ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
休葛蘭真的很適合演這種能說善道看似和藹的反派他在龍與地下城電影飾演的代理城主也讓人印象深刻
你說得很對，我也是在龍與地下城中看他扮演的"騙子"一角，就覺得他根本就是個騙子....
二位說的話太傷人了，人家年輕時可是愛情片聖手。😂
演得很好
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😊😅😅😅😅😅😅😅😅😅😊😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
CD，人，會，小孩喜歡，會，小孩，好像很好笑，o VOLVO9😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅9😅,😅”😅9/😅😅😅),“😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
這部片詭異的地方是關在地窖的六個籠子，如果每個籠子都有一個修女的話，那代表當地的女傳教士至少有六名失蹤了，所以該教會在知道有女傳教士失蹤的狀況下，還讓這兩名女傳教士冒險去傳教，我一度認為這教會有問題.....
是不同教會的傳教士
不是只有耶穌基督後期聖徒教會有傳教士….
基本上光基督教就有三大分支 基督教(新教) 天主教 東正教 其中光新教的底下還有一堆分支 而電影中的摩門教又剛好是基督教口中的異端..但他們也自認自己是基督教 因為他們也信奉耶穌基督....所以已經失蹤六個傳教士會驚動教會嗎?幾乎不會 這還只是考慮到教派之間互相不通 但一個宗教通常都有分教區 或牧區 或堂區 他們彼此也未必是通的...
@ 原來是這樣...謝謝解說
@@-stray-cat-未必你說的那樣！！這樣比喻好了…例如那間房子座落於新北三重區….就只會請三重區的傳教士去！！並不會找附近鄰近的新莊區 蘆洲區 板橋區的傳教士過去傳教！！所以不會出現你說的同樣一個教會失蹤六個人而沒有互相溝通的情況！你說的不同教會的這個可能性比較大！第二點就是….即使教會的不同….但只要是同一個教會的傳教士有失蹤的情況！都會馬上往上回報 並會通知各地區的教會！！會出來傳教的教派都會有很嚴格的保障傳教士的安全！
但是有一说一，里德那套理论也是我一直以来的想法，宗教在我眼里就是用来控制人的，所以在他正式发癫之前我都很认同他说的话，我没有无力感，我觉得很开心有人和我想一样的事情，哈哈哈哈
这就是人没有亲身经历信仰之前永远无法理解信仰的原因。控制，是平等关系中一方强加给另一方的力量。一个人想要另一个人听话，他必须要用各种手段去控制对方，被控制方会本能感到不适。而宗教信仰，是神和人之间的关系，本身是不平等的，神是高于人的存在。这时候来自神的任何信息，指令，甚至是对人行为的规范和限制，不会让信仰者感觉不适，而是感到安全和幸福。举个比较好理解的例子，一位妈妈拉住想要跑进车流捡球的孩子，并喊到，别动，危险！这一举动是控制，还是爱呢？（但妈妈毕竟是人类，有很大局限性，比如妈妈擅自修改孩子的高考志愿，并说我是为了你好，这就是典型的控制了）。如果不能承认神是非人类且高于人类的存在，那真正的信仰就不会到来。这也是非信仰者不能理解信仰的根本原因。而这一认知并不能通过任何的说教、宣讲、教会活动、家庭压力（比如父母要求自己的孩子信仰）等等来获得，甚至亲见神迹都不能完全使人相信神或真的认识神。只有神对某个人的亲自召唤，让这个人亲历与神同在的生活，在任何事上都有神的指引，就像这个世上一个无助的孤儿终于得到了母亲的关爱。这个人才真正获得了信仰。也许这就是我们要出生来到这里，经历这一世的意义吧。
對，宗教本身就是用來迷惑心意的手法
对啊 我完全认同他的道理，宗教就是来控制人的。暴力控制会带来反抗，但信仰控制会给你寄托让你不会造反。
@@sweettooth-2018你会这样说就代表奴性思想了。君主和宗教师最爱这种
我有幸参加了将近一年的教会活动并且看了圣经，但是最终没有选择入教。结合你的评论和我的观察，我觉得自我意识很强的人很难拥有宗教信仰，比如我提出一些问题，传教士无法回答的时候，就会说"上帝的智慧是至高无上的，不可被置疑的，要学会谦卑"，并且用圣经的话语回应我，让我觉得这剥夺了我的感知和思考能力，同时像在跟一本书的目录在沟通，因为传教士动不动就引述圣经的内容😂另外对于具有独立人格的人也很难被宗教信仰撼动，他们相对信仰者，对更高力量的依赖需求很低，你说的"世上无助的孤儿终于得到了母亲的关爱"对他们来说不存在。这类人本自具足，内心丰盈有力量，自我主导能力强，宗教信仰更像一种干涉而不是支持。所以对部分人来说，拥有宗教信仰的确是很好的选择，满足了此世精神上的寄托，来世也有归宿。
片尾女主看到有隻蝴蝶，呼應莊周夢蝶，分不清什麼才是真的，大概開始懷疑信仰，因樺斑蝶是不會出現在冬天下雪天的
但是一开始却是绿地不是冬天，还有穿裙子
專業解釋
外國沒有莊周夢蝶的這種典故 蝴蝶在那裡是新生
你要不要乾脆說那是呼應梁祝蝴蝶？
@@zackk4969 电影里男主说到了庄周梦蝶啊
作為沒有看過介紹，就直接進電影院看的人，我觀影時反而覺得最後那一幕，並不是在諷刺信仰的飄渺虛無。更像是在說「信仰」，走到最後，並不是在用邏輯去說服他人，而藉由「貫徹信念」行動，去驗證信仰的力量。我個人對最後一幕的解讀是，帕克斯頓實際上，並沒有逃出來。考慮到巴恩斯中間過了這麼久，血都該流盡了，卻還能在最後關頭即時反殺里德，我認為，要麼那位反殺的巴恩斯，是帕克斯頓對自我的投射。也就是說在帕克斯頓看來是巴恩斯殺死里德，但實際上是帕克斯頓本人覺醒或是說她繼承了巴恩斯的勇氣，她自己反殺了對方。要麼就是，反殺根本就沒發生這件事，只是藉由「反殺」的意象顯示了兩人靈魂上的絕不屈服，乃至最後以這樣的「信念」打敗了對方的「控制」。她們倆可能都沒能活下來，但藉由貫徹信念的行動，她們的靈魂得以逃離那個地下室，再多渲染一點，或許地下室就代表著「唯物的世界」，意味著他們成功脫離了充滿暴力與不信的人世，走向她們嚮往的天堂了。以上是個人看法，總體而言我認為兩位女演員都很優秀，飾演巴恩斯的女演員演技是真的很棒！
信念是否也是控制或自我欺骗的产物?一个允许人们自圆其说，让人们将相信控制者的谎言便是现实，乃至自己一生意义的手段?如果这么说的话，两位女孩至死都贯彻她们的信仰。而里德却也用他或许偏执的理论论证了信仰的本质便是控制，甚至帕克斯顿在最后也承认如此。那么在这种情况下是否说明帕克斯顿即使意识到宗教的本质也不愿意改变她的信仰，进一步论证宗教对人们彻底的，乃至扭曲现实的控制呢?
