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失望了！ 你還是沒擺脫國內講關係搞特權那一套，這樣的陋習改不了，你以後就不能再罵國內的制度了！ 你是菁英份子意見領袖，應該由你帶著大家往前進步。
您是脑补了啥，才能说出这么个总结陈词？CT扫描很贵么？
減刑幾天了？😂
我觉得不能太教条！就是说如果你帮助的是需要帮助的好人，那方法不是最重要的！只要不违法就按当地的办法做事是最好的方法！
他不是在说讨厌潜规则，喜欢法制社会嘛，不难懂吧
骂中国的制度不需要任何条件。
这个话题好，我决定移民前最担心和准备最多的就是如何融入主流社会，来美定居一年以后才明白：我就是主流社会，只要我遵守当地法律，纳税，好好过自己的生活就可以了，尤其是美国🇺🇸，哪有什么主流，做个真正的人就好。
非常赞同
我靠，这观点精辟 牛逼，没有所谓主流的社会！
只要您能认同当地的主流价值理念，您就融入了主流社会，无论您说什么语言无所谓，我就从来就没融入过中国的主流社会。
我好像也是，小时候以为是自己小，大人不是那样，现在发现，好像现在国内的主流思想，我确实融不进去
可能小时候去过教堂的关系，我与主流社会离心离德，难怪共党仇视宗教。
我也是，就是溶不进去。。。
是啊，我们什么时候融入了自己的社会？
我连我们村都融不进去😂，看见他们那么喜欢喝酒，我就反感
我在外多年了，几十年来与中国人聊天时有太多的中国人对我说过这样的两段话：1.中国人在国外，再久也不能融入人家的主流社会吧？2.外边虽然好，但总是二等公民啊。我总是这么回答：1.我不知道我融没融入人家的主流社会，我觉得我在中国时就不在主流社会；我根本也不知道什么叫主流社会；你可以教育我一下什么是主流社会么？2.我不知道我在这里是几等公民，我觉得我在中国时好像就不是一等公民。你教我一下公民是怎么分等的好么？多数人听我如此回答时，报我以沉默或微笑，少数人真的开始很认真的教我什么是主流社会，怎样的人叫一等或二等公民。很多中国人也未必就是粉红或五毛，但是看事情和思考问题的方式已经是经典的“中华人民共和国式”了。我觉得，和他们交流，还真比我与居住国的“主流社会”和“一等”公民打交道时累的太多。所以，我现在回去时，经常宁肯一个人对着墙发呆。
赞同！最近才跟同学群争论了一番，吵了一架，退群了！😂
同感，很多中国人身在海外，但还是中共教育的思维模式。自己也不会反思，虽然国外有很多这样的资源。所以我现在都自动屏蔽中国人。不管在哪遇见的都敬而远之。😂
好对！
一切归零.清零～明白了吗？
墙内没有公民，只有居民，aka， 韭菜，韭菜好分等
完全赞同先生的观点。融入是指赞同和接受居住国的主流价值观。就是出于这个原因我才入的外国籍，放弃中国国籍。我很庆幸今生能通过自己的努力，不依靠任何人，自主地为自己选择国家。所以也希望先生能珍惜这样的机会。出生在哪不是我们能选择的，成为哪个国家的人或许还可以。不是以为钱或其他世俗的利益，纯粹因为心中认可的作为人应有的价值。
经历与您相似🤝
讲真，接受价值观不等于融入。“融入”就是要看本地人有多认同你，这点日本比较苛刻。我不觉得日本人会对一个过N5都费劲的人认同融入主流社会 (我也在日本，十二年前过的日语一级)。但说实话自己过得舒服就好了没必要执着与主不主流，←在北美的华人这点表现得尤其明显，我从前在美国时一些过得很快乐的前辈给我的感受
@guatian wang 为啥要扯上父母，每一代人都有他们自己的价值关和人生道路。管好自己已经很不错了。你想多了。
@@giorgroig 融入本身就是双方的事。主流社会又是个多层面的事。就像不可能所有人都喜欢你一样，也不需要所有人认同你。但从自己这方面讲你最起码要了解你所在国家的政治文化经济等各方面。我自己的感觉是，我现在对世界的认知肯定要比我只呆在国内的话深刻丰富的多。
@guatian wang 父母在不远行，远行必有方。我觉得散人先生说的很有道理。父母肯定是要照顾的。就看你怎么安排了。每个人情况不一样，但你作为负责的子女，是一定有方法解决的。
融入当地社会的标准是把海外这里当家，我来北美23年，工作的地方是以当地白人为主的政府部门。早已经和这些人打成一片，完全没有感觉自己是外来移民，反而现在回国感觉很不自在，感觉中国已经是一个越来越陌生的国家，呆上两周就想回到北美。而在美国旅游也没有任何语言文化障碍，感觉非常舒服。非常习惯海外生活，以这里为家，已经不习惯在中国生活，这就是真正融入当地社会。
前几年来日本做交换生，包括21年刚来做研究生的时候，总是告诫自己少和其他中国人说话，多交日本朋友。父母也总是讲融入当地社会，不要总待在华人的小圈子里。但是所谓融入当地的评判标准是什么？我关系比较好的朋友几乎都是日本人，放假有日本朋友约我去爬山或者自驾游，我去东京散心有日本朋友请我吃饭喝酒，我和日本人聊天他们很难发现我是外国人，甚至喝醉了回家路上和出租司机都能吵得有来有回……这就算融入了吗？过去几年我一直在问自己这种问题。但是就后来发现这样其实是没什么意义的，对你自己而言，什么时候你放下了这种纠结，你就融入了--而对于小粉红而言，就算你在当地取得再高的成就（像散人先生这种当老板的），它们也能从指甲缝里抠出理由来说你在海外就是边缘人。
人生贏家啊，加個微信認識一下
@@messizhao3813 sb
是的，其实就是一种自然。融入与否看你是不是自然，你如果刻意的跟自己说要融入，要融入，你反而发现怎么样都融入不了。
说一句不太好听的话，如果你还在考虑粉红对你的评价，你就还没真的融入主流社会，要融入外国的生活，你需要对你和你的孩子的思想和文化背景去彻底地中国化
在国外 ，最应该防着的人、就是同胞😂日本人比较单纯、
我感覺他們所謂的融入是要國外社會主動熱情接納他們，完全以自我為中心的想法。之前在念大學院的時候，我刻意去參加了大學生的社團，近百人的社團只有2-3個外國人，想體會下日本的文化。剛進去的時候我沒有太遵守團隊的規矩，以為歲數比前輩大就不用用敬語。大家對我總是感覺隔著一層。後來我慢慢適應了，積極參加活動，尊敬前輩，很快他們就把我當成他們的一員了，非常照顧，碰上別的社團的矛盾，前輩還會主動出面保護我。作為在本國生活了20年以上的人，已經有一套既有的行事邏輯和價值觀，來到另一個國家自然有格格不入的地方。融不融入取決於自己是否接納當地的價值觀和理念。感覺嚷嚷著不能融入的人，更多的只是為了找藉口或者懟人罷了。來到國外也就像魚換個魚缸罷了。怕不舒服就不換唄。
所以你在外资只说外语了吗？只吃西餐了吗
@@zhenhong9517 唉，您要是想吵架呢，我就不奉陪了，要是確實關心我的日常語言和飲食呢，我的回答是：確實我只説外語，中文人家聽不懂。吃啥自己能選，愛吃啥吃啥。
