Как Россия проиграла маленькую победоносную войну | Сергей Витте. Русско-Японская война.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2023
- Партнер этого эпизода - образовательная платформа Нетология. Курс «Интернет-маркетолог»: netolo.gy/bQML
По промокоду ZAKAT - скидка 45% на обучение в Нетологии (кроме курсов направлений «Высшее образование» и «Саморазвитие и хобби»). Скидка не суммируется с другими акциями на сайте. Воспользоваться промокодом можно до конца 2023 года.
Реклама. ООО «Нетология», ИНН 7726464125. Erid: Kra23hfdU
* * *
Закат империи - сериал о русской революции.
Начало XX века. Целью своего правления Николай II видит расширение России на Дальний Восток, и в этом ему помогает его главный министр. Однако необдуманная внешняя политика приводит к войне с Японией, в которой Россия терпит поражение. А в это время в столице разгорается революция.
* * *
Слушать подкаст «Закат империи»: pc.st/1492099371
Слушать подкаст «Время и деньги»: music.yandex.ru/album/18837614
Слушать мейкингоф этой серии:
Телеграм: cutt.ly/zak2909ybtg
Бусти: cutt.ly/TwbxOjdE
Патреон: / 90023058
Эппл подкасты: cutt.ly/zak2909ybap
Соцсети:
Телеграм: t.me/dronopedia
Инстаграм: / dronopaedia
* * *
Над серией работали:
Ведущий и сценарист: Аксёнов Андрей
Продюсер: Павел Боровков
Редакторка: Анастасия Якубовская
Фактчек: Евгений Каланский
Монтаж: Михаил Епончинцев
Операторы: Александр Макаров, Андрей Иконников
Художница-постановщица: Наталья Зверева
Дизайн: Алина Глушанок
Моушн: Сергей Герасимов
Звукорежиссеры: Ильдар Фаттахов, Юрий Шустицкий
Арт-консультантка: Дарья Волкова
Бильд-редактор: Валерий Горохов
Работа с партнерами: Гульнара Делекторская
Сериал выпускает студия Либо/Либо. По вопросам рекламы пишите на podcast@libolibo.ru. По всем прочим вопросам пишите на почту andrey@freeasabird.ru
господи ну почемууу у меня не было таких преподавателей истории в школе и универе. ребята, вы супер!
Так обычно пишут люди, познавшие сладкий вкус русофобии.
@@jonnypitt123 причем тут русофобия?
потому что мало платят
@@jonnypitt123 а вот так пишут люди с низким уровнем интеллекта, которые подвержены тлетворным идеям
Испытываю смешанные эмоции) С нетерпением жду новых эпизодов и заранее грущу что скоро уже 8-й и все закончится 😢 Тайно надеюсь на анонс второго сезона ❤
Каждый раз с нетерпением жду выпуск. Спасибо! Жаль, что когда я училась в школе, не было таких классных выпусков на ютубе и подкаста ( тогда еще и ютуба не было 😅)
Очень интересно слушать, многое становится на свои места. Невероятно интересно!
Чтож вы делаете со мной?? Раньше слушала, дали картинку, теперь смотрю, ну эт ладно, ну блин, я же поймала себя на том что, который уже выпуск, разглядываю ваши серьги теперь😊😂
Огромное спасибо за видео❤
Я первым делом смотрю, какие серьги в этот раз!)))) они завораживающие просто
Блин, и я 😂
Зачем мужику серьги? И бусы
завидовать надо молча! ))))))@@user-ze9ue9cb6g
@@user-ze9ue9cb6gЭто у двоюродных мужиков серьги ...
Очередной захватывающий выпуск. Кстати есть мемуары Витте в аудио-формате. Долгие мемуары, часов на 9, но сплошное удовольствие для интересующихся ❤
Витте в своих мемуарах рассказал, как взятки за жд-подряды брал?
Воображаемый диалог государств просто прекрасен! "Слышь, Япония, родная..." Сразу вспомнилась "Хеталия", если вы понимаете, о чем я )))
ЧЕРТ нам нужен фан эдит с полной версией монолога ИванаРоссии с Японией
@@user-tu6gz6yb1m небензи нехватает?
Можете обяснить? Что это, Хеталия?