你乾脆說一直都只有一個雙重人格的傳教士好了 笑死
只是 不需要用宗教的形式
這跟沉默這部電影有相似處嗎
里德這種即興發揮邏輯，不就是....所謂的槓精嗎XD 能不被他激怒的話聽他嘮叨久了還是會出現破綻的。
很喜欢两位年轻演员，表情很丰富很细节，听着爹味的教导我就是靠观察她们的表演才没有睡着的。故事很简单，但心理惊悚做得很不错。感觉很小成本但剧本很用心。
里德的控制論，是奧坎剃刀的表現機制。而把預言；天堂地獄；教義視為手段，控制作為目的時，就喪失了過程的那份美感，畢竟婚喪喜慶，除了手段以外，其本身便是有可體驗之處，就像是這部電影，控制其實才是手段，而體驗才是目的，某方面來說跟電影的內在論述是對立的。
這敘述很強
体验并不一定需要被置于控制之下，被控制的体验不就是享受洗脑和极权？
剛好我在寫管理控制(信念系統與邊界系統)的相關論述. 從宗教這個構面來看,所有的教義都是在闡述宗教的本質, 信念與教條是阻止違反教義或是鼓勵遵循這些教義. 只是現代的人(包含我)已經認不清這些形象化(文字,圖騰)的教條,是純粹的保護教義,而逐步接近本質,還是為了教條而教條.
我一直以為摩門教成員只有男的跟腳踏車(?
😂😂😂😂
還有白襯衫！
我对摩门教的印象来自一个叫“Missionary boys”GV系列。🫣
@@firmament255 馬路上蠻常看到女的
我原来在Iowa碰到过，还两次，给我一个册子。其中一个长的和Tom Cruise一模一样
有一点，他们是高中毕业的传教士，不是“修女”。摩门教号召年轻教徒高中毕业先不上大学，出去传教一年再上学。自费的
我知道的是傳教兩年….
男生兩年女生18個月
高中畢業生太年輕了，好洗腦
但我覺得結局還是肯定了信仰的力量，或者說「超越理性的信仰」讓兩位姊妹產生了戰到最後的力量。劇本很嚴謹，因為巴恩斯很早就有「必須殺掉里德才能活」的覺悟，以常理來看這個心理準備有點太早，不符合大眾對於傳教士的印象，不過劇情設定她童年有悲慘的遭遇，就能合理的說明她的動機，因為巴恩斯能感覺到對方很邪惡，即使很有邏輯。
無法有效反駁里德，很大原因在於他說的有大概八成是事實吧，真假混在一起燉成一鍋湯，唯一選擇就是全喝下去
电影就这么演的。懂逻辑就能反驳，但是懂逻辑就很难信仰宗教了。有信仰的人更容易被说服，控制。逻辑性太强的人，一般被称为：扛精
表面每人都有自由选择，但其实一切都已被决定，家族环境时代，成就了每个人的当下，一步步走着自以为选择的道路，却是走着已注定的后果。我也质疑如果有上帝，为何让年迈的母亲承受全瘫的后果/
可以先以辯證法反駁里德，再以邏輯切入主題，
宗教是控制，信仰是思想，共产党，马列主义，亚伯拉罕，这些都是目标为控制的宗教，但一个人也确实可以拥有纯粹的信仰
@@luststarling 就你这脑子要不摘了吧，当个装饰品有啥意义。
既然知道教會有人會找過來，為什麼不繼續在客廳周旋，反而去一個明顯有問題的地下室
12:38 所有神明都是人類編造出來的。 23:00 所有的宗教都是一種控制體系~~
雖然部分認同薩比講的【電影內的控制論】相比電影途中什麼死後復甦論證、控制論、片尾看似神蹟的蝴蝶比喻。男主長期的宗教核心實驗中自己也逐漸區分不出：自己是在論證宗教還是成為宗教本身，到最後這些論證也逐漸變成了【儀式】，也讓自身成為了【控制教】宗教最忠實的傳播者和信徒。然而男主看待宗教卻又是持開放的態度、我認為這點才是這部電影最大的諷刺。就如同這幾年又流行回來的那句話：定律三：在任何一項足夠先進的技術和魔法之間，我們無法做出區分。( 克拉克基本定律男主自己已經無法區分。
雖然我是個無信仰者，但不得不說在生活中有時候會遇到一些難於逾越的困難，這時候信仰大概是一種除開金錢與人之外的第三種力量，為你的心靈注入一些支持
虽然很反感传教，但是看到两位女主对精神控制的勇敢反抗，尤其是帕克斯顿从唯唯诺诺到绝地反击，还是感到很震撼很佩服。逻辑上兴许没法战胜诡辩高手，但是物理意义上把他打赢了啊。能摆脱精神控制，在逆境中求生，这种坚持就不让人觉得轻飘无力28:30
别被迷惑，他是先在物理上能够限制女孩儿人身自由并伤害她们的前提下，才有机会让女孩儿听他那一套的，他才是邪教。
PUA對擁有「開放世界觀」的人是起不了作用的…但可惜的是，多數人無法理解何謂「開放的世界」…我個人粗淺的理解就是…永遠對一切的事物保持「懷疑」的態度…
可以有信仰，但點到即止，不狂熱不沉迷就可以😅
為什麼她會知道他姊夫確實需要這個Size
姐姐跟他講的唄 不挺正常的
提供一個思路：使用女性作為傳教士應該不是偶然（可以從片頭討論成人影片看出，這是可以塑造的比喻）。其實不妨再提純一次，去除宗教外衣，只討論控制這件事，就會發現宗教只是外顯形式中的其中一種，控制的手段可以是其他如教育、意識型態、邪教洗腦或者其他任何形式。這裡應該也在影射作學校-家庭教育教導女性保持貞潔、結婚是幸福的理念，但真實世界背道而馳（而且是差異特別大的一種），基本結構就如同宗教教育與現實生活的矛盾，也就是說這兩個內在理路是一樣的。如果想強調的重點不同，當然同理也可以代換成其他外顯的形式（譬如男性-為國家犧牲等等）。導演用雙重比喻來強調共同的邏輯。選用這個類比可能是因為認為這種比喻特別精確、反差巨大能給人強烈印象，或者這個問題對他而言特別值得關注。（當然也可能是他隨便選得藍窗簾，但夠優秀的導演應該不會隨便在牆上放一把放槍就是了😂）
-休葛蘭-一出場真是非常吸引眼球，為的是他迷人的聲調與特別的氣質------想請教，里德桌上的大富翁與畫家有甚麼涵意嗎？謝謝
大富翁 是來比喻最一開始的教是猶太教 而 基督教 伊斯蘭教 都是分化出來的教別！！畫的部分….是男主角在講所有的神都是人創造出來的！！但這部分的理解…我是覺得或許東方的神跟西方的神會不會是同一個神！可以看看原片！！裡面解釋的滿清楚的！！
真的！同意
信仰本質就是給予無力反抗生活的一種希望而已，它可以是控制的手段，但不是唯一，因為每個人相信地的事物不同，精神寄託也不同，所以無法掌控所有，並且它經不起考驗，因為它就只是你希望的那種樣子，把它放在檯面上赤裸的樣子就是自己羞於面對的樣子，很多事情都不是為了考驗才給予它意義的，例如考試制是為了證明有能力，但不用考試一樣有很多方式可以證明一樣，愛也是如此，它只是一種表現而已，無需去考驗它，只要你希望它就會出現
超喜歡薩比的心有靈犀，有時候我看完了什麼電影，或者中午剛好看過其他人的解說，當天馬上就會看到薩比做出了自己的版本‼️超神奇的🥶有時候是幾十年前但我從來沒看過，心血來潮去找了原片來看，過沒幾天也會看到你們推出解說原來不只是我一個人擁有這種感覺，評論區也有好幾個🙇🏻♀️果然是關注久了，看電影的口味會被影響得差不多嗎🤣
