📖想读Diploma的朋友看过来📚 Go Digital, GoSUMA，80%都是实战分享的SUMA 数码商学院即将开学啦。 SUMA是马来西亚唯一一间受到Malaysia Institution of Digital Marketing 认证的数码技能学院，毕业后也可获得UK Diploma in Digital Business。课程讲师都是商业大咖，其中就包括Oxwhite和Nattome的品牌創辦人～ 想知道更多，欢迎点击链接报名参加他们的说明会哟。 《马来西亚读BUSINESS科系：前景 VS 钱景》分享会 报名链接🔗：suma.edu.my/edutalk-bbk
Time is the most valuable asset one have, even if it is compared head to head with money. As you mentioned in the beginning of the sentence, poor people give up their most valuable asset in trade of money. 还谈什么生长空间？
Ah Lee 都能把那些話中遠大的理想一把拖回現實。 我覺得老闆們已經離社會底層太遠了，我覺得他們應該需要去體驗一下（不只是看）詩妮所說的“窮富翁大作戰”的那種處境，現實會非常狠的揍醒你。 老闆們前面所說的表現獎勵制，這個真的完全取決於老闆個人了，社會上所謂的壞老闆也比好老闆多；在這種不透明，沒有制度化的獎勵制度總是會讓人心灰意冷。
很有趣的討論，我是認為一些謬論要說清楚，比如說幸存者偏差，不能以偏概全的說有少數人能夠出人頭地而說全部人都行，那是不科學的。就好像老闆們也不小心犯了無意識的偏見和隱藏的特權，不是每一個人都能夠靠努力而得到資源，也不是每個人能夠有能力或時間去分配資源來讓它翻倍。 為什麼貧窮的人會繼續貧窮這個問題有在Scarcity: Why Having Too Little Means So Much這本書裡被討論到，主要是因爲當一個人缺乏資源（金錢或時間）時，那個人更容易花費更多資源，因為他無法處理其他同時發生的事情，而更容易做出錯誤的決定來彌補資源短缺的痛苦。 雙方的對話在廣義狹義上並沒有對接到很好，但基本上是一個很有意思的討論！
其實兩邊都說的很好 這個節目真的很棒 我還沒看完看一半我就給評語了 其實觀念 角度不一樣而已 誰都沒錯的 站在不同的位置自然覺得的東西不一樣 就好像我時常跟我的家人說I told you before I don’t want be a normal guys I want do something different 就是我生下來看到身邊的人親戚兄弟姐妹父母都那麼優秀 憑什麼我就普通 當然 如果想要平凡的生活一樣沒問題 可是我就選擇了嚮往不平凡 所以其實這個是個選擇題 根據自己的條件去選擇 一你平平凡凡 二你自己創造自己的不平凡 這個時候就是看個人能力🎉最後真的給予BBK 一個大大讚 真的很優秀的一個團隊
其实到最后，好老板是会为员工着想的。好员工遇到好老板也很重要。If you ever have the chance to work closely with your boss(a good one), you will notice that a lot of them think in a bigger picture or out of the box. As discussed, the bosses have to handle their financial impact (especially from the Gov) first hand while the workers are usually the last impacted (retrenched etc).
📖想读Diploma的朋友看过来📚
Go Digital, GoSUMA，80%都是实战分享的SUMA 数码商学院即将开学啦。
SUMA是马来西亚唯一一间受到Malaysia Institution of Digital Marketing 认证的数码技能学院，毕业后也可获得UK Diploma in Digital Business。课程讲师都是商业大咖，其中就包括Oxwhite和Nattome的品牌創辦人～
想知道更多，欢迎点击链接报名参加他们的说明会哟。
《马来西亚读BUSINESS科系：前景 VS 钱景》分享会
报名链接🔗：suma.edu.my/edutalk-bbk
如果人人都致富，谁来打工？这是不能改变的，有老板，就有工人；有富人，就有穷人。这个现实，你们说的道理都不能改变。但偶尔还是要画大饼，才能有保持这状态，持续人类社会发展。
我觉得哦 如果嘉宾有私人原因拒绝露脸的话 我觉得有必要给嘉宾一个变声器 这样能保障嘉宾不会被认出来 这对嘉宾也是一种保障 我这只是个建议啦 哈哈
可以给我Ray哥的电话或者电邮吗？我想加入Go Solar可是没人理会。
@@柠檬水-w8p
那位是Ah Lee，本地网络网红段子手，她的风格就是这样。
@@stephenlaw1910 可以这样的。年长的做老板打工给年轻人磨练，将来他们做老板，也是请回年轻员工。
我老板告诉我：加班不要看加班费，放大你的格局，我听了很有道理，格局才是一切。然后我跳去另一间有加班费的公司继续放大我的格局
好一个金句😂
学起来了
哈哈哈哈
明句
我跟我老板说，老板有着那么大的格局，为什么就看不开那一点点加班费呢？？😄
😂😂
曾经有个教授跟我说过，20-30岁打工最重要不是选对工作，而是选对老板，因为老板的价值观会shape你的下半生
赞成，我的同学就是跟对老板。私底下还教会她怎样投资理财，存到不少钱。我还在为钱卖命的时候她已经 senang-senang 了。
马云老师
那不如自己做老板，万一60岁才选对
@@kennychan1042有本金有實力早出來了
@@kenho6420 时也命也
我得到的結論是老闆們因爲已經不愁吃穿了沒有生存的壓力所以他們把眼光放到了更遠的地方(格局、理想、夢想等）而將遠光放到那裏的好處就是你達到了目標的同時也會給你帶來財富
而打工人不同他們要面對生存的壓力，他就算在有理想也好也無法實現因爲連下個月的房租、水電、伙食費他可能都付不出來，他唯一的問題就是怎樣才能最快搞到錢
無非就是加班拿加班費，結果你今天跟他談理想，道理大家都懂，談理想我可能想做的比你還偉大，但我連下一餐都可能有問題了，理想就顯得不切實際。
站的高看的遠，老闆們憑藉不管是意志、努力或是家庭背景都好爬到了山的高處看到了更遠、更好的風景，打工人卡在半山腰往上爬一步都很困難了更何況底下是無底深淵隨時掉下去。
True it fits the idea of Maslow's hierarchy of needs, different stage comes with different needs
当你已抵达山峰，你看到了远方，但你还能看到底下的登山客吗？
你加班马上就要加班费，可是老板需要半年或一年才能从顾客那里收到钱，你是希望公司倒闭吗？
@@ryanwoon5019 你希望我家人或我餓死嗎？
@@VIC.08 饿死就太夸张了。你能为公司少喝几杯Starbucks，少去几次戏院吗？等公司赚钱了，连本带利还给你，如何？还是你会为现在短暂的利益而换工作，使自己维持在富不起来，也穷不死的状态直到退休。
其实最重要的是看老板啦。我像当年当工程师时，做到手臂脱臼，受伤，OT也没收钱，做到头发变白（才二十几岁），最后老板自己把最大的客户给弄没了，就想办法弄走我，突然就给了我3个warning letter，叫我离开。现在我都不愿意去打工了，自己出来当导游，做基金投资，驾grab收入上还比当工程师好，也得到更多顾客的appreciation，我也活的更开心。
现在当工程师 真的惨 🥲 毕业出来2700-3000 ... 然后整天OT 还没有加班费 ...
