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替大劉補充一下：“永磁电动机是一种使用永磁体产生磁场的电动机，相对于传统的电动机，具有以下几个优点：高效率：永磁电动机在转换电能为机械能时，其效率相对较高，能够更有效地利用电能。高功率密度：永磁电动机在相同体积和重量的情况下，其输出功率比传统电动机更高，具有更高的功率密度。高可靠性：由于永磁体本身具有一定的磁性，所以永磁电动机在运行时无需外加电磁铁，减少了电动机的故障率。高响应性：永磁电动机的转速响应比传统电动机更快，能够更快地响应负载变化，具有更好的动态性能。简化控制系统：由于永磁电动机不需要外加电磁铁，控制系统相对传统电动机更加简单，降低了电动机控制系统的成本。总的来说，永磁电动机在高效率、高功率密度、高可靠性、高响应性和简化控制系统等方面具有较大优势，因此在电动汽车、工业制造和航空航天等领域得到了广泛应用。”------Open AI
Open AI說的高效率、高功率密度、高可靠性、高响应性通通都錯了只有简化控制系统勉強對，其實熟悉三相交流發電機後就不可能認為車用電動機要磁鐵的永磁同步電機，反正你的車現在都超過單馬達三十匹，這就已經沒有永磁同步電機的優勢了
China multimedia workers are really improving, going deep into the topic while being rational. learnt many facts from this video.
看大刘的每期节目了解了很多知识👍
既然称得上大刘，应该是很多女朋友的，你说呢？我在网上查到的大刘都很多女朋友。
@@davidluk5963 这是科学频道，你来错了地方
忽悠笨蛋，他一个自媒体考流量赚钱，他懂个屁
長知識，謝謝大劉精彩解說
我來腦洞一下，如果不使用永磁馬達，不就不需要永久磁鐵? 但傳統感應馬達的性能沒辦法跟永磁馬達抗衡。所以有沒有什麼無永久磁鐵的馬達有機會跟永磁馬達比拼的?有人記得有種馬達叫交流有刷馬達嗎? 轉子跟定子都是線圈，透過電刷對轉子施加電流產生磁場，同時對定子也輸入電流產生磁場，利用轉定子產生的磁場作用產生轉矩。轉定子都是線圈，就避開永久磁鐵需求的問題。而交流有刷馬達的最大缺陷是電刷，除了有壽命問題，還會額外增加阻力、震動噪音跟火花等等那，如果對轉子供電這部份改由無線供電技術呢?就避開電刷的致命缺點，而因為目前電動車用的馬達其實是永磁跟感應的結合體。所以只把永久磁鐵這部份改成線圈(電磁鐵)，保留感應結構，就有一顆可調磁感應混合馬達。而且避開了電刷的致命缺點。
是否可能評估採用 同步磁阻電機？ synchronous reluctance motor?
马斯克的划时代创新很多都试验、迭代了很长时间，也许这次的无稀土永磁电机就是类似的情况
啊，不用永磁電機就不需要稀土啦！或許特斯拉的意思是他們的感應電機技術大突破，以後不需要再用永磁電機了？
有一定道理，感应电机或者混合磁路耦合电机都有一定可能，但是时间上不知道特斯拉能不能赶得上，要真是10年后才换的话，那就是打嘴炮。
对，电经过逆变器，可以不是三相是n多相。
不過我猜錯了，特斯位說的確實是“不用稀土的永磁電機”，不是感應電機全面取代永磁電機（目前特斯拉雙馬達車型都是一永磁一感應）
對於鐵磁物質/異向性/矯頑力/磁性來源的解釋相當清楚，如果不是相關背景能做到這種程度的解說已經很強!! 碩士班學的都藉由影片歷歷在目😆😆😆
有没有可能特斯拉不用永磁体了呢？定子和转子都用线圈生磁？
镍钴，还有铁镍合金呢，奥地利还是哪前些日子不是说研究出了代替的永磁体，用铁镍合金？
转子和定子都是有线圈绕制其中，两个都有电流通过产生强大的磁场。但是电刷在旋转的鼓轮上接触供电会造成电刷磨损，要经常更换。所以对转子中的线圈完成不接触式的供电后产生的磁力才能代替永久磁铁产生的磁力。而且这种转子中不使用永磁体的特性，使得它有更加高的使用温度，没有衰减的忧虑。唯一的可能是在旋转的转子实现无线充电，这个随着转子旋转的无线充电装置的电控也是通过无线信号对其加以控制，实现对绕组线圈中电流大小和方向的控制。手机无线充电已经实现，车载电池的无线充电研究也在进行中。使用永磁材料的好处就是结构简单，转子使用永磁后，只要控制定子中线圈电流，就能取得希望的扭矩。
我笑了，你脑洞可真大，这都能编，还“电刷”，怎么拼起来的？何必这么麻烦，就是一个感应电机么，就是特斯拉以前用的那颗，这技术一百年前就成熟了。同步永磁才是真正的“新一代”电机行不行？
笑死人😂看起來很厲害，其實廢話一大堆，😅
@@schorschoppenheim1825 感应电机中感应磁场强度与磁力电机中的磁力不是一个数量级。同样的功率体积巨大。脑洞大开有什么不好。开了还有机会完善实现，一开不开那才叫完蛋了。来我们医院进修的医生回国后要升任主任医生，我说你要学会开小会，小会大家才有机会发言，才有创新。她说那她们都不说这么办，我说那就以此考核，但是会上任何言论，不许鄙视和嘲笑。一年以后马上见效果。
電刷是直流電機才用的，電動車用的都是三相電機，沒有電刷，也無更換的事
@@johneehan749 你既然知道你是医生这个圈子的职业，就别一本正经瞎说这种电气工程的东西了。“唯一的可能是在旋转的转子实现无限充电”，这东西实现了有什么意义？如果没有永磁体，那还是属于感应电机？你连永磁同步电机和异步感应电机的区别都没搞清楚。如果随便就能开脑洞就能解决这些问题，那工程师整天都“开小会”就行了，头脑风暴并不能真正解决问题。医生这个行业，哪里需要那么多创新，真想创新，去医疗器械公司的研发部门。