這片雖只有幾個演員，但編劇和導演對於”宗教”…. 或不同”宗教”傳達…. 本有不同見解！設定一對有信仰的年輕人！我覺得這個討論還挺深的，為什麼會選擇摩門教？真的很絕😂基本上大家都知道，摩門教從小就教育年輕人騎著單車去傳達教法！😅所以這個設定我覺得非常有趣，我本身是佛教徒，佛教傳達教法就是渡眾！但坦白說確實在青年的時候這種衝勁很強，而且本身也上過佛學課多年，真的在傳教的過程中碰到對方對教理了解的人，開始理論變論戰😂只是這部電影更加重了，唯物主義者或者反宗教者他們的論點跟病態一點。其實我們也碰過很多高知識分子，或者是哲學家，確實我們會很喜歡跟對於宗教有涉略的人交談。我曾經也在想摩門教為什麼這麼積極😂常常盡量避開他們，但是有一次還是被一位騎著腳踏車外國年輕人問我現在幾點了？我不排適任何宗教，但是我知道他就是摩門教，當時我非常尷尬，因為是在一個日本的公園，突然間我看到公園的中央就有一個很大的時鐘😂我還是有禮貌的笑一笑說後面有時鐘喔😅也很感謝我上過宗教學的課，我們對世界上所有的宗教都必須要了解，以及了解他們的教意，我們不做辯論，至於任何宗教都有好與善的地方。我們沒有資格去批評或討論什麼宗教才是…人們一直探討的”神的力量”?對於不足道的我來說，信仰是發自內心對善和平靜的嚮往，對惡勇敢的面對有智慧的去解決。所以我覺得男主很可悲，或許導演和編劇也在探討這樣的問題，所有宗教都是控制嗎？nope!（沒有人可以控制你，如果你遺忘了自己！不要盲目的迷信，因為真實的背後還有真正的真實之相哈）答案讓觀眾自己去選擇😂
我覺得信仰的主要就如同風箏的線，是防止人類「墮落」
就是，不論什麼宗教拜神或看聖經等等，導人向善就ok😅
但何謂是「墮落」?有些宗教認為吃肉是墮落，有些宗教認為金錢是墮落，有些宗教甚至認為女性是墮落人人口中說的「墮落」一詞，也只是宗教拿來控制一般人的負面說詞罷了，說到底人的本能不是言語能夠拘束住的
@@庫洛くろ 或者說是讓人類保有「良知」或是「良心」？就如同您說的，這是一種很難描述的狀態，只是人類大部份都用宗教來包含了
宗教與信仰是不同的概念，里德多次用偷換手法讓小姑娘們逐漸懷疑，比如：12:54 不是一就是二。22:17 唯一真正的宗教是什麼？以上才是這部片要問觀眾的主題，是很經典的信仰糾結。大多數教會內的年輕人會因這兩個問題而離教，但也因為這兩個問題產生新的人入教。記得上通識課時跟講師討論過這些問題，他對我當時的答案挺滿意的「宗教是人創造出來的」，但真理就是真理，就像薛丁格的貓一樣，打開的瞬間才會知道真理是什麼。(以上淺見)
最恐怖的是電影把唯物主義跟爹味連在一起，很多年輕女性也是唯物主義者。
這種片在無神論者看來，反而是爽片
如果你都能从施暴中感到快感了说明你不是无神论，你是无文化论😅😅😅
只是既然都已經把事實說出來了，怎麼還是有那麼多人信仰宗教😂
emmmm...這樣看下來，巴恩斯與理德的信仰對抗不是很均衡，沒有足夠的碰撞與思想衝擊，中間那段辯論有點虛，導致有點無聊。比如巴恩斯指著埃及文明的神明說那不過是個長著鳥頭醜陋的玩意，不配當成跟她們崇高的神明一樣的東西，已經顯得足夠狹隘與自大；比如一夫多妻制的探討，她們也沒有拿出比理德所說的關於一夫多妻更合理的解釋，況且理德的說法跟摩門教的解釋又不衝突，顯得她們的說法很避重就輕，不敢想對先知不利的講法，也無法完成自洽。由於信仰衝突太一邊倒，電影又不敢真的根據辯論判輸贏，所以繞來繞去只能逃避最終答案，然後用變態殺人狂的血漿場景取代之前的信仰衝突，有一種「你看異教徒這麼變態，最後還有小蝴蝶嘉獎帕克斯頓，所以摩門教的信仰是真的」的耍賴感。
在世間需要「營運」的組織，控制是難免的。但必須為那些偉大的靈魂辯駁，「道」「空」「永生」等等，都是對世界這場盛宴獻上的祝福。
他們看起來是傳教士不是修女吧
传教士原文是missionaries， 出自耶稣复活升天时的福音，基督教作为普世教，就是因为耶稣让他的信徒去广遍福音，这也是耶稣替他们赎罪后给他们的mission，所以理论上那些修女就要做传教士，因为这是她们获得救赎后对应的被分配的mission
摩門教的女傳教士是SISTER 中文翻譯姊妹有些教會對於修女也會稱呼SISTER
以下是個人認為，該片的"宗教控制論"會沒什麼矛盾是因為這就是"宗教"原本的作用，說好聽點是"團結"，說難聽點就是"控制"，"宗教"就是"人類"針對"人類""控制"一定數量人類的一種方法而已。如果這個"神"是真實存在的高位生物，那"神"想要你做什麼，它自己就會告訴你了，根本不需要"宗教"。想要"控制""人"的一定也只有"人"。
很多細節沒點到 還有一些典故沒講 比如魔法內褲⋯⋯ 這些都是理解這部摩門教心理驚悚片的要素
你們怎麼開始那麼高產哈哈。。。有AI幫忙嗎😂
最后的“控制”，这是一个观众能接受的一个结果，若是按原题“什么是真正的唯一信仰”来回答。 那个答案会在现实中把所有宗教和“真正信仰”放在对立面，一部电影，导演不能把命搭上去。更多的留白也是回旋的余地
我觉得开头聊的大号避孕套，以及避孕的那个装置，应该是有关联，修女其实并没有遵循教义，她和姐夫可能是有不正当关系的，在她开始质疑自己的信仰的时候，支撑她活着的工具消失了，她也就死了
這部電影很適合給那些信仰到癲狂的人看😂
如果從頭到尾都是關於信仰的辯論，最後是誰辯贏了誰生還，這樣我覺得會好一點，但最後還是靠暴力解決，那我爲什麽不一開始就找一部動作爽片來看？
武器的批判代替不了批判的武器。恰恰是暴力才是最终结算。其实很多宗教片的另外锚点。
我突然想到某部物理驅魔的神父😂👍只要有把左輪手槍 👆 連惡魔都沒辦法把廢話說完👌
嗯… 發現門被鎖後的正常反應不是抄傢伙制伏里德或者放火燒房子逼里德不得不逃跑然後跟著里德逃跑路徑逃離房子嗎？搞不懂為什麼要把性命放在別人手裡？😅
人就是這樣, 會一直被免激化事態, 只要隨便丟點希望就不會亂來你看看疫情, 不也一樣嗎? 當初只要狠下心腸直接擊毀重症地區來的航班, 把懷疑帶病的人第一時間找出來處決就不會封3年
同意你說的。但是應該是電影才會這樣。否則不是應該要立即反擊嗎？
就是😂😂😂發覺不對頭就抄家伙開打，哪有時間跟這老頭浪費時間說教
@@aleungonline 😆😆😆👍
男辯論神真假會贏必須滿足對像武力弱於他跟無援手這兩點
不錯...對於亞伯拉罕諸教來說確實挺可怕的,對於佛教就是另外一回事了...對於傳教這個行為,佛教徒會想,這位施主各人造業各人擔...你這緣不知因果...若是善因施主必然自能聽聞佛法,若為惡因...施主也自有業報,你看巴恩斯不就給了施主惡果嗎?