说什么刚出来是学习的 ... 卧槽 公司倒是给培训啊 ...很多公司要人家on task training 还不给加班费
遇到这种公司最好就是做两年 然后在工作期间 让别的公司看到自己的努力 挖走自己好了 ... 不需要跟这种公司讲什么 忠诚
你有sports toto 就够啦😅
@@john7842 我曾经在一家300多工人的工厂上班，当production planner的。一年的成绩是产能提升100％，员工加班减少一半。可是，到最后，老板说一些有的没的，就逼着我让我自己辞职。哈哈。当时我看开了。
@shanci leong 四個字"功高蓋主"
身為打工族，我想說現在都是談錢的時代了，生活的總總都是要用錢來解決的
@@kenleebu6414 你格局大吗？试试不用钱？
@@kenleebu6414 谁打工不是为了生活，生活最基本的需求怎么满足，用钱咯
@@kenleebu6414
你格局大吗？老板不用交房租、水電、伙食費....?雖然各個行業/職業各企業會因為工種需求，職位，脑力，知識技术，学历，勞力...要求不同,决定不同行業/職業不同職位有不同工資，福利，津貼，補貼...例如香港做醫生，律師，會計師，建築師工資，福利，津貼，補貼...比較高，但是做清潔，保安，搬運工人，超市工人工資，福利，津貼，補貼...比較低但因為有至少有最低工資還能免強應付基本的需求
@@kenleebu6414 你做政府就格局大了。。😂
聪明人用智慧解决问题，笨蛋用钱解决问题。台湾用钱买邦交，中国用实力让他们断交。
一個香港人路過：窮富翁大作戰也有看過，在香港這種貧富懸殊嚴重的地方真的很有感，真的不是努力就能容易改變的，社會本身競爭很大，生活環境很壓迫，基本生活開支很大
没办法，毒鸡汤太多了 ；一堆讲到自己很懂格局的人😅；真的是大格局的人绝对会知道，10年后某个地方的一块蛋糕，一定是自己的，谁敢动我的蛋糕我就让谁死😂
誰說的
很好看的一集。对于不给加班费 又不给bonus的公司，我的建议就是换工了 不然只会活在抱怨公司的死循环了，对自己一点好处都没有。
主要不是在给不给，而是画大饼，
不给的，你至少知道他不会给，
最怕的是你以为会有，结果没有，浪费劳力，精神，时间和机会成本。
Dato说减低成本压榨员工不是现实，哈哈哈哈哈哈哈哈哈那马来西亚那么多大公司请那么多外劳是假象？
@@iamhardwell2844 是环境。外劳工钱不便宜，只不过本地人选工。
这些老板都在避开加班不给加班费是否违法这一个问题。
@@lowkevner5367 你知道外国为什么要制裁大马的油棕,手套吗?是以什么理由呢?
你知道在安华拿到中国投资时,为什么印尼的部长要求大马执行答应的要求吗?那些是什么要求呢?
外劳如果有大马劳工法保护,想想有多少工厂需要面临破产
感謝詩妮仗義直言。一個人窮到只能不停地做工應付生活的時候，我不懂他還有什麼成長空間。等到他做到不知道為了什麼的時候，這時候直銷阿頭找上門了，拿著稻荷盛夫的書對他說做工不要只是為了錢要為了更高的目標，他眼前一亮到處說服20個人做了他的下線，成功買了一輛bmw, 然後他又拿着稻荷盛夫的書到處跟人說做工不要只為了錢。你覺得他提升了嗎？他可能根本沒有讀懂稻荷盛夫，他只是踩到狗屎運而已，然後，在他狹小的眼界里看到的東西到處去傳教，然後導致馬來西亞人的眼界永遠那麼小。到底我們的國家政策有沒有做到位？該發展哪裡？我們的強項在哪裡？我們的資產是什麼？沒有人講得出。只有人宣傳做工不要只是為了錢，可是到最後老闆也只能給我錢做獎勵，只是延遲了而已，老闆還可以給我什麼？所以我不確定到底是老闆用加班縮小了我的眼界，完成他的個人目標，還是老闆真的用稻荷盛夫大法打開了我的格局，讓我買了房子車子迷失在自己的小確幸里，最後我還是不知道到底馬來西亞的政策不足在哪裡？還是馬來西亞人根本不用對政策有想法？
omg，太中肯了😢
国情和国策跟不上时代和世界经济的日新月异，很多人就只能在夹缝中挣扎地做其他门路来赚更多的钱，很多复杂的联系啦，不过多数人真的活着就很累了，老板讲的话每个人跟着做也不见得生活会立刻过得更好，所以画大饼什么的实在对现状改善不大，haiz...
Time is the most valuable asset one have, even if it is compared head to head with money.