大劉想太多了，多半就是改用感應電機，反正下一個平台很明顯就為了衝量跟便宜的車款，根本不需要永磁電機的性能。
@YWL 他下一代平台一年目標要賣700萬台耶，當然是低端呀。
人家就是黑紙白字寫著 "下一代永磁電機", 罰你回3:26重看
@@wayway1218 是的 你是說的對 但是Tesla為了cost down什麼都說得出來 最後這個“永磁”搞不好跟大家想的很不一樣🤣
@@cowowhite 类似于Full self Driving😄
@@cowowhite 区别是眼中马斯克是什么人，有些人眼中的马斯克是神，而在我眼中，他更像个善于宣传造势的商人，所以我觉的你说的对，现在马斯克再说个什么新概念，我是持保留态度
安全性？穩定性？耐久性？回收/環保？？
如果他不用永磁体行不行呢？当然从效能方便去讲的话永磁体是高很多的。但是功率晶片现在这么厉害。耦合也是一种很好的处理方法。
资本操作，先压低股票价格买进，后拉高出货。
因素之一
做科普之前能不能查查资料，实际上中国是重稀土最丰富的国家。而咱们说能卡别的国家脖子实际上指的也是重稀土，因为轻稀土在澳大利亚缅甸都比较丰富 你说的那两种元素，你自己去查一查资料，看你说的对不对，我真是服了。
會不會改用SynRM
大刘，来期节目讲讲广汽埃安的夸克电驱。没看到相关演示，不知是否是吹嘘。
同求
完全可以。走不同的技術路線，在成本，重量，效果，等等, 之間選擇吧了。
大刘👍👍👍牛👍👍
能把这个问题抽丝剥茧到这个地步也是独一份了，到时候官宣了再回头看看这个神预测
有没有一种可能，就是简单的直流变交流呢？🙃
等一下馬斯克又被股東集體告吹大技術🤣🤣🤣
电机是电磁铁和永磁体，磁性排斥后旋转吧？为什么不能做成电磁铁吸铁，吸着旋转呢？
这不就是感应异步电机吗
谢谢科普~
钐铁氮磁体是指R2Fe17经过氮化处理形成的R2Fe17Nx或R2Fe17NxH等三元或多元金属间化合物。钐铁氮型永磁材料是第三代永磁材料，因为钕铁硼永磁材料虽有优异的磁性能，但居里温度低，在一些特殊应用上，钕铁硼无法满足，在第二代钐钴型永磁材料的基础上，进行改良，既保证了永磁材料适应一定的高温环境，也在磁性能上进一步增强。釤 這些礦物主要分布在中國、美國、巴西、印度、斯里蘭卡和澳大利亞。
11:35根本不需要"永磁"同步電機吧，畢竟你把定子轉子線圈相角對的差不多後只要電梳電流跟線圈電流都是閘控的也是能做到正好循環推動旋轉磁場，問題在於你要怎麼去畫那個外部線圈能剛好換相又不會產生太大啟斷火花。從能夠快速改變扭距且改變轉速來看根本就不該放磁鐵而是把電梳跟電場都各別用閘控，雖然以往只有交流電這樣做，但交流電可以看成是多組直流電，也就是大刘怎麼不把電機科的基礎知識重看一次，別只會照教科書說的都用磁鐵加幾組線圈做同步機
線圈產生的磁場若要達到跟高性能永磁材料相同 電流的消耗會很大也因此才要用永磁材料取代線圈勵磁
台湾媒体早就说过了，这个技术日本几年前就有了，因为日本很多年前也预计会有稀土的问题。
为何不直接用线圈励磁三相互动不用磁铁不就完了
其实除了永磁电机外, 还有可能是 特斯拉找到更小型化的"交流异步电机"设计方案.. 这样 特斯拉的电动机就可以完全不用稀土了.
来来，你来给我们科普下这种“新型的小型化异步电机”的原理嘛，能大概说出个方向都算你赢。
明天你来特斯拉上班吧
@@蒋俊涛-j3v 😂😂😂
@YWL 驱动无刷的电机都需要把直流逆变成交流, 当中的开关损耗是必然的。
@YWL 直流馬達目前缺點很多, 沒法克服阿
最近那张新自动驾驶排名的二维图又出来了，特斯拉果然又是处于最左下垫底，再讲一次各家自动驾驶到底什么水平，以及那张图的猫腻吧。
有沒有一種材料跑了特定公里數(如20萬km)會開始逐漸消磁呢?如果有，那就是一種好材料了~!為啥?因為車主只有兩個選擇，要嘛換電機不然就是"換車"，促進消費~!
比亚迪应该高薪找你做经理
光看到你說總不可能用鐵氧體我就...這領域你可能理解的極少，先不說鐵氧體補助的同步磁阻馬達已經有很多成熟的產品，同步磁阻馬達不用磁鐵也能高效率...只是功率密度較低功率密度較低，但是體積較大且鐵氧體工作溫度較高，你在散熱及價方面有優勢...就說到這，有太多槽點我不知道該怎麼說
永磁电机只是一种能稍微兼顾重量和性能的，论高扭高负载异步感应电机性能更好，论轻量化磁阻电机最好，论高转性能励磁电机最好。特斯拉的电机目前已经是混合磁阻电机，兼顾永磁电机的起步性能同时没传统永磁电机那么重。想要抛弃稀土永磁体，直接换赛道去纯磁阻电机或者励磁电机就好了。例如宝马i3上的就是励磁电机。
问题是励磁电机在城市工况下，耗电比永磁电机要大一些。
@@galaxyyorozutake3570 这就是取舍问题了
@@galaxyyorozutake3570 支持你的看法 線圈勵磁產生磁場太耗能 若要裝在電動車上 會讓續航力表現很差不過近年蠻多論文提到鐵氧體輔助的同步磁阻馬達 算是熱門的議題
我用的水泵也是永磁馬達 這當然不能跟汽車馬達比較 就是技術科技生活化
你的水泵按重量算更贵，你想想水泵的要求。。。。。
其实原理一模一样。我就是做无刷马达的。
@@schorschoppenheim1825 BLDC?