這部我唯一最不懂😢 我自己覺得信仰就信仰 我相信就是相信 管不管他舉了多少例子 也不管他舉例真不真 我信仰是因為這會讓我心裡感到平靜
那這只是一種信仰/意志，不是宗教，但如果你要傳教，要別人無條件相信你的信仰，那就是宗教的控制。這電影的例子舉的非常貼切，異教徒用類宗教假的重生神跡洗腦女孩，他可以讓人死去後見上帝，之後又復活。如果女孩相信了，不需要懂為什麼，平靜地自殺去見上帝，那就證明了宗教的本質是控制。如果女孩不信，那她們也等同否定了自己信仰的宗教。這就是異教徒無可反駁之處。但異教徒反宗教，其實並沒有否定信仰/意志本身，無神論者也是可以有自己堅定的信仰和意志，不受其他人/宗教動搖或洗腦，也不需要別人或神施捨，最後女孩的自救就是這種，但那一刻她不再是信徒了，異教徒一定程度達到了他的目的。
@@Random-phd-x4r总结的很妙
為什麼要創造天堂跟地獄，為了讓信徒遵循他們說的教條😂
播主分析的實在太好了❤給個大大讚
當年的大帥哥休格蘭特，老了扮相真像克林頓
我一直都認為所有的神都是外星人
解读有问题。p最后说了，有个大型宗教实验验证了祷告是没用的，所以她所信仰的上帝并不是一个简单的全知全能的神，而是那个人人互相关爱的价值体系，这也就解释了为什么她在选门时可以不加思索的选那个不信，因为信与不信均在于她自己的坚持，而不是对上帝的盲目崇拜，或者说，宗教之于她并非控制而是一种单纯的追求，对于那个人人互爱的世界的追求。这一点其实从根本上解释了，她为什么能够那么快看穿男主的阴谋，因为她眼中没有那种充满神秘主义的盲目的宗教，只有她所向往的更温暖的世界，所以宗教对于她不是控制，她已经越过了这个把宗教视为控制的阶段。电影最后的结尾则是用一种宿命论来收尾，b没死打死了男主，p逃出生天指尖似乎落了一只蝴蝶。蝴蝶存在与否，在于信仰，你选择相信，则会看到b化成的蝴蝶会来到她所爱之人的指尖，你选择不信，则一切均是虚无的。这是个很有意思的哲学命题，简单来说，优质的唯心主义比劣质的唯物主义更加接近优质的唯物主义。
你應該看原片的。因為結尾蝴蝶停手的那一幕，下一個鏡頭是讓我們觀眾看到蝴蝶並不存在，而且她還看著不存在的蝴蝶飛向天空，然後結束。
如果Sister Paxton跟我傳教我會聽她說雖然我不會入教
可惜摩門教的女教徒不會登門拜訪的，都是男的上門
逻辑之洽不等于做的事就是对的。正或邪都可以有一套完整的理论。宗教的目的不是"控制",应该是引导人“向上向善”。接下来谈动机，如果目的只是控制，那是走歪路，属于旁门左道，骑劫宗教“纯真”
向上向善只是宗教要自詡為正派的藉口而已,目的還是希望取得多數人的認同以及多撈一點錢
終於等到薩比講解這部，辛苦了！
ps該傳教士有30min的限制，在這短短的時間來說，早就該必該此危險了。這點跟電影不一樣喔.
哲學是神學的入門神學是哲學的反饋
我會站在門口等到早上
我要是传教士，能和里德在第一个房间辩论到早上…
吹牛你就第一名
最后的总结很到位，赞一个
如果劇情上里德能換成女性, 年輕傳教士換成男性, 所有的選擇都是讓人覺得有得選擇而非被迫... 感覺會更恐怖🤔當然整體安排上會更困難, 就是說說😅
這部真的超棒！超棒！
如果全世界都是李德这样的人那就世界和平了
期待後室的電影版能拍成什麼樣
不能否認有時人性是需要控制一下的 但人類亦會利用宗教創造權力 仇恨 戰爭！宗教只是一個渠道令人開悟 向善等而以
電影院看的 超好看
不要把訊息、資訊當知識去認知!!!因為人的知識是人製造出來的~~((多數都是有目的性的))這些訊息、資訊只是一總人的思維~~不是知識
“爹味是精神暴力” 总结的很到位，上次听到爹味言论的时候，我还不能理解爹味的可怕，只是觉得听起来很不爽，于是跟对方吵了一架，后来回想才庆幸自己脾气急躁😅
爹味就是跟你裝熟，算的上性騷擾，還能提告😑
既然有门缝，大叫应该能听到
有点无聊，直接跟疯子讲“我就是真神，现在给我钱”就行了
我反而覺得上課的片段有趣，還在想里德要怎麼樣用言語去攻破兩名教徒的信仰結果沒想到最後居然還是用暴力，反倒失望了= =
必然的，宗教必然会回归到暴力的。
神一直都在, 但你可以看到的聽到的, 可以接觸到的都只是人.
光世上這麼多無辜的生命消逝就足以證明神明根本不存在(有也是邪神)
好似其中有一位女演員，在近期有另一電影中，演機械人。
去别人家里传教太危险了。千万不要去陌生人家，千万不要上陌生人车。
為何你一直不提 蝴蝶停手的那一幕，下一個鏡頭是蝴蝶並不存在，而且她還看著不存在的蝴蝶飛向天空的那一幕??
25:06 恐怖片~背誦出師表~背誦唐詩三百首
里德真的很棒,充分解釋宗教的意義,信仰本來就是控制跟斂財的手段,也是這世界上最早的詐騙手法
句句不提党句句都是党
They need Newton's Flaming Laser Sword
要是传教士都长这样什么教我都参加
他们不是修女。。😅
里德就是我心中傲慢罪宗的代表，路西法的完美实现人应该真正知道自己信仰的是什么，而不是去信仰别人告诉你的几段小故事
佛教的武僧：施主着相了，贫僧这就送施主见上帝，阿弥陀佛
一个天主教徒同学跟我说摩门是异端...
😂秀才遇見兵有理說不清唄
讲解稿子已经先入为主的站在宗教主流观念一方了。这个片子是越想越害怕，回答不了也相信不了带来的恐惧。人人心中都有疑虑，即使是死亡之后也不一定就看到真理。
不是修女，是传教士。
有沒有神我不知道，但那巴恩斯姊妹一定是鬼(X
家裡人有藏傳佛教的教徒，我對這種東西深有體會。
佛陀的話 會有不同的觀點
有一处口误 是庄周 不是周庄
那兩位是傳教士不是修女😂
至少有一句有道理，神为什么要靠有缺陷的人来传播呢，那不是狐假虎威嘛
为什么不能呢？为什么妈妈不能自己去买白萝卜，非要让数都不会数的小新去买？因为妈妈有别的家务要做、因为妈妈想锻炼小新、因为妈妈自有她的理由。
那你要是那个白萝卜，就会担心被小孩在路上撞坏，或者丢失或者要退货之类的。白萝卜没有自身意志，我有，我愿意被妈妈买，要不然我没法被convert
@@pengdu4244那是因为小孩儿会变成大人啊，大人又不会变成那个所谓的唯一的“神”。而且既然是唯一的神，而且现在已经有了一个，那就意味着不会产生更多的神。这个这个锻炼有缺陷的人的想法就不合理
1. 惊悚片不是恐怖片 2. 李德才是protagonist
19:47 有貓貓的聲音
5:50 摩門教哪來的來世?
晚上好~~~
终于等到你们说这部了
和平时的视频里声音好像不一样
呵呵因為很多人不信主才會有這種想法，信仰的主題內核是「出死入生」「愛鄰如己」，是絕對不會讓這個心思縝密、胡說八道的男主洗腦的，總之信仰是讓人學會為別人，如果這也算是一種洗腦那也比只在意自己或者自己小圈子的人好😊，這個世界如果沒有信仰早就毀滅了，就像現在到處都是信仰的崩塌，所以世界隨時玩完哈哈😆
休葛蘭真的很適合演這種能說善道看似和藹的反派
他在龍與地下城電影飾演的代理城主也讓人印象深刻
你說得很對，我也是在龍與地下城中看他扮演的"騙子"一角，就覺得他根本就是個騙子....