@@kyrgyzsanjar вы не поверите, но если набрать в поисковике Хеталия, то первой же ссылкой выскакивает нужный ответ))) если коротко, то это очень смешное геополитическое аниме 😊
оо, человек высокой культуры... я когда не могу запомнить причинно-следственные связи всегда представляю себе хету)
Озвучка Витте, Рождественского и стран - просто бомба. Бесконечное спасибо за этот сериал и подачу 👏👏👏
Прекрасная подача исторического материала с тонкой отсылкой к современным событиям. Спасибо, Андрей! Отличный монтаж видео, за это отдельное спасибо!
Как же здорово в паре идут сериал и подкаст. В этот раз сначала послушала выпуск подкаста про крейсеры, а сериал оставила на дессерт:) Такая объемная картинка получается.
Большое спасибо вам, Андрей, и вашей команде!
Обожаю подкасты.
Теперь обожаю и Закат империи - сериал.
Еще и от сопровождающей музыки мурашки.
Спасибо за контент🥰
Потрясающе интересно рассказываете!
Политический детектив практически
Как доступно и просто доносится информация! Респект!❤
При таком царе, не удивительно, что революция и всё эти кровавые события случились.
Вот к чему приводит избегающий ответственности управленец
Да какое разумно!? Вы прикалываетесь чтоли? Я блин несколько лет осторожно захожу в Китай, мы нам насыщаем все нашими поселенцами блин…
Ору с диалогов!
Долго игнорировала сериал, потому что удобнее ушами слушать, чем глазами смотреть. Рада, что решила все-таки включить! Обожаю ❤️
Спасибо за выпуск, Андрей и студия Либо Либо! Привыкаю, что надо не только слушать, но ещё и картинку смотреть. И картинка очень классная!
Кроме самой лекции, которая, конечно, просто замечательная, мне безумно нравится музыкальное сопровождение! Очень стильное!
Бомбически! Как и всегда
Очень всё доходчиво и захватывающе👍Слушала бы и слушала....
Эмоциональный выпуск получился, захватывающий 🫶
Что то мне, этот исторический факт , напоминает …. или нет ? Время покажет …
Диалоги стран бесподобны!😂
Видео мой брат смонтировал, как вам?)
Очень мало иллюстративного материала, типа фото и видео хроники тех лет. Хотя это, конечно, должны предоставить авторы.
Надо больше картинок и видеовставок, один Аксёнов видеофрмат не вывозит. И материал объемнее будет восприниматься
А ты при чем? Не примазывайся к талантам брата 😂
@@a2082480)))
25 лет неверно читал фамилию Рожественского. Спасибо за эту ломающую новость
я и сам разок сбился
С удовольствием прослушаю и этот выпуск!
Ура, вышло самое интересное шоу ❤
спасибо вам, очень люблю ваш подкаст и вашу подачу!
Какие-то до боли знакомые вайбы. Ничего не меняется за сто лет :-/
Оочень интересно! Спасибо большое!
Классный звук в интро, узнал гармонию из старой заставки)
топ выпуск! настоящий стендап пошел, идеально
Ура! Андрюша повествует о Серёже)
Витте прямо герой романа ❤
Блестяще!
Андрей Аксёнов самый топовый рассказчик в этой вселенной, я все сказала. так готовить и подавать сложный материал - это просто магия какая-то
суперрррр круто спасибо 🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍🤍
Один из самый крутых сериалов, которые я смотрела! И это не смотря на то, что визуально нет никакого сюжета. Гениальный рассказчик, крутые музыкальные отбивки 👏🏼
Воспринимать стало на порядок легче! Раньше я осваивала выпуск в 2-3 захода, а теперь смотрю от и до. Как завороженная 😄❤
Супер повествование 🔥🔥🔥🔥🔥Ой ну я прям в голос смеюсь как вы про войну с японией рассказываете😂 Но это же реально комедия какая-то😅 не верится что такое реально могло быть😅
Это теперь мой любимый сериал! Спасибо за выпуск ❤
Таких стендап-сольников я еще не видел 👏👏👍
Если бы в школах рассказывали историю именно так, то дети на уроки ходили бы с удовольствием! Очень истересно рассказываете, оторваться невозможно! Даже на отсутствие анимации и прочего, обычно сопровождающего повествование. Пожалуйста, продолжайте!
Какая классная подача материала. Обожаю ваши подкасты, всегда супер интересно💜
Браво! Отлично рассказываете , Благое дело народного просвещения, очень доходчиво, остроумно, интересно.Поглядела на контент канала, подписалась. Буду с удовольствием Вас слушаать.
Странно, что в комментариях никто не устраивал викторину о том, через каких личностей будут раскрываться следующие вехи революции.
Мои подозрения:
5-я серия. Дума. Возможно, Набоков старший.