@@schorschoppenheim1825 水泵转子是靠液膜浮在定子上的，就是靠水，这磁xi之类的要求可能比较另类。。。。
@@paulchou8442 foc，
有可能回到之前的交流异步电机
PPT上说的依然是永磁同步电机。
对呀，特斯拉没有说不是永磁电机，
@@getstevenliu 这就成功的触及到了磁性材料这个我很不擅长的区域了
稀土還是很重要
这太牛了吧！赞👍高大伟岸博主
有没有可能电机转子也是用电产生磁力呢？
本来就可以呀。有刷电机
以後是意識生活~ 顛覆現有物理科技知識。
下一次發表會就不用銅了，改鋁線,塑膠射出成形車殼
然后趁铜价大跌的时候储存一波
這麼高功率，用鋁線，牛13 狗頭
@@stephensu4371 特斯拉用就是黑科技，其它公司用就是偷工減料，鐵粉很死忠，沒事~
马斯克还说过202x年上火星呢
大劉厲害
有没有可能是不用永磁体，而是用电磁铁。也就是通电线圈。定子转子都是通电线圈。
烧结陶瓷类的，就是高铁上用的那种黑乎乎的，是一定要加杉元素的。。。马铁人可能又看走眼了。。他以为是去掉了一种，但是又加了另一种。。。。磁体原理和第二类超导一样原理不明。他是不可能不用的，你不用人家就以更低的成本用，一样的成本更好的性能，这等于放弃竞争，是不可能的。。。。。
看下面一堆評論根本就沒搞懂黑科技在哪裡，請搞清楚這事情:TESLA新的馬達也沒有要回到交流電，反而是重新發明了永磁馬達，但不會使用稀土元素，這絕對稱得上是黑科技，因為目前還沒有人知道，如何不使用稀土元素，就能夠大量低成本的生產永磁馬達
electromagnetic induction?
不只沒人知道是怎麼做到的，連他們有沒有做到都沒人知道。他們連10年內做不做的出都不敢說，很可能只是一個PPT大餅。
其實這問題問 ChatGPT 就得到答案了。斯特拉用的是日本日立的一種特殊晶體結構來實現永磁性。
@@blackdog566 你先搞清楚這是不是它幻想的吧，笑死🤣
人家發明了新款的異步電機，全面拋棄永磁了
我们不应该抛弃稀土，而是发逆向思维，奢侈一回，用科学方法制造更好的材料，甚至用稀土制造稀土，而不是人云亦云。
希望你知道自己再说什么
电动机的效率几十年前就已经达到了90%以上，不管你用什么材料也不可能达到100%，再怎么炒作也没有什么意思。
可以用铁氧体的永磁磁阻电机
现在Model 3用的就是永磁磁阻。铁氧体不是没这个可能，但不太好实现。
不是有一种电机不用磁铁也不用感应的吗？好像叫磁通电机还是开关磁阻电机，忘记了，原理有点像电磁铁门锁那样，通过好几组线圈在不同角度对齐转子，听说效率高成本底，不过难解决脉动问题
切換磁阻馬達或是同步磁阻馬達雖然利用直交軸電感差異獲得大轉矩但量級仍然無法跟高性能永磁比，能量密度仍是小於的況且磁阻系列的馬達還有噪音、轉矩漣波問題仍待克服
可以用纳米晶永磁体，特斯拉用的就是这个
虽然逻辑上不懂，但是有没有可能转子和定子都用电场来产生磁力，做电能到物理动能的转化，我只是好奇有没有这种可能？？？请教大刘
你說的就是感應電機, 不同於永磁電機
异步感应电机，效率没有永磁同步电机高。不过因为不担心退磁的问题，异步电机的最高功率可以做得很大。所以很多高性能的车，都是配备了永磁+感应的双电机。
不是还有一种电机不用磁铁，也不用感应吗？好像叫磁通电机还是磁阻开关电机忘记了
@@samhuangsanjia 后来又看到别的up主说特斯拉还有一种可能已经进入到下一步纳米级别的改变材料物理结构来增加磁力的三项性也不知道真假
有的，交流有刷電機。對轉子也輸入電流產生磁場。但因此需要透過電刷來供電，電刷缺點很多，幾乎沒有使用的可能。所以如果特斯拉能把無線供電用在對轉子供電上，這的確是一個很有趣的方向。當然這還有很多技術難點，雖然轉子改成線圈後沒有永久磁鐵耐溫的問題，但單純線圈的耐溫並不見得比磁鐵好多少，絕緣層耐溫頂天也就130-150度。然而困難的在，原本磁鐵是不發熱的，熱來自定子，所以只要把定子散熱搞好就好。而如果讓轉子也通電流，表示轉子也會發熱，而要對轉子散熱的難度比定子大太多多多了。
感应异步电机就不用稀土，这就像磷酸铁锂电池不用钴一样。
科技這東西是需求取向 錢在哪發展就在哪 當沒有稀土獲悉土太貴時 總是有取代方法
特斯拉不是一直就用异步电机吗 异步电机里有磁铁吗😮
对啊，这么显而易见的逻辑谬误，好多人又在下面给马大师跳大神。如果马大师真能发明“不带稀土的强永磁体”，那真是外星科技。可惜，这次就是资本忽悠。
@@schorschoppenheim1825 是啊 看标题我就纳闷，还以为看错了。特斯拉的定子转子不都是线圈吗。。感觉是高阶一点的直钩钓鱼😓
前轴交流异步，后轴永磁同步
不用稀土，電機的熱衰問題要怎解，超級大問號！
交流电机不用永磁体。目前非晶磁性材料可以实现
希望有钢弹永磁体（gundam！）
完全可行的啊。很简单，只要用常温超导材料就行了。
这期还好理解，看人工智能的视频专有名词太难了.
