dr Murr. Me podria sugerir un libro para estudiar a los padres de la iglesia?
Claro que si, bueno los Padres Apostolicos, Lightfoot de Editorial Clie o el de Alfonso Ropero. Dios le bendiga!
@@carlosandresmurr Gracias hermano. Igualmente. Dios le bendiga. Saludos desde Quito, Ecuador.
Dr Carlos, lo invito a debatir con el Padre Luis Toro. estas de acuerdo?
Hola, la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr Toro saca constantemente la Biblia de contexto y eso lo hace o deshonesto o ignorante. La gente que no conoce la Biblia piensa que él les lee correctamente la Biblia. Por ejemplo, muchas veces cita 1 Juan que habla de los anticristos y lo aplica a los evangélicos yendo en contra de su mismo magisterio y papa que reconocen a los evangélicos como hermanos separados y que pueden tener a Cristo, no como anticristos. 1a de Juan habla de los gnósticos que negaban que Jesús tenía un cuerpo humano y que fue a la cruz y resucitó por nuestros pecados, negaban la salvación de Cristo y les llama anticristos. los evangélicos si creemos que Jesús murió y resucito por nuestros pecados y cuando Toro lo lee, todos irrumpen en aplausos en su ignorancia usando un pasaje totalmente fuera de contexto, y así hace con todos sus textos. El no hace debates, hace shows, nunca ha debatido con un moderador en un terreno neutro, generalmente debate a personas que no están bien preparadas en medio de gritos y abucheos de la gente. Es triste que muchos católicos romanos en su ignorancia creen que sabe mucho y piensan que dice la verdad.
th-cam.com/video/d3yVQLk7ITo/w-d-xo.html
La Iglesia Catolica Romana y La Iglesia Catolica Ortodoxa salio de la misma raiz o sea los Apostoles que luego se regaron en Roma(Europe), Antoquia, Constantinople y Alejandria, ellas salidas de una sola raiz, desafortunadamente lo que se dice en las Iglesias Protestante es una realidad, hay Iglesias Protestantes por todos lados con doctrinas de fe, es una locura y cada quien intrepeta la Biblia a su manera.
Necesitan Maestros y de que denominacion, por que en CRISTO no hay divisio, como es eso a quien sigo, a quien?
A Cristo debe seguir
Dios a quien lo busca ....lo lleva a la verdad....y lo saca y lo lleva a su única .....iglesia....no es trabajo de hombres es Dios
Hola, Cristo tiene una iglesia, un pueblo salvo santificado en Cristo Jesus compuesto por aquellos que claman a El y le siguen como Señor (1 Corintios 1.2; Romanos 10.9-10 y 13). Cristo tiene solo UNA iglesia en distintas naciones, pueblos, lenguajes y lugares. Cristo tiene una iglesia esparcida en distintos lugares y denominaciones, asi como a Pedro se le confio el apostolado a los judios, a Pablo fue a los gentiles (ver Galatas 2).. La creencia de que "mi organización" es la unica buena o la unica iglesia de Cristo, es sectaria y falsa. Para que una iglesia sea de Cristo debe permanecer en las enseñanzas de Cristo y de los apostoles. La iglesia Católica Romana actual no permanece en las enseñanzas de Cristo ni en la tradición apostolica y eso es probado a la luz de la Biblia y de la historia de la iglesia.
Estudiando un poco el concilio de nicea,estoy convencido de que el padre del protentasismo es un hombre llamado arrio en el 325.
Estás muy equivocada, ese es el padre de la secta de los testigos de Jehová, el protestantismo histórico afirma la ortodoxia cristiana creída desde el principio, y la reforma no fue anti católica, sino antipapista, la reforma protestante afirma el credo, y las verdades de los primeros concilios ecuménicos de la iglesia.
14:19 sobre María
Sigan estudiando para que se vengan a la verdadera iglesia de Dios hermanitos... Ya verán...
No pues por la gracia de Dios llevo una maestria en teologia con lenguas bíblicas y un doctorado que tomaron 10 años de mi vida en instituciones académicas acreditadas, y todas las semanas sigo estudiando horas, el Seminario Biblico en Linea que dirijo le he dedicado 10,000 horas de estudios ademas, mas bien te invito a escucharnos y aprender porque dudo que en tu caso estudies para tener el discernimiento para saber si lo que te han dicho es la verdad. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr
Entre más estudiamos, más nos damos cuenta que es una bendición haber abierto los ojos de ya no ser católicos romanos, a pesar de haber sido catequista, sino seguir la Palabra de Dios como prioridad.
@@pcb9134 Asi es, gloria a Dios por Jesucristo, su evangelio, y su Palabra. Dios le bendiga!
3:30 los 3 creyentes según el catecismo
Lo que les pasa es que 1. Creen que lo que no se escribió explícitamente en los primeros siglos no existió lo cual es una falsedad. 2. igualmente rechazan la filosofia perenne atenuando la razón.
Error siempre habrá gente que perderá a los demás con su falta de discernimiento.
Cuidado con perder almas
Hola, a cual error se refiere?
26:00 hombres cercanos a los apóstoles
En la Carta de San Ignacio de Antioquia a los Romanls indica que la Iglesia de Roma tiene la autoridad.
Deberían leerla
Hola Carlos, más bien te invito a ti a volver a leer la carta, dice que La carta dice, "a la que tiene la presidencia en el territorio de la región de los romanos", quise decir que es especifico a referirse a esa región en particular. no existe ninguna alusión a un oficio de papado en los primeros siglos del cristianismo. El sexto canon del concilio de Nicea del 325 d. C. eso explícito que no existía un solo obispo con toda la autoridad como Papa, el canon 28 de Calcedonia en el 451 d. C. también hecha por tierra que existieron papado.
@carlosandresmurr
Hola Carlos, gracias por responder a mi pregunta!
Qué opinas de mi siguiente análisis :
Te pregunto, existió en el Siglo II una Provincia llamada Roma ?
Si es correcto, ahí no indica nada sobre el Papado , y yo tampoco lo nombro.
Leyendo la carta se describe a una Iglesia que tiene la presidencia ( rige, gobierna) de la región de los Romanos.
El termino de "Roma" se entiende para esa época a la Ciudad de Roma y al Imperio en su totalidad.
Roma
Imperio Romano
Romanos.
Bendiciones!!
@@carlosmanuelquiros2469 Hola Carlos, disculpa que estaba fuera en una reunión cuando te respondí rápido dictando mi respuesta al teléfono, dije provincia para referirme a un territorio especifico, pero no, Roma no era provincia de Roma, pues las provincias se refieren a territorios fuera de Italia. La carta dice, "a la que tiene la presidencia en el territorio de la región de los romanos", apela a una región especifica o particular delimitando su alcance. Ignacio no dice nunca que la iglesia de Roma tiene presidencia sobre todas las otras iglesias del imperio, y no menciona a ningún Papa ni en esta carta ni en ninguna de sus otras cartas, y en el capitulo 9. dice: "Recordad en vuestras oraciones a la iglesia que está en Siria, que tiene a Dios como su pastor en lugar mío. Jesucristo sólo será su obispo", no menciona nada de que hubiera un papa. El texto de Mateo 16.18 no dice que la roca es Pedro. Ni ningún Padre de la iglesia lo interpretó así por siglos.
• Debes probar que la Roca es Pedro. Pero Pedro mismo dice en 1 Pedro 2 que es Cristo.
• Debes probar que Jesús quería que todos los apóstoles estuvieran sometidos a Pedro.
• Debes probar bíblica e históricamente que todos los apóstoles estuvieron sometidos a Pedro (eso no se observa en ningún lugar del Nuevo Testamento).
• Debes probar que Jesús tenía la intención de dejar una sucesión después de Pedro, en la que Pedro dejo a alguien que toda la iglesia se sometió a esa persona y luego esa persona a otra, de tal manera que la iglesia siempre dependiera de un solo hombre como jefe supremo. No existe evidencia de esto ni en la Biblia, ni en los padres apostólicos ni en los primeros siglos de cristianismo, ni hasta hoy, siempre existieron múltiples obispos de cada ciudad y a todos se les llamaba “Papa” o “padre” (espiritual), al de Antioquia, al de Jerusalén, al de Alejandría, al de Constantinopla, al de Cartago.