一点陋见：一个鼓励多元价值的社会，本来就没什么所谓的“主流社会”。这样的社会里，绝大部分的价值观，都有同温层，也有反对层。所以信仰什么价值，唾弃什么价值，拥抱什么价值，批判什么价值，都是这个社会包容并且鼓励的行为，只要这样的行为不影响到其她/他人表达她/他自己的观点。大概只有思维一元化且不允许妄议这样一元思维的社会，才有个所谓的“主流”。😌
@C R 天真左的多元文化政策实际上是在变相鼓励少数族裔形成聚居区、加剧不同族裔间的矛盾...不过我反对简单的限制移民数量，一个比较好的做法是让新移民接受义务性的移民教育，在有指引的情况下了解并逐渐融入当地文化。
国内的人认为融入主流社会可能是指融入有钱人的上层阶层。
@UCwf6pJO_kV_ibccnXJyvJ2g 其实还需要一定补贴，有些新移民经济状况不允许脱产学习语言
@@dzing3817 有钱人有几个？月入1000的6亿才是主流社会🤭
@@EL26010 是喔！😂
祖国就是那个自己终于走出去的乡村，只有在乡愁泛起的时候遥远地思念一下～却总不想回去😂
很诗意😄
去大使馆办点事，瞬间可以化解思乡之情～😂😂😂
村裡發金條了，回來看看吧
@@神兵馬鹿 这是钓鱼😂
@@神兵馬鹿 Y的，我是居民户口，家无片瓦发什么？😄
开车变道时，不应该让后车有必要踩刹车，而是可以保持正常行驶，这才是正确操作的变道，这也是我学驾照时老师教的。今天在散人大叔这里也听到了😄。在德国生活，只去过一次日本北九州旅行，感觉日本社会跟很多地方跟德国很像，规则感很强，第一感觉蛮好的，后来还想再去京都看看，可惜遇到疫情搁置了。说到融入主流社会，具体的标准是什么呢？在中国生活的前20多年，虽然说着母语，但也从来没觉得自己融入过什么社会，反而因为异地求学，深深感受过地域歧视，导致蛮长时间自卑。在德国生活的这近20年，也不知道算不算就融入了，语言再好肯定比不上人家母语，但在公司与老板同事关系融洽，邻里和睦互助，也有固定的德国朋友圈子，处理人际关系简单很多，感觉受到尊重，遇事儿普通人也投诉有门，要是遭遇什么变故再不济还有政府救济，心里不慌😅
加拿大也是这样，小路出大路，路口左转，其他车不应该为你踩刹车
感谢散人了。听您聊天儿，感觉在解放自己身上的枷锁。国内太多的上钢上限，太多的洗脑（比如电视里有“洪湖水浪打浪..）。生活中一定少点上钢上限，说话少点模糊的“高大上”的名词。活的舒服一些，不代表对自己没有要求和标准。
总觉得总体价值观的认同才是最重要的，很多大陆出来的人根本就没有价值观，也不知道价值观是什么东西，习惯了用钱和其他的硬性指标来衡量一切。
幸好中国还有这么一位大叔，散人大叔谢谢您，每日必看很安慰
你怎么骂人家是中国的呢
@@VanDWT 散人还是中国国籍
@@鍬形拓馬 感觉没必要保留中国国籍啊，散人在youtube上这么黑习近平，回去还不是一死，还不如入了外籍的好
中国人一直有很多奇怪的脑回路，我在东北长大，从小周围人就一直告诉我多说话，要会做人，要外向，要多交朋友，这些甚至比好好学习更优先，我就问为什么，他们要么说“有好处”，要么说“融入社会”，到现在我也没有达到这些“融入社会”的标准，就是收入越来越多。前些年回老家，跟表哥玩，表哥朋友住他妈的房子，有钱就吃喝嫖赌没钱就瘫痪那种，跟我打俩照面甩下一句“这小子不成熟”，我收入是他好几倍，但是他成熟，他厉害。尤其东北人，你很难判断判断一个东北人根据什么树立自信，有可能是酒量大，有可能是嗓门大，有可能是够成熟够社会，比较通用的标准大概就是“融入社会”。
南方人，特别是广东的，会比北方人实在一点，可能是受香港的影响吧。
当你伸手挡门方便路人通行的时候；当别人不小心撞到你，你条件反射的说抱歉的时候；当你能随时和陌生人微笑打招呼的时候；当有人需要紧急救助，你和周围的人都毫不犹豫援手的时候；当孩子玩的一身泥巴回家，你替他开心而不是嫌他脏的时候；当孩子顶撞你，你会气他顶的逻辑不对，而不是觉得权威受挫的时候；当你可以毫不犹豫的生喝自来水的时候；当你户外戴口罩觉得憋屈而不是安全的时候；当你可以放心地把做全麻手术的家人留给医院照料不用全程陪同监视的时候；是不是在主流里不重要了，起码你是在人间了
❤完完全全認同，恭喜您已經排清大趙國糞坑國黨毒了！👍👍👍
这个思维还是中国的思维。为什么中国这么卷，就是因为主流社会给大家塑造了一个成功的范式，只有达到这个范式才叫成功，才叫融入主流社会。但是西方发达国家恰恰不是这样，人生可以有很多选择，没人可以定义别人的人生。你在华尔街工作，可以说你很成功。但是你做一个娴熟的木匠，服务好你的社区，照顾好你的家人，你也是很成功的。所以不存在一个非融入不可的主流社会。每个人都可以在自己的圈子，社区里尽自己的力量，过得更好，这才是西方社会的主流价值观。
👍
我想起以前一個老鄉，到美國去生活了10年，英語依然還是完全不行，因為一直就呆在唐人街，接觸的也只有華人。世界各國都華人多的國家有類似唐人街這樣的華人聚居地，說好聽叫互相扶持，實際上就是拒絕融入當地社會。
比较可笑且矛盾的是，认为哪国都肯定存在一个“主流社会”的人，却不认为世上有一个“普世价值”😂
和您完全一样感受。从小学起，就对中国人各种没有边界感的行为极度不适，在国内活了三十年心里也没融入中国社会，来日本一年就融入了。有的中国人说什么日本人不交心，你和中国人就能交心？你以为的交心就是真的交心？我还是喜欢日本社会保持合理距离的人际关系，谁都不欠谁的，我对你的私生活也没兴趣
太对了！中国就有人交心了？拉倒吧😂
我的想法是我要保持自我，我不愿给别人贴标签，也不愿给自己贴标签。而一个开放的社会允许这样的我能够体面的生活下去。
我也是在海外的，对于融不融入主流社会这个话题，我都没明白。反正有法律医疗福利就OK了，还要多主流。再说了，为什么就不能尊重个人的意愿，我就想当非主流就想小众，不行吗？
一样，过得舒服，没有复杂的人际关系就够了
@@ahhshan5642 对啊，其实在国内我也没融入主流社会
哈哈哈，还真是。我也被那些洗脑后后的墙内粉红喷过。。我在加拿大生活10多年了。感觉“融入主流社会”对于我自己来讲，更多的是了解并尊重当地社会的价值观和习俗，并且主动遵守当地的法律和一些约定俗成的规则。并且同时，自己有稳定的收入，有一些朋友。有些华人觉得自己无法融入，要么是不想或者不习惯遵守当地人的规则和文化，要么是先入为主地觉得自己跟本地人无法融入，就只跟华人的小圈子混。
我感觉美国的社会其实是在进行一个“脱主流化”的过程，在这里上学，工作和通过孩子能结交到很多肤色，文化，背景的朋友。我的社交群里唯一缺少的可能就是美国本土出生的非裔人了，对此有点遗憾。这里还能结交到很多各个国家的移民，真正能感觉到人类间虽然有很多纷争，但其实普通人的感受和追求是很类似的。以前那种富有的（盎格鲁撒克逊）白人男性统治的主流或者上流社会，我感觉正在被时代淡化。阶级仍然存在，但“主流社会”的人群越发多元化。人类命运共同体，国之大者，说的差不多就是这个吧。
认同散人的观点。有的人喜欢规则之下的自由，有的人喜欢潜规则之下的特权。各自选择自己适合的土壤，否则就都南橘北枳了。