二位說的話太傷人了，人家年輕時可是愛情片聖手。😂
演得很好
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😊😅😅😅😅😅😅😅😅😅😊😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
CD，人，會，小孩喜歡，會，小孩，好像很好笑，o VOLVO9😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅9😅,😅”😅9/😅😅😅),“😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
這部片詭異的地方是關在地窖的六個籠子，如果每個籠子都有一個修女的話，那代表當地的女傳教士至少有六名失蹤了，所以該教會在知道有女傳教士失蹤的狀況下，還讓這兩名女傳教士冒險去傳教，我一度認為這教會有問題.....
是不同教會的傳教士
不是只有耶穌基督後期聖徒教會有傳教士….
基本上光基督教就有三大分支 基督教(新教) 天主教 東正教 其中光新教的底下還有一堆分支 而電影中的摩門教又剛好是基督教口中的異端..但他們也自認自己是基督教 因為他們也信奉耶穌基督....所以已經失蹤六個傳教士會驚動教會嗎?幾乎不會 這還只是考慮到教派之間互相不通 但一個宗教通常都有分教區 或牧區 或堂區 他們彼此也未必是通的...
@ 原來是這樣...謝謝解說
@@-stray-cat-未必你說的那樣！！這樣比喻好了…例如那間房子座落於新北三重區….就只會請三重區的傳教士去！！並不會找附近鄰近的新莊區 蘆洲區 板橋區的傳教士過去傳教！！所以不會出現你說的同樣一個教會失蹤六個人而沒有互相溝通的情況！你說的不同教會的這個可能性比較大！
第二點就是….即使教會的不同….但只要是同一個教會的傳教士有失蹤的情況！都會馬上往上回報 並會通知各地區的教會！！
會出來傳教的教派都會有很嚴格的保障傳教士的安全！
但是有一说一，里德那套理论也是我一直以来的想法，宗教在我眼里就是用来控制人的，所以在他正式发癫之前我都很认同他说的话，我没有无力感，我觉得很开心有人和我想一样的事情，哈哈哈哈
这就是人没有亲身经历信仰之前永远无法理解信仰的原因。控制，是平等关系中一方强加给另一方的力量。一个人想要另一个人听话，他必须要用各种手段去控制对方，被控制方会本能感到不适。
而宗教信仰，是神和人之间的关系，本身是不平等的，神是高于人的存在。这时候来自神的任何信息，指令，甚至是对人行为的规范和限制，不会让信仰者感觉不适，而是感到安全和幸福。
举个比较好理解的例子，一位妈妈拉住想要跑进车流捡球的孩子，并喊到，别动，危险！这一举动是控制，还是爱呢？（但妈妈毕竟是人类，有很大局限性，比如妈妈擅自修改孩子的高考志愿，并说我是为了你好，这就是典型的控制了）。
如果不能承认神是非人类且高于人类的存在，那真正的信仰就不会到来。这也是非信仰者不能理解信仰的根本原因。而这一认知并不能通过任何的说教、宣讲、教会活动、家庭压力（比如父母要求自己的孩子信仰）等等来获得，甚至亲见神迹都不能完全使人相信神或真的认识神。只有神对某个人的亲自召唤，让这个人亲历与神同在的生活，在任何事上都有神的指引，就像这个世上一个无助的孤儿终于得到了母亲的关爱。这个人才真正获得了信仰。
也许这就是我们要出生来到这里，经历这一世的意义吧。
對，宗教本身就是用來迷惑心意的手法
对啊 我完全认同他的道理，宗教就是来控制人的。暴力控制会带来反抗，但信仰控制会给你寄托让你不会造反。
@@sweettooth-2018你会这样说就代表奴性思想了。君主和宗教师最爱这种
我有幸参加了将近一年的教会活动并且看了圣经，但是最终没有选择入教。结合你的评论和我的观察，我觉得自我意识很强的人很难拥有宗教信仰，比如我提出一些问题，传教士无法回答的时候，就会说"上帝的智慧是至高无上的，不可被置疑的，要学会谦卑"，并且用圣经的话语回应我，让我觉得这剥夺了我的感知和思考能力，同时像在跟一本书的目录在沟通，因为传教士动不动就引述圣经的内容😂
另外对于具有独立人格的人也很难被宗教信仰撼动，他们相对信仰者，对更高力量的依赖需求很低，你说的"世上无助的孤儿终于得到了母亲的关爱"对他们来说不存在。这类人本自具足，内心丰盈有力量，自我主导能力强，宗教信仰更像一种干涉而不是支持。
所以对部分人来说，拥有宗教信仰的确是很好的选择，满足了此世精神上的寄托，来世也有归宿。
片尾女主看到有隻蝴蝶，呼應莊周夢蝶，分不清什麼才是真的，大概開始懷疑信仰，因樺斑蝶是不會出現在冬天下雪天的
但是一开始却是绿地不是冬天，还有穿裙子
專業解釋
外國沒有莊周夢蝶的這種典故 蝴蝶在那裡是新生
你要不要乾脆說那是呼應梁祝蝴蝶？
@@zackk4969 电影里男主说到了庄周梦蝶啊
作為沒有看過介紹，就直接進電影院看的人，我觀影時反而覺得最後那一幕，並不是在諷刺信仰的飄渺虛無。
更像是在說「信仰」，走到最後，並不是在用邏輯去說服他人，而藉由「貫徹信念」行動，去驗證信仰的力量。
我個人對最後一幕的解讀是，帕克斯頓實際上，並沒有逃出來。
考慮到巴恩斯中間過了這麼久，血都該流盡了，卻還能在最後關頭即時反殺里德，我認為，要麼那位反殺的巴恩斯，是帕克斯頓對自我的投射。
也就是說在帕克斯頓看來是巴恩斯殺死里德，但實際上是帕克斯頓本人覺醒或是說她繼承了巴恩斯的勇氣，她自己反殺了對方。
要麼就是，反殺根本就沒發生這件事，只是藉由「反殺」的意象顯示了兩人靈魂上的絕不屈服，乃至最後以這樣的「信念」打敗了對方的「控制」。
她們倆可能都沒能活下來，但藉由貫徹信念的行動，她們的靈魂得以逃離那個地下室，再多渲染一點，或許地下室就代表著「唯物的世界」，意味著他們成功脫離了充滿暴力與不信的人世，走向她們嚮往的天堂了。
以上是個人看法，總體而言我認為兩位女演員都很優秀，飾演巴恩斯的女演員演技是真的很棒！
信念是否也是控制或自我欺骗的产物?一个允许人们自圆其说，让人们将相信控制者的谎言便是现实，乃至自己一生意义的手段?
如果这么说的话，两位女孩至死都贯彻她们的信仰。而里德却也用他或许偏执的理论论证了信仰的本质便是控制，甚至帕克斯顿在最后也承认如此。那么在这种情况下是否说明帕克斯顿即使意识到宗教的本质也不愿意改变她的信仰，进一步论证宗教对人们彻底的，乃至扭曲现实的控制呢?