• Debes probar que Pedro dejó a un sucesor como jefe de la iglesia. Hay listas de obispos de cada ciudad, incluyendo Roma, eso no significa que fueron jefes de toda la iglesia universalmente.
• Debes explicar porque dejo a Pedro dejo a otros supuestos sucesores como lino y Clemente y no a Juan un apóstol amado por Jesús. ¿Cómo es que una persona que no fue apóstol de Jesús terminaría teniendo más autoridad que el mismo apóstol escogido por Cristo, autor de 5 libros del Nuevo Testamento?
• Etc, etc. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo.
• Las pretensiones de creer que Roma es la cabeza de todas las iglesias o de toda la cristiandad es algo que NO es bíblico ni fue sostenido jamás en la iglesia primitiva. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. Los mismos historiadores eruditos académicos católicos romanos lo sostienen que no existía un papa en los primeros siglos. Si se prueba que Jesús no dejo el papado o a Pedro como Papa, las pretensiones de la iglesia Católica Romana colapsan.
• Tres cosas que el Papado requiere según la teológica católica romana:
• 1. Cristo nombró a Pedro la única Roca de la iglesia. [solo Mateo 16.18 puede ser mal utilizado para sustentarlo, una teología con ramificaciones profundas basada en 1 solo verso en toda la Biblia que no es apoyado por otros versos)]. Constantemente a Cristo se le llama Roca.
• 2. Solo la iglesia que Pedro fundó es la única iglesia verdadera de Cristo. ¿Y que con la iglesia del mismo Pedro fundada en Antioquia en el territorio de la iglesia ortodoxa? ¿y que con todas las otras iglesias que estaban en todas partes fundadas por todos los otros apóstoles?
• 3. Esa iglesia es la de Roma. (Pedro fundó la iglesia de Antioquia y esa es la ortodoxa no la católica romana y es anterior a la romana).
• Ninguna de estas tres declaraciones es correcta.
No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. muestran que cada obispo tenía jurisdicción sobre su propio territorio, y anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. De hecho nunca existió que hubo un obispo sobre toda la cristiandad, supuesto único sucesor de San Pedro, cada uno estaba sobre su propia jurisdicción y nunca el obispo de Roma fue jefe sobre todos los otros, es una ficción del papismo romano.
@@carlosandresmurr
¡Buenos días Carlos!
No se preocupe, si le parece nos escribimos cuando tengamos la opción de hacerlo.
Creo necesario que nos centremos en la carta de Ignacio, y dejamos para después tus otros argumentos para así ir paso a paso y evitar desviamos del tema que nos ocupa.
Te daré mi opinión :
La carta dice que hay una Iglesia que tiene la Presidencia de los Territorios de Los Romanos.
Ésta es mi tesis :
Hay una Iglesia
Hay una presidencia
Hay un territorio
Dice que esa Iglesia tiene la gobernación sobre unos territorios.
Me pregunto, como se puede entender que exista una Iglesia y se redondee en indicar que esa Iglesia tiene la gobernanza sobre su propio territorio, lo cual es obvio y no sería necesario indicarlo.
Te pongo un ejemplo, yo vivo en Un cantón donde la Iglesia tiene una Parroquia que se llama San Isidro Labrador.
Pues es obvio que la Parroquia tiene la gobernaba sobre su mismo territorio, y es innecesario indicarlo.
Del mismo modo sería innecesario que Ignacio en su carta indicara que la Iglesia de Roma gobierna su propio territorio.
Entonces yo deduzco lo siguiente :
Ignacio indica que la Iglesia de Roma tiene la Presidencia sobre "la región de los romanos"
La palabra "región" se refiere al térritorio del Imperio.
Recordemos que el Cristianismo se desarrolla en esos Siglos dentro del Imperio Romano..
En la carta indica territorio, no indica provincia y ambos no son sinónimos.
Porque un territorio puede existir muchas provincias, o muchas casas, o muchas fincas, o muchos caminos.
En el contexto del Siglo II se entendida la palabra Roma, una como la urbe ( Capital) y segundo como todo el Imperio.
@@carlosandresmurr
¡Buenas tardes Carlos!
No se preocupe, podemos si le parece que nos escribimos en el momento en que tengamos la opción.
Me gustaría si le parece que nos centremos en el análisis de la carta de Ignacio a los romanos, y los demás temas que abordas qué considero importantes los abordemos posteriormente para así evitar desviamos del tema del diálogo.
Percibo qué me das a entender que la Iglesia a quien la carta es dirigida tiene la presidencia sobre su propio territorio qué administra.
Opino que ésta valoración qué haces es gramáticamente inviable, ya que sería innecesario por la razón que esa gobernaba es obvia.
Te pongo un ejemplo :
Supongamos que una persona mexicana envía una carta a mi país indicando que saluda al país que tiene la presidencia sobre la región de los Costarricenses.
Con todo respeto ésto sería inviable he innecesario.
Lo que hace Ignacio es mandar una carta a una Iglesia, indicando que ésa Iglesia tiene la presidencia sobre otros territorios.
Los territorios a que se refiere, son los del Imperio Romano donde hay Iglesias.
Ésto gramaticalmente es viable
Los Padres de la iglesia eran de pensamiento Católico. San Ignacio de Antioquia. Obispo de Antioquia sucesor del apóstol Juan y martir escribió. "Apartense de quienes no creen que la eucaristía es el verdadero cuerpo y sangre de Cristo." Además al ver en las diferentes iglesias locales que esas comunidades todas tenían una sola fe y eran un solo rebaño indicó que la iglesia era Católica (universal). Si se lee con honestidad a la patristica no queda más remedio que hacerse Católico. Slds
Ignacio de Antioquia (no de Roma) acuñó el término "Católica" como adjetivo a la Iglesia de Cristo. En sus cartas (7) menciona y saluda a los obispos lideres de las iglesias, y NO menciona al obispo líder de Roma porque NO existía todavía al finales del siglo II un obispo líder ahí sino un colegiado de presbíteros. Además, en el libro de Apocalipsis se mencionan 7 iglesias y nunca se menciona, ni para bien, ni para mal, la Iglesia de Roma. Ignacio cuando menciona la eucaristía NO lo interpretaba como "Transubstanciacion" como lo hace la Iglesia de Roma. Esta es interpretación del siglo XII por Tomas de Aquino con elementos aristotelicos. Los padres de la Iglesia mantuvieron "distintas" interpretaciones y NO estaban unánime en este asunto.
@@Contextool-g1bok hay varios datos históricos erróneos en tus comentarios. Hasta El siglo III ya habían más de 32 papas. Como explicas que todas las iglesias creían en la eucaristía? Todas las iglesias bautizaron niños y todas ellas creían que Maria es la Madre de Dios. Esto te demuestra que aunque muchas iglesias locales tenían un obispo líder. Todas eran una sola fe y un solo rebaño. Sino como explicas que el papá históricamente ha definido los dogmas y verdades de fe que aún ud cree.. como la santísima trinidad o la autoridad oara decir que el canon es palabra de Dios?
Son inteligentes pero sus argumentos están llenos de conjeturas. Ahora los invito a leer los escritos completos de cada “padre de la Iglesia” y hacer un video a cada uno de ellos, como por ejemplo a San Policarpo y otros Cristianos del primer siglo que su fe se centraba en la Santa Eucaristía, explícales a tus protestantes como esos primeros Cristianos lo hacían.
Hola querido Jorge, te comparto al final mi video de toda la carta de San Policarpo. Tengo 4 videos tambien muy utiles de Juan 6 y la Eucaristia.La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr th-cam.com/video/sFQ2Lf2LXxo/w-d-xo.html
@@carlosandresmurr Si está tan seguro, debata a ver con Max o Beatriz, eruditos católicos... Personalmente buscaba que contradigan a los católicos, pero no lo hacen cuando se lee todo el contexto, y hasta ahora en cuanto a padres de la iglesia ganan más los católicos, a pura verdad.
Muy buena conversacion pero la istori los relata que son falsos con doctrinas torsidas..No ai un protestante antes se Martin lutero y si los ai den un nombre de su dominacio de su Iglesia ho de agun pastor?