感应电机就不需要永磁体，何必呢。
马勒公司发明了一种直流电机，通过电磁感应的方式给转子绕组供电，宝马已经在用了。
钐铁氮永磁体...第三代永磁材料, 永磁材料完全可以去稀土去貴重金屬
傳統線圈軸有6好處，耐高溫，耐用不退磁，輕，動力足，低成本，整體散熱成本低。
交流電機？ 家用電風扇也沒有磁鐵
应该是用量子技术突破
不用永磁铁作为磁体，可不可以用电磁体作为磁体呢？这样的话耗电可就上去了啊。
特斯拉本来用的就是感应异步电机。。。也就是国产之后才用永磁电机
又是一期“听君一席话 如听一席话”😄
电磁铁应该可以
说实在，现在的商人去稀土化其实是穷之过。这些东西在外空不稀奇，科学界应该加强对空间扫描的研究，方便寻找矿石。还有就是对于炼金术的研究，古人说点石成金绝对不是虚言，而是能源够，环境满足，什么都可以合成。
大哥你走错片场了...............出门右转...............找玄幻那个门
稀土之所以叫做稀土，就是因为太稀有了。能改变元素的时候，这些材料问题都解决了，问题是现在没法改变元素。只有核武器爆炸才会出现元素级别的改变，总不能为了生产一批电机就搞个核爆炸吧
神经病
看了评论区觉得大家是不是搞错方向了。。。永磁电机必须存在是为了动能回收，也就是发电，把动能回收成电能，如果只是驱动车辆，本来就可以不需要永磁体，转子可以用感应电流产生磁场驱动。。。那么问题来了，如果不用永磁电机，用没有永磁体的感应电机有动力回收来发电的可能吗？本人不懂发电机，请大神们赐教
可以。
不用永磁会更加费电啊····，现在电动车困境不就是电池容量问题吗
不用稀土，那太好了，可以节约不少稀土了。
先射箭在畫靶我不信短期能實現
单纯凭借进出口量来讨论稀土贸易和地缘政治就草率了，作为稀土资源大国的中国大量进口稀土的原因有很多，比如作为一部份未来战略储备，以及满足国内庞大的稀土提炼产业的产能，还要满足作为稀土下游消费主力军的新能源汽车产业的需求，要知道，这几年造车新势力在中国崛起很大程度上也是因为资源成本上的优势。而作为稀土这一资源本身而言，每年的需求就产量而言依然处于供大于求的状态，事实上，中国的稀土资源在过去20年长时间处于野蛮生长的时期，绝大部分时间处在低价贱卖的状态中，但是也正因为这一时期也造就了中国庞大的稀土提炼以及加工技术的成熟，就稀土专利而言，目前中国已是妥妥的“榜一大哥”地位，加上去年几大国有稀土企业的整合，小型私矿的出局，可预见的未来就是稀土的定价权会慢慢偏向中国，但是这几年大国之间的互相博弈带来的最大冲击就是客观上造成了全球化的名存实亡，就连美利坚为了限制中国日益强大的3C企业也搞出各种贸易制裁，吃相不可谓是不难看，事实上所谓的自由贸易精神也就是“优势在我”时期的道德标榜，“意识形态”无非就是资本老爷们的普世价值遮羞布，更何况鬼精鬼精的马斯克怎么可能把未来成本赌在"国有体制"的中国矿企手中, 某种意义上来说，如果这个技术成熟量产的话，跨过‘稀土资源’的电机才是未来很长一段时间特斯拉能和国产电动车一教高下的底气，所以可预见的未来是国产电车企业势必会经历一波良币驱逐劣币的市场客观事实，倒逼这些车企把更多的重心放在技术研发和配套服务上去，而不是一味的资本圈钱模式，回归制造业本身才是这些车企所需要认真面对的问题。那些个把新能源汽车作为电子类消费品卖的大佬们可以滚蛋了，充足的技术和人才储备才是制造业的核心，一句话，任重而道远。
是電池吧
下一代款是降低吧不是完全不用
你这知识水平太牛了
中国以前威胁禁稀土出口后，丰田就很大程度上减少了稀土的使用。
其实中国并不是垄断稀土的开采和出口，而是垄断了稀土的加工提炼，中国拥有大部分稀土加工提炼的专利，量产提炼出的纯度也是全世界最高的
😂 制裁美国 稀土和啥来着？啊 美国国债😅
@@lidabaobao 大陆国债只占美国国债的3%左右。
只要能降成本，賣便宜，特斯拉必然去做，人類帶領者
交流异步电动机就不需要稀土
电电电机也是可以的，不要磁体。定子转子全是线圈。
Tesla 車不用稀土是可能的只要肯低頭，用中國制的解決方案便可以！到時，只係中國用稀土，Tesla沒有！
因為不確定火星稀土多不多
所以，这在技术上是有可能的？还好把稀土有关的股票都卖了，躲过一劫
用交流电机不就得了，那个体积比永磁电机也大不了多少
投資者日說了是不用稀土的永磁電機，最早特斯拉也用過的，現在 3 Y 也是一個永磁馬達放後軸， 感應馬達放前軸
说实在的，爱用不用，特斯拉不用哥斯拉用。稀土应用范围多了去了。
靠卖资源不是长久之计……
这是对普京的忠告麽
@@javazhang6309 何止普丁……
这个太硬核了，作为一个理工科已经跟不上了，连名词和原理都记不住
特斯拉引领科技
不要急著去否定别人的創新
你只是堆砌了一堆概念！这不算科普。chatGPT 完全可以做这一工作！
你来。
大概是有新的專利技術，可能是另一個電機革命子公司要出世！
以後特斯拉跑不快了 BYD都可以屌打特斯拉
一个特斯拉，养活了多少up主
即使用现有的材料，这也不是一个问题。很多东西大家都是想当然或者人云亦云。特斯拉过去用异步机就直接吊打了全世界的其他厂家。特斯拉现在就在招电磁设计的人，可惜在三番这个shithole。其实很多东西工程师的思维有局限性，特斯拉最大的好处是Elon是学物理出身的。
作为科普节目，这期有点水，难道不要先解释解释为什么Tesla一定要守着永磁体吗？不然自话自说的往下推论没有意义
关系不大，稀土咱自己产，价格战碾过去
从中获取启发
![ทุกครั้งที่หลับตา (Lucid Dream) - AYLA's [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/4i1OBAQyv58/mqdefault.jpg)
替大劉補充一下：
“永磁电动机是一种使用永磁体产生磁场的电动机，相对于传统的电动机，具有以下几个优点：
高效率：永磁电动机在转换电能为机械能时，其效率相对较高，能够更有效地利用电能。
高功率密度：永磁电动机在相同体积和重量的情况下，其输出功率比传统电动机更高，具有更高的功率密度。
高可靠性：由于永磁体本身具有一定的磁性，所以永磁电动机在运行时无需外加电磁铁，减少了电动机的故障率。
高响应性：永磁电动机的转速响应比传统电动机更快，能够更快地响应负载变化，具有更好的动态性能。
简化控制系统：由于永磁电动机不需要外加电磁铁，控制系统相对传统电动机更加简单，降低了电动机控制系统的成本。
总的来说，永磁电动机在高效率、高功率密度、高可靠性、高响应性和简化控制系统等方面具有较大优势，因此在电动汽车、工业制造和航空航天等领域得到了广泛应用。”------Open AI
Open AI說的高效率、高功率密度、高可靠性、高响应性通通都錯了只有简化控制系统勉強對，其實熟悉三相交流發電機後就不可能認為車用電動機要磁鐵的永磁同步電機，反正你的車現在都超過單馬達三十匹，這就已經沒有永磁同步電機的優勢了
China multimedia workers are really improving, going deep into the topic while being rational. learnt many facts from this video.