As you mentioned in the beginning of the sentence, poor people give up their most valuable asset in trade of money. 还谈什么生长空间？
不过人家姓“叶”😂
从两派人的思路和观点，可以看得出来，人各有志，不一定是格局决定高度，但格局大小一定是自己的选择。
我要去到什么高度，是我个人的选择，
我想利用公司的平台往创业或提升自己价值的方向去，我自然就不会计较钱的问题；
我只想过打工，安稳的生活，那就该给我最实际的回馈，
加不加effort是员工的意愿，给不给钱，这是老板们的决定，
但不管是哪个approach，都是离不开钱这个东西的。
别跟员工说什么未来，股权股份，这些大饼留着过年当年饼吃吧。
要知道，薪水，OT，津贴，股权，bonus，升迁机会，全都是独立分开的东西，别全部打包在大饼里面。
重点：Ah Lee是真的接地气。
觉得不要在意钱的老板们，希望你们真的会把公司盈利全分给员工或捐出去，然後再來提這個point。
@Danny Tan 你总结得很不错
现在都过不去去 还谈未来 可笑
@@tanahtumpahnyadarahku 公司把赚到的钱全部
分完出去，那未来用什么来发展？开个项目不需要钱来投资吗？不需要储备金？没有理财概念好可怕
@@FiveYearOldLookUp
公司需要发展，需要投资，需要储备金，需要理财，个人就不需要？打工的就活该被企业主画大饼压榨？
你好像也没看懂我在调侃什么，也没看懂什么叫“盈利”，呵呵
Ah Lee 都能把那些話中遠大的理想一把拖回現實。
我覺得老闆們已經離社會底層太遠了，我覺得他們應該需要去體驗一下（不只是看）詩妮所說的“窮富翁大作戰”的那種處境，現實會非常狠的揍醒你。
老闆們前面所說的表現獎勵制，這個真的完全取決於老闆個人了，社會上所謂的壞老闆也比好老闆多；在這種不透明，沒有制度化的獎勵制度總是會讓人心灰意冷。
对，最近经历了奖励突然没了这事，无法反驳。
台灣的中產階級就是這樣的現況 哀
感同身受的一集， 其实都没有对错。老高也讲了结论是运气导致富有。但不代表你不需要努力，也不代表打工没有出头天。反而不努力可能更糟糕。个人看法
没错。老高节目讲的那个实验，每个人都是不动的。可是现实是每个人都能扩展自己的影响圈。
现实生活中，机会来了，之前有努力和没努力的人差别还是很大的
所以这就是 为何老高要从日本移居去新加坡的原因…因为新加坡人民要交的税比日本&马来西亚还少呢～
老高讲昨天世界末日
还好看过老高在来看这期就很容易理解😊
老高真的影响世界各地
兩邊都有自己的點在，無法說誰對誰錯，但是員工遇到好老闆要珍惜，老闆遇到好員工要加大的疼愛好員工
如果每个打工人都愿意没有加班费的情况下加班，那就是内卷了啊……到时老板们睡觉都会笑吧😂机会和额外的工作这里是常被混淆的概念。可以延伸出更好的可能性，更广的人脉，更好的career development opportunities, 那是机会。重复性的，没有增值性的那纯粹是额外的工作。
對 我也覺得老闆方把機會跟加班的重複性工作混淆了... 而且老闆方一直畫餅真的想問 有幾個員工可以一直拿到醬多bonus 先... 難道每個員工都是管理層可以分咩.. 不是的話 底層員工加班肯定要加班費啦
讲真的，如果员工努力却不求加班费，老板应该更怕😂。他是迟早会跳槽或出来抢你的市场。。。
没错，机会和加班根本就是不一样的东西，
加班处理的很多都是每天都会处理的东西，这根本就没有学习新的东西，
机会不一定要加班才能有的，比如突然来个大project，公司让你去负责，让你去学习新的东西，认识新的人，这些在工作时间都可以有，不一定要加班来实现
@@vicoletee9433 加班有两种，一种是每天重复性的工作加班，那是不够人手。一个人做两个人份量的老板应该加薪不是给加班费了。
另一种是偶尔的赶顾客project，不会天天有，旺季才有。那种我觉得可以不用计较，如果公司有淡季，员工有时可以摸鱼。
淡季老板睁一只眼闭一只眼，员工摸鱼。
旺季员工睁一只眼闭一只眼，老板请吃犒劳就算了。
在心里学有一个很出名的理论叫 Maslow Hierarchy，简单来说就是人会因为不一样的需求做出不一样的选择。当你完成了最基本的需求（柴米油盐），才会追求更高的需求（理想）。 在这次的影片中我们可以观察到，老板追求着高需求，而打工族追求的是基本的需求 在他们满足基本需求前 很难会去思考理想/个人成长等等。那有没有可能打工族追求基本需求同时也追求高需求？当然有可能 但这世界到底有多少这类人。
这个理论会有断层的現象出现
@@myworldAI你认为他听得懂？😂
我看了這麼多的留言，我就是想到這個。打工人先完成他的基本需求，才能尋求其他新的需求。
@@alexox17 打游戏最接近“上帝视角”；不打online game不会知道怎样才能成为有钱人；你选择无课会成为有钱人吗？如果被大课长知道秘诀，你将被垄断的连渣都不剩；世界本是不公平，大课长课最输不起；爱搞小动作满脑子利用他人，又爱装必；所以要成为有钱人你必须是大课长，垄断后洗脑无课帮你打工，你有本事垄断你自然就会有钱；无课要成为有钱人时，你就垄断它，你既会更有钱又不失人才
@@alexox17 这不是有的没的，是格局要大！😚 虽然我是打工仔，当你格局和我一样大时，你就会成为我这样无课的打工仔😚
其實葉詩妮在與Dato Ray 討論貧窮這個課題時，兩人的論點都沒有錯，但只是沒有交集。葉所說的是造成貧窮的結構性原因，而Ray所強調的則是在貧窮環境下個人的能動性。不過回到現實，Ray的勵志故事雖不罕見，但不是常態。
今天如果我們要探討一個普遍性、結構性的問題的話，就不能只是看少數，而且個人的能動性也是受環境限制，如果今天Dato Ray的舅父舅母是園丘裡經常喝酒的印度人，Dato Ray就算付出雙重的努力，其實也不一定能達到今日的成就。