Los Padres de la Iglesia fueron Catolicos, Ortodoxos o Romanos pero siempre Catolicos, ningun Padre de la Iglesia se le ocurrio irse a abrir otra Iglesia.
Nosotros tambien somos católicos en el sentido en el que surgio este adjetivo en el siglo II y III pero no somos romanos, la institución romana no es apostolica, erra y se aparta de la enseñanza de Cristo y de los apostoles.
@@carlosandresmurrvos no sos católico SOS un hereje seguidor de lutero mostrame dónde dice católica en tu denominación?
17:30 patrística
Basar una doctrina en solamente una sola cita biblica? no es eso lo que hacen ustedes con la Sola Scriptura 2 Timoteo 3:16. Double Standard.
Hola Oscar, nosotros creemos en la tradición apostolica, y que Cristo ha puesto en su iglesia maestros. El asunto es que las Escrituras mismas reclaman autoridad sin rival, los profetas, Jesucristo y los apostoles, constantemente apelaban a las Escrituras y estas eran siempre elevadas por ellos a una maxima autoridad. "Escrito esta", "errais ignorando las Escrituras..." "tenemos la palabra profetica mas seguro", "la fe viene por oir la Palabra de Dios", "deseen como niños recién nacidos la leche espiritual de la Palabra de Dios para que por ella crezcan en su salvación, etc. etc. Si lo que se quiere decir con Sola Scriptura es que no se necesita nada mas o que debe descartarse todo lo demas, no estoy de acuerdo con ese concepto, pero si lo que se quiere decir con Sola Scriptura es que las Escrituras tienen suprema autoridad en asuntos de fe, y tienen prioridad sobre tradiciones desarrolladas siglos después que atentan contra su revelación, entonces las Escrituras tienen prioridad y preeminencia. El Nuevo Testamento es el documento apostolico por excelencia. Saludos y bendiciones.
@@carlosandresmurr Hola mi estimado Carlos, a ustedes les encanta la leche pero desechan la vaca. En un tal concilio de la IGLESIA CATOLICA se establecio como canon final la biblia como la tenemos hoy en dia alineada desde Mateo hasta apocalipsis como se dio al mundo por un papa año 382. Por que el nuevo testamento son 27 y no 35 o 40 o 15 o 55 cartas. Es bonito estudiar y darle la vuelta a los asuntos que realmente son importante y hacerlos menos importantes. Hay documentos que "los padres de la iglesia" como el titulo del video; escribieron y mencionan al Señor y no esta en la biblia, discipulos directos de los apostoles con Tradiciones con "T" mayuscula y verdades y no estan en la biblia esos son menos importantes.? son movidos por el Espiritu Santo esos discipulos al escribir de Jesus? sirven para doctrina entonces lo que dice la misma biblia Juan 21: 25 hay cosas de Jesus que no estan en la biblia entonces donde estan? Duele ver personas que tienen 30 o 40 años de vida tratando de falsificar una iglesia que tiene 2000 años con su misma doctrina y ustedes creen que estan en la verdad por sentir bonito en un espacio fundado por hombres. espero reflexionen.
@@oscarmendez3038 Para empezar el catolicismo romano actual erra adueñandose de la historia de la iglesia, por supuesto que la iglesia transmitió las Escrituras. Por cierto, antes que Damaso I, Atanasio de Alejandría de la iglesia ortodoxa en el Este del imperio, en el 367 ya habia dado la lista de libros del Nuevo Testamento. La iglesia en la que tu te fundamentas es producto de dogmas desarrollados en el siglo XIII, XVI, y XIX y XX, dogmas que no tienen base en el Nuevo Testamento ni en los padres apostolicos. San Ignacio envia su carta a Roma, y no existe saludo alguno al obispo de Roma ni a ningun Papa, el papado tuvo un desarrollo historico y es un concepto ausente en todos los padres apostolicos. Lo mas grave del Catolicismo Romano actual son los rezos a los santos fallecidos y su veneracion que en la practica es idolatria en millones de fieles. Lo que hace a una iglesia ser de Cristo, es permanecer en sus enseñanzas (Juan 8:31-32). Si quieres seguir dialogando, respondeme dos preguntas 1. Cual es el mensaje central o principal del Nuevo Testamento. y 2. Como puede el ser humano ser salvo o tener vida eterna?
Hola, ¿vio este video? Porque por su comentario veo que está comentando en un video que no ha visto. Creemos en los cuatro concilios ecuménicos de la iglesia desde Nicea en el 325, Constantinopla 381, Éfeso en el 431, Calcedonia 451. En el video compartí esto: ¿Qué es la iglesia Católico Romana actual? La Iglesia Católica Romana es una institución religiosa formada de la expansión del verdadero cristianismo que se institucionalizó y jerarquizó al volverse la religión estatal del imperio romano. La Iglesia Católica Romana fue el resultado de la iglesia adoptando en el proceso de su desarrollo histórico, prácticas y entendimientos teológicos que se volvieron dogmas de fe, y que se apartan en algunas doctrinas de las enseñanzas apostólicas del Nuevo Testamento [y de los Padres apostólicos] (que esto sucedió es innegable a la luz de la evidencia histórica). Siempre hubo hombres de fe que buscaron a Dios dentro de la iglesia. En cuanto a la Eucaristía, la doctrina de la transustanciación que fue dogma de fe hasta el concilio de Letrán de 1215, no fue el entendimiento de los Padres, aunque en su lucha contra el docetismo enfatizaron la carne y la sangre del Señor. Pero no te preocupes por eso, todas las iglesias cristianas celebran o conmemoran la cena del Señor como le llama el Nuevo Testamento. De ese tema hablaremos en otro video, pero si te interesa ve el video completo que te dejo el link al ultimo. Y si me haces preguntas, lo menos que puedes hacer es responder las preguntas que te hice: Respóndeme dos preguntas 1. ¿Cuál es el mensaje central o principal del Nuevo Testamento? y 2. ¿Como puede el ser humano ser salvo o tener vida eterna? th-cam.com/video/lSMmNWzBV-w/w-d-xo.html
El video bien.
Si la iglesia católica es la que viene de Jesús porque quieren seguir engañando
Hola Eleazar, no estamos engañando, al contrario, por amor estamos mostrando la verdad del evangelio y la doctrina de los apostoles. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32).
@@carlosandresmurr ¡Plop! pasaron dos mil años hasta que llegaste tú el iluminado para mostrarnos el camino. La iglesia católica es única. Si la sede está en Roma es por la sangre del los primeros mártires como de San Pedro y San Pablo. Dios tomó esa ciudad que fue tirana y abusiva la hizo suya, así como permitió la destrucción de la ciudad de Jerusalén. Es tan difícil de entender.
@@maryfenix10 Esto no es mio, ni soy iluminado, eso esta en la historia y si conoces las Escrituras conocerías que es el evangelio, que es la iglesia y la suficiencia de Cristo. No tengo nada en contra de la iglesia cristiana en Roma que es parte de mi historia eclesiástica tambien como cristiana, pero tengo todo en contra de cualquier secta, falsa doctrina o institución falsa que se exalta asi misma como la unica verdadera tergiversando las Sagradas Escrituras, la doctrina apostolica y la suficiencia de Cristo y del Evangelio.
El Camino la verdad y la vida, todos los protestante lo disen y a ello no le corresponde por que eso se lo dijo el sr Jesùs a sus dicipulo no a los protestante
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
Ya basta de tanto engaño de los protestantes sectarios
No hay ningún engaño, cual? La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32).
Jajaja que engaño hablas , algunos protestantes no cargamos con esta tradición ( los padres de la iglesia )que es una piedra de tropiezo.Solo creemos en el nuevo testamento.
@@diferente-24 No estamos hablando que los padres de la iglesia sean inspirados por Dios, pero observamos la continuidad de la fe apostolica transmitida a traves de las primeras decadas de cristianismo. Que poco amable de tu parte usar una risa jajaja en tono de burla, no parece que hubieras leido el Nuevo Testamento.