6-я серия. Вероятно, кто-то из генералов ПМВ. Возможно, либо Янушкевич, либо его тёзка, великий князь.
7-я серия. Керенский? Вероятно, через эпизод с его одноклассником Владимиром.
8-я серия. Напрашивается Ленин, но уверен, что Андрей сделает какой-то максимально неожиданный твист, и там может оказаться чуть ли не Тыркова-Уильямс.
Интересно будет оставить этот пост здесь, чтобы проверить, насколько я выстрелил мимо.
как видите, пока что герои были максимально предсказуемые
@@dronopaedia Эх, значит, седьмая - Керенский, восьмая - Ленин (чтобы замкнуть цикл по принципу "начать с правителя и им же закончить").
Пятая пока больше всего интригует.
Отличная подача материала!
ЧТООООООО
ЧУВАК Я СЛУШАЛ ТВОИ ПОДКАСТЫ РАНЬШЕ НА ЯНДЕКСЕ МУЗЫКЕ И ТУТ ВИЖУ ЭТОТ ВИДОС, ВАУ, ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО, УСПЕХОВ ТЕБЕ И УДАЧИ🧡🧡🧡🧡🥺🥺🥺🥺🥺
33:19 война началась в 1904, а не в 1903
да, я оговорился к сожалению
Вау, супер подача и материал. Смотришь, как сериал
Очень любим ваш подкаст, сейчас смотрим эти выпуски, потом слушаем более детальные выпуски подкаста. Спасибо большое, вы супер!
Спасибо! Мне очень нравится, как вы преподносите историю! Слушаю с ОГРОМНЫМ удовольствием!
Андрей в этом выпуске особенно артистичен 😊
Вот бы сняли сериал про революцию и взяли Андрея как консультанта 🥰
Спасибо , Вы великолепны 😊
Вы потрясающий рассказчик!
Молодец что взялся за такую сложную тему. Не каждый решиться анализировать эту махину причины и последствия этой бесславной войны. Правда параллель с сегодняшним днем не убедительна, хотя она есть. Про Витте примитивненько, хотя воспоминания Витте взяты за основу.
Понять причины Русско-Японской войны невозможно без Китайской тематики. Именно Китай его ослабление и дележка, трагедия этой империи являются ядром той политики и событий за ней повлекших.
Оч круто! Мне друг посоветовал, он слушал вас на яндексе, но в пизду Яндекс, наконецто дождался на ютубе! 🎉
но подкаст и это шоу - немножко разные штуки всё же
Ура!
Скажите, пожалуйста, а будет ли второй сезон? Черт возьми, нельзя же будет так просто с вами расстаться!
если наберем подписчиков столько, чтоб окупить производство - будет
@@dronopaediaа сколько это?.. нам надо второй сезон!))
@@user-dg6gx3ds3n ну, мы что-нибудь придумаем)
Подкаст очень хорош, а видео просто огонь! Штош вы с нами делаете-то!
Что еще послушать и в чём мы ошиблись: в подкасте Закат империи есть несколько связанных выпусков с этой серией, а ещё мы выкладываем мейкингофы, где рассказываем что не вошло в серию и почему, а также объясняем как мы снимали этот сериал. Мейкингофы доступны:
В закрытом телеграм-канале: cutt.ly/zak10ybcotg
На Бусти: boosty.to/dronopaedia
На Патреоне: patreon.com/dronopedia
В Эппл-подкастах: cutt.ly/zak10ybcoap
Подкаст:
Выпуск про попытку сделать пророссийское восстание в Китае: th-cam.com/video/ZtdziIKKMyo/w-d-xo.html
Выпуск про то, как русский генерал брал Пекин в ходе боксерского восстания: th-cam.com/video/C5x_9WiXD0Y/w-d-xo.html
Выпуск про причины начала русско-японской войны: th-cam.com/video/UCliEC_7qWY/w-d-xo.html
Фактчек: война началась не в 1903-м году, а в 1904-м (я оговорился). Также в результате мирного договора Курилы не передавали Японии, они были японскими с 1875-го года. К Японии перешла только половина острова Сахалин
Это сообщение неплохо бы закрепить, либо указать ошибки в описании к ролику.
@@JohnDoe-yj4em спасибо! Забыл закрепить просто
обожаааю!!!именно так нужно преподавать историю.сама это активно практикую))
Первый человек в интернете, который не назвал Рожественского Рождественским. Сразу 10 лайков ставлю. Edit: да етить твою, на 37й минуте Рождественский таки выскочил. Лайки отозвал.