感觉是目前为此最难打破的一个不同温层，这两边的思维落差太大的确非常难彼此认同。初入社会工作时我也是笑老板一直谈格局，但一步一步走来也认知到，个人格局的确会为你造就不一样的局面，你看到的视野和做的事情也将决定你的高度 。毕竟，经理和老板看到的东西，关心的事项也的确不是和员工们一个等级。
不过嘛，也不是每个人都有机会碰到这样的机遇，如果一个人在长期努力却依然遭遇不公的情状下，这一切都是个废话。在个人生存都有问题的情况下，格局视野什么的也不能当饭吃，然后无奈地陷入了一个死循环中。
想看大学生 vs 社会人士
牛呀，我也想看
我想看diploma vs phd
感觉会变成像今天这集鸡同鸭讲，自己讲自己的
@@nikhwin2289 兩位主持人努力打圓場 似乎不太敢得罪雙方 辯論草草結束 ⋯⋯沒有血流成河不過癮
更想看00後畢業生也90後的差別XD
+1+1
我是打工人但是我覺得Solar的那位先生是好老闆
雖然他不贊同加班費，但是他每個點都有清楚論述，有他的點在。
他的概念感覺有點是過後一筆補償給員工。我知道做老闆也不容易。
但我是覺得以工作量衡量，如果是打工人在能力範圍內工作，工作量大增，公司不給予加班費是不合理的。那公司慢下來比較空閒時我可以遲進公司嗎？那就不行？
那位女老闆說員工從admin轉去marketing，那是因那不是她能力範圍的東西，她不會。是她自願留下去學習的，那就算學習。而加班費是用在我會的東西上，我的責任範圍內多出來的工作量，被迫要加班，這就應該拿加班費。
也很謝謝記者姊姊的論述，口條很清晰。
而且，我忽然覺得這集看到，盧卡斯的表現和玩笑，覺得可能是我眼中的kiam siap老闆🤣
好不好看Glassdoor就好了。很多马来西亚华人老板饼都画得很大的。满口火车那种。
@@airdinn做生意的都這樣😂
加班也得分哪种加班，是尝试新事物的加班，还做着同样工作的加班。
你加班装太阳能板能为你增值吗？不能，你只是在做着你平常在做的事。然后老板跟你说，昨晚你加班3小时装太阳能板没加班费哦，你要打开格局。请问这是什么观点？
格局已经打开的老板会不给加班费？
感情只留给家人 出了社会只有利益关系
我觉得bbk这期特别好，给我看到了不同立场的人，思考层面的差别。从谈话的内容，我真的可以深刻感受到为什么老板方今天可以资产过千万，有dato/datin的头衔，而打工方的嘉宾仍然停留在为加班费而抱怨的阶段。
“第一个问题：加班一定要给加班费吗？”
在面对同样的一个问题的时候，老板方思考的是怎样让自己从这个事情中去获得最大的成长，让自己成为最有价值的人。这个心态背后的信念是积极和主动的。因为只有让自己成为了有价值的人，钱才会自动跟着来，因为钱永远都是往有价值的人靠拢的。
而同样的一个问题，打工方更多的是去计较今天我的付出会不会得到相应的回报？如果有回报我才愿意去做这个事情。其实这种心态背后是被动和消极的，因为我总是期待着别人先对我付出，我才愿意做出相应的付出，这也是大多数人的心态。我们可以选择去看老板的问题、结构的问题、社会的问题，但是只有看到自己的问题，才可以突破自己的困境。其他人的问题，看到了又能怎样？
可能我说这句话很多人会觉得不舒服，可是成长都是不舒服的。很多老板曾经也是打工人，很多高层也是从低做起的，他们也受过和打工方一样的委屈和受害，也曾经被剥削。但是他们明白了一个道理，就是只有自己先主动成为、先付出，才能创造不一样的结果，所以他们把委屈和抱怨都收了起来。我相信很多老板其实都不要员工加班的，他们更需要的是能够解决问题的人才，只要问题解决了根本不需要去加班。如果今天我们是一个能够解决问题的人才，外面一大堆公司抢着要我们。如果我们认为自己怀才不遇，那可以考虑换个工作环境。可是如果换了环境还是遇到一样的问题，那可能要思考一下是不是自己出了问题。
格局都是委屈撑大的，没有人天生就是格局大的人。。打工不简单，老板也是不简单的，一起加油！
赞同楼主你的说法 如果你个人只会抱怨社会抱怨老板和一只抱怨重重问题而最大的问题根源不去探讨的话 那就永远停留在一个阶段
举个例子如果一个十多二十岁刚步入社会的年轻小伙子只会换轮胎 做了三年还只是会换轮胎 其他的修理汽车工作或者是汽车零件配件一窍不通 那是要怪老板还是怪自身呢？ 因为他只拿换轮胎的工钱 其余时间他都不去增值自己 不去多学多问 那是老板的问题吗？
老板赚钱也不是大风刮来的 老板需要承担的金融风险和员工的不一样 好比如前两年的疫情 政府说老板必须支付员工满薪水 而当时的老板除了要掏老本出来支付薪金以外 还要负担昂贵租金 公司开销 本身开销 公司损失 等等 一个员工早九晚五就能下班 做不完的东西可以明天继续做 可是有哪几个老板是早九晚五的 下了班还要处理公事 还要社交人情世故
在我看来加班分两种
第一种是要增加营业额 如果老板为了赚取更多而压榨员工那这真的是可耻可恨
第二种是补锅 公司危机或者员工犯错 本来可以在特定时间内完成的可是因为员工的疏忽或者懒散而导致工作无法正常完成 那请问公司老板还需要给加班费来完成工作吗？ 老板和公司的名誉损失又要如何计算 如果真的只要和员工谈钱 那这又要怎么算？
赞同
所以读了这么多你都没回答加班费该不该给。当你是连日常三餐温饱都有问题的人，你觉得能考虑的那么伟大那么理想？”没关系我自己饿一两餐死不了，不需要加班费“
不給加班費，卻佔用別人的時間資源，令到這些人沒有時間好好休息，沒有資金去進修，甚至失去健康，沒法有好的身體去發揮潛能。一輩子都消耗在一樣的事情及水平，還好意思說人格局不夠高？真的自私到爆炸。
您好，沒有覺得不舒服喔，按照制度來走，加班當然要給加班費阿，若覺得這件事沒有價值的話，就不該為了這件事情加班。有價值的東西都不會輕易被實現，需要長時間的努力工作去達成，所以當然要有加班費，因為老闆員工都認為這是有價值的。
1）加班一定要给加班费？
加班需不需要给加班费，就跟吃东西加料要不要额外收钱是同一个道理，
若你吃的是鸡饭，加饭当然要钱，因为每一碗饭都需要成本
若你今天去吃的是 buffet，你加饭加料自然是含在里面了的，因为 buffet 的收费本来就比较高