Hablando de engaños,le sugiero que estudie la famosa donación de Constantino,por medio de la cual el papa se adueño de Italia,durante siglos
.. el nuevo testamento es el resultado de la Tradición oral y escrita de los Padres de la iglesia. Martires en muchos casos a causa de defender la fe, que luego fue definida en un Canon biblico aprobado en concilios de los obispos en comunión con el papa. Todos ellos creían en la eucaristía, practicaban los sacramentos y consideraban a Maria como la madre de Dios. No es una opinión es la historia.
Estos pobres dicen aver estudiado tanto la biblia pero parece que nunca han leído donde dice una sola Fe una sola Iglesia
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
El libro del Apocalipsis menciona 7 iglesias cristianas (así, en plural) y NUNCA menciona a la Iglesia de Roma, ni para bien, ni para mal. Para este tiempo, finales del siglo I, todavía NO existia una iglesia en Roma que tuviera la importancia para ser mencionada por Juan. Ignacio de Antioquia (NO de Roma), finales del siglo II
acuñó el término "católica" (en todo tiempo y lugar) a la Iglesia Cristiana. Él escribe a 7 iglesias ( incluida la de Roma) y menciona a cada obispo líder de cada Iglesia menos al de Roma porque ahí todavía NO existía un obispo líder sino un colegiado de presbíteros. Así que, históricamente NO hay sustento para afirmar que la Iglesia a la que se refiere el Nuevo Testamento es exclusivamente la Romana.
@@Contextool-g1b Absolutamente de acuerdo con usted, asi es.
Es una cosa ridícula creer que las doctrinas válidas durante 1500 años , creidas desde el principio y defendidas por grandes santos y sabios estaban equivocados ......menos Lutero y otros más ( totalmente en contradicción no sólo con la Iglesia sino entre ellos )
Entonces Cristo mintió y abandonó a su cuerpo ...la Iglesia .
Estoy absolutamente de acuerdo con usted, nadie ha dicho que lo que creemos tienen 500 años solamente. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr
Al hablar de sola escritura me imagino que la escritura no tuvo ninguna intervención humana
Absolutamente si tuvo intervención humana, fue escrita por hombres, lea 2 Pedro 1.19-21, le recomiendo vea la serie que hice sobre el principio de Sola Escritura que no es lo mismo que Escritura Sola. Significa que es la unica autoridad infalible que no erra.
@@carlosandresmurr la sola escritura no se sostiene y ni siquiera se encuentra en la biblia
@@carloseugeniosantiagofelip1761 ¿Existe evidencia de que, fuera de las Escrituras, Dios siga hablando verdades universales a la iglesia que son infalibles? NO. ¿Existe evidencia de que la iglesia, los concilios, y los lideres de la iglesia son falibles? SI. ¿Cuál es la única fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por Jesucristo? “Solo la Escritura”. ¿Cuál es la fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por los apóstoles? “Solo la Escritura y las enseñanzas de Jesús contenidas hoy en las Escrituras”. ¿Cuál es la única fuente de verdad que fue citada con autoridad infalible y suprema por los padres de la iglesia? “Solo la Escritura”. La declaración: “Solo las Escrituras son infalibles” no está en la Biblia, pero es una declaración absolutamente correcta, porque es un principio visto a través de los lentes de la autoridad de Cristo, a la luz del tiempo y la experiencia. La Sola Escritura no dice que la Biblia es la única fuente de dirección o guía útil en nuestra fe, sino que es la única infalible, que no puede fallar o equivocarse en cuanto a decirnos la verdad de Dios. La Sola Escritura es un principio firme basado en las siguientes realidades:
1. La naturaleza, intención y propósito de las Escrituras.
2. El ejemplo de Jesucristo y los apóstoles dando a las Escrituras autoridad suprema.
3. Si la iglesia de Cristo debe permanecer en las enseñanzas de Jesús, y de sus apóstoles, el Nuevo Testamento es la única fuente fidedigna de sus enseñanzas.
4. El ejemplo de los primeros cristianos valida el principio de Sola Escritura.
5. Todas las otras fuentes de autoridad y dirección eclesiástica pueden errar. 2 Timoteo 3:16 que las Escrituras son inspiradas por Dios; el adjetivo “theopneustos” (θεόπνευστος) significa que fueron exhaladas por Dios, que salieron de su boca, es decir, que Dios mismo es su autor. El Apóstol Pablo dijo en Romanos 3:2 que “a los judíos se les confiaron las palabras mismas de Dios.” Si observamos el contexto, el verso 3 muestra que algunos no creyeron a lo que Dios reveló en las Escrituras sobre la venida del Mesías: “Pero si algunos no creyeron, ¿acaso su incredulidad anula la fidelidad de Dios?”, en el verso 4 Pablo responde a su pregunta retórica: “¡De ninguna manera! Dios es siempre veraz, aunque el hombre sea mentiroso”. El apóstol Pablo pone en relieve que los hombres pueden ser mentirosos y errar, pero Dios es siempre veraz. Pablo muestra que creer a Dios es creer lo que dicen las Escrituras, y continúa: “Así está escrito: «Por eso, eres justo en tu sentencia, y triunfarás cuando te juzguen»”, Pablo refuerza su argumento aludiendo a la autoridad de las Escrituras citando al Salmo 51:4. En la carta a los Romanos Pablo utiliza más de 63 citas directas del Antiguo Testamento, mostrando que para él la autoridad de las Escrituras es suprema e incuestionable para aclarar cualquier asunto, pues como dijo en Romanos 3:2 constituyen “las palabras mismas de Dios”. No existe ninguna tradición eclesiástica, ningún escrito de algún padre de la iglesia, ninguna resolución de un concilio de la iglesia que se describa como “inspirado por Dios” o como “las palabras mismas de Dios”. Eso es Sola Escritura, no que desechamos las verdaderas tradiciones apostólicos y las autoridades puestas por Cristo sino que solo las Escrituras no erran y tienen la autoridad de corregirnos. Es lo que creyeron los primeros cristianos en los primeros siglos de la iglesia. Dr. Carlos Andres Murr
Pastor Carlos. Dios le bendiga. Como se llama el libro de la Historia de la iglesia y el autor. Y el libro se los padres de la iglesia. Es el mismo libro?
@@luisfernandohiguera7333 Bendiciones hermano, es Historia del Cristianismo, Justo L. Gonzalez. Y el de los Padres Apostólicos de JB Lightfoot.
Todos los padres de la Iglesia son Católicos, el padre de los protestantes es Lutero.
Hola apreciado Wilson, estoy totalmente de acuerdo contigo en la catolicidad de la iglesia, absolutamente!! eso no tiene nada que ver con el catolicismo romano actual. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos.
@@carlosandresmurr El romanista quedó frío sin palabras
La doctrina defendida en los primeros siglos ( del I al IV ) es totalmente católica , las cartas conservadas no ya sólo de los Padres Apostólicos sino de cualquier autor cristiano así lo ponen de manifiesto , san Justino , que es de los primeros , basta con leerlo y cualquier ateo , que le da lo mismo ,lo afirma....." es católico .
Negar los obispos , la jerarquía , la precisión en las creencias ......es negar los HH.AA.
Está demostrado , cualquier protestante serio ,inteligente ,valiente y que busque el verdadero mensaje de Cristo , es leer a los Padres De la Iglesia ...y se hace católico .
Solo dos ejemplos Scott Hahn y Newman de los que soy un gran lector y totalmente recomendables
Saludos
Hay que hablar con la historia en mano con el entendimiento no con parjuicio. Lutero siguio siendo catolico el solo expuso las mentiras y erejias de aquellos tiempos
el problema del católico Romano traicinaron los principios de Jesus, poniendo sus tradiciones y mandamientos de hombres antes del fundamento de los apóstoles y profetas e igualmente traicionando a los padres que siguieron este fundamento violentando los principios de Jesus, es lo que ha hecho la iglesia catolica ROMANA.