看大刘的每期节目了解了很多知识👍
既然称得上大刘，应该是很多女朋友的，你说呢？我在网上查到的大刘都很多女朋友。
@@davidluk5963 这是科学频道，你来错了地方
忽悠笨蛋，他一个自媒体考流量赚钱，他懂个屁
長知識，謝謝大劉精彩解說
我來腦洞一下，如果不使用永磁馬達，不就不需要永久磁鐵? 但傳統感應馬達的性能沒辦法跟永磁馬達抗衡。所以有沒有什麼無永久磁鐵的馬達有機會跟永磁馬達比拼的?
有人記得有種馬達叫交流有刷馬達嗎? 轉子跟定子都是線圈，透過電刷對轉子施加電流產生磁場，同時對定子也輸入電流產生磁場，利用轉定子產生的磁場作用產生轉矩。轉定子都是線圈，就避開永久磁鐵需求的問題。而交流有刷馬達的最大缺陷是電刷，除了有壽命問題，還會額外增加阻力、震動噪音跟火花等等
那，如果對轉子供電這部份改由無線供電技術呢?就避開電刷的致命缺點，而因為目前電動車用的馬達其實是永磁跟感應的結合體。所以只把永久磁鐵這部份改成線圈(電磁鐵)，保留感應結構，就有一顆可調磁感應混合馬達。而且避開了電刷的致命缺點。
是否可能評估採用 同步磁阻電機？ synchronous reluctance motor?
马斯克的划时代创新很多都试验、迭代了很长时间，也许这次的无稀土永磁电机就是类似的情况
啊，不用永磁電機就不需要稀土啦！或許特斯拉的意思是他們的感應電機技術大突破，以後不需要再用永磁電機了？
有一定道理，感应电机或者混合磁路耦合电机都有一定可能，但是时间上不知道特斯拉能不能赶得上，要真是10年后才换的话，那就是打嘴炮。
对，电经过逆变器，可以不是三相是n多相。
不過我猜錯了，特斯位說的確實是“不用稀土的永磁電機”，不是感應電機全面取代永磁電機（目前特斯拉雙馬達車型都是一永磁一感應）
對於鐵磁物質/異向性/矯頑力/磁性來源的解釋相當清楚，如果不是相關背景能做到這種程度的解說已經很強!! 碩士班學的都藉由影片歷歷在目😆😆😆
有没有可能特斯拉不用永磁体了呢？定子和转子都用线圈生磁？
镍钴，还有铁镍合金呢，奥地利还是哪前些日子不是说研究出了代替的永磁体，用铁镍合金？
转子和定子都是有线圈绕制其中，两个都有电流通过产生强大的磁场。但是电刷在旋转的鼓轮上接触供电会造成电刷磨损，要经常更换。所以对转子中的线圈完成不接触式的供电后产生的磁力才能代替永久磁铁产生的磁力。而且这种转子中不使用永磁体的特性，使得它有更加高的使用温度，没有衰减的忧虑。唯一的可能是在旋转的转子实现无线充电，这个随着转子旋转的无线充电装置的电控也是通过无线信号对其加以控制，实现对绕组线圈中电流大小和方向的控制。手机无线充电已经实现，车载电池的无线充电研究也在进行中。使用永磁材料的好处就是结构简单，转子使用永磁后，只要控制定子中线圈电流，就能取得希望的扭矩。
我笑了，你脑洞可真大，这都能编，还“电刷”，怎么拼起来的？何必这么麻烦，就是一个感应电机么，就是特斯拉以前用的那颗，这技术一百年前就成熟了。同步永磁才是真正的“新一代”电机行不行？
笑死人😂看起來很厲害，其實廢話一大堆，😅
@@schorschoppenheim1825 感应电机中感应磁场强度与磁力电机中的磁力不是一个数量级。同样的功率体积巨大。脑洞大开有什么不好。开了还有机会完善实现，一开不开那才叫完蛋了。来我们医院进修的医生回国后要升任主任医生，我说你要学会开小会，小会大家才有机会发言，才有创新。她说那她们都不说这么办，我说那就以此考核，但是会上任何言论，不许鄙视和嘲笑。一年以后马上见效果。
電刷是直流電機才用的，電動車用的都是三相電機，沒有電刷，也無更換的事
@@johneehan749 你既然知道你是医生这个圈子的职业，就别一本正经瞎说这种电气工程的东西了。
“唯一的可能是在旋转的转子实现无限充电”，这东西实现了有什么意义？如果没有永磁体，那还是属于感应电机？你连永磁同步电机和异步感应电机的区别都没搞清楚。
如果随便就能开脑洞就能解决这些问题，那工程师整天都“开小会”就行了，头脑风暴并不能真正解决问题。
医生这个行业，哪里需要那么多创新，真想创新，去医疗器械公司的研发部门。
大劉想太多了，多半就是改用感應電機，反正下一個平台很明顯就為了衝量跟便宜的車款，根本不需要永磁電機的性能。
@YWL 他下一代平台一年目標要賣700萬台耶，當然是低端呀。
人家就是黑紙白字寫著 "下一代永磁電機", 罰你回3:26重看
@@wayway1218 是的 你是說的對 但是Tesla為了cost down什麼都說得出來 最後這個“永磁”搞不好跟大家想的很不一樣🤣
@@cowowhite 类似于Full self Driving😄