美国的主流文化是包容的不能歧视的，这就是这里的政治正确，有人甚至觉得这里的政治过于正确了太左，但我这样45岁以后才来这里生活的却觉得找了一个舒适的环境，没有陌生感、没有被歧视和不舒服的感觉😁，政府从来不欺负你，你按规则办事到处都是客气和帮助！至于其他人如果敢对你不敬你可以得到主流和大多数人的支持！反观之前的生活，到处都是乱罚款、办正事难、你不出去找门路就是一个月排队也轮不上，这里不是不能出去找门路而是我的主流价值观不能同意这样做事！所以真正的主流还真是价值观的认可，我虽然没有参与当地人的生活，但我是被那种价值观保护的，我也赞成他们的价值观！吾心安处是故乡
国内的朋友问我在美国感觉怎么样？我说感觉自己活得像个人！🤣
硕鼠硕鼠，无食我黍！三岁贯女，莫我肯顾。逝将去女，适彼乐土。乐土乐土，爰得我所。三千年前的诗经都这样说了，乐土乐土，那才是我的所在！
结合自己的经历，完全支持散人说的“认同当地的主流价值观”。语言只是交流工具，有了工具生活当然更便利些，如果不认同当地的主流价值观的话，生活就会时时刻刻陷入明的和暗的冲突，你会活得心累。
一个移民加拿大的北京人说过一句话，国内的底层太难了！
很感謝散人老師的分享。其實何謂「主流」，何謂「融入主流」，並沒有固定的答案的。我個人認為就是在自己喜歡的社會，按照規則做自己喜歡的事情，自由地生活，這就是「融入」。
对于一个在国内没有厉害关系网的人，更觉得在外面自在安然，不会担心被加塞太多😂
精神文明人只有在文明的地方才有归属感
先生这个主题说的非常的透彻
當你說話時，主詞從 "他們" 變成 "我們" 時，你就融入當地的社會了。
非常正确
几年了，用词从“国内”变成“中国”。
@@ヨージ-k3l 是忠国
我在新加坡。这点我很认同新加坡政府部门，依法办事的高效率。一点都不累。回国公务部门办事，真的是赶脚像孙子似的，绕了好多冤枉路，最后还没确定哪个部门能接手。最后有个好心的帮你办理了，你还得感恩戴德的谢谢他，做了他本该的职责。
说的真好，特别赞同❤。
👍这一期。反正我每天过得没啥压力，开开心心去工作，生活。管它融入没融入！记得看过一个在美国的网友写她多年的朋友去美国visit她，在一个moment问她怎么这么多年还没融入主流社会，她回她朋友道：老子就是主流社会😂🎉
在澳洲生活快六年了，我就喜欢这里自由自在的生活😊
散人说得真好！谢谢分享，每日必看！
华裔在西方大国的平均教育、生活水平，已经超过平均水平，另普通中产阶层比较羡慕。所谓主流，西方社会主要价值观是科学 民主 自由 法制等等。我们是不是可以这样大致量化？科学：如果你常常听一些科技新闻，如果你主要参考流行病学家的防疫建议，你就融入主流了。民主：你能否坦率的表达政治观点，支持你的议会代表，或者自己参选？自由：你听的媒体是不是独立的？你能不能随时把自己的钱换成大量别的货币、按自己意愿进行全球采购或者理财？法制：你能否比较方便的去法院办理民事诉讼？你租房但房东借故把你提前赶出来，你能否叫警察来维护你的契约合法权益？如果以上四点，你觉得基本都不是难事，那么你已经在“主流”里了
散人完全说了我想说的话，赞一个！❤
说的好，十分认同。
我辛苦润出去，不就是为了“不融入主流”成为一个可选项，而不用忍受边上的人逼逼吗。
过好自己的生活，偶尔也帮助一下他人，就融入了。别人对你没那么高的期待
是的，别用力过猛🤣
在国外，自己过的好，就是对社会的贡献
其实我认为主要的评判标准在“社会资源”。遇到问题或者机会作为一个外国人可以动用多少当地人的社会资源。从刚来的移民几乎没有任何社会资源，到完全扎根甚至可以竞选议员，跟本地人结婚，开公司等，这是一个“融入程度”的光谱。但在这所有的光谱上的每一个中国移民，无论如何其实都不可能也没有必要丢掉自己是中国人的事实。你站在这个光谱的哪个位置完全取决于你自己个人在这个新的社会中到底做了什么贡献，扮演了什么角色。而且这没有必要对所在位置做出价值判断，只要自己舒服，拥有什么样的社会资源都是可以的，与自己的志向和喜好有关。
我觉得不用融入当地主流社会，只要融入当地社会就够了。把日语学好，足够了解当地文化，最低有一个当地比较要好的友人。就算是最低程度融入当地社会了。五岳散人这种属于是有钱，被惯坏了，完全没有一个学日语的动机和进取心了。其实要想真正了解日本还是必须学日语，不懂日语看再多的翻译也是空的。因为被翻译成中文的内容实际上不到日本文化的百分之一。剩下那百分之九十九都看不到。说这么多就还是希望各位润到海外的要有那么一点进取心，不要多了就那么一点点就够了。有那么一点点进取心，生活和视角会完全不同的。
我最想居住的国家也是日本。只是，我目前的条件可能太难了。羡慕~
很认同 按照规则办事很放心 不用到处找关系还担心办不下来
我理解的厉害国的主流社会的定义是 通过规则之外的手段解决问题，我曾经在主流社会如鱼得水，后来主动脱钩了🤣
我都在日本生活了七八年了，之前一直国内日本两边跑，一直没有融入，疫情这几年一直在日本生活，感觉也没太大必要融入，除非有一天我必须在日本工作，没别的选择了，那就融入吧，与其说融入，其实就是为了生活。也没关系，混社会谁不会，而日本这个社会，守规矩讲礼貌，就能融入。
我觉得融入当地的社会是一种主观感觉，只要每次离开这个地方又回到这个地方有回到家的感觉是融入了！
在国外最好的一点就是办事不用求人,有法可依有章可循,啥事自己都能办,不用请客送礼,也不用做无谓的应酬,真的太舒心了,特别省脑子。
散人这次说的很契合自己想的，在国内时候，自己也感觉格格不入，不喜欢求人办事那一套。但是你不这样反而是另类。到日本来一切按流程来，反而有种释怀的感觉。😂
在上海工作前幾年時，同事也說別動不動就說自己台灣人，我也不想，但有時候不說自己是台灣人，不拿出台胞證，在處處講關係，走後門的地方，寸步難行
生活质量取决于心的融入度和舒适感，的确这样。真实放松的状态。
その通り。内心的にこの社会、この世の中を受け入れるのは本当最も重要
完全同意散人的观点，因为我在泰国做房地产工作，时常要帮助客户购买的物业去土地厅，电力局啊一些政府部门办事。就只要按照规定准备好材料，找对窗口就能顺畅的办理各种事情，甚至还有工作人员看我是外国人给我提供很多帮助。你可以凭自己的能力工作，生活，与人打交道而不是想办法找关系，塞钱，被刁难。这就不就是主流社会吗？
Erin Meyer的文化图谱从communication, evaluation, leading, deciding, trust, disagreeing, scheduling 7个维度分析了各个文化之间的差异。自测结果和中日韩印都相差甚远，只有consensual deciding这点是和日本文化有共通的，其余通通在光谱的另一侧... 匹配度比较高的主要是德国、法国、瑞典这几个，所以说只能选择润欧洲、北美...