Los monólogos no llegan a definir la verdad,
el debate nos instruye a la verdad,
Desde el principio das por falsas las precisiones católicas la idea es tomar una a una con el sustento biblico y la defensa de un católico instruido como lo hace el Padre Luis Toro o el hermano Santiago Alarcón, asi solitos cualquiera gana, acomodándose a su conveniencia
La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr. En cuanto a Toro no se somete al Papa ni a la iglesia católica romana que dice defender, que en su Concilio Vaticano II declaró que los cristianos protestantes son hermanos y que hay salvación en sus iglesias. Toro saca constantemente la Biblia de contexto y eso lo hace o deshonesto o ignorante. La gente que no conoce la Biblia piensa que él les lee correctamente la Biblia. Por ejemplo, muchas veces cita 1 Juan que habla de los anticristos y lo aplica a los evangélicos yendo en contra de su mismo magisterio y papa que reconocen a los evangélicos como hermanos separados y que pueden tener a Cristo, no como anticristos. 1a de Juan habla de los gnósticos que negaban que Jesús tenía un cuerpo humano y que fue a la cruz y resucitó por nuestros pecados, negaban la salvación de Cristo y les llama anticristos. los evangélicos si creemos que Jesús murió y resucito por nuestros pecados y cuando Toro lo lee, todos irrumpen en aplausos en su ignorancia usando un pasaje totalmente fuera de contexto, y así hace con todos sus textos. El no hace debates, hace shows, nunca ha debatido con un moderador en un terreno neutro, generalmente debate a personas que no están bien preparadas en medio de gritos y abucheos de la gente. Es triste que muchos católicos romanos en su ignorancia creen que sabe mucho y piensan que dice la verdad.
th-cam.com/video/d3yVQLk7ITo/w-d-xo.html
Lo maximo por esto yo me ese catolico . gracias a Dios.oyes de que hablan esto que estan hablando no esta Bien .oooooo no esto no es de Dios.como pueden aser esto es la salvation de la Gente...nooooooo puede ser . Dios los perdonen.no salgan que no es ase .son Cristanos.lo se que esto no era ase que asta pastors ya son catolicos antes era Otra cosa ahora El catolico ya no es como antes.esto es Otra cosa muy mal
Hola, hay algunos que, sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La verdad es que la iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.”
¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
@@carlosandresmurr umm por que la de Roma estaba con Todas esas Iglesias.como dejo UN pastor que SE ESO catolico que por años leer lo mismo no mirava lo que ahora Mira dese que es duro.Dios TE VA aser que mires la verda pero no TE falta mucho
Gracias Dios TE bendiga.yo estaba como TU .. Gracias
@@Adrian-r4p1e Gracias, tambien que Dios te bendiga a ti y mi deseo para ti es que veas la suficiencia de nuestro Señor Jesucristo y de su evangelio para salvarnos y darnos vida eterna. El apostol mismo San Pedro dice en su primera carta 1 Pedro 5 que hay muchos pastores bajo Jesucristo quien es el unico gran pastor de las ovejas y toda la iglesia de los salvos es su rebano. Biblicamente e historicamente el Papado es imposible de ser cierto:
• El texto de Mateo 16.18 no dice que la roca es Pedro. Ni ningún Padre de la iglesia lo interpretó así por siglos.
• Debes probar que la Roca es Pedro. Pero Pedro mismo dice en 1 Pedro 2 que es Cristo.
• Debes probar que Jesús quería que todos los apóstoles estuvieran sometidos a Pedro.
• Debes probar bíblica e históricamente que todos los apóstoles estuvieron sometidos a Pedro (eso no se observa en ningún lugar del Nuevo Testamento).
• Debes probar que Jesús tenía la intención de dejar una sucesión después de Pedro, en la que Pedro dejo a alguien que toda la iglesia se sometió a esa persona y luego esa persona a otra, de tal manera que la iglesia siempre dependiera de un solo hombre como jefe supremo. No existe evidencia de esto ni en la Biblia, ni en los padres apostólicos ni en los primeros siglos de cristianismo, ni hasta hoy, siempre existieron múltiples obispos de cada ciudad y a todos se les llamaba “Papa” o “padre” (espiritual), al de Antioquia, al de Jerusalén, al de Alejandría, al de Constantinopla, al de Cartago.
• Debes probar que Pedro dejó a un sucesor como jefe de la iglesia. Hay listas de obispos de cada ciudad, incluyendo Roma, eso no significa que fueron jefes de toda la iglesia universalmente.
• Debes explicar porque dejo a Pedro dejo a otros supuestos sucesores como lino y Clemente y no a Juan un apóstol amado por Jesús. ¿Cómo es que una persona que no fue apóstol de Jesús terminaría teniendo más autoridad que el mismo apóstol escogido por Cristo, autor de 5 libros del Nuevo Testamento?
• Etc, etc. No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo.
• El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado.
Si se prueba que Jesús no dejo el papado o a Pedro como Papa, las pretensiones de la iglesia Católica Romana colapsan.
• Tres cosas que el Papado requiere según la teológica católica romana:
• 1. Cristo nombró a Pedro la única Roca de la iglesia. [solo Mateo 16.18 puede ser mal utilizado para sustentarlo, una teología con ramificaciones profundas basada en 1 solo verso en toda la Biblia que no es apoyado por otros versos)]. Constantemente a Cristo se le llama Roca.
• 2. Solo la iglesia que Pedro fundó es la única iglesia verdadera de Cristo. ¿Y que con la iglesia del mismo Pedro fundada en Antioquia en el territorio de la iglesia ortodoxa? ¿y que con todas las otras iglesias que estaban en todas partes fundadas por todos los otros apóstoles?
• 3. Esa iglesia es la de Roma. (Pedro fundó la iglesia de Antioquia y esa es la ortodoxa no la católica romana).
• Ninguna de estas tres declaraciones es correcta.
No existió papado ni en la Biblia, ni en la historia. Obispos de Roma si existieron, pero Roma solo fue una de las sedes de la iglesia, nunca fue la ciudad que reinó sobre todo el cristianismo. El sexto canon de concilio de Nicea 325 d.C. y el canon 28 del Cuarto Concilio Ecuménico de Calcedonia 451 d.C. anulan las pretensiones falsas del papado mostrando que no existía un papado. Muchos saludos, y Dios te bendiga!
Se contradiicen demasiado .como creele
En que me contraigo Maria? digame para explicarle con gusto. Dios le bendiga!
Jesús dejo una sola iglesia ! Dónde dice que dejó a los protestantes. Es decir ese conjunto de doctrinas que surgieron luego de la apostasía en la que incurre Martin Lutero.
Si Dios quiere que todos nos salvemos aceptando su mensaje del evangelio, necesariamente tiene que dar una garantía: Que el mensaje no se tergiversa, no se recorta y no se cambia en modo alguno. No sé puede dar una cristiandad real sin una iglesia docente con la ayuda infalible del Espíritu Santo para que jamás caiga en un error. Entonces la iglesia católica es la garante que dejó Jesucristo, en vista que es la unica con más de dos milenios de historia, la institución internacional más antigua del mundo, tambien la única en seguir la tradición apostólica para llevar el mensaje de la salvacion. Al no considerar todo esto el cristianismo se convierte simplemente en otra disquisición meramente de valor humano.
