هنالك حكمة ألهية في هدا الامر عقولنا صغيرة لفهم مسألة الشر وهذا الامر يخص الله ولايعني أن الله ليس رحيم أو أنه غير موجود بالعكس أنا تأكدت من رحمت الله شكرا لك ربي علي نعمت الحياة ونحن من إخترنا العيش ولهدا علينا تحمل سلبيات الحياة لايأتي شيئ جميل دون معاناة
كلام الأستاذ أحمد السامي قوي لمن هو فاهم للمسألة و عمق الكلام الذي يقوله، لكن مشكلته ضعف التعبير أو بالأحرى عدم قدرته على تبسيط المسألة بلغة سهلة، بينما العكس كلام الأستاذ أحمد زايد ضعيف فلسفيا مع قدرته الجيدة للتعبير عن أفكاره، و على كل حوار رائع بين شابين باحثين متسامحين في طروحاتهما. وفقكم الله لكل خير.
مناهج التفكير نفسها عند البعض بحاجة إلى مناهج .. لذلك نجد أن بناء الأفكار عندهم قد يبدو ظاهريا في حالة تماسك وتوافق مع علوم المعرفة المختلفة . في حين أن القضية النهائية غير ذلك .. من البساطة القول بأن الشر معضلة تجعل الملحد في حالة هجوم والمؤمن في حالة دفاع ... الشر والمعاناة لا يخدمان للملحد قضية .. لنا عودة إن شاء الله .
موضوع الإله بديهي فطري والله حرام تضيع وقتك ووقت الناس معاك فكر في شئ ينفعك وقت مافيهوش حوار ولوحدك امام اللي خلقك لو بدايتك حي آخرك ميت لا قدر الله وحتى لو كنت ذكي وبارع ومخترع والا مكتشف مش هتقدر تكتشف ملايين الأشياء يبقى إيه الحل تخصص في شئ تنفع به نفسك وغيرك وحسن خلقك وأولادك اذا كان عندك وإذا كان يا عم مافيش آخره خير ولو فيه تبقى لا ظلمت ولاضللت وجزائك خير عند ربنا لكن لو عندك ادلة حقيقة ومنطقية وواضحة لازم تعرضها وماتخفيهاش وساعتها يبقى مش تضييع وقت لأنه امانه وغالي قوي أقسم إني اتمنالكم الخير ونصيحتي لانسان تاعب نفسه واللي بيسمعه واشفق عليه والله ربنا يهدينا جميعا يارب
ملاحظة هامة للغايه... لن تقوم الساعه، حتى يظن أكثر الناس انهم أصبحوا آله، ولا حاجة لوجود خالق، وحتى يتطوروا ويتمكنوا بصورة مذهلة في الأرض والفضاء، فيفتتن أكثر الناس بهم ويظنون انهم أصبحوا سادة هذا الكون... تدبروا هذه الاية: قال تعالى (حتى إذا أخذت الأرض زخرفها وازينت وظن أهلها أنهم قادرون عليها أتاها أمرنا ليلاً أو نهارًا فجعلناها حصيدًا كأن لم تغن بالأمس، كذلك نفصل الآيات لقوم يتفكرون)
الله خلق الخير و خلق الشر لكن تادبا لا ننسب الشر اليه كما في قصة موسى عليه السلام مع الخضر قال اردت ان اعيبها و اردنا ان يبدلهما ربهما و اراد ربك ان يبلغا اشدهما
@@Imnot-fj1yx و بعد ؟ سيعذبك لانك كفرت به و تكبرت عن عبادته بل و انكرت وجوده لتدخلك في شأنه و ادعاء وصايتك و حاكميتك عليه ، ما رأيك ؟ ايت بمثل القرآن او استسلم سواء للاسلام او لهواك ولك الاختيار.
@@Imnot-fj1yx الله لا يعرّف عنه بأنه خير و لا شر، و لا أنه محبة و لا انه السلام الكوني و لا أنه طبيعة و لا هو العدالة الكلية و لا هو الجمال...الخ الله ذات متصف بصفات و هو خالق الخير و خالق الشر و خالق الطبيعة و خالق الجمال... الخ خالق كل شيء! و خد بالك. الله تعالى لا يجب عليه شيء تجاه خلقه! فليس لك عنده أدنى حق ولو قدرة سمسمة... فهمت هذا تلاشت عندك ما يسمى ب(معضلة الشر) السخيفة و المضحكة هذه
مجهود رائع كالعادة .. أنا كنت مستني الكلام اللي ابتدى في الدقيقة 1:04:14 بخصوص حرية الإختيار .. دا رأيي اللي مقتنع بيه مشكور يا أستاذ أحمد زايد و أستاذ أحمد سامي
انا شايف ان مشكله الشر اصلا ملهاش وجود بعد الثوره الكوبرنيقيه و الدارونيه لانهم زحزحوا الانسان من مركزيه الكون .. و بالتالى اصلا مشكله الشر سببها وجود الانسان فى المركز و دوران كل شئ حواليه
عزيزي الشاب العربي المكرم عزيزتي الشابة العربية المكرمه.. عاجل وخطير رسالة لكما قبل أن تلحدا... حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله.. الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم.. فقلت له:أعط أدله وامثلة؟ فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم.. قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟ قال:نعم ولا شيء غير العلم.. قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟ قال:حسنا.. قلت له:هل الفيزياء من العلم؟ قال:نعم بل هي من أرقى العلوم.. قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟ قال:نعم وبكل حرف قالوه... قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟ قال:نعم.. قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء.. قال:حسنا هيا.. قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟ قال:طبعا، رأيته قبل يومين.. قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟ قال :لا قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!! فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟ فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟ فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا... فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟ فقال :نعم.. فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟ فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟ فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم.. قال:كيف؟ فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!! فقال :كيف؟ فقلت:هل تعرف الألكترون؟ قال:اعرف ولكن اشرح انت.. فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين.... هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم... هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا! بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!! يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!! ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!! فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه... فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم.. فقال: سوف اراجع ذلك.. فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟ فقال :نعم نعم طبعا.. فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!! فصمت ثم اعتذر ثم تولى....! جميل ابو غوش
مجرد وجود جزئيه شر مثل معاناة طفل بشدة من السرطان وهو لم يبلغ الثلاث سنوات ويتعذب بسبب ذلك منذ ولادته دون ذنب اقترفه تجعلك تنفر من حكمة الخالق ان كان موجودا !