@@cowowhite 区别是眼中马斯克是什么人，有些人眼中的马斯克是神，而在我眼中，他更像个善于宣传造势的商人，所以我觉的你说的对，现在马斯克再说个什么新概念，我是持保留态度
安全性？
穩定性？
耐久性？
回收/環保？？
如果他不用永磁体行不行呢？当然从效能方便去讲的话永磁体是高很多的。但是功率晶片现在这么厉害。耦合也是一种很好的处理方法。
资本操作，先压低股票价格买进，后拉高出货。
因素之一
做科普之前能不能查查资料，实际上中国是重稀土最丰富的国家。而咱们说能卡别的国家脖子实际上指的也是重稀土，因为轻稀土在澳大利亚缅甸都比较丰富 你说的那两种元素，你自己去查一查资料，看你说的对不对，我真是服了。
會不會改用SynRM
大刘，来期节目讲讲广汽埃安的夸克电驱。没看到相关演示，不知是否是吹嘘。
同求
完全可以。走不同的技術路線，在成本，重量，效果，等等, 之間選擇吧了。
大刘👍👍👍牛👍👍
能把这个问题抽丝剥茧到这个地步也是独一份了，到时候官宣了再回头看看这个神预测
有没有一种可能，就是简单的直流变交流呢？🙃
等一下馬斯克又被股東集體告吹大技術🤣🤣🤣
电机是电磁铁和永磁体，磁性排斥后旋转吧？为什么不能做成电磁铁吸铁，吸着旋转呢？
这不就是感应异步电机吗
谢谢科普~
钐铁氮磁体是指R2Fe17经过氮化处理形成的R2Fe17Nx或R2Fe17NxH等三元或多元金属间化合物。钐铁氮型永磁材料是第三代永磁材料，因为钕铁硼永磁材料虽有优异的磁性能，但居里温度低，在一些特殊应用上，钕铁硼无法满足，在第二代钐钴型永磁材料的基础上，进行改良，既保证了永磁材料适应一定的高温环境，也在磁性能上进一步增强。
釤 這些礦物主要分布在中國、美國、巴西、印度、斯里蘭卡和澳大利亞。
11:35根本不需要"永磁"同步電機吧，畢竟你把定子轉子線圈相角對的差不多後只要電梳電流跟線圈電流都是閘控的也是能做到正好循環推動旋轉磁場，問題在於你要怎麼去畫那個外部線圈能剛好換相又不會產生太大啟斷火花。從能夠快速改變扭距且改變轉速來看根本就不該放磁鐵而是把電梳跟電場都各別用閘控，雖然以往只有交流電這樣做，但交流電可以看成是多組直流電，也就是大刘怎麼不把電機科的基礎知識重看一次，別只會照教科書說的都用磁鐵加幾組線圈做同步機
線圈產生的磁場若要達到跟高性能永磁材料相同 電流的消耗會很大
也因此才要用永磁材料取代線圈勵磁
台湾媒体早就说过了，这个技术日本几年前就有了，因为日本很多年前也预计会有稀土的问题。
为何不直接用线圈励磁三相互动不用磁铁不就完了
其实除了永磁电机外, 还有可能是 特斯拉找到更小型化的"交流异步电机"设计方案.. 这样 特斯拉的电动机就可以完全不用稀土了.
来来，你来给我们科普下这种“新型的小型化异步电机”的原理嘛，能大概说出个方向都算你赢。
明天你来特斯拉上班吧
@@蒋俊涛-j3v 😂😂😂
@YWL 驱动无刷的电机都需要把直流逆变成交流, 当中的开关损耗是必然的。
@YWL 直流馬達目前缺點很多, 沒法克服阿
最近那张新自动驾驶排名的二维图又出来了，特斯拉果然又是处于最左下垫底，再讲一次各家自动驾驶到底什么水平，以及那张图的猫腻吧。
有沒有一種材料跑了特定公里數(如20萬km)會開始逐漸消磁呢?如果有，那就是一種好材料了~!為啥?因為車主只有兩個選擇，要嘛換電機不然就是"換車"，促進消費~!
比亚迪应该高薪找你做经理
光看到你說總不可能用鐵氧體我就...這領域你可能理解的極少，
先不說鐵氧體補助的同步磁阻馬達已經有很多成熟的產品，同步磁阻馬達不用磁鐵也能高效率...只是功率密度較低
功率密度較低，但是體積較大且鐵氧體工作溫度較高，你在散熱及價方面有優勢...就說到這，有太多槽點我不知道該怎麼說
永磁电机只是一种能稍微兼顾重量和性能的，论高扭高负载异步感应电机性能更好，论轻量化磁阻电机最好，论高转性能励磁电机最好。特斯拉的电机目前已经是混合磁阻电机，兼顾永磁电机的起步性能同时没传统永磁电机那么重。想要抛弃稀土永磁体，直接换赛道去纯磁阻电机或者励磁电机就好了。例如宝马i3上的就是励磁电机。
问题是励磁电机在城市工况下，耗电比永磁电机要大一些。
@@galaxyyorozutake3570 这就是取舍问题了
@@galaxyyorozutake3570 支持你的看法 線圈勵磁產生磁場太耗能 若要裝在電動車上 會讓續航力表現很差
不過近年蠻多論文提到鐵氧體輔助的同步磁阻馬達 算是熱門的議題
我用的水泵也是永磁馬達 這當然不能跟汽車馬達比較 就是技術科技生活化
你的水泵按重量算更贵，你想想水泵的要求。。。。。
其实原理一模一样。我就是做无刷马达的。
@@schorschoppenheim1825 BLDC?