你乾脆說一直都只有一個雙重人格的傳教士好了 笑死
只是 不需要用宗教的形式
這跟沉默這部電影有相似處嗎
里德這種即興發揮邏輯，不就是....所謂的槓精嗎XD 能不被他激怒的話聽他嘮叨久了還是會出現破綻的。
很喜欢两位年轻演员，表情很丰富很细节，听着爹味的教导我就是靠观察她们的表演才没有睡着的。故事很简单，但心理惊悚做得很不错。感觉很小成本但剧本很用心。
里德的控制論，是奧坎剃刀的表現機制。
而把預言；天堂地獄；教義視為手段，控制作為目的時，就喪失了過程的那份美感，畢竟婚喪喜慶，除了手段以外，其本身便是有可體驗之處，就像是這部電影，控制其實才是手段，而體驗才是目的，某方面來說跟電影的內在論述是對立的。
這敘述很強
体验并不一定需要被置于控制之下，被控制的体验不就是享受洗脑和极权？
剛好我在寫管理控制(信念系統與邊界系統)的相關論述. 從宗教這個構面來看,所有的教義都是在闡述宗教的本質, 信念與教條是阻止違反教義或是鼓勵遵循這些教義. 只是現代的人(包含我)已經認不清這些形象化(文字,圖騰)的教條,是純粹的保護教義,而逐步接近本質,還是為了教條而教條.
我一直以為摩門教成員只有男的跟腳踏車(?
😂😂😂😂
還有白襯衫！
我对摩门教的印象来自一个叫“Missionary boys”GV系列。🫣
@@firmament255 馬路上蠻常看到女的
我原来在Iowa碰到过，还两次，给我一个册子。其中一个长的和Tom Cruise一模一样
有一点，他们是高中毕业的传教士，不是“修女”。摩门教号召年轻教徒高中毕业先不上大学，出去传教一年再上学。自费的
我知道的是傳教兩年….
男生兩年
女生18個月
高中畢業生太年輕了，好洗腦
但我覺得結局還是肯定了信仰的力量，或者說「超越理性的信仰」讓兩位姊妹產生了戰到最後的力量。
劇本很嚴謹，因為巴恩斯很早就有「必須殺掉里德才能活」的覺悟，以常理來看這個心理準備有點太早，不符合大眾對於傳教士的印象，不過劇情設定她童年有悲慘的遭遇，就能合理的說明她的動機，因為巴恩斯能感覺到對方很邪惡，即使很有邏輯。
無法有效反駁里德，很大原因在於他說的有大概八成是事實吧，真假混在一起燉成一鍋湯，唯一選擇就是全喝下去
电影就这么演的。懂逻辑就能反驳，但是懂逻辑就很难信仰宗教了。有信仰的人更容易被说服，控制。逻辑性太强的人，一般被称为：扛精
表面每人都有自由选择，但其实一切都已被决定，家族环境时代，成就了每个人的当下，一步步走着自以为选择的道路，却是走着已注定的后果。我也质疑如果有上帝，为何让年迈的母亲承受全瘫的后果/
可以先以辯證法反駁里德，再以邏輯切入主題，
宗教是控制，信仰是思想，共产党，马列主义，亚伯拉罕，这些都是目标为控制的宗教，但一个人也确实可以拥有纯粹的信仰
@@luststarling 就你这脑子要不摘了吧，当个装饰品有啥意义。
既然知道教會有人會找過來，為什麼不繼續在客廳周旋，反而去一個明顯有問題的地下室
12:38 所有神明都是人類編造出來的。 23:00 所有的宗教都是一種控制體系~~
雖然部分認同薩比講的【電影內的控制論】
相比電影途中什麼死後復甦論證、控制論、片尾看似神蹟的蝴蝶比喻。
男主長期的宗教核心實驗中自己也逐漸區分不出：自己是在論證宗教還是成為宗教本身，到最後這些論證也逐漸變成了【儀式】，也讓自身成為了【控制教】宗教最忠實的傳播者和信徒。
然而男主看待宗教卻又是持開放的態度、我認為這點才是這部電影最大的諷刺。
就如同這幾年又流行回來的那句話：定律三：在任何一項足夠先進的技術和魔法之間，我們無法做出區分。( 克拉克基本定律
男主自己已經無法區分。
雖然我是個無信仰者，但不得不說在生活中有時候會遇到一些難於逾越的困難，這時候信仰大概是一種除開金錢與人之外的第三種力量，為你的心靈注入一些支持
虽然很反感传教，但是看到两位女主对精神控制的勇敢反抗，尤其是帕克斯顿从唯唯诺诺到绝地反击，还是感到很震撼很佩服。逻辑上兴许没法战胜诡辩高手，但是物理意义上把他打赢了啊。能摆脱精神控制，在逆境中求生，这种坚持就不让人觉得轻飘无力28:30
别被迷惑，他是先在物理上能够限制女孩儿人身自由并伤害她们的前提下，才有机会让女孩儿听他那一套的，他才是邪教。
PUA對擁有「開放世界觀」的人是起不了作用的…
但可惜的是，多數人無法理解何謂「開放的世界」…
我個人粗淺的理解就是…
永遠對一切的事物保持「懷疑」的態度…
可以有信仰，但點到即止，不狂熱不沉迷就可以😅
為什麼她會知道他姊夫確實需要這個Size
姐姐跟他講的唄 不挺正常的
提供一個思路：使用女性作為傳教士應該不是偶然（可以從片頭討論成人影片看出，這是可以塑造的比喻）。其實不妨再提純一次，去除宗教外衣，只討論控制這件事，就會發現宗教只是外顯形式中的其中一種，控制的手段可以是其他如教育、意識型態、邪教洗腦或者其他任何形式。這裡應該也在影射作學校-家庭教育教導女性保持貞潔、結婚是幸福的理念，但真實世界背道而馳（而且是差異特別大的一種），基本結構就如同宗教教育與現實生活的矛盾，也就是說這兩個內在理路是一樣的。
如果想強調的重點不同，當然同理也可以代換成其他外顯的形式（譬如男性-為國家犧牲等等）。
導演用雙重比喻來強調共同的邏輯。選用這個類比可能是因為認為這種比喻特別精確、反差巨大能給人強烈印象，或者這個問題對他而言特別值得關注。
（當然也可能是他隨便選得藍窗簾，但夠優秀的導演應該不會隨便在牆上放一把放槍就是了😂）
-休葛蘭-一出場真是非常吸引眼球，為的是他迷人的聲調與特別的氣質
------
想請教，里德桌上的大富翁與畫家有甚麼涵意嗎？謝謝
大富翁 是來比喻最一開始的教是猶太教 而 基督教 伊斯蘭教 都是分化出來的教別！！
畫的部分….是男主角在講所有的神都是人創造出來的！！
但這部分的理解…我是覺得或許東方的神跟西方的神會不會是同一個神！
可以看看原片！！裡面解釋的滿清楚的！！
真的！同意
信仰本質就是給予無力反抗生活的一種希望而已，它可以是控制的手段，但不是唯一，因為每個人相信地的事物不同，精神寄託也不同，所以無法掌控所有，並且它經不起考驗，因為它就只是你希望的那種樣子，把它放在檯面上赤裸的樣子就是自己羞於面對的樣子，很多事情都不是為了考驗才給予它意義的，例如考試制是為了證明有能力，但不用考試一樣有很多方式可以證明一樣，愛也是如此，它只是一種表現而已，無需去考驗它，只要你希望它就會出現
超喜歡薩比的心有靈犀，有時候我看完了什麼電影，或者中午剛好看過其他人的解說，當天馬上就會看到薩比做出了自己的版本‼️
超神奇的🥶
有時候是幾十年前但我從來沒看過，心血來潮去找了原片來看，過沒幾天也會看到你們推出解說
原來不只是我一個人擁有這種感覺，評論區也有好幾個🙇🏻♀️
果然是關注久了，看電影的口味會被影響得差不多嗎🤣
這片雖只有幾個演員，但編劇和導演對於”宗教”…. 或不同”宗教”傳達…. 本有不同見解！
設定一對有信仰的年輕人！
我覺得這個討論還挺深的，為什麼會選擇摩門教？真的很絕😂
基本上大家都知道，摩門教從小就教育年輕人騎著單車去傳達教法！😅
所以這個設定我覺得非常有趣，我本身是佛教徒，佛教傳達教法就是渡眾！
但坦白說確實在青年的時候這種衝勁很強，而且本身也上過佛學課多年，真的在傳教的過程中碰到對方對教理了解的人，開始理論變論戰😂
只是這部電影更加重了，唯物主義者或者反宗教者他們的論點跟病態一點。
其實我們也碰過很多高知識分子，或者是哲學家，確實我們會很喜歡跟對於宗教有涉略的人交談。
我曾經也在想摩門教為什麼這麼積極😂常常盡量避開他們，但是有一次還是被一位騎著腳踏車外國年輕人問我現在幾點了？
我不排適任何宗教，但是我知道他就是摩門教，當時我非常尷尬，因為是在一個日本的公園，突然間我看到公園的中央就有一個很大的時鐘😂我還是有禮貌的笑一笑說後面有時鐘喔😅
也很感謝我上過宗教學的課，我們對世界上所有的宗教都必須要了解，以及了解他們的教意，我們不做辯論，至於任何宗教都有好與善的地方。
我們沒有資格去批評或討論什麼宗教才是…人們一直探討的”神的力量”?