عزيزي الشاب العربي المكرم عزيزتي الشابة العربية المكرمه.. عاجل وخطير رسالة لكما قبل أن تلحدا... حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله.. الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم.. فقلت له:أعط أدله وامثلة؟ فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم.. قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟ قال:نعم ولا شيء غير العلم.. قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟ قال:حسنا.. قلت له:هل الفيزياء من العلم؟ قال:نعم بل هي من أرقى العلوم.. قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟ قال:نعم وبكل حرف قالوه... قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟ قال:نعم.. قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء.. قال:حسنا هيا.. قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟ قال:طبعا، رأيته قبل يومين.. قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟ قال :لا قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!! فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟ فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟ فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا... فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟ فقال :نعم.. فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟ فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟ فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم.. قال:كيف؟ فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!! فقال :كيف؟ فقلت:هل تعرف الألكترون؟ قال:اعرف ولكن اشرح انت.. فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين.... هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم... هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا! بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!! يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!! ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!! فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه... فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم.. فقال: سوف اراجع ذلك.. فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟ فقال :نعم نعم طبعا.. فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!! فصمت ثم اعتذر ثم تولى....! جميل ابو غوش
روى مسلم في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ما يصيب المؤمن من نصب ولا وصب ولا سقم ولا حزن حتى الهم يهمه إلا كفر به من سيئاته. وفي رواية: ما يصيب المؤمن من شوكة فما فوقها إلا رفعه الله بها درجة أو حط عنه بها خطيئة. وفي رواية: والنكبة ينكبها.وفي الصحيحين في حديث البيعة.. فمن وفى منكم فأجره على الله تعالى، ومن أصاب في ذمته شيئا فأخذ به في الدنيا فهو كفارة له وطهور، ومن ستره الله تعالى فذلك إلى الله، إن شاء عذبه وإن شاء غفر له. وفي رواية لمسلم: ومن أتى منكم حدا فأقيم عليه فهو كفارته.
سيقول الذين اشركوا لو شاء الله ما اشركنا ولا اباؤنا ولا حرمنا من شيء كذلك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقوا باسنا قل هل عندكم من #علم فتخرجوه لنا ان تتبعون الا الظن وان انتم الا تخرصون
اذا كان حدث اكل ادم من الشجرة التي حرمها الله عليه هو تأصيل لمبدأ حرية الاختيار فالاحرى ان يحاسب عليه ادم لوحده ولا يوأخذ بجريرته بني البشر الذين وجدوا انفسهم تحت العقوبه الالهيه من حيث لا يدرون !
ادم المذكور بالقران هو رمزية الانسان العاقل وليس شخصية حقيقة بأسم ادم فالقران عادة يأتي بالمثل والفن القصصي لتجسيد هذه الحقائق مثل قصة موسى والعبد الصالح هو تجسيد للقضاء والقدر وليست قصة حقيقية
ربوبي بعد بحث تجاوز سبعة عشره سنة من الالحاد ،رحلة جميلة مليئة بالمفاجات العجيبة و المثيره ، لكن مازاد هذه الرحله متعة و جمالية هي عنصر الحيادية ،... هناك عوالم خفية يمكن استكشافها....
كيف يمكن أن يكون هناك عالم كله خير لا شر فيه، بل الشر غير ممكن و مع ذلك تكون هناك كائنات تمتلك حرية الارادة؟؟ ألا يتعارض هذا مع المبدأ الثاني في المنطق ، أي عدم التناقض؟؟
الاخ سامي استعمل السببية كدليل على وجود الله الا يعلم ان قانون السببية وجد بعد الانفجار العضيم كباقي القوانين فكيف يستعمله في شيئ يفترض وجوده قبل الانفجار العضيم !!
"السماء محايدة ... ولكنها تبقى دائما الى جانب الرجل الطيب" . لاوتسو . نستطيع ان نصوغها بطريقة اخرى : الله محايد ... ولكنه يبقى ابدا الى جانب الرجل الطيب . الشر موضوع فردي وليس جماعي ... فموضوع الشر هو موضوع ما بين الانسان وذاته .. يجب ان يتالم الانسان على الارض سواء ان يقتل على يد احد او ان يموت تحت انقاض زلزال ... الموضوع فردي وبذلك لا يوجد شيء اسمه شر بل خير محض ... الشر هو الخلاص .. خلاص الانسان من ذاته لاجل خيره .
جميل استاذ احمد ونتمى ان يتم عقد مناظرة اخرى عن النصوص الدينية بينك وبين احمد سامى لان استاذ احمد يقول ان النصوص ليس لها دخل بالتطرف هذا هو حديث الساعة
"من ظن أن التكاليف سهلة فما عرفها. أترى يظن الظان أن التكاليف غَسل الأعضاء برطل من الماء؟ أو الوقوف في محراب لأداء ركعتين! هيهات! هذا أسهل التكليف! وإن التكليف هو الذي عجزت عنه الجبال، ومن جملته: أنني إذا رأيت القدَر يجري بما لا يفهمه العقل، ألزمتُ العقل الإذعان للمقدِّر (اللّٰه)، فَكان من أصعب التكليف، وخصوصًا فيما لا يعلم العقل معناه، كإيـ، ـلام الأطفال، وذبـ، ـح الحيوان، مع الاعتقاد بأن المُقدِّر لذلك، والآمر به: أرحم الراحمين، فَهذا مما يتحير العقل فيه، فَيكون تكليفه: التسليم وترك الاعتراض، فَكم بين تكليف البدن وتكليف العقل!". - ابن الجوزي.