88年去深圳打工，港资厂搞无薪加班，去深圳劳动局投诉，闭目养神的劳动局干部，没听完投诉就大吼“滚出去,再不滚我就叫警察！”。15年移民至加拿大，获得工签后，政府的非赢利机构通知我们去免费学习五节课，了解加拿大租房、子女入学、联系家庭医生、政府对市民服务的各个部门、免费学习英语途径、等等，第一次被当人看待，真是超级感动！
能好好生活就行，主流还是非主流，重要吗？
在一个人关注融入这个问题的时候，就表面他还是没融入。融入的感觉就是你觉得周围的一切都是顺理成章的，自然而然的，虽然不完美。
这期说的太好了！
北京时间晚上七点打开中央一台就是主流社会。
8:50我个人一直都认为换道时考虑给后面的车有足够的安全距离是除了散人说的大多数人都会遵守的规则外，还是一个人们在公共场合也好共享的生活方式也好上的（共享规范，言行举止及价值观等）默契程度的体现。其实”融入主流社会“对那些非常在意社会地位而在又没有什么真正社会地位可言的人来说是非常重要的也是常常用来‘判断’别人的，跟那些买得起进口车‘买不起’停车位，或挎着LV包出门还要走几步土路才能到有水泥路面的地方的人的心里没有什么本质区别，对他人的judgemental的言行以及攀比是生活必需的内容也是消耗他们精力和财力的主要原因；就跟那些连在室内晾衣服也要装个隐蔽式智能晾衣架的‘业主’们心里相似--‘我家里的智能电器越多，我的生活水平就越高’，但我可以傻逼到需要晾衣架’告诉‘我到位了或收起来了。
前年由于老人病重只好带着家人回去国内一阵子。中国国籍9岁孩子为了上个区内的义务教育小学，找人花钱费了半年时间。今年回到日本，只打个电话申请了一下3天就上学了，我们还属于外籍。
这集的精日和融入社会的分析很透彻
我個人的觀點是敝開放心胸接納所有人就叫融入，跟國家、人種沒關係，只跟人有關係😊你怎麼對人，別人就怎麼對你。
很有道理！
特別好
“融入主流社会”是一种心态，入乡随“俗”，不把自己当外人，且不自卑。
对散人那段变道超车不让后车刹车深以为然 我在国内也一直遵循凡事利己但不损人的准则为人处事 却发现日常生活中持如此观点的人并不多 大多以损人利己为准则 我又找到了一个适合去国外的理由……
只要不和這個社會格格不入，就算是主流社會😂在國內只要敢說我今天就是不想做核酸，就無法併入主流社會了🙄😱
說得太好了
就是一个心态问题，和思想的问题。心态我觉得就是物质层面，我知道这个说法意思模糊，但是我水平有限只是说自己的感觉😂😂。思想就不用说了，习惯了简体区，出来以后改变不了自己也改变不了别人。我个人觉得为什么有那些同乡会，一个是共产党另外一个是的确有些人需要。
一个有规则秩序的社会，对人们来说是宽容的，根本不需要去融入，也不需要考虑这个问题
😂❤我最喜歡散人口中不重要的事物
关于变道，每天在德国开高速的我深有同感。
融入主流社会是看你跟大多数人的活法有多少相似。就散人都在日本八年了日语水平还是不行说实话根本没得谈融不融入主流社会 (本人十二年前过的日语能力一级，那时候还没有N几)。何况散人在日本还是离不开华人圈子 (包括买菜什么的)。所以散人根本没有融入主流社会。但实际自己过得舒服就好了，散人既不缺钱又不用担心身份，没必要执着融不融入主流社会。←在北美的华人这点表现得尤其明显，我从前在美国时一些过得很快乐的前辈给我的感受
国内家人护照过期出入境管理处不给延期，有什么办法吗？谢谢
认同并践行所在国的主流价值观，就是融入。 在国内时，从不是主流，出了国，发现这才是人应该活得样子。
太同感了，我也没法融入什么主流社会，在中国。
有规则的自由才是真正的公平自由👍
说到之前更新护照的事，那时也是怎么都抢不到预约的号(估计和上海拍汽车牌照一个水平了)。最后还是自己动手写了个程序给解决的。
牛！
心理上融入🤝希望有机会碰一杯🍻
谢谢哈，终于可以有理有据地回应国内朋友对我生活状态的质疑了。因为经常被问到是否能融入主流社会，我也老是觉得这个问题哪里不对劲，今天散人兄你算讲出来了。下次，我要反问国内的朋友，您融入您祖国的主流社会了吗？
这集没说“吃了么您内”，以为没有看到开头，还重新看了一遍
从不想什么“主流社会”的概念。只是对于本人来说很难融入缺乏对隐私的尊重，缺乏必要界限感，缺乏契约精神，人情世故可以超越规则，表达点不同意见就有人以正义为由对此进行批斗的地方。作为一个社恐+反集体主义，在任何地方都不想成为一个特别融入的人，因为本身就不是随和圆滑的人，保持距离感是一种生活方式的选择，就像音乐品味一样。对于本人来说，“主流社会”只是人类创造的又一个无意义的概念，或者说，个人认为，允许个体多样性的社会就很OK，换句话说，不要求你融入的社会才是更好的社会。
我在中国时连一份正式工作都没有,拼爹输了,虽考上中专位置却给人抢去了.我被融入社会底层的主流,跟体制内的主流无缘了.在加拿大,我努力学习,一步一个脚印地走进体制内,成为联邦员工一名.我英语也远远没中文好,但是我觉得自己属于主流社会一员了.
很多出自淪陷區的海外華人所謂「融入主流社會」大概包括吃西餐、穿西裝、過洋節、信耶教、用外語、友皆洋，甚至認為如果還用漢語、讀中文、在華人圈子裡混就是沒有融入，但我總感覺這種說法有問題。作為華人移民能夠在海外安適的生活即可，完全可以保持自己的生活習慣和愛好，只要不給他人帶去困擾。此外越自由開放的社會越多元，人家本地洋人就有很多屬於小眾群體，難道他們反倒在本國成了外人？所以在開放社會想找個標準的「主流」恐怕比找到「上流」還難，那些主張融入「主流」的人恐怕只是缺乏安全感而想要隨波逐流的人，而這恐怕是受專制毒害的後遺症👀
哪有什麼標準，跟當地人能互相交個朋友聊聊天，參加個在地活動，遵循在地的法規規矩，就可以算融入不要想太多(不要都在華僑圈混多交流，只要踏出去就算是融入的第一步)※我外語老師是英國移民到台灣，沒在那糾結有沒有融入社會，只說那些生活習慣不適應，但過幾年後就完全習慣了😅
赞同散人的观点🎉心理上融入了自由社会的运作体系，就很难回到强国的状态中😅
这标题我就想说 … 什么叫融入主流社会啊 ？ ？ 😂😂😂 容不了很正常啊 你看那些在国内的老外甚至一口流利中文的 他们真的融入我们了么？
虽然身在大城市，我连一个像样的朋友都没有，算不算边缘人😅
融入主流社会是两个方面的，一是你本身接不接受当地的社会习惯风土风情，二是当地的社会能否接纳你，有没有因为你的肤色、种族设立各种障碍。很多人讲到不能融入中国的主流社会，这个是正常的。每个人天生禀赋个性都不一样，不能适应某一类社会太正常的。其次就是黄皮的问题了，除非杂交n次，否则后代还是黄皮。在存在白皮至上种族歧视的地方，不管你怎么努力，你的黄皮就导致你无法融入。所以融入这个问题要看内外两方面，不是你想融能融，其次如果真正存在一个完全平等（完全平等实际也是不平等）的国家，各方面都是乐土，那他必然存在门槛，也并不是你想入就能入的。
适合自己的才是自己的主流社会，你融入不过是别人的主流社会罢了
散人老师这个视频聊的正是我现在经历的。亲戚在国内只是做个小手术，不托关系找人就是给你压着，说指标不合格不能做，但要指标合格得输液，医院又不给安排输液，没法说理去。生活了一辈子的一线城市。 我觉得这不叫融入。我的很无语