如果是做劳动形的工作，加班自然要给加班费，因为那是时间换取劳动的契约关系
同样的道理，若你的工作薪水高并且是责任制，那加班完成你手上的工作就自然不“必”给加班费（要给当然最好）
加班要钱更不是“格局低”，是你升为老板没有指定一个完整的制度，什么情况加班有加班费什么情况没有都没说清楚，公司的格局才低
2）创业才可以致富？
至于打工或创业哪一个比较容易致富，必然是一个机率问题，
创业有 10% 可以赚到 200万 跟 打工有 100% 可以赚到 20万，
看起来期望值是一样的（20万），这代表创业跟打工是一样的吗？
这就取决多少的机率会成功？多少会失败？成功的回报多高？
而且在做决策时也常常忽略了“时间”这个关键，如果是创业 1 年内有 10% 可以赚到 200 万跟打工 3 年 100% 赚到 20万，你会怎么做选择？（当中还有机会成本，通货膨胀等因素导致期望值的不对等）
再加上每个人对于生活的欲望本来就不一样，自然在定义“致富””的金额不一样，
所以只能说因人而异，不是每个人都适合冒着风险赚这个钱
成功学不可以复制，代表说很多事情的成败在于天时地利人和，dato ray 去求别人给他免费补习，难道不是幸运的一种吗？当然也有努力的部分，但是假设努力了没有成功，还值得努力吗？这就变回一个鸡生蛋，蛋生鸡的问题。
3）富人需要缴更多税吗？
这个等我从被压榨的员工升级到富人再来回答 T_T
很赞同你的第一点 👍🏻
打工人需要的思维
1} 区分有价值的加班，判断有价值的加班会带来的个人技术型成长，和了解同等职位的收入。否则不要卖命加班。
2) 公司没有义务创造你的财富。
3) 当你已经确定你新增的技术价值已经成熟，且在该公司太久无法反映在收入上。就需要设时间表跳槽。跳去更适合的舞台发挥。
沒想到買了兩年的premium 還是看到sparkliang 🤣
而且还是有业配
哈哈哈哈 🤣🤣
全宇宙的尽头都是 spark liang 🤣
Spark无处不在，与你同在～
没想到他酱高的
@@Mr18SparkLiang 好奇哥哥，怎么不懂income tax？ 😅😅
在資本社會工作快20年, 真的是完全靠運氣. 打工遇到甚麼老闆都是靠運氣, 生意機會也是.
其实创业做生意，除了努力，变通等等，真的机遇也是很重要~ 就好像中国大陆常说，风口之下，猪🐷也会飞~（例子有点不恰当😂）
我老板常说，他不怎么喜欢我们加班。因为他一直觉得准时上班是纪律，准时下班是效率。所以我们工作都很有效率
另一方面，你老板可能希望員工能擁有自己的生活，娛樂/增值？如果工作再加班，沒有自己的生活/失去自己的健康，陷入惡性循環，兩邊都有損失。員工失去個人自由時間，公司失去健康的員工。(這方面有點像work-life balance)
我本身是个打工族，但是我很赞同Ray哥所有的想法和说法。我觉得这个老板很有智慧，我都想成为他的员工，去给他打工了！😊
bbk这次请到3种不同类型的老板，真的很棒。
不同类型的老板与打工人之间的碰撞，引导出了非常多的观点。
👍🏻👍🏻👍🏻
这集真的好棒！老板和员工都有各自的角色，不是谁比谁更高人一等。现实经验中也很常有gone wrong的情况，比如老板不珍惜好员工，好员工死赖坏老板不走。我认为能不能成功完全取决于自己的造化，打工也能当皇帝，当老板也能致富，但你自甘堕落，躺平，又或者是自以为是就真的啥也不是了！
看了这么多留言，只赞同你的。👍🏻
詩妮真的挺博學的，每個論點都有很不錯的backup facts
真的很宏观的论点。
很喜欢她的观点 有理有据 不是画饼
格局太小了，弱肉强食的道理也不知道
她观点偏左，也蛮有学识，在人民福利政策相关课题蛮有热诚。是不同温层不错的嘉宾。可以代表一部分人的心声。
@@FiveYearOldLookUp 每天把格局这两字放在嘴边的人更可笑
其实Maslow Hierarchy of Needs 可以了解一下，没有最基础的生活保障，没有多少人会愿意去追求更高的东西的
其实这集我不是看谁对谁错 反而我觉得我吸收了很多有用的知识😍
同意，我是看了這個視頻才學到原來外資和一個國家的底薪是有關係的
1) 我认同Datin Shin讲的一句，多做是种实习机会，不然你就得花钱去上不是实战的课，当你有经验后身价就不一样，这点可以看长远一些。（但大前提必须确保你做的工作不是那种冷门）
2) Ray完全在画大饼，刚出社会的年轻人会被他忽悠的一愣一愣的，很会圆话，但没有结论的，遇到这种老板祝你好运吧。
3) Spark Liang就不用多说了，skip就完事了。
太陽能畢竟就是個天大的債務陷阱。
从头到脚都平凡的人 觉得他在画饼事是正常的呢
Ah Lee讲的都是很现实层面的大智慧
讲到完，老板有老板的想法，员工有员工的问题。做老板的往往很难再去站在员工立场层面，而员工少数会站老板的角度，因为员工是来打工和谈薪水，不是谈企业，除非应聘员工时就讲好会给股份，员工才会想到公司的发展。
没有谁对谁错 ：
这个节目看清认知 👍
两边都没对没错，只看自己想要的是什么 ，不抱怨去追求，老板不好就换，员工不配合也是换，愿意干活就给加班费，相信老板的就分钱，两个都做不到就留个朋友做 🥰
Ray哥是有在努力share他的成功理念 非常同意他说人是赚不到认知以外的钱的 所以要keep open mind 才能接收到新资讯 但打工人们太专注在讲遇到的不公平待遇 完全不在一个频道😂
沒錯 就像是受害者情節的確會限制自身的身心健康一樣
真的 這集很有意思 但有點可惜的是主持並沒有很好的引導討論 讓兩邊人繼續自說自話
很有趣的討論，我是認為一些謬論要說清楚，比如說幸存者偏差，不能以偏概全的說有少數人能夠出人頭地而說全部人都行，那是不科學的。就好像老闆們也不小心犯了無意識的偏見和隱藏的特權，不是每一個人都能夠靠努力而得到資源，也不是每個人能夠有能力或時間去分配資源來讓它翻倍。