ارى ان لفهم معضلة الشر بحاجة ان يبدا بها من مفهوم الالم او الموت ، ومن بعدها لماذا خلق الله سبحانه الالم والموت سبب الشر. لان الالم والموت الذي يهرب منهما الانسان هو الدافع للشر . فالسؤال لماذا خلق الله الالم او الموت هو السؤال الاول لفهم مفهوم الشر . الشر الذي يتضمن الالم والموت بحيث يمايز ما بينه وبين الخير ويظهره كالشيء يعرف بضده يدل على ان للشر قيمة معرفية . وهذا قد يوحي لناةان الخير بدون الشر لا يعرف نفسه وبما انه لا يعرف نفسه اذن هو غير موجود ... وكأن هذا ايضا يلمح ان الشر خالق الخير او واجده . قال لاوتسو : يرى البعض في الجمال جمالا لان ثمة قبحا ويرى البعض في القبح قبحا لان ثمة جمالا .
تم تبريره لمعضلة الشر بسبب قانون الطبيعة او ان هناك خير بعد هذا الشر الخ سيكون مقبول لو كان ملحد لكنه كربوبي اساله اين الله من ذلك الله قادر على خلق قوانين طبيعة لا تسبب شر للانسان وقادر على جعل طريق الخير سالكة بدون شر عموما لا مشكلة لدي مع الشر العادي مشكلتي مع الشر الذي لا يطاق كيف يسمح الله باغتصاب طفل او اصابته بالسرطان تم موته بشكل اليم بدون ان يتدخل !! كفى تبرير لهذا اله الضعيف او الشرير او الذي لا يهتم لنا اصلا
إحدى حجج الطرف المؤمن أن عدم وجود الشرور والنقائص في الحياة الدنيا يلغي التكليف الإلهي. إذ أن المطالبة بخلق حياة بلا شرور يعني خلق جنة أرضية. وحينها السؤال الذي يُطرح منهم: ما فائدة الجنة الأخروية إذا خلق الله جنة أرضية ؟
كثير من الملحدين والكافرين بدين الإسلام يسألون عما لهم (فينفون وجود الله بسبب وجود الشر) ؛ ولكي تتضح الفكرة سأسأل سؤالا لما عليهم أكبر الشرور هي سب الله وكفره؛ فلماذا يترك الله من يسبه ويكفره دون عقاب فوري ؟؟؟ هذا الشر الكبير يتركه الله لأنه #حليم (يستطيع الحساب ولكنه يؤخره) سبحانه؛ فهو قادر على إيقاع العقوبة فورا ولكنه يترك الكافر لأجل مسمى ثم يحاسبه وقت حسابه؛ ثانيا ليبتلى الصالحين بتغيير هذا الشر قدر استطاعتهم ويجازيهم على التغيير قدر جهدهم فى إزالة أو تقليل الشر فالله عز وجل #حليم ومطلوب منا محاربة ومعالجة هذا الشر قدر المستطاع منا والجزاء قدر المجاهدة وبقياس المآل بالنسبة للحال فإن المبتلى بالشر هو المستفيد حينما يكون فى جنة خالدا فيها مقابل أيام قليلة فى الشرور والآلام يصبر عليها رابط مكمل للموضوع: islamqa.info/ar/131891
سبحان الله فعلا القبول ده من عند ربنا ....حتي بالرغم ان الموضوع شيق الا ان لما يبقي اللي بيتكلم ثقيل الظل وكلامة تقيل علي القلب بيخلي الموضوع نفسه حتي لو شيق يبقي موضوع ممل
ماذا يعني أن الإنسان وحده هو من يدرك معضلة الشر و غيرها من المفاهيم ؟ هل ذلك دليل برهاني قاطع علي الميتافيزيقا و ان العالم المادي ليس هو المصدر ؟ و بفرض ان الانسان مثله مثل باقي مخلوقات الكون لا يدرك أي شر .. أليس في ذلك دليلا برهانيا قاطعا علي عدم وجود إله و ان كل شىء خاضع للمادة و الطبيعة و مآله العدمية ؟ رأيي الشخصي ان معضلة وجود الشر في عالم الإنسان فقط أكبر دليل علي أنه مختار من بين الجميع لتلقي رسالة معينة من مرسل معين و ان تلك الرسالة هي الدين
إشارات علمية من القرآن الكريم.. إن علوم الجغرافيا والجيلوجيا، اكتشفت أن أدنى نقطة على الكرة الأرضية، أو الأقرب الي مستوى البحر... هي منطقة (اريحا) في فلسطين، والتي حدثت فيها المعركة بين الفرس والروم...فانتصر الفرس حينها عباد النار على الروم أهل الكتاب... ففي القرآن، أخبر الله تعالى أن اريحا هي أدنى منطقه في العالم، بل وأن الروم سوف يعيدون الكرة وسيهزمون الفرس... وعندها سيفرح المسلمون لأن أهل الكتاب الذين هم أقرب إليهم من عبدة النيران سينتصرون... انظروا لهذه الآيات وتدبروها.. قال تعالى: ( غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3) فِي بِضْعِ سِنِينَ ۗ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ ۚ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ (4) بِنَصْرِ اللَّهِ ۚ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ) العلم الحديث لطبقات الجو اكتشف أن الإنسان كلما صعد للأعلى سيضعف الأوكسجين عنه، وإذا استمر في الصعود سيصل لنقطة سيفقد تماما الهواء وسيختنق... وفي القرآن وصف دقيق لهذه الحالة... تمعنوا هذه الآيات.. قال تعالى: (فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ ۖ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ ۚ كَذَٰلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ) اكتشف علم الأجنة تطور نمو الجنين في بطن أمه بدقة عاليه.. في القرآن نجد اية كريمة تصف هذه الحالة بشكل دقيق .. تمعنوا هذه الآيات... قال تعالى: (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ) لقد