@@schorschoppenheim1825 水泵转子是靠液膜浮在定子上的，就是靠水，这磁xi之类的要求可能比较另类。。。。
@@paulchou8442 foc，
有可能回到之前的交流异步电机
PPT上说的依然是永磁同步电机。
对呀，特斯拉没有说不是永磁电机，
@@getstevenliu 这就成功的触及到了磁性材料这个我很不擅长的区域了
稀土還是很重要
这太牛了吧！赞👍高大伟岸博主
有没有可能电机转子也是用电产生磁力呢？
本来就可以呀。有刷电机
以後是意識生活~ 顛覆現有物理科技知識。
下一次發表會就不用銅了，改鋁線,塑膠射出成形車殼
然后趁铜价大跌的时候储存一波
這麼高功率，用鋁線，牛13 狗頭
@@stephensu4371 特斯拉用就是黑科技，其它公司用就是偷工減料，鐵粉很死忠，沒事~
马斯克还说过202x年上火星呢
大劉厲害
有没有可能是不用永磁体，而是用电磁铁。也就是通电线圈。定子转子都是通电线圈。
烧结陶瓷类的，就是高铁上用的那种黑乎乎的，是一定要加杉元素的。。。马铁人可能又看走眼了。。他以为是去掉了一种，但是又加了另一种。。。。磁体原理和第二类超导一样原理不明。他是不可能不用的，你不用人家就以更低的成本用，一样的成本更好的性能，这等于放弃竞争，是不可能的。。。。。
看下面一堆評論根本就沒搞懂黑科技在哪裡，請搞清楚這事情:
TESLA新的馬達也沒有要回到交流電，反而是重新發明了永磁馬達，但不會使用稀土元素，這絕對稱得上是黑科技，因為目前還沒有人知道，如何不使用稀土元素，就能夠大量低成本的生產永磁馬達
electromagnetic induction?
不只沒人知道是怎麼做到的，連他們有沒有做到都沒人知道。他們連10年內做不做的出都不敢說，很可能只是一個PPT大餅。
其實這問題問 ChatGPT 就得到答案了。斯特拉用的是日本日立的一種特殊晶體結構來實現永磁性。
@@blackdog566 你先搞清楚這是不是它幻想的吧，笑死🤣
人家發明了新款的異步電機，全面拋棄永磁了
我们不应该抛弃稀土，而是发逆向思维，奢侈一回，用科学方法制造更好的材料，甚至用稀土制造稀土，而不是人云亦云。
希望你知道自己再说什么
电动机的效率几十年前就已经达到了90%以上，不管你用什么材料也不可能达到100%，再怎么炒作也没有什么意思。
可以用铁氧体的永磁磁阻电机
现在Model 3用的就是永磁磁阻。铁氧体不是没这个可能，但不太好实现。
不是有一种电机不用磁铁也不用感应的吗？好像叫磁通电机还是开关磁阻电机，忘记了，原理有点像电磁铁门锁那样，通过好几组线圈在不同角度对齐转子，听说效率高成本底，不过难解决脉动问题
切換磁阻馬達或是同步磁阻馬達
雖然利用直交軸電感差異獲得大轉矩
但量級仍然無法跟高性能永磁比，能量密度仍是小於的
況且磁阻系列的馬達還有噪音、轉矩漣波問題仍待克服
可以用纳米晶永磁体，特斯拉用的就是这个
虽然逻辑上不懂，但是有没有可能转子和定子都用电场来产生磁力，做电能到物理动能的转化，我只是好奇有没有这种可能？？？请教大刘
你說的就是感應電機, 不同於永磁電機
异步感应电机，效率没有永磁同步电机高。
不过因为不担心退磁的问题，异步电机的最高功率可以做得很大。所以很多高性能的车，都是配备了永磁+感应的双电机。
不是还有一种电机不用磁铁，也不用感应吗？好像叫磁通电机还是磁阻开关电机忘记了
@@samhuangsanjia 后来又看到别的up主说特斯拉还有一种可能已经进入到下一步纳米级别的改变材料物理结构来增加磁力的三项性也不知道真假
有的，交流有刷電機。對轉子也輸入電流產生磁場。但因此需要透過電刷來供電，電刷缺點很多，幾乎沒有使用的可能。所以如果特斯拉能把無線供電用在對轉子供電上，這的確是一個很有趣的方向。當然這還有很多技術難點，雖然轉子改成線圈後沒有永久磁鐵耐溫的問題，但單純線圈的耐溫並不見得比磁鐵好多少，絕緣層耐溫頂天也就130-150度。然而困難的在，原本磁鐵是不發熱的，熱來自定子，所以只要把定子散熱搞好就好。而如果讓轉子也通電流，表示轉子也會發熱，而要對轉子散熱的難度比定子大太多多多了。
感应异步电机就不用稀土，这就像磷酸铁锂电池不用钴一样。
人家就是黑紙白字寫著 "下一代永磁電機", 罰你回3:26重看
科技這東西是需求取向 錢在哪發展就在哪 當沒有稀土獲悉土太貴時 總是有取代方法
特斯拉不是一直就用异步电机吗 异步电机里有磁铁吗😮
对啊，这么显而易见的逻辑谬误，好多人又在下面给马大师跳大神。如果马大师真能发明“不带稀土的强永磁体”，那真是外星科技。可惜，这次就是资本忽悠。
@@schorschoppenheim1825 是啊 看标题我就纳闷，还以为看错了。特斯拉的定子转子不都是线圈吗。。感觉是高阶一点的直钩钓鱼😓
人家就是黑紙白字寫著 "下一代永磁電機", 罰你回3:26重看
前轴交流异步，后轴永磁同步
不用稀土，電機的熱衰問題要怎解，超級大問號！
交流电机不用永磁体。目前非晶磁性材料可以实现
希望有钢弹永磁体（gundam！）
完全可行的啊。很简单，只要用常温超导材料就行了。
这期还好理解，看人工智能的视频专有名词太难了.