為什麼貧窮的人會繼續貧窮這個問題有在Scarcity: Why Having Too Little Means So Much這本書裡被討論到，主要是因爲當一個人缺乏資源（金錢或時間）時，那個人更容易花費更多資源，因為他無法處理其他同時發生的事情，而更容易做出錯誤的決定來彌補資源短缺的痛苦。
雙方的對話在廣義狹義上並沒有對接到很好，但基本上是一個很有意思的討論！
以下为一个一个大学生的观后感，
第一个议题就充分展现了 不同温层的特别之处，我很明显的听出了在不一样的阶级所关注的重点也不一样。主动 这一词在双方的心里就有不一样的纯在感 但这一词也是最为重要的 这表明了并不是工作量增加而导致的加班，很遗憾的打工人没有在这一层面达成共识，错失了一些很精彩的交锋。打工人会比较在意在有回报的前提下付出，而老板的理解为加班是你增加经验最简单的方式，所以他们明白这样的加班 加班费不是员工最主要得追求，而是其他人看不见的机会。
第二个议题好有意思啊！！幸存者谬误是这个议题不能忽视的，风险，机会的把握度 双方都拥有这两个难以把控的关键因，因此精彩的交锋点会在环境（政府的政策）这个层面。基于这个层面，在大马的自由度，法律以及成本 我都觉得马来西亚创业致富的概率都远大于打工的 当然前提是在双方的工作量以及难易度都是相同的。但是打工的 拥有了一个很大的好处就是致富的过程会相对的保险。
再来有一个好像反驳的点是在于资本主义的定义，的确是以最低的成本来获取最大的利益，但是意味的压榨员工并不是最有效的降低成本，而是会利用薪资的调整或模式来激励员工，让他们达到工作时最有效率的状态，这样才是最有效的降低成本
马来西亚的平均收入低迷，我认为环境（政策）是很重要的因素，在这一方面都很认同dato ray的观，创造力是我们大马很缺乏的一个东西，就是因为创造力才会让我们变得与众不同，让国际明白为什么选择我而不是其他国家。这也是无论在什么阶级想成功还是致富最关键的因素。
再不考虑税务制度的完善度，我觉得富人可以通过不止是税务的方式来回馈社会，有以下两个观点。第一，回馈社会主义的方式，如解决失业人口，相对于直接发放失业金，创立基金来开发基建项目，除了有效的解决失业问题，还能提高民众的生活素质，增强外来投资者的信心。第二，过分的财务在分配是很可恶的，这样我们就不久便成共产主义了吗，但是财富因该跟能力画上等号，才能越多 因该月有钱
谢谢各位耐心的看完
我的感想，打工人遇到好的老板要珍惜。
老板们也是在奋斗的路上不要剥削打工人辛苦。能有个明确的升级或者是门槛给打工人升职我相信公司能走的更长远也留的住人才。
认同选择比努力更重要，努力在不对的选择，再努力也是留在原地
哈哈哈 很有火藥味的battle 特別喜歡葉詩妮！！！
看了太陽能那集挺欣賞Ray的
不過⋯⋯老闆始終是老闆⋯⋯而且還是慣老闆 兼畫餅大師
當他講“格局”時 我笑出豬叫聲 ！
打工人也不是没有风险的，遇到了不好的老板/公司，或努力到最后得到的只有饼，浪费了时间成本，机会成本，这些都是最直接的风险。
淡化金钱的概念，形成让员工再进一步的自我剥削吧
@@luxr8867
资本主义的终点，就是割韭菜的乐趣
@@tanahtumpahnyadarahku 是毁灭，不是乐趣
当韭菜割完了，自然自己也毁灭了 #躺平 #啃老族
@@luxr8867
割完之前捞一笔，再去别的地方割，割不了了大不了过退休生活
我覺得打工一族或許也可以有另一種想法：
我在這家公司花了時間加班，學習或是更有效的處理工作，將一切該學的都學完之後，就可以離開這家公司，跳槽到另一家公司。
當你的專業技能都有所提升，你的basic income就會增加了。
看山是山
看山不是山
看山还是山，
看这个影片学到这个哲学就够了就怕这个影片，先点赞了.
這集好好看😍 每個人的思維碰撞可以激發更多想法
我覺得在馬來西亞工作真的會因為環境影響收入 會造成人才外流 希望政府跟國家以後會越來越好 但我們的想法很重要 不可以自怨自艾 雖然知道了那個現實 但必須要提高價值 做對選擇 創造更多財富💪🏻
其实很多人都没有放弃的，可是最后还是被资本主义利用，还是沦落为打工，人家几组人一起垄断，你什么格局假的😂
又是一个19岁少年被bbk影响的一天
真的很喜欢这类节目
不要给他反中反共就可以了。😂
老高前一兩期有把這個議題談得相當簡單明瞭：一切都是際遇！
请问是哪一集
这一集，记者叶诗妮是MVP。宏观的看法，论点有条理，很顺
簡單來說
兩派的差別就在於遇到問題的態度
一邊想辦法靠自己解決
一邊想辦法讓別人來解決
你这样说等于扼杀啦世界一半人的努力，非常的不适合
這就左右派的差異
分析极好
很喜欢BBK也谢谢 分享节目，这一集让我更了解原来最低薪金跟外来投资者需要平衡
所以东南亚国家才应该要团结。目前的东南亚国家都是一直在内卷而已哪里像欧盟那样。不要那么容易就被资本国家左右收入，有本事你叫他们去非洲开厂看看他们会怎样😂
马来西亚也要谨慎所谓一贷一赂，不要只看到眼前利益(小便宜)像有些国家被搞到欠债累累搞到国家破产
@@aonaon221 内卷和你小不小心没有关系。就算你把自己弄到神经质，内卷还是内卷。
真的，没有这个节目我完全不知道原来这些政策会有这样大的影响，谢谢这个节目让我的认知和格局更大了
我真的太喜歡這個節目了，很引導去思考更多的問題
其实老板和打工人各守本分，老板不提出不合理的要求，不合理的加班，打工人不怠慢和无视工作，不盗公司公款，一切都不是问题。奈何新闻总是出现老板不平等对待员工，员工擅离职守的新闻，总是打击双方的信任。越文明的社会，越会发生这些事，这些文化不容易终结。。。
是越文明，你更容易看到这新闻。古代肯定发生更多，没人报导而已。。
你给OT钱，员工有了正面情绪也学到东西来帮助公司更好的成长也是另一种格局。
工程师工作了十几年才拿2500的薪水，虽然知道平均不会这么低，但是太有共鸣了！
确实没那么低,说得太夸张了，不过如果真的有人做了十几年都拿这个薪水的话可能就需要自我检讨了
会有cap 要起薪 看E1,2,3,4,5
還沒遇過那麼低的。。
10幾年也， 至少5, 6 千有了吧。
老闆有錢了站著說話不腰疼肯定聊什麼人生格局 不給加班費打工人飯都吃不起😅
好同意!!!