اكتشف علم البحار، أن البحار في العمق تتكون من عدة طبقات.... فكلما نزل الغواص في أعماق البحر ستقل الرؤيا حتى تنعدم عنه تماما وتصبح ظلمة... بحيث لو اخرج الغواص يده لن يراها.. تمعنوا هذه الآيات الكريمات.. قال تعالى : (أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ۚ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ إِذَا أَخْرَجَ يَدَهُ لَمْ يَكَدْ يَرَاهَا ۗ وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُورًا فَمَا لَهُ مِن نُّورٍ) في علم الكوزمولوجيا والفيزياء اكتشفوا أن الكون كان قبل 13 مليار و700 مليون سنه... كان أصله نقطه أصغر من حبة الرمل بمليارات المرات... وكانت نقطة تسمى الفراده، ومتناهية في الصغر.. ثم انفجرت مرة واحدة وبسرعة خرقت حاجز بلانك ومكان بلانك وزمن بلانك... وانفتقت حتى تشكل هذا الكون.. تمعنوا هذه الآيات الكريمات.. قال تعالى : ( أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ) وأيضا اكتشف الفيزيائيون أن هذه النقطه كما انفجرت وتوسعت لتصبح هذا الكون... سوف تصل في يوم من الايام، لتنفجر مرة أخرى لكن بصورة عكسية وستطوى كما الصحف... حتى تتراجع لحالتها الأولى فيما يسمى بالانسحاق العظيم...الرجوع العكسي.. تمعنوا هذه الآيات.. قال تعالى : (يوم نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ ۚ وَعْدًا عَلَيْنَا ۚ إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ) أيضا اكتشف العلم ان الكون يتسع ويتمدد... تمعنوا هذه الآيات الكريمات.. قال تعالى : (وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47) وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ (48) وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) أيضا اكتشف علماء الأحياء والنباتات، أن الرياح تعمل على تلقيح النباتات بين الذكر والأنثى في انواعها.. تمعنوا هذه الآيات الكريمات.. قال تعالى : (وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ) أيضا اكتشفوا أن المياه العذبه عندما تلتقي بالمياه المالحه في البحار او الأنهار، هنالك حاجز مائي شفاف يحجز بينهما ويحافظ على خواص كل منهما... تمعنوا هذه الآيات.. قال تعالى : (وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا ) الفرقان/53 ويقول عز وجل : ( أَمَّنْ جَعَلَ الأرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ ) النمل/61. ويقول سبحانه : ( وَمَا يَسْتَوِي الْبَحْرَانِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ ) فاطر/12. ويقول جل وعلا : ( مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ . بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَا يَبْغِيَانِ . فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ) وهنالك الكثير الكثير... لكن وللأسف ترك المسلمون القرآن لقال فلان عن فلان...فتمزق المسلمون لمذاهب وطوائف وتقدم غيرهم.. ونجد أن من اكتشف أسراره وتدبره أكثرهم من علماء الغرب والأجانب.... (وقال الرسول يا رب إن قومي اتخذوا هذا القرآن مهجورا)!!!! جميل ابو غوش
تعليقين زغننين، المقطع الثاني بتاع الاستاذ احمد زايد اكثر من راءع أتمنى التركيز على نفس الموضوع بمحاضرة مستقله (ان كل شيء مرتبط بالإدراك ) ، هل ممكن يا أستاذ احمد تعطيني رابط المناطره اللي ذكرتها بين برنارد راسل و الاسم الاخر لم استطع سماعه، و الملاحظة الثانية انك شب حليوه يا عّم احمد من غير نظارات ههههه
أستاذنا احمد زايد صراحة أشكر كل مجهوداتك التنويرية "المحايدة" وبالفعل انت مثال نادر للمفكر المفكك . تعقيبات بخصوص الموضوع:١ الاستاذ سامي أحمد يتقول اقوال تأويلية ملتوية للهروب من اساس المعضلة والتي كما تفضلت ليست لاثبات وجود الله بل هي مختصة بصفاته.
٢ احمد سامي يقول اننا لايمكن من ان نحدد مفهوم الشر لأن عقل الانسان قاصر. اذا كان عقل الانسان قاصر عن ادراك الاشياء لماذا يطلب الله من هذا العقل القاصر ان يؤمن بأشياء فوق مستوى ادراكه مع انه هو من خلقه قاصر
٣.قام بتأويلات أخرى مثلا ان الشر الطبيعي الزلازل البراكين الجفاف هو سلسلة ضرورية لنمط الطبيعة لتستمر بالبقاء والتجديد . هل هذا يتوافق مع إله مطلق الحكمة والمعرفة؟
دعوة للإلحاد لكنها جبانة ومعالجة مضحكة لقصة فرعون وقصص العذاب الدنيا ليست هي النهاية وبالتالي قتل الاطفال أو الابرياء هي بداية لحياة أخرى خالدة وهذا تعاطي منطقي يتفق تماما مع الحكمة والرحمة ونقطة أخرى مهمة أن من أكبر الأخطاء المنهجية قياس أفعال الله بأفعال عباده فليس كل ماكن ظلما من العبد يكون ظلما من الله ولا ما كان قبيحا من العبد يكون قبيحا من الله فإن الله ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله.