“Jesús dejo una sola iglesia” ¿Sabes cuál es la definición de iglesia de acuerdo al Nuevo Testamento? Yo sí, hice un estudio especifico analizando una por una, alrededor de 120 versículos del N.T.. “¿Dónde dice que dejó a los protestantes?” En ningún lado, ¿Tampoco dice que dejo una institución llamada iglesia Católica Romana? Ni siquiera existe el oficio de sacerdote como un rol dentro de la iglesia de Cristo en todo el Nuevo Testamento, no se habla de sacramentos, ni se observa la estructura eclesiástica actual. El término protestante proviene de la Protesta en Speyer en 1529, donde la nobleza protestó contra la aplicación del Edicto de Worms que sometió a los defensores del sacerdote y monje agustino Lutero, a la confiscación de todas sus propiedades. Mi denominación cristiana no viene del protestantismo. La posición de los Luteranos en Alemania no fue apostasía, la apostasía es darle la espalda a la fe en Jesucristo, esto fue un intento de limpiar la iglesia y traer pureza doctrinal exaltando a Jesucristo y su salvación, sobre todo ante la venta de indulgencias. Tú dices que “Si Dios quiere que todos nos salvemos aceptando su mensaje del evangelio, necesariamente tiene que dar una garantía.” La garantía es la doctrina apostólica que quedó plasmada en el Nuevo Testamento, y fue transmitida hasta hoy con fidelidad. Hechos 2:42 dice que la iglesia perseveraba en la doctrina o enseñanza de los apóstoles, siempre el criterio de fidelidad es la enseñanza apostólica que gracias a Dios tenemos hasta hoy en la Biblia. Por supuesto, que el Nuevo Testamento fue transmitido y preservado por las iglesias y la iglesia, por supuesto, nadie niega eso. Por supuesto que la historia de la iglesia y los maestros o magisterio en la iglesia son importantes, siempre que sean fieles a la doctrina apostólica. Dios no dijo que la iglesia y los creyentes nunca pueden caer en errores, sino que seamos fieles a las Escrituras para que eso no pase, por eso le dice a Timoteo el apóstol Pablo en 2 Timoteo 2:15 “Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de qué avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.” El Apóstol Pablo le dijo a los pastores de Éfeso en Hechos 20:28-32 28 »Tengan cuidado de sí mismos y de toda la congregación…29 Sé que después de mi partida, vendrán lobos feroces entre ustedes... 30 de entre ustedes mismos se levantarán algunos hablando cosas perversas para arrastrar a los discípulos tras ellos. 31 Por tanto, estén alerta… 32 »Ahora los encomiendo a Dios y a la palabra de Su gracia, que es poderosa para edificarlos.” Pablo les dijo que de entre ellos mismos se levantarían personas que desviarían a otros de la verdad. No les desviarían de una iglesia institucional sino de Dios y de su verdad. No Señor, la iglesia católica romana actual no es la garante que dejó Jesucristo. Mucho menos sigue la tradición apostólica. ¿Cuándo los apóstoles enseñaron a los creyentes a orar a santos fallecidos? ¿Cuándo la iglesia apostólica enseñó a las personas a hacerse de imágenes de santos y postrarse en reverencia ante ellos para venerarlos? Estas son doctrinas absolutamente ausentes del Nuevo Testamento y de los padres apostólicos. ¿Cuál es el mensaje central del Nuevo Testamento? Y ¿Qué se necesita según el Nuevo Testamento para que una persona sea salva y tenga vida eterna?
@@carlosandresmurr Definición de iglesia según el nuevo testamento:
Reunión del pueblo, asamblea de los primeros cristianos para celebrar el culto. ( Mateo 16:18-19).
Al llamar y enseñar a sus discípulos que son sus verdaderos estudiantes durante tres años y medio, Jesús los preparó para que fueran sus apóstoles (sus enviados o mensajeros), y una parte esencial del fundamento de la iglesia. Los escritos de los apóstoles continúan instruyendo y respaldando la iglesia, así como lo hacen los escritos de los profetas del Antiguo Testamento, quienes son también parte del fundamento de la iglesia. Ambos son importantes (ver 2 Pedro 3:1-2).
Las señales milagrosas marcaron el comienzo de la iglesia del Nuevo Testamento y el derramamiento del santo Espíritu.
Dios quería atraer la atención a este suceso, a fin de llamar a un número suficiente de personas para formar una base a partir de la cual la iglesia se expandiría a todo el mundo. ( Hechos 2:1-4 )
Iglesia católica Romana:
La historia nos indica claramente que la iglesia católica Romana es la única que constituye la sucesión apostolica
Oficio sacerdotal:
Podemos ver, en las Sagradas Escrituras y en la Iglesia Primitiva, que a los ministros de Cristo se les llamaba según el grado del ministerio que ejercían dentro de la Iglesia, y que, desde sus inicios, se configuró jerárquicamente. Con el crecimiento de la Iglesia, los Obispos ordenaron Presbíteros para que fueran sus colaboradores en el sacerdocio y los Diáconos sus colaboradores en el Ministerio (San Ignacio de Antioquia)
Un caso muy ejemplar lo vemos hoy. Cuando Pablo le escribe a Timoteo, ( 1 Timoteo 3: 1 ) el presbítero estaba representado por el Obispo y los Diáconos. Así que, mientras en el protestantismo anida un caos de aparición de falsos pastores que agudiza la dolorosa división del rebaño cristiano, en la Iglesia
Cristo instituyo un apostolado al que dió poder de perdonar pecados y de celebrar la eucaristía poniendo el cuerpo de Cristo a nuestro alcance, en el protestantismo se niega ambas obligaciones dadas por Cristo. Entonces como se puede aceptar el protestantismo lógicamente !?
@@luisvalladares3707 Definición de iglesia, la iglesia por definición es una asamblea o reunión, se utiliza tanto para describir una congregación local de creyentes, por eso se habla de las iglesias en plural, pero principalmente se utiliza para describir a las personas que han sido salvas en la salvación de Jesucristo. El Nuevo Testamento no usa la palabra iglesia en el sentido de religión verdadera como que hay solo una iglesia verdadera. Lo que existe son iglesias que permanecen en las enseñanzas de Jesús o en las enseñanzas de los apóstoles e individuos que se apartan de ellas. El Nuevo Testamento no se preocupa porque la gente se aparte de una iglesia como la única religión verdadera, sino de que una persona se aparte de la fe en Jesucristo. Tú dices “la historia nos indica claramente que la iglesia católica Romana es la única que constituye la sucesión apostólica.” No, esto es errado. En primer lugar, el énfasis del Nuevo Testamento no es la sucesión apostólica sino permanecer en la doctrina o enseñanza de los apóstoles. En segundo lugar, el énfasis de San Ignacio sobre la autoridad del obispo, surge por su preocupación de la falsa doctrina del gnosticismo, era su preocupación por la doctrina de que Cristo, la importancia de su muerte física y resurrección, es la razón principal por la que Ignacio insistió tan enfáticamente en “ponerse del lado del obispo”. En esta tierra el obispo representa a Cristo o las enseñanzas de Cristo. La unión con el obispo en la fe y el culto significa unión con Cristo. La apelación a la sucesión apostólica de Ireneo es en su argumento contra los herejes gnósticos también. La verdad se encuentra en Cristo (Juan 14:6 “yo soy la verdad”, “las palabras que yo les he hablado son verdad”.) y en la Palabra de Dios (“tu palabra es verdad”, “los encomiendo a la palabra de su gracia que tiene poder para edificarlos” decía Pablo en Hechos 20). En la época de Ignacio y de Ireneo se podía ver el surgimiento de una enseñanza gnóstica NUEVA que cambiaba radicalmente la naturaleza y el carácter de Dios el Padre, de Jesucristo, de su salvación, y del evangelio, en ese momento histórico estos hombres de Dios apelaron a la universalidad de la iglesia, o sea a su catolicidad, y la sucesión apostólica era importante para mostrar que las nuevas enseñanzas no venían de Cristo. La iglesia imperial que se formaría después de ese cristianismo sancionado y patrocinado por el poder imperial, fue lo que se convertiría en la estructura jerárquica del catolicismo romano. La Iglesia Católica Romana es una institución religiosa formada de la expansión del verdadero cristianismo que se institucionalizó y jerarquizó al volverse la religión estatal del imperio romano. La Iglesia Católica Romana fue el resultado de la iglesia adoptando en el proceso de su desarrollo histórico, prácticas y entendimientos teológicos que se volvieron dogmas de fe, y que se apartan en algunas doctrinas de las enseñanzas apostólicas del Nuevo Testamento [y de los Padres apostólicos]. No puedes aplicar los argumentos de Ireneo del siglo segundo para sustentar la iglesia católica romana desarrollada en siglos posteriores. Es muy evidente en la historia el surgimiento de doctrinas erradas y la falta de carácter santo del liderazgo de la iglesia medieval que dista muchísimo de Jesucristo y de sus enseñanzas.