散人这件外套啥牌子的。。。我也去弄一件
每个人都是自己的主流社会, 移民国外最重要的是保持自己的风格，不要刻意往某个不同族群里凑
赞同。即使很多人加入国籍也没有真正认同其价值观，很多粉红 都在国外。可悲
就是不出賣居住國的利益，要懂得感恩、珍惜居住國的收留，不要念念不忘【衣錦歸鄉】此種忘恩負義的作為出生於中國北平的聯電曹興誠董事長，近來大力提倡台灣本土獨立意識，強調所有住在台灣的人，要團結一致，對抗來自中國的侵略
我的 "融入主流社會" 的程度深淺的定義是： 倘若人知道你被冤獄／冤死時，有多少人會來支持解救你，為你上街示威，為你打抱不平。在文明國家每一個國民都享有基本的社會融入，大家不須要努力交朋友以求融入。中共黨內的官官相互，算是高度融入，但是時時又看到 "一人有難，衆變寒蟬" 的恐怖景。中國式的融入殘酷詭異又不安。我身在美國50年，等於沒說過中文，也不需要努力搭邦結黨，一直生活在寬鬆自由的社會融入中，幸福呀！
失望了！ 你還是沒擺脫國內講關係搞特權那一套，這樣的陋習改不了，你以後就不能再罵國內的制度了！ 你是菁英份子意見領袖，應該由你帶著大家往前進步。
您是脑补了啥，才能说出这么个总结陈词？CT扫描很贵么？
減刑幾天了？😂
我觉得不能太教条！就是说如果你帮助的是需要帮助的好人，那方法不是最重要的！只要不违法就按当地的办法做事是最好的方法！
他不是在说讨厌潜规则，喜欢法制社会嘛，不难懂吧
骂中国的制度不需要任何条件。
这个话题好，我决定移民前最担心和准备最多的就是如何融入主流社会，来美定居一年以后才明白：我就是主流社会，只要我遵守当地法律，纳税，好好过自己的生活就可以了，尤其是美国🇺🇸，哪有什么主流，做个真正的人就好。
非常赞同
我靠，这观点精辟 牛逼，没有所谓主流的社会！
只要您能认同当地的主流价值理念，您就融入了主流社会，无论您说什么语言无所谓，我就从来就没融入过中国的主流社会。
我好像也是，小时候以为是自己小，大人不是那样，现在发现，好像现在国内的主流思想，我确实融不进去
可能小时候去过教堂的关系，我与主流社会离心离德，难怪共党仇视宗教。
我也是，就是溶不进去。。。
是啊，我们什么时候融入了自己的社会？
我连我们村都融不进去😂，看见他们那么喜欢喝酒，我就反感
我在外多年了，几十年来与中国人聊天时有太多的中国人对我说过这样的两段话：
1.中国人在国外，再久也不能融入人家的主流社会吧？
2.外边虽然好，但总是二等公民啊。
我总是这么回答：
1.我不知道我融没融入人家的主流社会，我觉得我在中国时就不在主流社会；我根本也不知道什么叫主流社会；你可以教育我一下什么是主流社会么？
2.我不知道我在这里是几等公民，我觉得我在中国时好像就不是一等公民。你教我一下公民是怎么分等的好么？
多数人听我如此回答时，报我以沉默或微笑，少数人真的开始很认真的教我什么是主流社会，怎样的人叫一等或二等公民。
很多中国人也未必就是粉红或五毛，但是看事情和思考问题的方式已经是经典的“中华人民共和国式”了。
我觉得，和他们交流，还真比我与居住国的“主流社会”和“一等”公民打交道时累的太多。所以，我现在回去时，经常宁肯一个人对着墙发呆。
赞同！最近才跟同学群争论了一番，吵了一架，退群了！😂
同感，很多中国人身在海外，但还是中共教育的思维模式。自己也不会反思，虽然国外有很多这样的资源。所以我现在都自动屏蔽中国人。不管在哪遇见的都敬而远之。😂
好对！
一切归零.清零～明白了吗？
墙内没有公民，只有居民，aka， 韭菜，韭菜好分等
完全赞同先生的观点。融入是指赞同和接受居住国的主流价值观。就是出于这个原因我才入的外国籍，放弃中国国籍。我很庆幸今生能通过自己的努力，不依靠任何人，自主地为自己选择国家。所以也希望先生能珍惜这样的机会。出生在哪不是我们能选择的，成为哪个国家的人或许还可以。不是以为钱或其他世俗的利益，纯粹因为心中认可的作为人应有的价值。
经历与您相似🤝
讲真，接受价值观不等于融入。“融入”就是要看本地人有多认同你，这点日本比较苛刻。我不觉得日本人会对一个过N5都费劲的人认同融入主流社会 (我也在日本，十二年前过的日语一级)。但说实话自己过得舒服就好了没必要执着与主不主流，←在北美的华人这点表现得尤其明显，我从前在美国时一些过得很快乐的前辈给我的感受
@guatian wang 为啥要扯上父母，每一代人都有他们自己的价值关和人生道路。管好自己已经很不错了。你想多了。
@@giorgroig 融入本身就是双方的事。主流社会又是个多层面的事。就像不可能所有人都喜欢你一样，也不需要所有人认同你。但从自己这方面讲你最起码要了解你所在国家的政治文化经济等各方面。我自己的感觉是，我现在对世界的认知肯定要比我只呆在国内的话深刻丰富的多。
@guatian wang 父母在不远行，远行必有方。我觉得散人先生说的很有道理。父母肯定是要照顾的。就看你怎么安排了。每个人情况不一样，但你作为负责的子女，是一定有方法解决的。
融入当地社会的标准是把海外这里当家，我来北美23年，工作的地方是以当地白人为主的政府部门。早已经和这些人打成一片，完全没有感觉自己是外来移民，反而现在回国感觉很不自在，感觉中国已经是一个越来越陌生的国家，呆上两周就想回到北美。而在美国旅游也没有任何语言文化障碍，感觉非常舒服。非常习惯海外生活，以这里为家，已经不习惯在中国生活，这就是真正融入当地社会。
前几年来日本做交换生，包括21年刚来做研究生的时候，总是告诫自己少和其他中国人说话，多交日本朋友。父母也总是讲融入当地社会，不要总待在华人的小圈子里。但是所谓融入当地的评判标准是什么？我关系比较好的朋友几乎都是日本人，放假有日本朋友约我去爬山或者自驾游，我去东京散心有日本朋友请我吃饭喝酒，我和日本人聊天他们很难发现我是外国人，甚至喝醉了回家路上和出租司机都能吵得有来有回……这就算融入了吗？过去几年我一直在问自己这种问题。但是就后来发现这样其实是没什么意义的，对你自己而言，什么时候你放下了这种纠结，你就融入了--而对于小粉红而言，就算你在当地取得再高的成就（像散人先生这种当老板的），它们也能从指甲缝里抠出理由来说你在海外就是边缘人。
人生贏家啊，加個微信認識一下
@@messizhao3813 sb
是的，其实就是一种自然。融入与否看你是不是自然，你如果刻意的跟自己说要融入，要融入，你反而发现怎么样都融入不了。
说一句不太好听的话，如果你还在考虑粉红对你的评价，你就还没真的融入主流社会，要融入外国的生活，你需要对你和你的孩子的思想和文化背景去彻底地中国化
在国外 ，最应该防着的人、就是同胞😂日本人比较单纯、
我感覺他們所謂的融入是要國外社會主動熱情接納他們，完全以自我為中心的想法。之前在念大學院的時候，我刻意去參加了大學生的社團，近百人的社團只有2-3個外國人，想體會下日本的文化。剛進去的時候我沒有太遵守團隊的規矩，以為歲數比前輩大就不用用敬語。大家對我總是感覺隔著一層。後來我慢慢適應了，積極參加活動，尊敬前輩，很快他們就把我當成他們的一員了，非常照顧，碰上別的社團的矛盾，前輩還會主動出面保護我。作為在本國生活了20年以上的人，已經有一套既有的行事邏輯和價值觀，來到另一個國家自然有格格不入的地方。融不融入取決於自己是否接納當地的價值觀和理念。感覺嚷嚷著不能融入的人，更多的只是為了找藉口或者懟人罷了。來到國外也就像魚換個魚缸罷了。怕不舒服就不換唄。