فكر ضحل او لا فكر اصلا .. اسمحولي مع الاحترام لاشخاصكم ان اقول أهدافكم تعيدنا الي عصر سقراط وده عصر عفا عليه الزمن والشر هو انك تفقد البوصلة وتدعي انك ستبحر بنا إلى الشاطئ
تحية اجلال لك المفكر احمد سعد زايد. عرفت كيف تلجم عبدة الخرافات بطرح واضح ومباشر عكس مناظرة الذي ظل كالدبور يحوم ويلف ويدور ويحاول ان يشتت المستمع بتضبيب كل شيء التعاريف والمسلمات والبديهيات وكل شيء حتة يهرب من المعطاة التي لا حل لها ان صح وجد الاله الابراهيمي. المموضوع واضح مهما راوغت توجد شرور واضح انها شرور مطلقة وتوسلك بالجهل كما اشار سعد زايد في نهاية المناظرة لا يحل المشكلة بانك اذن على حق والشرور ابمطلقة تملأ العالم بدون فرصة لوجود عواقب خيرة لاحقة كما تدعي وبدون دخل لارادة الانسان وتحصل رغما عنه وايضا توجد كوترث طبيعية ليست ضرورية للحفاظ على النظام الايكولوجي بل تخربه. لاحظ ان احمد سامي لم يتطرق ويتهرب كالعادة عن الكلام بصراحة عن الله الابراهيمي الذي يدافع عنه لكن يخجل ان يوضح بصراحة انه يدافع عنه وتشعر انه يتحدث عن اله الربوبيين المختلف جذريا عن الهه. يا اخي ليس بالضرورة ان معظلة الشر تنفي وجود اله لان الغير موجود محال. المشكلة ان معظلة الشر تنفي الهك الابراهيمي بصفاته المذكورة في القرأن كونه مطلق الخير، القدرة، العدالة، العلم الخ وكلها تسقط في معظلة الشر.
ومع ذلك سامي رغم وجود الشر بقينا مجرد العاب يخرجها ويتفرجها عليها بحكم كلية معرفته حيات الالعاب ليست مشوقة لانه ليس فيها جديد وبالنسبة لله فكل شيئ معروفا مسبقا فحياتنا بالنسبة له بخيرها وشرها شبيهة بحياة الالعاب والسؤال يتكرر مجددا
سمحلي من فضلكم أنتم رجال محترمين و يتبين لكم أنكم تفهمون أكثر من المتدينين ولكن لدي سؤال. إذا كان الله شرير هل يمكنك من فضلك إقاف شره؟ هل يمكنك أن تلغي غريزة الشر من نفسك؟ وهل يمكنك أن تنكر أن الخير الذي في نفسك أة محيطك أكثر من الشر؟ هل إثبات الشر من الله كما تقول يمكن أن يوقف الزلازل و الفياضنات؟ ةو هل الإلحاد و اللادينية لديه الحل للزلازل و الفيضنات إذا كفرنا بالله؟ أجيبوني أيها المتفقهون كلكم؟؟؟ أرجو أن لا تتجاهلو كلامي من فضلكم
الشر هو التغاير ... التغاير هو الاخر ... الاخر ذاكرة الذات عن ذاتها ... دون الاخر المقابل للذات لن تعي الذات انها موجودة ... اي سبب خلق الشر لان تعي الذات انها موجودة .... قالها هرقليطس "الحرب ام الاشياء" ... دون الشر لاوجود للذات او الوجود .
ما من رجل على الأرض تستجيره امرأة من أهله إلا ويجيرها، ويدفع عنها شر آخر أراد اغتصابها. لكن كيف برجل رحيم قوي وامرأة ليست من أهله فلا يعرفها؟ وكيف به وامرأة يعرفها ويبغضها؟ الرب يسمع. الرب سمع بكاء تلك المرأة الإيزيدية إذ تُغتصَب. الرب الخيّر الرحيم، كلي الخيرية، الذي وسعت رحمته كل شيء، لم يأبه باستغاثاتها وبكائها. الرب القدير، كلي القدرة، لم يجرها بطريقة ما؛ فيصرف عنها شر محدق بها. ماتت ذلك اليوم أو بعده، وعادت إليه، فأنكرها؛ لأنها لم تؤمن به. فالرب لا يغفر الكفر؛ وهي قد عاشت كافرة. كان حكمه أن تخلد في النار. كان حكمه أن تعذب عذابا أبديا، يجعلها تفكر مفاضِلة بين رحمة الله و رحمة مغتصبها! تبارك اسم الرب، فالله أعلى وأكبر!
الاساتذه افترضو افتراض خاطئ منذ بداية المناقشه..وهو أفتراض ان الاله خير محض...ففى الاسلام الاله منتقم..جبار..متكبر..رحيم فى مواقف ومعذب فى مواقف اخرى..فالانسان لو يخطئ ولو حياته كلها ولنفترض وصل سنه١٠٠ عام..فان للالاه الحريه ان يغفر له او يعذبه فى النار خالدا فيها هناك نقطه اخرى ذكرها الاستاذ احمد زايد..وهى ان المشكله ليست مع الالاه ولكن مع المتحدثين باسم الالاه..وهذا خاطئ..فالقرآن الالاه فيه يجمع بين الخير والشر..انه يحرض على قتل الانسان لاخيه الانسان باسم الجهاد..يبيح عبودية الانسان لاخيه الانسان برغم مافى العبوديه من بشاعة تملك حياة الانسان..وهكذا أمثله
الحجاب واجب وفرض فرضه الله على المسلمه وهو تغطية الوجه قال تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (59) ۞ لَّئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا (60) ..وعلى الذين لايحسنون تدبر القران وفهم معانيه تعلم اللغه العربيه وللاسف هنالك بعض المسلمين تقول له قال الله يقول لك قال الشيخ او الامام العلامه كذا وكذا كان هذا الشيخ كلامه اقوى حجه من كلام الله او اختلاف العلماء ....(لايجوز الاختلاف مع وجود نص صريح في كتاب الله )قال تعالى (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَرِهُوا مَا أَنْزَلَ اللهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ} ومن الكارهين لما أنزل الله تعالى من هم بين المسلمين، وهم المنافقون فيخفونه ولا يظهرونه إلا في حال ضعف المسلمين، وأمن العقوبة، أو فلتت به ألسنتهم، وظهر في لحن قولهم. ومن هذه الآية أخذ العلماء كفر من أبغض شيئا مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ولو عمل به؛ لأن ما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام هو مما أنزل الله تعالى، وقد حكم سبحانه بحبوط عمل من كره ما أنزل عز وجل.