@@luisvalladares3707 El Nuevo Testamento es muy claro en los roles ministeriales que Jesucristo dejo en su iglesia (Efesios 4:11; Tito 1, 1 Timoteo 3, Hebreos 13:17, 1ª Pedro 5 son los pasajes que describen esos roles, el rol de obispo, anciano y pastor es exactamente el mismo rol como se observa en Hechos 20 y 1ª de Pedro 5, es hasta Ignacio en el siglo 2º que se observa un rol jerárquico en el obispo sobre los pastores locales). No existe tal cosa como llamar a los ministros o siervos de Dios como “sacerdotes”, no existen sacerdotes como rol ministerial en la iglesia que Jesucristo fundó. No es verdad que Cristo instituyó un apostolado al que dió poder de perdonar pecados, esto es una clara mala interpretación de Juan 20. Juan 20:23 “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonen, no les serán perdonados.” Es claro en el contexto es exactamente el mismo suceso tras la resurrección que vemos en Lucas 24. Lucas 24:36 “Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a ustedes.” Juan 20:19 …Jesús vino y se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a ustedes.” En Juan 20:21-22 los envía a predicar el evangelio: “…como el Padre me ha enviado, así también Yo los envío.” Lucas 24:46-47 «Así está escrito, que el Cristo padecerá y resucitará ...y que en Su nombre se predicará el arrepentimiento para el perdón de los pecados …” Jesús les envía a predicar el evangelio para que la gente se arrepienta de sus pecados poniendo su fe en Jesús para seguirle, y reciban así perdón de pecados. Por eso Juan 20:23 dice: “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados; a quienes no se los perdonen, no les serán perdonados.” ¿Quiénes son las personas que los pecados le son perdonados? Los que se arrepienten y ponen su fe en Jesús. ¿A quiénes los pecados le son retenidos? A quienes desprecian el mensaje y no se arrepienten. En el pasaje de Juan 20:22 un verso antes, Jesús sopló sobre ellos el Espíritu Santo tal como lo había prometido en Juan 15:26-27 Cuando venga el Consolador, a quien yo enviaré del Padre…y ustedes también darán testimonio… Es el dar testimonio de Jesús y predicar el arrepentimiento con el poder del Espíritu Santo, lo que hace que pueda obrar el perdón de pecados y la retención de los pecados, dependiendo de si la gente se arrepiente o rechaza el mensaje. Es la predicación del evangelio, que lleva a los hombres a arrepentirse y poner su fe en Jesús para ser perdonados, o los deja insensibles, y así se quedan en sus pecados. Los discípulos proclamarían el perdón de los pecados, y así muchos entrarían a la salvación de Dios en Cristo, Pero muchos recibirían juicio al rechazar el mensaje de Cristo. Juan 20:23 es una referencia al poder del evangelismo para salvar, lo mismo que en Mateo 28, Marcos 16, y Lucas 24. Es la parte final en los 4 evangelios donde Jesús envía a sus apóstoles a predicar su evangelio y el arrepentimiento para el perdón de los pecados en el nombre de Jesús. No existe un solo ejemplo bíblico de un apóstol, o líder perdonando pecados. Lucas 24:47 …“en Su nombre se predicará el arrepentimiento para el perdón de los pecados”…Juan 20:23 “A quienes les perdonen sus pecados, les serán perdonados.” Pedro dijo en Hechos 10:42-43 “Él nos mandó a predicar al pueblo y a dar solemne testimonio de que ha sido nombrado por Dios como juez de vivos y muertos. De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que cree en él recibe, por medio de su nombre, el perdón de los pecados.” Los primeros Padres de la iglesia están de acuerdo con esto que te comparto. Así que muchas cosas del Catolicismo Romano actual son incorrectas, no son bíblicas, están ausentes de la Biblia y de los Padres apostólicos, y se ve con claridad las huellas de su desarrollo doctrinal en la historia de la iglesia en siglos posteriores.
@@carlosandresmurr En el protestantismo no hay concepto de verdad, solo hay opiniones.
El caso es que la controversia es de tanta complejidad cómo para determinar que ustedes tienen la razón. Los católicos tenemos una riqueza muy grande de aproximación a Cristo, que al asumirlo de esa manera nada ni nadie podrá separarnos ( Mateo 7:24-29 )
"Por tanto, cualquiera que oye estas palabras mías y las pone en práctica, será semejante a un hombre sabio que edificó su casa sobre la roca; y cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos y azotaron aquella casa; pero no se cayó, porque había sido fundada sobre la roca"
Fe es creer lo que no ves; la recompensa de esta fe es ver lo que crees.
San Agustín
Este dr le falta. Mucho más cátedra de los padres de la iglesia
Hola, he leido a los padres apostólicos 7 veces y no hay nada en ellos para sustentar al Catolicismo Romano actual, creemos en la catolicidad de la iglesia, Roma fue una cede nunca fue el lugar de gobierno de toda la iglesia, el papado no existio en los primeros siglos de cristianismo. Nada somos sin Dios y nadie es más que nadie por tener estudios, pero los estudios respaldan la capacidad que una persona tiene para hablar de un tema. Hice una maestría en teología con lenguas bíblicas, y un doctorado de forma presencial, no en línea, que tomaron 10 años de mi vida en instituciones académicamente acreditadas. Me he dedicado a enseñar las Biblia, de tiempo completo, con integridad y seriedad por los últimos 24 años de mi vida, y he dedicado más de 10,000 horas de preparación para el Seminario que dirijo enseñando hermenéutica, Antiguo Testamento, Nuevo Testamento, Historia de la Iglesia y Teología.La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dios te bendiga! Dr. Carlos Andrés Murr
@@carlosandresmurr creo que más doctorado que el papa Joseph Aloisius Ratzinger no los tiene, tu podrás ovacionar los oídos de los incautos dr.pero a una persona estudiada será difícil que lo puedas convencer. Te puedos mostrar muchos dr protestante españoles,ingleses, Alemanes,estadounidense, que dejaron su protestantismo,y se unieron a la iglesia catolica.con mucho más estudios de los que tu tienes en estos momentos dr,así que no te creas que tu verdad es absoluta.porqué del otro lado hay tradición y muchísimos más años de estudio s de los que usted tienes en estos momentos. Suerte con otro incautos, feliz noche
La secta yesera te tiene engañada
@@endersilvapatino618ignorante!!
@@carlosandresmurramén pastor, a veces se pierde el tiempo explicándole a gente que viendo la verdad no la aceptan por su orgullo religioso...
Nuevos PROTAGORAS sin argumentos, sin buscar la verdad... Solo opiniones... Pontificadose así mismos. Ningún padre de la Iglesia profeso sola escritura...ni los dogmas . De hecho sola escritura no 😅está en la Biblia... Dicen estudiar mucho pero no encuentran Sola Escritura.... Algo está mal... 500 años y no la encuentran!?!???!!!
Este corto video es solo una intro, ve los otros 7 que hay en esa serie en el playlist. Sola Escritura no sgnifica que desechamos la tradición o los maestros intérpretes de la iglesia en sus 2000 años. Significa que varias de las Escrituras son el unico documento que los mismos apostoles escribieron diciéndonos las enseñanzas de Jesus y las enseñanzas que ellos transmitieron realmente, y que son inspiradas por Dios. Seria una tontería creer que una practica que puedes rastrear hasta los siglos IV y VI 500 años después de Cristo, tiene la autoridad de Cristo cuando no la enseñó Cristo ni los apostoles. El grave error es pensar que la iglesia del siglos II y III que enfatizo su catolicidad es la misma iglesia Católica Romana actual. Los Testigos de Jehova, los Mormones y el catolicismo creen que sus organizaciones son la unica verdadera, los cristianos sabemos que solo Jesus es el camino al Padre (Juan 14.6) y no nuestra iglesia. Se trata del evangelio. La iglesia que Cristo dejo no tenia un solo hombre como Papa o cabeza sobre todas las iglesias, no veneraba a los santos fallecidos ni a la virgen ni rezaba a ellos, la Eucaristía no era transubstanciación, no tenian sacerdotes, etc. se trata de permanecer en las enseñanzas de Jesucristo y de los apostoles (Juan 8.31-32 y Hechos 2.42). Nosotros creemos en el credo y en la historia de la iglesia por 2000 años con sus aciertos y errores, pero siempre se ha tratado del evangelio, nadie tiene el monopolio de la salvación. Ama a Cristo, ama su Palabra, ama la verdad aunque sea incomodo.