感应电机就不需要永磁体，何必呢。
马勒公司发明了一种直流电机，通过电磁感应的方式给转子绕组供电，宝马已经在用了。
钐铁氮永磁体...第三代永磁材料, 永磁材料完全可以去稀土去貴重金屬
傳統線圈軸有6好處，耐高溫，耐用不退磁，輕，動力足，低成本，整體散熱成本低。
交流電機？ 家用電風扇也沒有磁鐵
应该是用量子技术突破
不用永磁铁作为磁体，可不可以用电磁体作为磁体呢？这样的话耗电可就上去了啊。
特斯拉本来用的就是感应异步电机。。。也就是国产之后才用永磁电机
又是一期“听君一席话 如听一席话”😄
电磁铁应该可以
说实在，现在的商人去稀土化其实是穷之过。这些东西在外空不稀奇，科学界应该加强对空间扫描的研究，方便寻找矿石。还有就是对于炼金术的研究，古人说点石成金绝对不是虚言，而是能源够，环境满足，什么都可以合成。
大哥你走错片场了...............出门右转...............找玄幻那个门
稀土之所以叫做稀土，就是因为太稀有了。
能改变元素的时候，这些材料问题都解决了，问题是现在没法改变元素。只有核武器爆炸才会出现元素级别的改变，总不能为了生产一批电机就搞个核爆炸吧
神经病
看了评论区觉得大家是不是搞错方向了。。。永磁电机必须存在是为了动能回收，也就是发电，把动能回收成电能，如果只是驱动车辆，本来就可以不需要永磁体，转子可以用感应电流产生磁场驱动。。。那么问题来了，如果不用永磁电机，用没有永磁体的感应电机有动力回收来发电的可能吗？本人不懂发电机，请大神们赐教
可以。
不用永磁会更加费电啊····，现在电动车困境不就是电池容量问题吗
不用稀土，那太好了，可以节约不少稀土了。
先射箭在畫靶我不信短期能實現
单纯凭借进出口量来讨论稀土贸易和地缘政治就草率了，作为稀土资源大国的中国大量进口稀土的原因有很多，比如作为一部份未来战略储备，以及满足国内庞大的稀土提炼产业的产能，还要满足作为稀土下游消费主力军的新能源汽车产业的需求，要知道，这几年造车新势力在中国崛起很大程度上也是因为资源成本上的优势。而作为稀土这一资源本身而言，每年的需求就产量而言依然处于供大于求的状态，事实上，中国的稀土资源在过去20年长时间处于野蛮生长的时期，绝大部分时间处在低价贱卖的状态中，但是也正因为这一时期也造就了中国庞大的稀土提炼以及加工技术的成熟，就稀土专利而言，目前中国已是妥妥的“榜一大哥”地位，加上去年几大国有稀土企业的整合，小型私矿的出局，可预见的未来就是稀土的定价权会慢慢偏向中国，但是这几年大国之间的互相博弈带来的最大冲击就是客观上造成了全球化的名存实亡，就连美利坚为了限制中国日益强大的3C企业也搞出各种贸易制裁，吃相不可谓是不难看，事实上所谓的自由贸易精神也就是“优势在我”时期的道德标榜，“意识形态”无非就是资本老爷们的普世价值遮羞布，更何况鬼精鬼精的马斯克怎么可能把未来成本赌在"国有体制"的中国矿企手中, 某种意义上来说，如果这个技术成熟量产的话，跨过‘稀土资源’的电机才是未来很长一段时间特斯拉能和国产电动车一教高下的底气，所以可预见的未来是国产电车企业势必会经历一波良币驱逐劣币的市场客观事实，倒逼这些车企把更多的重心放在技术研发和配套服务上去，而不是一味的资本圈钱模式，回归制造业本身才是这些车企所需要认真面对的问题。那些个把新能源汽车作为电子类消费品卖的大佬们可以滚蛋了，充足的技术和人才储备才是制造业的核心，一句话，任重而道远。
是電池吧
下一代款是降低吧不是完全不用
你这知识水平太牛了
中国以前威胁禁稀土出口后，丰田就很大程度上减少了稀土的使用。
其实中国并不是垄断稀土的开采和出口，而是垄断了稀土的加工提炼，中国拥有大部分稀土加工提炼的专利，量产提炼出的纯度也是全世界最高的
😂 制裁美国 稀土和啥来着？啊 美国国债😅
@@lidabaobao 大陆国债只占美国国债的3%左右。
只要能降成本，賣便宜，特斯拉必然去做，人類帶領者
交流异步电动机就不需要稀土
电电电机也是可以的，不要磁体。定子转子全是线圈。
Tesla 車不用稀土是可能的
只要肯低頭，用中國制的解決方案便可以！
到時，只係中國用稀土，Tesla沒有！
因為不確定火星稀土多不多
所以，这在技术上是有可能的？还好把稀土有关的股票都卖了，躲过一劫
用交流电机不就得了，那个体积比永磁电机也大不了多少
投資者日說了是不用稀土的永磁電機，最早特斯拉也用過的，現在 3 Y 也是一個永磁馬達放後軸， 感應馬達放前軸
说实在的，爱用不用，特斯拉不用哥斯拉用。稀土应用范围多了去了。
靠卖资源不是长久之计……
这是对普京的忠告麽
@@javazhang6309 何止普丁……
这个太硬核了，作为一个理工科已经跟不上了，连名词和原理都记不住
特斯拉引领科技
不要急著去否定别人的創新
你只是堆砌了一堆概念！这不算科普。chatGPT 完全可以做这一工作！
你来。
大概是有新的專利技術，可能是另一個電機革命子公司要出世！
以後特斯拉跑不快了 BYD都可以屌打特斯拉
一个特斯拉，养活了多少up主
即使用现有的材料，这也不是一个问题。很多东西大家都是想当然或者人云亦云。特斯拉过去用异步机就直接吊打了全世界的其他厂家。特斯拉现在就在招电磁设计的人，可惜在三番这个shithole。其实很多东西工程师的思维有局限性，特斯拉最大的好处是Elon是学物理出身的。
作为科普节目，这期有点水，难道不要先解释解释为什么Tesla一定要守着永磁体吗？不然自话自说的往下推论没有意义
关系不大，稀土咱自己产，价格战碾过去
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