ومن قال لك ذلك ،، هوا دا اللي فهمته من سياقات القصة بالقرآن ،، وليه بتتكلم كأن كلام حضرتك ثقة كدا ،، منين جبت الثقة الزايدة دي وكان طرح حضرتك أكيد بنسبة ١٠٠% دا في أفضل حالاته نصفه انه راي حضرتك ،، مجرد وجهة نظرك ،، وهي خاطئة تماما أيضا مع احترامي الكامل لشخص حضرتك الكريم ،، بلاش نطرح قضية كدا وكانها مسلمة الا بدليل ،، ودليل واضح منطفي لا لبس فيه ولا جدال ،، ولا حتى تستند لردود الاخوة المحاضرين في المناظرة وكان كلامهم ايضا مسلمات لا اعتراض عليها ،، خلينا نحرر ونفرق بين الفكرة والمسلمة والرأي والحقيقة ووجهة النظر ،، والسؤال والجواب ،، والخواطر ،، والتمني ،، والتأمل ،، والتدبر والتفسير ،، العقلاني والغير عقلاني والمطلق والمقيد والمحدد واللانهائى وكذا الف مليون حاجة
عزيزي الشاب العربي المكرم عزيزتي الشابة العربية المكرمه.. عاجل وخطير رسالة لكما قبل أن تلحدا... حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله.. الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم.. فقلت له:أعط أدله وامثلة؟ فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم.. قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟ قال:نعم ولا شيء غير العلم.. قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟ قال:حسنا.. قلت له:هل الفيزياء من العلم؟ قال:نعم بل هي من أرقى العلوم.. قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟ قال:نعم وبكل حرف قالوه... قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟ قال:نعم.. قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء.. قال:حسنا هيا.. قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟ قال:طبعا، رأيته قبل يومين.. قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟ قال :لا قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!! فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟ فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟ فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا... فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟ فقال :نعم.. فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟ فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟ فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم.. قال:كيف؟ فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!! فقال :كيف؟ فقلت:هل تعرف الألكترون؟ قال:اعرف ولكن اشرح انت.. فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين.... هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم... هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا! بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!! يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!! ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!! وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!! فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه... فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم.. فقال: سوف اراجع ذلك.. فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟ فقال :نعم نعم طبعا.. فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!! فصمت ثم اعتذر ثم تولى....! جميل ابو غوش
بصراحة يااستاذ أحمد مناظرك شخص مراوغ يحاول ان يدافع عن خرافات الأديان بأسلوب يلبسه لباس العلم إنه مزعج جداً . لااتمنى كشخص معجب بطرحك أن تستضيف شخص كاحمد سامي فهو في كل المناظرات يبذل جهداً كبيراً ليستغل قناتك لبث خزعبلاته . لقد استخدم لغة التدليس بأفراط حتى أصبح مملا للغاية . تحياتي لك أستاذ أحمد سعد كنت مبدعاً كالعادة
شوف كمية التدليس اولا يقول ان الملحد لا نقطة قوة له سوى معضلة الشر ويعتبر ان التصميم الذكي نقطة لصالح المؤمنين وايضا السببية رغم ان السببية قانون وجد بعد الانفجار العضيم فلا اعرف كيف يستخدمه لتبرير وجود شيئ قبل الانفجار العضيم ويحاول تجنب النقاش داخل الاسلام ويتبرا من اغلب التفاسير القرانية والاحاديث ولو كان صادقا فعلا لتوجه بنقاشه هذا الى السلفيين والمسلمين العاديين ليقنعهم بالاسلام المستنير الذي يتبناه !!
+Omarino Yoyo كثيرة هي الثغرات التي تركها ورائه هذا المهرج الإسلامي المتخفي بلباس العلم . فمثلاً قال إن بعض الشر أو الألم الذي يصيب الإنسان كالمرض المقصود منه هو استفادة الإنسان من تجربة التعامل معه لإيجاد العلاج المناسب له. كلامه في ظاهره مقنع للبعض لكن ذلك الغبي نسي أن بعض تلك الأمراض تتكرر ملايين المرات بنفس النسخ رغم إن الإنسان وجد العلاج لها العلاج من عشرات السنين فما الفائدة من تكرارها رغم أن الأنسان تغلب عليها هذا لو سلمنا تنزلا إنها وجدت ليستفيد الإنسان من كيفية التعامل معها والقضاء عليها
عزيزى اسمح لى ان اعقب على تعليقك بما اننا نتابع ندوه فلسفيه فيجب علينا ان نحترم ونقدر الجدل فمحاوله اثبات وجهه نظر او اجهاضها لا غبار عليه مادام الارضيه المشتركه فى الجدل هى التفكير المنطقى مما يساهم فى اثراء الفكره والدخول فى العمق اكثر فاكثر وان اختلفنا حول فكره فيجب ان تكون عله الاختلاف منطقيه مقنعه بحيث تتطور الفكره وتتفرع الى مناحى اكثر الخلاصه الفلسفه تعلمنا ثقافه الاختلاف وتناهض التطرف الفكرى وشكرا
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
هنالك حكمة ألهية في هدا الامر عقولنا صغيرة لفهم مسألة الشر وهذا الامر يخص الله ولايعني أن الله ليس رحيم أو أنه غير موجود بالعكس أنا تأكدت من رحمت الله شكرا لك ربي علي نعمت الحياة ونحن من إخترنا العيش ولهدا علينا تحمل سلبيات الحياة لايأتي شيئ جميل دون معاناة
جزاكم الله خير أخى ❤️
كلام الأستاذ أحمد السامي قوي لمن هو فاهم للمسألة و عمق الكلام الذي يقوله، لكن مشكلته ضعف التعبير أو بالأحرى عدم قدرته على تبسيط المسألة بلغة سهلة، بينما العكس كلام الأستاذ أحمد زايد ضعيف فلسفيا مع قدرته الجيدة للتعبير عن أفكاره، و على كل حوار رائع بين شابين باحثين متسامحين في طروحاتهما. وفقكم الله لكل خير.