Ура
Я так счааастлив, я так рааад, у меняя есть тыы
Смутило: почему начало войны вы отсчитываете от 1903 года? При том, что в книгах зафиксирован 1904-й.
Без иронии, правда не понял
Это оговорка( я ошибся, а вы правы
@@dronopaedia Понял, спасибо большое! Не давало покоя.
Простите, что не по теме.
Я помню, что был выпуск про (или там был значительный кусок) пивоваренный завод, который открыл австриец Вакано, он еще известен как Жигулевский пив.завод.
Кто-нибудь помнит этот выпуск кроме меня?
Это был закат империи или время и деньги или я чего-то перепутала вообще?
Всё перерыла по ключевым словам не могу найти сезон и выпуск =(
Хочу переслушать, но начинаю думать, что сошла с ума и не было такого подкаста никогда =0
было! Но понятно, почему вы не можете это найти, потому что история про пивоваренный завод - не из самого выпуска, а из рекламной интеграции. Выпуск вот этот: dronopaedia.ru/zakat/s6/e10-breshkovska.html
@@dronopaedia спасибо! Точно, хорошие интеграции были))
Хорошо! И смешно и совсем не смешно одновременно.
Огромная благодарность всей команде Заката за эту чудесную серию. Очень жаль, что мы не сделали выводов из своих ошибок, и снова лезем в чужую страну. Рыдаю, когда царь в очередной раз делает неправильный выбор. И сейчас всё это будет скрыто - дети в учебниках истории прочтут не этот материал, а пропагандистскую туфту.
Блииин получится ли?!
❤
Андрей, насчет сокрушительного поражения при Мукдене вы, кажется, погорячились.
Сражение, насколько можно судить, было похоже на Бородинское: русские отступили и сдали позиции, но сохранили боеспособность. А противник боеспособность скорее потерял, хотя и продвинулся вперёд.
Потери были примерно равны, но это играло скорее на руку России. Потому что у России чит-код на численность и снабжение армии. А Япония к тому моменту надорвалась и по людям, и по ресурсам
да, тут тоже соглашусь - сокрушительным поражением оно скорее считалось внутри страны в общественном мнениии
@@dronopaedia В любом случае - спасибо за сериал. Он роскошный
@@dronopaedia А ещё интересный сюжет - судьба Рожественского после войны. Очень грустная и даже драматическая история. Обратите внимание, если прошло мимо.
Новый уровень 😅
Комплиментов коллекции серёжек ещё не было?😊 Мне так нравится 💗
были ❤ но как вы знаете, мужчины редко получают комплименты, так что я буду рад новым!
👍
А путешествие эскадры в японию вокруг африки это конечно epic fail.
33:17 "27 января 1903 года началась война". Ну как так. Не понимаю, как вообще возможно так оговориться.
бывает и такое. Я в закреплённом посте уже извинялся
А звук только мне кажется плохим?
Как все навернулось…
Оговорка, война началась 27 января не 1903, а 1904 года
да, я оговорился, вы правы
Курильские острова отдали Японии ещё в 1875 в обмен на половину южную Сахалина, так что территориальные потери непосредственно России ограничились этой самой южной половиной.
Да, вы правы. Я ошибся
👋👋👋👋👋
А как же британские суда купленные во время войны с Японией?))
не было такого. Были аргентинские крейсера, которые пытались купить, но не смогли, у меня есть выпуск про это: th-cam.com/video/GJqXQw5WhGg/w-d-xo.html
Мало кто так понятно обьясняет,но не сказал почему Япония осмелилась.
я сказал: они опасались того что Россия после Маньчжурии пойдет в Корею, которую Япония считала своей территорией. Но это была авантюра, да - хотя и, как видно по результатам, оправданная
@@dronopaedia спасибо ща ответ.видно я прослушал.в цифровой истории пару вьіпусков про єто.я искал именно єтот вопрос. Помню только,что у японцев ,как сказали бьіло пол года,чуть промедли,и им конец. А желторосия только проєкт князя,. Не бьіло ли вьібора у японцев..?
@@ii-rm5fi цифровая история довольно предвзята в сторону Советского Союза и той истории, что преподавалась в СССР
@@dronopaedia по тому,редко смотрю,и не особо верю.
"Привет, ребята!" А мне 38 лет...