對於不足道的我來說，信仰是發自內心對善和平靜的嚮往，對惡勇敢的面對有智慧的去解決。
所以我覺得男主很可悲，或許導演和編劇也在探討這樣的問題，所有宗教都是控制嗎？nope!
（沒有人可以控制你，如果你遺忘了自己！不要盲目的迷信，因為真實的背後還有真正的真實之相哈）
答案讓觀眾自己去選擇😂
我覺得信仰的主要就如同風箏的線，是防止人類「墮落」
就是，不論什麼宗教拜神或看聖經等等，導人向善就ok😅
但何謂是「墮落」?有些宗教認為吃肉是墮落，有些宗教認為金錢是墮落，有些宗教甚至認為女性是墮落
人人口中說的「墮落」一詞，也只是宗教拿來控制一般人的負面說詞罷了，說到底人的本能不是言語能夠拘束住的
@@庫洛くろ 或者說是讓人類保有「良知」或是「良心」？就如同您說的，這是一種很難描述的狀態，只是人類大部份都用宗教來包含了
宗教與信仰是不同的概念，里德多次用偷換手法讓小姑娘們逐漸懷疑，
比如：
12:54 不是一就是二。
22:17 唯一真正的宗教是什麼？
以上才是這部片要問觀眾的主題，是很經典的信仰糾結。大多數教會內的年輕人會因這兩個問題而離教，但也因為這兩個問題產生新的人入教。
記得上通識課時跟講師討論過這些問題，他對我當時的答案挺滿意的「宗教是人創造出來的」，但真理就是真理，就像薛丁格的貓一樣，打開的瞬間才會知道真理是什麼。
(以上淺見)
最恐怖的是電影把唯物主義跟爹味連在一起，很多年輕女性也是唯物主義者。
這種片在無神論者看來，反而是爽片
如果你都能从施暴中感到快感了
说明你不是无神论，你是无文化论😅😅😅
只是既然都已經把事實說出來了，
怎麼還是有那麼多人信仰宗教😂
emmmm...
這樣看下來，巴恩斯與理德的信仰對抗不是很均衡，沒有足夠的碰撞與思想衝擊，中間那段辯論有點虛，導致有點無聊。比如巴恩斯指著埃及文明的神明說那不過是個長著鳥頭醜陋的玩意，不配當成跟她們崇高的神明一樣的東西，已經顯得足夠狹隘與自大；比如一夫多妻制的探討，她們也沒有拿出比理德所說的關於一夫多妻更合理的解釋，況且理德的說法跟摩門教的解釋又不衝突，顯得她們的說法很避重就輕，不敢想對先知不利的講法，也無法完成自洽。
由於信仰衝突太一邊倒，電影又不敢真的根據辯論判輸贏，所以繞來繞去只能逃避最終答案，然後用變態殺人狂的血漿場景取代之前的信仰衝突，有一種「你看異教徒這麼變態，最後還有小蝴蝶嘉獎帕克斯頓，所以摩門教的信仰是真的」的耍賴感。
在世間需要「營運」的組織，控制是難免的。
但必須為那些偉大的靈魂辯駁，「道」「空」「永生」等等，都是對世界這場盛宴獻上的祝福。
他們看起來是傳教士不是修女吧
传教士原文是missionaries， 出自耶稣复活升天时的福音，基督教作为普世教，就是因为耶稣让他的信徒去广遍福音，这也是耶稣替他们赎罪后给他们的mission，所以理论上那些修女就要做传教士，因为这是她们获得救赎后对应的被分配的mission
摩門教的女傳教士是SISTER 中文翻譯姊妹
有些教會對於修女也會稱呼SISTER
以下是個人認為，該片的"宗教控制論"會沒什麼矛盾是因為這就是"宗教"原本的作用，說好聽點是"團結"，說難聽點就是"控制"，"宗教"就是"人類"針對"人類""控制"一定數量人類的一種方法而已。如果這個"神"是真實存在的高位生物，那"神"想要你做什麼，它自己就會告訴你了，根本不需要"宗教"。想要"控制""人"的一定也只有"人"。
很多細節沒點到 還有一些典故沒講 比如魔法內褲⋯⋯ 這些都是理解這部摩門教心理驚悚片的要素
你們怎麼開始那麼高產哈哈。。。有AI幫忙嗎😂
最后的“控制”，这是一个观众能接受的一个结果，若是按原题“什么是真正的唯一信仰”来回答。 那个答案会在现实中把所有宗教和“真正信仰”放在对立面，一部电影，导演不能把命搭上去。更多的留白也是回旋的余地
我觉得开头聊的大号避孕套，以及避孕的那个装置，应该是有关联，修女其实并没有遵循教义，她和姐夫可能是有不正当关系的，在她开始质疑自己的信仰的时候，支撑她活着的工具消失了，她也就死了
這部電影很適合給那些信仰到癲狂的人看😂
如果從頭到尾都是關於信仰的辯論，最後是誰辯贏了誰生還，這樣我覺得會好一點，但最後還是靠暴力解決，那我爲什麽不一開始就找一部動作爽片來看？
武器的批判代替不了批判的武器。恰恰是暴力才是最终结算。其实很多宗教片的另外锚点。
我突然想到某部物理驅魔的神父😂👍
只要有把左輪手槍 👆 連惡魔都沒辦法把廢話說完👌
嗯… 發現門被鎖後的正常反應不是抄傢伙制伏里德或者放火燒房子逼里德不得不逃跑然後跟著里德逃跑路徑逃離房子嗎？搞不懂為什麼要把性命放在別人手裡？😅
人就是這樣, 會一直被免激化事態, 只要隨便丟點希望就不會亂來
你看看疫情, 不也一樣嗎?
當初只要狠下心腸直接擊毀重症地區來的航班, 把懷疑帶病的人第一時間找出來處決就不會封3年
同意你說的。但是應該是電影才會這樣。否則不是應該要立即反擊嗎？
就是😂😂😂發覺不對頭就抄家伙開打，哪有時間跟這老頭浪費時間說教
@@aleungonline 😆😆😆👍
男辯論神真假會贏必須滿足對像武力弱於他跟無援手這兩點
不錯...對於亞伯拉罕諸教來說確實挺可怕的,對於佛教就是另外一回事了...
對於傳教這個行為,佛教徒會想,這位施主各人造業各人擔...你這緣不知因果...
若是善因施主必然自能聽聞佛法,若為惡因...施主也自有業報,你看巴恩斯不就給了施主惡果嗎?