@@carlosandresmurr y quién dijo este es el credo???, en el que dices creer, dónde está sola escritura en la biblia???, por qué crees que los libros de la biblia son inspirados????, porque ningún padre apostólico o doctor de la Iglesia profesa lo protestante???... Tu texto y discurso está lleno de falacias. Tu no eres ninguna autoridad, solo eres un ejemplo del eterno problema protestante... Una escritura infalible con intérpretes falibles... Una opinión más... Protagoras se sentiría orgulloso de oírte. Además te equivocas, el cristianismo se puede rastrear desde el siglo I. Si Cristo fundo una iglesia con que autoridad tu lo niegas o niegas a Pablo en Mateo y en 1ra de Timoteo respectivamente. Acaso el Espíritu Santo faltó al dejar a su Iglesia si su auxilio???? fallando así la promesa de Cristo?????
@@gerardosantibanezvargas8043 Falacias son las que tu crees. Tu concepto de sola escritura es errado, es una falacia en si misma. La fe evangelica es mucho mas apegada a los Padres Apostólicos que el catolicismo romano actual. Como lo se? solo tienes que leerlos, yo los he hecho numerosas veces. No encontraras evidencias del papado, de oraciones a la virgen o los santos en el cielo, en los padres apostólicos, por supuesto, mucho menos en el Nuevo Testamento, que es el documento escrito por los mismos apostoles. El Senor Delgado dijo que yo no soy una autoridad, Dios me permitió hacer una maestría en teología con lenguas bíblicas y comencé mi preparación con un Ph D en Filosofía de la religión, estudiando latín teológico, alemán y filosofía, pues son estudios de investigación academica. Culmine mi doctorado en ministerio que tiene rigor académico con un proyecto practico. No soy una autoridad en Padres de la Iglesia en el sentido de tener un Ph D con énfasis en patrística, pero he leído numerosas veces a los padres apostólicos, y he enseñado historia de la iglesia. Si tengo autoridad en el conocimiento de las Escrituras tras 23 años de enseñarlas pastoral y academicamente. 10,000 horas de estudio es lo que dedique al Instituto Teologico que dirijo. Le podría regresar la pregunta al Señor Delgado, ¿cuáles son sus calificaciones para hacer videos de teología, religión, historia de la iglesia y patrística? Para mi, esta es mi rama de estudio en instituciones académicamente acreditadas que tomaron 10 años de mi vida de educación formal académica, pero el no tiene ningún grado de educación formal en la material. Pero tu repites y crees todos sus argumentos falaces, en cuanto al cuidado de Dios sobre la iglesia en todos los 2000 años, quien no le cree a Cristo y al Espíritu Santo es El.
@@carlosandresmurrjajaja me haces reir estudiaste en un ministerio y te haces llamar teologo no tenés autoridad de nada SOS un fabulador sin talento. No sabes nada de los padres apostólicos los padres apostólicos hablaban de la fe y las obras no de sola Fide ni de sola escritura. Mencionan la eucaristía, a los obispos y presbiteros. La virgen María es mencionada como madre del redentor. SOS un fraude
Porque citas todo lo nuestra iglesia católica, pastores errados. No hay fe en ustedes, tristemente. No tomen nada de nuestros padres de la iglesia católica, ni nuestro catecismo de la iglesia católica. Otra secta más. 😊
Porque no es tu iglesia católica sino la nuestra, eso te han hecho creer. Sin conocer la Biblia, sin conocer teología, sin conocer la historia de la iglesia ni los escritos enteros de los Padres de la iglesia, la gente en su ignorancia repite lo que les dicen. La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica, debe estar basada en las doctrinas y enseñanzas de los apóstoles que estuvieron con Jesús, pero NO es romana. La iglesia en Roma fue una de las expresiones del cristianismo, pero NO es la primera y mucho menos la única iglesia. El cristianismo surgió en el este del imperio romano, en Jerusalén, había obispos e iglesias en Jerusalén, Antioquia, Alejandría y Constantinopla. Ninguna de estas iglesias estaba sometida a Roma ni a su obispo. La iglesia que a mediados del siglo II y III enfatizo su catolicidad o universalidad ante el surgimiento de las falsas doctrinas gnósticas, no es la iglesia católica romana actual. La iglesia romana actual es resultado de dogmas adoptados hasta los siglos XIII al XX ya en un tiempo tardío. El protestantismo no dice que no hubo cristianismo por 1500 años antes de Lutero. Hubo cristianismo y hubo salvación, pero el cristiano ve los 2000 años enteros no como historia de la iglesia católica, sino como la historia de toda la iglesia incluyendo la nuestra, de hecho buscamos recuperar la esencia del cristianismo patrístico (los primeros 500 años de cristianismo) y sobre todo el cristianismo apostólico, las enseñanzas de Jesucristo y la revelación de Dios en el Nuevo Testamento. Hay doctrinas en donde los Padres de la iglesia No están de acuerdo con lo que cree actualmente la iglesia católica romana en muchas cosas, que son doctrinas desarrolladas en la época medieval, no en la patrística y mucho menos en la doctrina apostólica del Nuevo Testamento. El reformador Juan Calvino decía “Nuestro acuerdo con la antigüedad es mucho mayor que el de ustedes (romanistas), lo único que hemos hecho es intentar reavivar la forma antigua de la iglesia. La que existió en los tiempos de Crisóstomo, y Basilio entre los griegos, o Cipriano, Ambrosio y Agustín entre los Latinos.” ¿Creía la iglesia del Nuevo Testamento lo que la Iglesia Católica Romana actual cree? ¿practicaba lo que la Iglesia Católica Romana practica? ¿Se veía la iglesia del Nuevo Testamento igual que la Iglesia Católica Romana actual? Muchos apologistas romanos toman textos aislados fuera de contexto y no constatados por otros textos, y que no fueron interpretados de esa forma por los primeros cristianos, para anclar su errada teología, pero El catolicismo romano actual no contiene el mensaje, ni la estructura de la iglesia, ni las practicas del cristianismo apostólico reflejado en el Nuevo Testamento y de los Padres apostólicos. Ni en el Nuevo Testamento escrito por los apóstoles de Jesucristo, ni en los Padres Apostólicos, herederos de la fe apostólica vemos que existía ningún Papa como jefe de toda la iglesia, no existen sacerdotes como ministros de la iglesia de Cristo (solo sacerdotes del templo judío en Israel), no existen siete sacramentos, ni bautismo de infantes, ni primera comunión, ni indulgencias, ni tesoro de los méritos de los santos, ni imágenes de santos que son veneradas, ni venerar a los santos del pasado ni pedir intercesión a los santos fallecidos para que intercedan por nosotros, ni veneración a la virgen María, etc. La iglesia Católica Romana actual es producto del desarrollo de dogmas en siglos muy posteriores como en el cuarto concilio de Letrán en 1215 d.C., el Concilio de Trento 1546, el Primer Concilio Vaticano de 1870 y el Segundo Concilio Vaticano de 1962 d.C. Jesucristo es el único camino, la verdad y la vida. La Biblia utiliza la palabra iglesia alrededor de 120 veces, no como una alusión a una religión verdadera, sino para referirse al conjunto de personas salvas, santificadas o apartadas para ser de Dios a través de la salvación de Jesucristo. 1 Corintios 1.2 “a la iglesia de Dios que está en Corinto (a la asamblea de Dios), a los que han sido santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos, con todos los que en cualquier parte invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.” El requisito para ser parte de la iglesia (o parte de la asamblea de personas salvas en Cristo, es haber clamado a Jesús como Señor de sus vidas al seguirle. San Pedro dijo que en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo en el cual podamos ser salvos más que en Cristo (Hechos 4.12). Cristo es suficiente y la iglesia verdadera es la que permanece en sus enseñanzas “Si ustedes permanecen en mi Palabra, serán verdaderamente mis discípulos, y conocerán la verdad, y la verdad los hará libres.” (Jesús en Juan 8.31-32). La iglesia es una, es santa, es católica o universal, es apostólica. La iglesia Católica Romana no es Católica porque no es universal, pues fue solo una cede en Roma y desde sus inicios existió la iglesia ortodoxa que jamás estuvo sometida a Roma, no es santa pues está llena de papas inmorales y hasta asesinos en su historia, y definitivamente no es apostólica pues está llena de dogmas desarrollados siglos después que jamás fueron enseñanzas de Cristo ni de los apóstoles. Dr. Carlos Andrés Murr