Очень интересная тема, но после первых двух серий автор больше переходит на странный стиль повествования, со словами типа "чувак". Мне странно это
14:17 нет сегодня также... ну или по крайней мере все идет к этому
Поясните , пожалуйста, я в учебнике истории в школе читал, о достаточно агрессивном внешнем курсе Японии, о том, что ее правительство твердо взяло курс на войну при поддержке ряда западных держав. В подкасте же прямо сказано, что Япония всячески пыталась решить вопрос дипломатическим путем , а Россия игнорировала эти запросы. Какой смысл для Японии было "договариваться", если они уже взяли курс на усиленную мобилизацию, подняли налоги. Часть русского генералитета считала, что идти на уступки не имеет смысла, так как это не поможет, а аппетит придет во время еды. В данном контексте хотелось бы понять, Витте пытался уладить все дипломатическим путем потому что сознавал , что война мешает бизнесу и можно договориться так, что разногласий и боевых действий не будет в долгосрочной перспективе, или же он придерживался позиции, что надо выиграть время, достроить транссиб и прочее?
Япония действительно сильно милитаризировалась и действительно хотела занять важное положение в регионе, но однако воевать с Китаем или с Кореей - это одно, а вот с одной из ведущих европейских держав - другое. Это очень большой риск, который в Японии понимали. Меньше чем за год до нападения проходил совет высшего руководства Япониии, в Муринъане, рядом с Киото, на котором спорили сторонники войны и мира. Сторонники мира тогда победили. Решение о нападении было принято только в конце лета - начале осени, так что истории о том что Япония с самого начала хотела воевать не подтверждаются фактами. Ещё менее обоснованы подозрения о том, что западные державы толкали её к этому. Франция - союзник России, ей эта война не нужна. Германия тогда к России относится благожелательно. США нейтральна, так что никакого «ряда запданых держав» нет и близко. Единственная страна, которая конкурирует с Россией в Азии и при этом союзник Японии - это Великобритания, и, пожалуй, Великобритании этот конфиликт выгоден, но, боюсь, что одного авторитета Великобритании недостаточно, чтоб замотивировать Японию на эту авантюру (а это война, конечно, большая авантюра)
что же касается Витте, то он был совешенно прямолинейным противником войн и не собирался ни с кем конфликтовать. Дело не только в бизнесе - дело ещё и в устойчивости положения России на международной арене, военный конфликт это стресс с непредсказуемым результатом. В общем-то, и генералитет не хотел войны, например военный министр прямо говорил об этом. Напрямую войны требовали единицы, и даже Плеве совсем не факт что говорил фразу про «маленькую победоносную». Все, во-первых, понимали, что Россия к войне на Дальнем Востоке не готова. Милитаристы и ястребы просто поверить не могли, что Япония решится на такую авантюру
@@dronopaedia Спасибо.
Рассеюшка желала отхватить Маньчжурию с Кореей, а япошки считали енти страны сферой своих интересов и поентому дала в морду рассеюшке...
То таки да...😊
Все это очень и очень узнаваем.
Ставим лайки, рееебята! (Четвертый)
33:18 Исправьте: не 1903, а 1904 года.
к сожалению, видео невозможно исправить, но вы правы
А про нынешнюю "маленькую победоносную" будет выпуск? Или не всё так однозначно?
это сериал про революцию в Российской империи. Период, если что, 1896-1917. Я специализируюсь на этом времени и не превращаюсь на время ковида в вирусолога, а на время российско-украинской войны в политолога, так что нет, про нынешнюю войну контента от меня не ждите
@@dronopaedia ясно.
@@user-py5yh7gh3q можно теперь я вопрос задам? Вы ко всем в комментарии с этим вопросом приходите? Типа, например, приходите ли вы к каналу, скажем, борьбы с раком, и спрашиваете ли «А про борьбу против российских захватчиков будет выпуск? Или не всё так однозначно?»
@@dronopaedia да нет конечно. Но, думаю, вы не станете отрицать, что между руско-японской войной 1905 года и руско-украинской 2022 можно провести некоторые параллели.
по-моему, я эти параллели даже слишком жирно подсветил
Курильские острова и так были Японскими. Этому лектору - "неуд"
да, я ошибся, и в закрепленном комментарии эта неточность давно упомянута
История, как Сергей Витте совал свой нос в чужие дела, а в итоге остался с носом.
Кстати, про нос Витте это правда вообще? Вроде про это упоминает в проброс в мемуарах всего один человек. Кажется, что такая пикантная деталь должна была бы заслужить больше внимания?