這部我唯一最不懂😢 我自己覺得信仰就信仰 我相信就是相信 管不管他舉了多少例子 也不管他舉例真不真 我信仰是因為這會讓我心裡感到平靜
那這只是一種信仰/意志，不是宗教，但如果你要傳教，要別人無條件相信你的信仰，那就是宗教的控制。
這電影的例子舉的非常貼切，異教徒用類宗教假的重生神跡洗腦女孩，他可以讓人死去後見上帝，之後又復活。如果女孩相信了，不需要懂為什麼，平靜地自殺去見上帝，那就證明了宗教的本質是控制。如果女孩不信，那她們也等同否定了自己信仰的宗教。這就是異教徒無可反駁之處。
但異教徒反宗教，其實並沒有否定信仰/意志本身，無神論者也是可以有自己堅定的信仰和意志，不受其他人/宗教動搖或洗腦，也不需要別人或神施捨，最後女孩的自救就是這種，但那一刻她不再是信徒了，異教徒一定程度達到了他的目的。
@@Random-phd-x4r总结的很妙
為什麼要創造天堂跟地獄，為了讓信徒遵循他們說的教條😂
播主分析的實在太好了❤給個大大讚
當年的大帥哥休格蘭特，老了扮相真像克林頓
我一直都認為所有的神都是外星人
解读有问题。p最后说了，有个大型宗教实验验证了祷告是没用的，所以她所信仰的上帝并不是一个简单的全知全能的神，而是那个人人互相关爱的价值体系，这也就解释了为什么她在选门时可以不加思索的选那个不信，因为信与不信均在于她自己的坚持，而不是对上帝的盲目崇拜，或者说，宗教之于她并非控制而是一种单纯的追求，对于那个人人互爱的世界的追求。这一点其实从根本上解释了，她为什么能够那么快看穿男主的阴谋，因为她眼中没有那种充满神秘主义的盲目的宗教，只有她所向往的更温暖的世界，所以宗教对于她不是控制，她已经越过了这个把宗教视为控制的阶段。电影最后的结尾则是用一种宿命论来收尾，b没死打死了男主，p逃出生天指尖似乎落了一只蝴蝶。蝴蝶存在与否，在于信仰，你选择相信，则会看到b化成的蝴蝶会来到她所爱之人的指尖，你选择不信，则一切均是虚无的。这是个很有意思的哲学命题，简单来说，优质的唯心主义比劣质的唯物主义更加接近优质的唯物主义。
你應該看原片的。因為結尾蝴蝶停手的那一幕，下一個鏡頭是讓我們觀眾看到蝴蝶並不存在，而且她還看著不存在的蝴蝶飛向天空，然後結束。
如果Sister Paxton
跟我傳教我會聽她說
雖然我不會入教
可惜摩門教的女教徒不會登門拜訪的，都是男的上門
逻辑之洽不等于做的事就是对的。正或邪都可以有一套完整的理论。
宗教的目的不是"控制",应该是引导人“向上向善”。
接下来谈动机，如果目的只是控制，那是走歪路，属于旁门左道，骑劫宗教“纯真”
向上向善只是宗教要自詡為正派的藉口而已,目的還是希望取得多數人的認同以及多撈一點錢
終於等到薩比講解這部，辛苦了！
ps該傳教士有30min的限制，在這短短的時間來說，早就該必該此危險了。這點跟電影不一樣喔.
哲學是神學的入門
神學是哲學的反饋
我會站在門口等到早上
我要是传教士，能和里德在第一个房间辩论到早上…
吹牛你就第一名
最后的总结很到位，赞一个
如果劇情上里德能換成女性, 年輕傳教士換成男性, 所有的選擇都是讓人覺得有得選擇而非被迫... 感覺會更恐怖🤔
當然整體安排上會更困難, 就是說說😅
這部真的超棒！超棒！
如果全世界都是李德这样的人那就世界和平了
期待後室的電影版能拍成什麼樣
不能否認有時人性是需要控制一下的 但人類亦會利用宗教創造權力 仇恨 戰爭！宗教只是一個渠道令人開悟 向善等而以
電影院看的 超好看
不要把訊息、資訊當知識去認知!!!
因為人的知識是人製造出來的~~((多數都是有目的性的))
這些訊息、資訊只是一總人的思維~~不是知識
“爹味是精神暴力” 总结的很到位，上次听到爹味言论的时候，我还不能理解爹味的可怕，只是觉得听起来很不爽，于是跟对方吵了一架，后来回想才庆幸自己脾气急躁😅
爹味就是跟你裝熟，算的上性騷擾，還能提告😑
既然有门缝，大叫应该能听到
有点无聊，直接跟疯子讲“我就是真神，现在给我钱”就行了
我反而覺得上課的片段有趣，還在想里德要怎麼樣用言語去攻破兩名教徒的信仰
結果沒想到最後居然還是用暴力，反倒失望了= =
必然的，宗教必然会回归到暴力的。
神一直都在, 但你可以看到的聽到的, 可以接觸到的都只是人.
光世上這麼多無辜的生命消逝就足以證明神明根本不存在(有也是邪神)
好似其中有一位女演員，在近期有另一電影中，演機械人。
去别人家里传教太危险了。千万不要去陌生人家，千万不要上陌生人车。
為何你一直不提 蝴蝶停手的那一幕，下一個鏡頭是蝴蝶並不存在，而且她還看著不存在的蝴蝶飛向天空的那一幕??
25:06 恐怖片~背誦出師表~背誦唐詩三百首
里德真的很棒,充分解釋宗教的意義,信仰本來就是控制跟斂財的手段,也是這世界上最早的詐騙手法
句句不提党句句都是党
They need Newton's Flaming Laser Sword
要是传教士都长这样什么教我都参加
他们不是修女。。😅
里德就是我心中傲慢罪宗的代表，路西法的完美实现
人应该真正知道自己信仰的是什么，而不是去信仰别人告诉你的几段小故事
佛教的武僧：施主着相了，贫僧这就送施主见上帝，阿弥陀佛
一个天主教徒同学跟我说摩门是异端...
😂秀才遇見兵有理說不清唄
讲解稿子已经先入为主的站在宗教主流观念一方了。这个片子是越想越害怕，回答不了也相信不了带来的恐惧。人人心中都有疑虑，即使是死亡之后也不一定就看到真理。
不是修女，是传教士。
有沒有神我不知道，但那巴恩斯姊妹一定是鬼(X
家裡人有藏傳佛教的教徒，我對這種東西深有體會。
佛陀的話 會有不同的觀點
有一处口误 是庄周 不是周庄
那兩位是傳教士不是修女😂
至少有一句有道理，神为什么要靠有缺陷的人来传播呢，那不是狐假虎威嘛
为什么不能呢？为什么妈妈不能自己去买白萝卜，非要让数都不会数的小新去买？因为妈妈有别的家务要做、因为妈妈想锻炼小新、因为妈妈自有她的理由。
那你要是那个白萝卜，就会担心被小孩在路上撞坏，或者丢失或者要退货之类的。白萝卜没有自身意志，我有，我愿意被妈妈买，要不然我没法被convert
@@pengdu4244那是因为小孩儿会变成大人啊，大人又不会变成那个所谓的唯一的“神”。而且既然是唯一的神，而且现在已经有了一个，那就意味着不会产生更多的神。这个这个锻炼有缺陷的人的想法就不合理
1. 惊悚片不是恐怖片 2. 李德才是protagonist
19:47 有貓貓的聲音
5:50 摩門教哪來的來世?
晚上好~~~
终于等到你们说这部了
和平时的视频里声音好像不一样
呵呵因為很多人不信主才會有這種想法，信仰的主題內核是「出死入生」「愛鄰如己」，是絕對不會讓這個心思縝密、胡說八道的男主洗腦的，總之信仰是讓人學會為別人，如果這也算是一種洗腦那也比只在意自己或者自己小圈子的人好😊，這個世界如果沒有信仰早就毀滅了，就像現在到處都是信仰的崩塌，所以世界隨時玩完哈哈😆