所以你在外资只说外语了吗？只吃西餐了吗
@@zhenhong9517 唉，您要是想吵架呢，我就不奉陪了，要是確實關心我的日常語言和飲食呢，我的回答是：確實我只説外語，中文人家聽不懂。吃啥自己能選，愛吃啥吃啥。
一点陋见：一个鼓励多元价值的社会，本来就没什么所谓的“主流社会”。这样的社会里，绝大部分的价值观，都有同温层，也有反对层。所以信仰什么价值，唾弃什么价值，拥抱什么价值，批判什么价值，都是这个社会包容并且鼓励的行为，只要这样的行为不影响到其她/他人表达她/他自己的观点。大概只有思维一元化且不允许妄议这样一元思维的社会，才有个所谓的“主流”。😌
@C R 天真左的多元文化政策实际上是在变相鼓励少数族裔形成聚居区、加剧不同族裔间的矛盾...不过我反对简单的限制移民数量，一个比较好的做法是让新移民接受义务性的移民教育，在有指引的情况下了解并逐渐融入当地文化。
国内的人认为融入主流社会可能是指融入有钱人的上层阶层。
@UCwf6pJO_kV_ibccnXJyvJ2g 其实还需要一定补贴，有些新移民经济状况不允许脱产学习语言
@@dzing3817 有钱人有几个？月入1000的6亿才是主流社会🤭
@@EL26010 是喔！😂
祖国就是那个自己终于走出去的乡村，只有在乡愁泛起的时候遥远地思念一下～却总不想回去😂
很诗意😄
去大使馆办点事，瞬间可以化解思乡之情～😂😂😂
村裡發金條了，回來看看吧
@@神兵馬鹿 这是钓鱼😂
@@神兵馬鹿 Y的，我是居民户口，家无片瓦发什么？😄
开车变道时，不应该让后车有必要踩刹车，而是可以保持正常行驶，这才是正确操作的变道，这也是我学驾照时老师教的。今天在散人大叔这里也听到了😄。在德国生活，只去过一次日本北九州旅行，感觉日本社会跟很多地方跟德国很像，规则感很强，第一感觉蛮好的，后来还想再去京都看看，可惜遇到疫情搁置了。说到融入主流社会，具体的标准是什么呢？在中国生活的前20多年，虽然说着母语，但也从来没觉得自己融入过什么社会，反而因为异地求学，深深感受过地域歧视，导致蛮长时间自卑。在德国生活的这近20年，也不知道算不算就融入了，语言再好肯定比不上人家母语，但在公司与老板同事关系融洽，邻里和睦互助，也有固定的德国朋友圈子，处理人际关系简单很多，感觉受到尊重，遇事儿普通人也投诉有门，要是遭遇什么变故再不济还有政府救济，心里不慌😅
加拿大也是这样，小路出大路，路口左转，其他车不应该为你踩刹车
感谢散人了。听您聊天儿，感觉在解放自己身上的枷锁。国内太多的上钢上限，太多的洗脑（比如电视里有“洪湖水浪打浪..）。
生活中一定少点上钢上限，说话少点模糊的“高大上”的名词。活的舒服一些，不代表对自己没有要求和标准。
总觉得总体价值观的认同才是最重要的，很多大陆出来的人根本就没有价值观，也不知道价值观是什么东西，习惯了用钱和其他的硬性指标来衡量一切。
幸好中国还有这么一位大叔，散人大叔谢谢您，每日必看很安慰
你怎么骂人家是中国的呢
@@VanDWT 散人还是中国国籍
@@鍬形拓馬 感觉没必要保留中国国籍啊，散人在youtube上这么黑习近平，回去还不是一死，还不如入了外籍的好
中国人一直有很多奇怪的脑回路，我在东北长大，从小周围人就一直告诉我多说话，要会做人，要外向，要多交朋友，这些甚至比好好学习更优先，我就问为什么，他们要么说“有好处”，要么说“融入社会”，到现在我也没有达到这些“融入社会”的标准，就是收入越来越多。前些年回老家，跟表哥玩，表哥朋友住他妈的房子，有钱就吃喝嫖赌没钱就瘫痪那种，跟我打俩照面甩下一句“这小子不成熟”，我收入是他好几倍，但是他成熟，他厉害。尤其东北人，你很难判断判断一个东北人根据什么树立自信，有可能是酒量大，有可能是嗓门大，有可能是够成熟够社会，比较通用的标准大概就是“融入社会”。
南方人，特别是广东的，会比北方人实在一点，可能是受香港的影响吧。
当你伸手挡门方便路人通行的时候；当别人不小心撞到你，你条件反射的说抱歉的时候；当你能随时和陌生人微笑打招呼的时候；当有人需要紧急救助，你和周围的人都毫不犹豫援手的时候；当孩子玩的一身泥巴回家，你替他开心而不是嫌他脏的时候；当孩子顶撞你，你会气他顶的逻辑不对，而不是觉得权威受挫的时候；当你可以毫不犹豫的生喝自来水的时候；当你户外戴口罩觉得憋屈而不是安全的时候；当你可以放心地把做全麻手术的家人留给医院照料不用全程陪同监视的时候；是不是在主流里不重要了，起码你是在人间了
❤完完全全認同，恭喜您已經排清大趙國糞坑國黨毒了！👍👍👍
这个思维还是中国的思维。为什么中国这么卷，就是因为主流社会给大家塑造了一个成功的范式，只有达到这个范式才叫成功，才叫融入主流社会。但是西方发达国家恰恰不是这样，人生可以有很多选择，没人可以定义别人的人生。你在华尔街工作，可以说你很成功。但是你做一个娴熟的木匠，服务好你的社区，照顾好你的家人，你也是很成功的。所以不存在一个非融入不可的主流社会。每个人都可以在自己的圈子，社区里尽自己的力量，过得更好，这才是西方社会的主流价值观。
👍
我想起以前一個老鄉，到美國去生活了10年，英語依然還是完全不行，因為一直就呆在唐人街，接觸的也只有華人。
世界各國都華人多的國家有類似唐人街這樣的華人聚居地，說好聽叫互相扶持，實際上就是拒絕融入當地社會。
比较可笑且矛盾的是，认为哪国都肯定存在一个“主流社会”的人，却不认为世上有一个“普世价值”😂
和您完全一样感受。从小学起，就对中国人各种没有边界感的行为极度不适，在国内活了三十年心里也没融入中国社会，来日本一年就融入了。有的中国人说什么日本人不交心，你和中国人就能交心？你以为的交心就是真的交心？我还是喜欢日本社会保持合理距离的人际关系，谁都不欠谁的，我对你的私生活也没兴趣
太对了！中国就有人交心了？拉倒吧😂
我的想法是我要保持自我，我不愿给别人贴标签，也不愿给自己贴标签。而一个开放的社会允许这样的我能够体面的生活下去。
我也是在海外的，对于融不融入主流社会这个话题，我都没明白。反正有法律医疗福利就OK了，还要多主流。再说了，为什么就不能尊重个人的意愿，我就想当非主流就想小众，不行吗？
一样，过得舒服，没有复杂的人际关系就够了
@@ahhshan5642 对啊，其实在国内我也没融入主流社会
哈哈哈，还真是。我也被那些洗脑后后的墙内粉红喷过。。我在加拿大生活10多年了。感觉“融入主流社会”对于我自己来讲，更多的是了解并尊重当地社会的价值观和习俗，并且主动遵守当地的法律和一些约定俗成的规则。并且同时，自己有稳定的收入，有一些朋友。有些华人觉得自己无法融入，要么是不想或者不习惯遵守当地人的规则和文化，要么是先入为主地觉得自己跟本地人无法融入，就只跟华人的小圈子混。
我感觉美国的社会其实是在进行一个“脱主流化”的过程，在这里上学，工作和通过孩子能结交到很多肤色，文化，背景的朋友。我的社交群里唯一缺少的可能就是美国本土出生的非裔人了，对此有点遗憾。这里还能结交到很多各个国家的移民，真正能感觉到人类间虽然有很多纷争，但其实普通人的感受和追求是很类似的。以前那种富有的（盎格鲁撒克逊）白人男性统治的主流或者上流社会，我感觉正在被时代淡化。阶级仍然存在，但“主流社会”的人群越发多元化。