мы это обсуждали в мейкингофе и редакторка 2 минуты сокрушалась что она не могла придумать, как эту деталь вставить в сюжет
А что за история с носом? Расскажите пожааааалуйста😊
@@emelaOlya ладно, мы сделаем шортс с этой историей
@@dronopaedia буду ждать:)
@@gangbang8468 мне смешно с людей, которые ущемляются от феминитивов. Хотя даже и не смешно, а грустно. 2023 год на дворе, всё уже объяснено 100.000 раз
Тоже самое и сейчас
Проигрыш в русско-японской войне один из мифов советской пропаганды. Борьба шла за всю Маньчжурию и всю КВЖД, по итогам войны японцы отжали всего 700 км жд путей из 2500 км, которые сами по себе не имели смысла без остальной дороги. Маньчжурия осталась под контролем русских как и свыше 70% квжд. Япония получила также разрушенный войной порт-артур и половину (!) безлюдного Сахалина. Япония не получала никакой контрибуции, которую платит проигравший и понесла огромные потери. Такие условия мира были восприняты в Японии как провал и национальное унижение, и в Токио два дня шли уличные беспорядки после объявления мира. Непохоже на выигравших и проигравших как-то. Зато в 1931 году Япония спокойно отжала себе ВСЮ Маньчжурию и квжд у советов. Неудобно как-то вышло, пришлось делать акцент на русско-японской войне
Если это не проигрыш, то что, интересно? То, что Курилы отдали Японии и пол-Сахалина - это тоже советский миф? В Японии, конечно, были недовольны условиями мира, но не потому что Япония проиграла. Конечно, Япония выиграла. Для этого достаточно посмотреть на границы до войны и после. Боже
@@dronopaediaэто ничья. Борьба шла за Маньчжурию. Вот и смотрите на карты сами, если такой умный.
@@dronopaediaв моем коменте черным по белому написано про Сахалин и тд. Но вы видимо читаете только первые строчки коментов)) и такие дураки как вы еще лезут кого-то учить
@@user-qe3eb2oh1p ну если для тебя 2+2≠4 то ты лучше учись вместо того чтоб других дураками называть. Это очень простая логическая связь: если после войны в результате мирных переговоров страна А передает свои территории стране Б, то страна А - проиграла, а страна Б - выиграла. Это очень просто. Если у тебя проблемы с настолько элементарными логическими связями, то для тебя на ютубе есть контент попроще, посмотри анпакинг киндер-сюрпризов, не знаю
@@dronopaedia давайте поучите меня логике. Страна А начинает войну против страны В, чтобы получить территорию с 15 млн населения, а получает половинку безлюдного куска суши, то выигрышем это может считать только полный идиот. Жаль, что вы не поделились своим ценным мнением с японцами, которые буянили в Токио по этому поводу.
Первый!
❤❤❤❤❤
💛💙🥰🥰🥰🥰🥰
Ну по части Витте у меня возникало ощущение, что вы кое чего недоговаривали. У него очень часто слова с делом расходились. И то заявленные инвестиции буквально вымывали золотой запас РИ, а промышленность вроде поднималась, но в угоду зарубежному капиталу. Рейдерские захваты с принудительным банкротством российских предпринимателей тоже были на его совести...
золотой запас при Витте только увеличивался. Думаю, ваша оценка связана с тем, что вы считаете участие иностранного капитала злом, тогда как это совершенно нормальная практика для любой страны. Если надеяться только на внутренний капитал, то ты неизбежно отстанешь от остального мира
@@dronopaedia Ни в коем случае. Вопрос только о долях и управлении. Очень странно Витте поднялся в глазах АлIII. Обвинения в банкротстве С. Мамонтова тоже небеспочвенны.
Да, золотой рубль был твердой и конвертируемой валютой (а искусственно поддерживаемая твёрдость валюты тоже не самый хороши признак), но эта конвертируемость привела к растущему госдолгу РИ перед Францией (и не только перед ней). Так что там очень много неоднозначного. Так что Витте вполне можно сравнивать с Чубайсо-Ходорковским наших дней, имхо.
@@user-dy7lc7cu9z и носки плохо пахнут, опять же
@@dronopaedia А это вообще не причем...
Насчет займов: без протекции Витте их России ни одна страна бы не дала, а это вело к к краху экономики и революции, особенно после Русско-Японской войны. Насчет Мамонтова так тут можно сказать даже больше, Мамонтов не особо скрывал свое участие в финансировании событий 1905 года, Витте же делал все возможное чтобы подавить революцию и спасти монархию, так что Мамонтову естественно с рук это не сошло. @@user-dy7lc7cu9z
Царь во дворца... секси тайм © Борат