老板们用罕见的少数案例来否定80%打工族的努力和价值
总结就是
老板组：一直优化自己，不为自己找接口，选择比努力重要
打工组：一直用不同行业背景来做衡量，一直认为不公平，也不愿意换选择
所以你可以看到其实是智商的差别。。。
其實兩邊都說的很好 這個節目真的很棒 我還沒看完看一半我就給評語了 其實觀念 角度不一樣而已 誰都沒錯的 站在不同的位置自然覺得的東西不一樣 就好像我時常跟我的家人說I told you before I don’t want be a normal guys I want do something different 就是我生下來看到身邊的人親戚兄弟姐妹父母都那麼優秀 憑什麼我就普通 當然 如果想要平凡的生活一樣沒問題 可是我就選擇了嚮往不平凡 所以其實這個是個選擇題 根據自己的條件去選擇 一你平平凡凡 二你自己創造自己的不平凡 這個時候就是看個人能力🎉最後真的給予BBK 一個大大讚 真的很優秀的一個團隊
不同温层这节目真的是很有意义，打开了各个角度观点
虽然我也是打工人可是我觉得老板们说的很对。 说到底老板还是雇主，所以打工人先付出才得到是应该的。你掌握了那个能力自然可以得到应有的奖励，努力了还得不到的话只能说你能力有限或者是老板不好
老闆們真厲害 站在道德的制高點上 閃耀得我看不清他們的嘴臉
將死之人倒在自己面前 老闆們走了過去 問他為什麼不好好努力
事不關己 高高掛起
讲到他好像在做义工。不为赚钱而工作。讲鸟话厉害。
这一段 34:53 诗妮的想法打开我的思维，我选择把我的孩子送去这个幼儿园影响其他小孩。
很同意18:27 Dato Ray说的，老板和打工是一个风险问题。
最后，OMG是Ah Lee, 尖叫声 😱.
极度贫穷的人很难靠努力来改变命运的，运气和选择可以改变个人命运。 但是认知的局限是很难做出对的选择，运气又是不可控的。所以阶级固化是很大概率的。可控的又在认知内的就只有读书和努力，至少这两样可以保证你的未来必过去更好。
我覺得加班的那一點 老板們說的沒錯 但前提是: 工 資 合 理, 且待遇好
不然老闆拿這點來當藉口, 得到免費勞力 真的很沒人性
如果【员工主动加班不计较加班费是应该的】，【那么老板主动给加于班费也是应该的】；
一个那么好的员工你都不肯用行动去告诉他我看到你在付出， 并且我也很看重这种付出，都要画大饼去搪塞他，Then这样的老板还是叫他洗洗睡好了
很认同 3:20 Dato讲的，工作生活化，生活工作化，抱着一个更高的理念态度去工作并享受着你所做的事情，钱自然会来的；
【但是呢跟着连加班费都不肯给的老板，那钱肯定就不会来】
如果遇到这样的老板你都觉得钱会来，然后还可以很享受着他对你所做的一切，
那么你已经不是在工作生活化，你是在将老板理想化，
总结 -选择比努力重要
【选对老板】 比你在那边 【没有加班费还要努力加班给老板看】 更重要
這集很棒！
Ah Lee很適合奇葩說，很多梗和爆點，形容到很貼切。
至於詩妮記者的論點都很左派理想主義，很難說服和引用在現今社會。
如果你是老板，会给机会哪种员工，前提是要遇到会回馈的老板
如果觉得打工人处处受到压迫，为什么还要选择打工，可以创业啊，前提是你有这个资本🤣🤣🤣
@@limken8996 认同。
我反而觉得ahlee比较像小丑，每个论据都很肤浅
@@W.T.F69696
直接直观的点，没必要额外的修饰，就可以直接干净利落地反驳对方。
@@W.T.F69696 根據你的意思小丑是貶義詞？
其实那位男老板有提到格局，他公司我不了解，但他本身也是草根出身。面对打工一派的咄咄逼人，他仍旧不急不缓的慢慢解说，单这点就赢过那Sparkling 很多。希望这位老板的格局能为人类带来好的改变。
我个人认为吧 员工跟老板 应该要找有相关的行业来访问吧，不然老板们也不理解那些他们行业以外的员工天天所面对的烦恼吧🤔
我觉得有一句话很合适，“员工可以不要OT钱，但老板不能不给OT钱。”，有的工作明知是进度越快，可以赚越多，老板给OT，员工自然会留在公司加快project的进度。当然也不是什么情况都要给OT的，像那些故意把工作留到over time做的人，那这样就不应该给他OT费。so老板应该表明，什么project会给OT，什么project不会给。
无薪加班，老板既不用付成本，也不用给什么承诺，加班几个月和老板要加薪或升职，转过身和你说 “我什么时候承诺过了？白字黑字签了吗？”，最后自己受不了自己离职，成本全是员工自己承担，老板一分一毛都没花到就赚了好几个月的额外劳动
说是学了技能，实际上只有极少数人是真的在学习，大多全都是在完成一般的公司公务而已，就算少数人真的学到，对员工有任何价值保障吗？他本可以把时间节省下来学自己真正想学的，为什么就要为了你的公司去学习自己不感兴趣的东西呢？你又知道你不是在扼杀他在其他领域的成功机率了？
觉得诗妮给的论点就真的很贴合普罗大众的生活现状。我们用时间去换金钱，老板还用自我增值来形容加班？还说是为自己好？除非真的身上压力并不高，并且有充裕时间去思考方向才能办得到。如果顺着社会要求要买房买车结婚生小孩，被生活追着跑的时候怎样去腾时间来思考，加班不给钱他可能就快压力死了。
人才外流不是沒有原因的。要人加班又不給加班費，還說得那麼大義凜然，實在是汗顏。我在澳洲工作十年，從來都是以時薪來算，每加一小時就是時薪X1.5。加超過兩小時，則是X2
我们公司鼓励员工用加班时间学习，做研究，同时我们付加班费。因为考量平时到工作量大，只有加班时间可以多学一些技能。Manager level 就不包在内…
立场的不同，思维模式就会不同
员工觉得老板给得太少，在亏待他
老板觉得给得员工够多，已经很好
老板与员工的立场本质上不一样，基本上很难达到共识的，所以聚在一起讲话自然话不投机看对方不顺眼
其实到最后，好老板是会为员工着想的。好员工遇到好老板也很重要。If you ever have the chance to work closely with your boss(a good one), you will notice that a lot of them think in a bigger picture or out of the box. As discussed, the bosses have to handle their financial impact (especially from the Gov) first hand while the workers are usually the last impacted (retrenched etc).