人类命运共同体，国之大者，说的差不多就是这个吧。
认同散人的观点。有的人喜欢规则之下的自由，有的人喜欢潜规则之下的特权。各自选择自己适合的土壤，否则就都南橘北枳了。
美国的主流文化是包容的不能歧视的，这就是这里的政治正确，有人甚至觉得这里的政治过于正确了太左，但我这样45岁以后才来这里生活的却觉得找了一个舒适的环境，没有陌生感、没有被歧视和不舒服的感觉😁，政府从来不欺负你，你按规则办事到处都是客气和帮助！至于其他人如果敢对你不敬你可以得到主流和大多数人的支持！反观之前的生活，到处都是乱罚款、办正事难、你不出去找门路就是一个月排队也轮不上，这里不是不能出去找门路而是我的主流价值观不能同意这样做事！所以真正的主流还真是价值观的认可，我虽然没有参与当地人的生活，但我是被那种价值观保护的，我也赞成他们的价值观！吾心安处是故乡
国内的朋友问我在美国感觉怎么样？我说感觉自己活得像个人！🤣
硕鼠硕鼠，无食我黍！三岁贯女，莫我肯顾。逝将去女，适彼乐土。乐土乐土，爰得我所。
三千年前的诗经都这样说了，乐土乐土，那才是我的所在！
结合自己的经历，完全支持散人说的“认同当地的主流价值观”。语言只是交流工具，有了工具生活当然更便利些，如果不认同当地的主流价值观的话，生活就会时时刻刻陷入明的和暗的冲突，你会活得心累。
一个移民加拿大的北京人说过一句话，国内的底层太难了！
很感謝散人老師的分享。其實何謂「主流」，何謂「融入主流」，並沒有固定的答案的。我個人認為就是在自己喜歡的社會，按照規則做自己喜歡的事情，自由地生活，這就是「融入」。
对于一个在国内没有厉害关系网的人，更觉得在外面自在安然，不会担心被加塞太多😂
精神文明人只有在文明的地方才有归属感
先生这个主题说的非常的透彻
當你說話時，主詞從 "他們" 變成 "我們" 時，你就融入當地的社會了。
非常正确
几年了，用词从“国内”变成“中国”。
@@ヨージ-k3l 是忠国
我在新加坡。这点我很认同新加坡政府部门，依法办事的高效率。一点都不累。回国公务部门办事，真的是赶脚像孙子似的，绕了好多冤枉路，最后还没确定哪个部门能接手。最后有个好心的帮你办理了，你还得感恩戴德的谢谢他，做了他本该的职责。
说的真好，特别赞同❤。
👍这一期。反正我每天过得没啥压力，开开心心去工作，生活。管它融入没融入！记得看过一个在美国的网友写她多年的朋友去美国visit她，在一个moment问她怎么这么多年还没融入主流社会，她回她朋友道：老子就是主流社会😂🎉
在澳洲生活快六年了，我就喜欢这里自由自在的生活😊
散人说得真好！谢谢分享，每日必看！
华裔在西方大国的平均教育、生活水平，已经超过平均水平，另普通中产阶层比较羡慕。
所谓主流，西方社会主要价值观是科学 民主 自由 法制等等。我们是不是可以这样大致量化？
科学：如果你常常听一些科技新闻，如果你主要参考流行病学家的防疫建议，你就融入主流了。
民主：你能否坦率的表达政治观点，支持你的议会代表，或者自己参选？
自由：你听的媒体是不是独立的？你能不能随时把自己的钱换成大量别的货币、按自己意愿进行全球采购或者理财？
法制：你能否比较方便的去法院办理民事诉讼？你租房但房东借故把你提前赶出来，你能否叫警察来维护你的契约合法权益？
如果以上四点，你觉得基本都不是难事，那么你已经在“主流”里了
散人完全说了我想说的话，赞一个！❤
说的好，十分认同。
我辛苦润出去，不就是为了“不融入主流”成为一个可选项，而不用忍受边上的人逼逼吗。
过好自己的生活，偶尔也帮助一下他人，就融入了。别人对你没那么高的期待
是的，别用力过猛🤣
在国外，自己过的好，就是对社会的贡献
其实我认为主要的评判标准在“社会资源”。遇到问题或者机会作为一个外国人可以动用多少当地人的社会资源。从刚来的移民几乎没有任何社会资源，到完全扎根甚至可以竞选议员，跟本地人结婚，开公司等，这是一个“融入程度”的光谱。但在这所有的光谱上的每一个中国移民，无论如何其实都不可能也没有必要丢掉自己是中国人的事实。你站在这个光谱的哪个位置完全取决于你自己个人在这个新的社会中到底做了什么贡献，扮演了什么角色。而且这没有必要对所在位置做出价值判断，只要自己舒服，拥有什么样的社会资源都是可以的，与自己的志向和喜好有关。
我觉得不用融入当地主流社会，只要融入当地社会就够了。把日语学好，足够了解当地文化，最低有一个当地比较要好的友人。就算是最低程度融入当地社会了。
五岳散人这种属于是有钱，被惯坏了，完全没有一个学日语的动机和进取心了。
其实要想真正了解日本还是必须学日语，不懂日语看再多的翻译也是空的。因为被翻译成中文的内容实际上不到日本文化的百分之一。剩下那百分之九十九都看不到。
说这么多就还是希望各位润到海外的要有那么一点进取心，不要多了就那么一点点就够了。有那么一点点进取心，生活和视角会完全不同的。
我最想居住的国家也是日本。只是，我目前的条件可能太难了。羡慕~
很认同 按照规则办事很放心 不用到处找关系还担心办不下来
我理解的厉害国的主流社会的定义是 通过规则之外的手段解决问题，我曾经在主流社会如鱼得水，后来主动脱钩了🤣
我都在日本生活了七八年了，之前一直国内日本两边跑，一直没有融入，疫情这几年一直在日本生活，感觉也没太大必要融入，除非有一天我必须在日本工作，没别的选择了，那就融入吧，与其说融入，其实就是为了生活。也没关系，混社会谁不会，而日本这个社会，守规矩讲礼貌，就能融入。
我觉得融入当地的社会是一种主观感觉，只要每次离开这个地方又回到这个地方有回到家的感觉是融入了！
在国外最好的一点就是办事不用求人,有法可依有章可循,啥事自己都能办,不用请客送礼,也不用做无谓的应酬,真的太舒心了,特别省脑子。
散人这次说的很契合自己想的，在国内时候，自己也感觉格格不入，不喜欢求人办事那一套。但是你不这样反而是另类。
到日本来一切按流程来，反而有种释怀的感觉。😂
在上海工作前幾年時，同事也說別動不動就說自己台灣人，我也不想，但有時候不說自己是台灣人，不拿出台胞證，在處處講關係，走後門的地方，寸步難行
生活质量取决于心的融入度和舒适感，的确这样。真实放松的状态。
その通り。内心的にこの社会、この世の中を受け入れるのは本当最も重要
完全同意散人的观点，因为我在泰国做房地产工作，时常要帮助客户购买的物业去土地厅，电力局啊一些政府部门办事。就只要按照规定准备好材料，找对窗口就能顺畅的办理各种事情，甚至还有工作人员看我是外国人给我提供很多帮助。你可以凭自己的能力工作，生活，与人打交道而不是想办法找关系，塞钱，被刁难。这就不就是主流社会吗？
Erin Meyer的文化图谱从communication, evaluation, leading, deciding, trust, disagreeing, scheduling 7个维度分析了各个文化之间的差异。自测结果和中日韩印都相差甚远，只有consensual deciding这点是和日本文化有共通的，其余通通在光谱的另一侧... 匹配度比较高的主要是德国、法国、瑞典这几个，所以说只能选择润欧洲、北美...