我觉得老板们走在讲极端值，他们所讨论的永远都是万中无一的人，但是大部分的人都没有机会啊！
我相信有很多老板都是从开始，所以打工族不要太过消极，提升本身能力最重要。大胆承担责任，要有诚信。
這集過後會不會bbk以後就只剩lucas做主持人，嘉雯跳槽了😂
通常一个公司和你讲格局思维的，基本可以跨过了，工作不为钱而做你老板当然不一样咯做不做都不会饿死，我们普通员工不工作不讲钱都饿死了咯。画大饼的老板通常都是很厉害压迫员工。
这集好看，让员工和老板了解对方的思维。能遇到好的老板和好的公司是很难得的。
老板做生意为了赚钱可以，员工加班为了赚钱不可以？😂 笑死
ray格局高，做生意不是为了钱，是为了贡献社会。他是在做义工？他装的太阳能低价不转出售？讲鸟话。
期待讲关于孝顺的课题，我是出生于一个愚孝的家庭，所以有些决定会变得不合理，希望可以选我哈哈哈哈
“应不应该给孝亲费”
讲的好有道理，大家我都好认同只是看事情方面，各种角度不同而已，每个角度看的东西他们都好准确。
其实老板方说的穷人可以做到主管或更高的位拿更多拿钱，但那也只是少数，大多数都不可能
要跳槽啊。不跳等到天荒地老
幸存者偏差
@@livzlovette1866
跳槽之前，也得花1-2年来观察吧？打工人有几个1-2年可以浪费？
@@tanahtumpahnyadarahku 到别人公司位置都已经被占了
@@我爱老高
这个叫做“机会成本”，oppurtunity cost，选择相信老板的大饼，如果最后没拿到，还错过了其他大好机会，这就是机会成本。
这一期很好看，很精彩！都讲到了每一个人的心理去了。
我在我第一个老板那边学到一句话。v价值就是财富的磁铁。所以可以看到老板和员工的差距。想法完全是不同层次。
这集真有意思，体现了不同身份就会有不同的观点。
如果是打工的，就看老板愿不愿意分钱，加班费若是没有，那么有没有股权机制、分红机制？
员工为公司卖命，当公司赚到钱愿不愿意与员工分享？还是老板拿着员工拼搏回来的钱，年年买新车，房产、环游世界？
如果是老板的，就看员工能不能带来更大的价值，解决更多公司的问题，为自己带来更多的财富，实现自己所谓更高尚的梦想。
但别忘了现今已是网络自由，且人力资源公开的市场。如果继续倡导资本主义，不断剥削员工，那么这类的企业就准备迟早一天走下坡。
其实这次的议题没想象中的激烈，应该是双方原来站在的角度不同，资方是站在中产，劳方是在低产
首先，人的价钱本应该从人的价值而体现的，例如，劳力，脑力，技术，学历等，而在目前社会上虽然很多没法做到平衡，但至少要追求人可以有尊严的活下去，最低薪资或最低劳工权益不管在世界各国都有很多可以讨论的价值，而现今大马大多数的就是不看重专业，最基本的教育，医疗，安全，公务都不重视，更何况其他产业
至于老板，其他都不说，只要老板明白一个原则基本成功了一半，”员工永远是公司最重要的资产，没有员工你什么都不是“
证明老板只看中产，完全无视低产的
馬來西亞最低薪資是多少??台灣現在一小時180 台幣(大概26令吉)
@@kentyang8018 只是刚好的角度而已，他们也没有否认大多数低产遇到的确实是这样，老话一句，永远不要变成自己最讨厌的那种人，危机无处不在，人总有不幸的时候
看完這一集，我覺得可以出part 2，應該找找Dato Wira和Vimigo老闆出來當老闆方
假如纯粹为了回馈社会，为何不直接当义工？打工通常只是为了生活(钱)，苦苦挣扎而已，虽然有些人最后成功游上岸。
我觉得还是要看公司，我之前就在华X做工的，出了名加到你半命的公司，也是一样没有加班费（可是如果周末做工可以申请replacement leave），可是老板会看到你的付出，我在里面做满一年后我的工资已经是我入职时候的double，他们的bonus也不会亏待你。今天做solar的那位老板，如果你也是像华X那样对你的员工那才算是格局高，不然的话你其实也就是要人家免费加班而已。
我的观点很简单 连加班费都不舍得给的老板 不用幻想未来会得到应得的薪水 建议尽快跳槽
我感觉重点是提升自己才有机会，只会抱怨的人永远都在最底层
每个人追求的人生目标都不一样。
不是每个人都像老板们这样，想越来越进步的，职位越来越高。
而是只想要，安安稳稳地做好现在的工作，甚至不希望升职。
格局真的是委屈撐大的
這些問題是很難顯示老闆與員工之間的交集，但是足以顯示一個人的器量。
这集是我看过不同温层最好看的一集👏🏻👏🏻👏🏻
特別喜歡葉詩妮！ 她推荐的纪录片是 : 《穷富翁 大作战 》
我看过那个记录片，所以认同她的观点，也懂她想表达的
原來馬來西亞也有不少慣老闆，只是口才和洗腦別人的技巧更高超罷了😂😂😂
華人差不多吧😂
真的很感恩bbk有这样的视屏让我们这些刚出社会的人学习和接受双方的观点和建议，收获满满
這個大馬TH-cam 好棒！希望可以多feat一些台灣TH-cam
也可以吸收台灣的觀眾(?)
好啦我是台灣人我的私心～
半reality show的感覺
又是各國喜歡的議題😆
感覺超讚的！