88年去深圳打工，港资厂搞无薪加班，去深圳劳动局投诉，闭目养神的劳动局干部，没听完投诉就大吼“滚出去,再不滚我就叫警察！”。15年移民至加拿大，获得工签后，政府的非赢利机构通知我们去免费学习五节课，了解加拿大租房、子女入学、联系家庭医生、政府对市民服务的各个部门、免费学习英语途径、等等，第一次被当人看待，真是超级感动！
能好好生活就行，主流还是非主流，重要吗？
在一个人关注融入这个问题的时候，就表面他还是没融入。融入的感觉就是你觉得周围的一切都是顺理成章的，自然而然的，虽然不完美。
这期说的太好了！
北京时间晚上七点打开中央一台就是主流社会。
8:50我个人一直都认为换道时考虑给后面的车有足够的安全距离是除了散人说的大多数人都会遵守的规则外，还是一个人们在公共场合也好共享的生活方式也好上的（共享规范，言行举止及价值观等）默契程度的体现。其实”融入主流社会“对那些非常在意社会地位而在又没有什么真正社会地位可言的人来说是非常重要的也是常常用来‘判断’别人的，跟那些买得起进口车‘买不起’停车位，或挎着LV包出门还要走几步土路才能到有水泥路面的地方的人的心里没有什么本质区别，对他人的judgemental的言行以及攀比是生活必需的内容也是消耗他们精力和财力的主要原因；就跟那些连在室内晾衣服也要装个隐蔽式智能晾衣架的‘业主’们心里相似--‘我家里的智能电器越多，我的生活水平就越高’，但我可以傻逼到需要晾衣架’告诉‘我到位了或收起来了。
前年由于老人病重只好带着家人回去国内一阵子。中国国籍9岁孩子为了上个区内的义务教育小学，找人花钱费了半年时间。今年回到日本，只打个电话申请了一下3天就上学了，我们还属于外籍。
这集的精日和融入社会的分析很透彻
我個人的觀點是敝開放心胸接納所有人就叫融入，跟國家、人種沒關係，只跟人有關係😊你怎麼對人，別人就怎麼對你。
很有道理！
特別好
“融入主流社会”是一种心态，入乡随“俗”，不把自己当外人，且不自卑。
对散人那段变道超车不让后车刹车深以为然 我在国内也一直遵循凡事利己但不损人的准则为人处事 却发现日常生活中持如此观点的人并不多 大多以损人利己为准则 我又找到了一个适合去国外的理由……
只要不和這個社會格格不入，就算是主流社會😂
在國內只要敢說我今天就是不想做核酸，就無法併入主流社會了🙄😱
說得太好了
就是一个心态问题，和思想的问题。心态我觉得就是物质层面，我知道这个说法意思模糊，但是我水平有限只是说自己的感觉😂😂。思想就不用说了，习惯了简体区，出来以后改变不了自己也改变不了别人。我个人觉得为什么有那些同乡会，一个是共产党另外一个是的确有些人需要。
一个有规则秩序的社会，对人们来说是宽容的，根本不需要去融入，也不需要考虑这个问题
😂❤我最喜歡散人口中不重要的事物
关于变道，每天在德国开高速的我深有同感。
融入主流社会是看你跟大多数人的活法有多少相似。就散人都在日本八年了日语水平还是不行说实话根本没得谈融不融入主流社会 (本人十二年前过的日语能力一级，那时候还没有N几)。何况散人在日本还是离不开华人圈子 (包括买菜什么的)。所以散人根本没有融入主流社会。但实际自己过得舒服就好了，散人既不缺钱又不用担心身份，没必要执着融不融入主流社会。←在北美的华人这点表现得尤其明显，我从前在美国时一些过得很快乐的前辈给我的感受
国内家人护照过期出入境管理处不给延期，有什么办法吗？谢谢
认同并践行所在国的主流价值观，就是融入。 在国内时，从不是主流，出了国，发现这才是人应该活得样子。
太同感了，我也没法融入什么主流社会，在中国。
有规则的自由才是真正的公平自由👍
说到之前更新护照的事，那时也是怎么都抢不到预约的号(估计和上海拍汽车牌照一个水平了)。最后还是自己动手写了个程序给解决的。
牛！
心理上融入🤝希望有机会碰一杯🍻
谢谢哈，终于可以有理有据地回应国内朋友对我生活状态的质疑了。因为经常被问到是否能融入主流社会，我也老是觉得这个问题哪里不对劲，今天散人兄你算讲出来了。下次，我要反问国内的朋友，您融入您祖国的主流社会了吗？
这集没说“吃了么您内”，以为没有看到开头，还重新看了一遍
从不想什么“主流社会”的概念。
只是对于本人来说很难融入缺乏对隐私的尊重，缺乏必要界限感，缺乏契约精神，人情世故可以超越规则，表达点不同意见就有人以正义为由对此进行批斗的地方。
作为一个社恐+反集体主义，在任何地方都不想成为一个特别融入的人，因为本身就不是随和圆滑的人，保持距离感是一种生活方式的选择，就像音乐品味一样。对于本人来说，“主流社会”只是人类创造的又一个无意义的概念，或者说，个人认为，允许个体多样性的社会就很OK，换句话说，不要求你融入的社会才是更好的社会。
我在中国时连一份正式工作都没有,拼爹输了,虽考上中专位置却给人抢去了.我被融入社会底层的主流,跟体制内的主流无缘了.
在加拿大,我努力学习,一步一个脚印地走进体制内,成为联邦员工一名.我英语也远远没中文好,但是我觉得自己属于主流社会一员了.
很多出自淪陷區的海外華人所謂「融入主流社會」大概包括吃西餐、穿西裝、過洋節、信耶教、用外語、友皆洋，甚至認為如果還用漢語、讀中文、在華人圈子裡混就是沒有融入，但我總感覺這種說法有問題。作為華人移民能夠在海外安適的生活即可，完全可以保持自己的生活習慣和愛好，只要不給他人帶去困擾。此外越自由開放的社會越多元，人家本地洋人就有很多屬於小眾群體，難道他們反倒在本國成了外人？所以在開放社會想找個標準的「主流」恐怕比找到「上流」還難，那些主張融入「主流」的人恐怕只是缺乏安全感而想要隨波逐流的人，而這恐怕是受專制毒害的後遺症👀
哪有什麼標準，跟當地人能互相交個朋友聊聊天，參加個在地活動，遵循在地的法規規矩，就可以算融入不要想太多
(不要都在華僑圈混多交流，只要踏出去就算是融入的第一步)
※我外語老師是英國移民到台灣，沒在那糾結有沒有融入社會，只說那些生活習慣不適應，但過幾年後就完全習慣了😅
赞同散人的观点🎉心理上融入了自由社会的运作体系，就很难回到强国的状态中😅
这标题我就想说 … 什么叫融入主流社会啊 ？ ？ 😂😂😂 容不了很正常啊 你看那些在国内的老外甚至一口流利中文的 他们真的融入我们了么？
虽然身在大城市，我连一个像样的朋友都没有，算不算边缘人😅
融入主流社会是两个方面的，一是你本身接不接受当地的社会习惯风土风情，二是当地的社会能否接纳你，有没有因为你的肤色、种族设立各种障碍。很多人讲到不能融入中国的主流社会，这个是正常的。每个人天生禀赋个性都不一样，不能适应某一类社会太正常的。其次就是黄皮的问题了，除非杂交n次，否则后代还是黄皮。在存在白皮至上种族歧视的地方，不管你怎么努力，你的黄皮就导致你无法融入。所以融入这个问题要看内外两方面，不是你想融能融，其次如果真正存在一个完全平等（完全平等实际也是不平等）的国家，各方面都是乐土，那他必然存在门槛，也并不是你想入就能入的。
适合自己的才是自己的主流社会，你融入不过是别人的主流社会罢了
散人老师这个视频聊的正是我现在经历的。亲戚在国内只是做个小手术，不托关系找人就是给你压着，说指标不合格不能做，但要指标合格得输液，医院又不给安排输液，没法说理去。生活了一辈子的一线城市。 我觉得这不叫融入。我的很无语
散人这件外套啥牌子的。。。我也去弄一件
每个人都是自己的主流社会, 移民国外最重要的是保持自己的风格，不要刻意往某个不同族群里凑
赞同。即使很多人加入国籍也没有真正认同其价值观，很多粉红 都在国外。可悲
就是不出賣居住國的利益，要懂得感恩、珍惜居住國的收留，不要念念不忘【衣錦歸鄉】此種忘恩負義的作為
出生於中國北平的聯電曹興誠董事長，近來大力提倡台灣本土獨立意識，強調所有住在台灣的人，要團結一致，對抗來自中國的侵略
我的 "融入主流社會" 的程度深淺的定義是： 倘若人知道你被冤獄／冤死時，有多少人會來支持解救你，為你上街示威，為你打抱不平。在文明國家每一個國民都享有基
本的社會融入，大家不須要努力交朋友以求融入。中共黨內的官官相互，算是高度融入，但是時時又看到 "一人有難，衆變寒蟬" 的恐怖景。中國式的融入殘酷詭異又不安。我身在美國50年，等於沒說過中文，也不需要努力搭邦結黨，一直生活在寬鬆自由的社會融入中，幸福呀！