مناهج التفكير نفسها عند البعض بحاجة إلى مناهج .. لذلك نجد أن بناء الأفكار عندهم قد يبدو ظاهريا في حالة تماسك وتوافق مع علوم المعرفة المختلفة . في حين أن القضية النهائية غير ذلك .. من البساطة القول بأن الشر معضلة تجعل الملحد في حالة هجوم والمؤمن في حالة دفاع ... الشر والمعاناة لا يخدمان للملحد قضية .. لنا عودة إن شاء الله .
اشرح كيف..
للمهتم في معالجة ممتازة لمشكلة الشر إقرا كتاب مشكلة الشر ووجود الله للدكتور سامي عامري موجود على النت .
موضوع الإله بديهي فطري والله حرام تضيع وقتك ووقت الناس معاك فكر في شئ ينفعك وقت مافيهوش حوار ولوحدك امام اللي خلقك لو بدايتك حي آخرك ميت لا قدر الله وحتى لو كنت ذكي وبارع ومخترع والا مكتشف مش هتقدر تكتشف ملايين الأشياء يبقى إيه الحل تخصص في شئ تنفع به نفسك وغيرك وحسن خلقك وأولادك اذا كان عندك وإذا كان يا عم مافيش آخره خير ولو فيه تبقى لا ظلمت ولاضللت وجزائك خير عند ربنا لكن لو عندك ادلة حقيقة ومنطقية وواضحة لازم تعرضها وماتخفيهاش وساعتها يبقى مش تضييع وقت لأنه امانه وغالي قوي أقسم إني اتمنالكم الخير ونصيحتي لانسان تاعب نفسه واللي بيسمعه واشفق عليه والله ربنا يهدينا جميعا يارب
ندوة رائعة اجاد فيها المحاضرين في الطرح والجمهور في تفاعله واسئلنه
هذه ثالث محاضرة او مناظرة مشتركة للأحمدين
كل محاضرة اروع من اختها
لكما الشكر
عفوا يا عزيزي
@@ahmedsaadzayed
تظن نفسك منصف ومفكر
لكنك لست كذاك حتى او كنت مفكر مازال الحقد يمنع تفكيرك الصحيح ويدفعك للحماقة والحكمة من وجهة نظر الطاعن لا المنصف
@@ahmedsaadzayed
أتحداك فهل ستجرؤ ؟! ثأثبت لك أنك غبى بإذن الله
فهل ستجرؤ وترد ؟
ملاحظة هامة للغايه...
لن تقوم الساعه، حتى يظن أكثر الناس انهم أصبحوا آله، ولا حاجة لوجود خالق، وحتى يتطوروا ويتمكنوا بصورة مذهلة في الأرض والفضاء، فيفتتن أكثر الناس بهم ويظنون انهم أصبحوا سادة هذا الكون...
تدبروا هذه الاية:
قال تعالى (حتى إذا أخذت الأرض زخرفها وازينت وظن أهلها أنهم قادرون عليها أتاها أمرنا ليلاً أو نهارًا فجعلناها حصيدًا كأن لم تغن بالأمس، كذلك نفصل الآيات لقوم يتفكرون)
الشر هو مقدمات الخير وهو المحرك للتطور واذا انتهي الشر ينتهي العالم .
الله خلق الخير و خلق الشر لكن تادبا لا ننسب الشر اليه
كما في قصة موسى عليه السلام مع الخضر
قال اردت ان اعيبها و اردنا ان يبدلهما ربهما و اراد ربك ان يبلغا اشدهما
يعني هو شرير بس انت تستحي تقول كذا؟
@@Imnot-fj1yx و بعد ؟
سيعذبك لانك كفرت به و تكبرت عن عبادته بل و انكرت وجوده لتدخلك في شأنه و ادعاء وصايتك و حاكميتك عليه ، ما رأيك ؟
ايت بمثل القرآن او استسلم سواء للاسلام او لهواك ولك الاختيار.
@@Imnot-fj1yx الله لا يعرّف عنه بأنه خير و لا شر، و لا أنه محبة و لا انه السلام الكوني و لا أنه طبيعة و لا هو العدالة الكلية و لا هو الجمال...الخ
الله ذات متصف بصفات و هو خالق الخير و خالق الشر و خالق الطبيعة و خالق الجمال... الخ خالق كل شيء!
و خد بالك. الله تعالى لا يجب عليه شيء تجاه خلقه! فليس لك عنده أدنى حق ولو قدرة سمسمة...
فهمت هذا تلاشت عندك ما يسمى ب(معضلة الشر) السخيفة و المضحكة هذه
مجهود رائع كالعادة .. أنا كنت مستني الكلام اللي ابتدى في الدقيقة
1:04:14
بخصوص حرية الإختيار .. دا رأيي اللي مقتنع بيه
مشكور يا أستاذ أحمد زايد و أستاذ أحمد سامي
المتدخل الذي استشهد بآية (قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ) أجاب عن كل تساؤلات الحاضرين
انا شايف ان مشكله الشر اصلا ملهاش وجود بعد الثوره الكوبرنيقيه و الدارونيه
لانهم زحزحوا الانسان من مركزيه الكون .. و بالتالى اصلا مشكله الشر سببها وجود الانسان فى المركز و دوران كل شئ حواليه
عزيزي الشاب العربي المكرم
عزيزتي الشابة العربية المكرمه..
عاجل وخطير
رسالة لكما قبل أن تلحدا...
حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله..
الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم..
فقلت له:أعط أدله وامثلة؟
فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم..
قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟
قال:نعم ولا شيء غير العلم..
قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟
قال:حسنا..
قلت له:هل الفيزياء من العلم؟
قال:نعم بل هي من أرقى العلوم..
قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟
قال:نعم وبكل حرف قالوه...
قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟
قال:نعم..
قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء..
قال:حسنا هيا..
قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟
قال:طبعا، رأيته قبل يومين..
قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟
قال :لا
قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!!
فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟
فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟
فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا...
فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟
فقال :نعم..
فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟
فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟
فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم..
قال:كيف؟
فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!!
فقال :كيف؟
فقلت:هل تعرف الألكترون؟
قال:اعرف ولكن اشرح انت..
فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين....
هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم...
هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا!
بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!!
يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!!
ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!!
فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه...
فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم..
فقال: سوف اراجع ذلك..
فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟
فقال :نعم نعم طبعا..
فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!!
فصمت ثم اعتذر ثم تولى....!
جميل ابو غوش
جميل جبر خرافات الاديان أكثر جنوناً من ميكانيك الكم لأنه علم مثبت بالتجربة بينما خرافات الدين لايوجد ما يثبتها سوى الادعاءات الفارغة والجوفاء
@@جميلجبر-س1ل كلام مضحك ولاينفعك ابحث عن شيء جديد
مجرد وجود جزئيه شر مثل معاناة طفل بشدة من السرطان وهو لم يبلغ الثلاث سنوات ويتعذب بسبب ذلك منذ ولادته دون ذنب اقترفه تجعلك تنفر من حكمة الخالق ان كان موجودا !
sameer mansour "السماء محايدة ...
ولكنها تبقى ابدا الى جانب الرجل الطيب"
لاوتسو😊.
عزيزي الشاب العربي المكرم
عزيزتي الشابة العربية المكرمه..
عاجل وخطير
رسالة لكما قبل أن تلحدا...
حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله..
الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم..
فقلت له:أعط أدله وامثلة؟
فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم..
قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟
قال:نعم ولا شيء غير العلم..
قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟
قال:حسنا..
قلت له:هل الفيزياء من العلم؟
قال:نعم بل هي من أرقى العلوم..
قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟
قال:نعم وبكل حرف قالوه...
قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟
قال:نعم..
قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء..
قال:حسنا هيا..
قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟
قال:طبعا، رأيته قبل يومين..
قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟
قال :لا
قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!!
فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟
فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟
فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا...
فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟
فقال :نعم..
فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟
فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟
فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم..
قال:كيف؟
فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!!
فقال :كيف؟
فقلت:هل تعرف الألكترون؟
قال:اعرف ولكن اشرح انت..
فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين....
هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم...
هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا!
بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!!
يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!!
ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!!
فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه...
فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم..
فقال: سوف اراجع ذلك..
فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟
فقال :نعم نعم طبعا..
فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!!
فصمت ثم اعتذر ثم تولى....!
جميل ابو غوش
محمود فليفلة هراء صيني
لماذا تريد مبرر مقنع لذلك وانت نفسك لا مبرر من وجودك ؟!
روى مسلم في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ما يصيب المؤمن من نصب ولا وصب ولا سقم ولا حزن حتى الهم يهمه إلا كفر به من سيئاته. وفي رواية: ما يصيب المؤمن من شوكة فما فوقها إلا رفعه الله بها درجة أو حط عنه بها خطيئة. وفي رواية: والنكبة ينكبها.وفي الصحيحين في حديث البيعة.. فمن وفى منكم فأجره على الله تعالى، ومن أصاب في ذمته شيئا فأخذ به في الدنيا فهو كفارة له وطهور، ومن ستره الله تعالى فذلك إلى الله، إن شاء عذبه وإن شاء غفر له.
وفي رواية لمسلم: ومن أتى منكم حدا فأقيم عليه فهو كفارته.
It is so Nice seeing a muslim and a post-muslim discussing friendly and in peace. I think a step is made. Congratulations to the two of you.
المكان ضيق وحر كان لازم يكون الحوار بمكان أوسع واريح
والله زعلت على هل شباب كيف محشورين بهيك مكان وحر
كل الحب والتحية للعراب الغالي احمد سامي
اجمل وارقى شخصيتين ممكن اي شخص يستفيد منهم ♥ حبي واحترامي الكم محبكم من بغداد العراق
شكرا على المناظره . استاذ احمد سامى ادله منطقيه جدا شكرا لكليكما
الانسان مجبل على ادراك النواقص احنا بنحكم على مسرحيه من فصل واحد بس
سيقول الذين اشركوا لو شاء الله ما اشركنا ولا اباؤنا ولا حرمنا من شيء كذلك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقوا باسنا قل هل عندكم من #علم فتخرجوه لنا ان تتبعون الا الظن وان انتم الا تخرصون
تحياتي الطيبة....
لو سمحتم حدثونا عن (معضلة الخير )..
او لماذا يوجد (خير) في العالم....
وشكرا
اذا كان حدث اكل ادم من الشجرة التي حرمها الله عليه هو تأصيل لمبدأ حرية الاختيار فالاحرى ان يحاسب عليه ادم لوحده ولا يوأخذ بجريرته بني البشر الذين وجدوا انفسهم تحت العقوبه الالهيه من حيث لا يدرون !
حچى من ذهب
ادم المذكور بالقران هو رمزية الانسان العاقل وليس شخصية حقيقة بأسم ادم فالقران عادة يأتي بالمثل والفن القصصي لتجسيد هذه الحقائق مثل قصة موسى والعبد الصالح هو تجسيد للقضاء والقدر وليست قصة حقيقية
@@alijemeel8787 ههههههه كل المسلمين مقتنعين انها قصة حقيقية
@@glgo11الأغلب وليس الكل
@@glgo11وانت وش مصدق؟
ربوبي بعد بحث تجاوز سبعة عشره سنة من الالحاد ،رحلة جميلة مليئة بالمفاجات العجيبة و المثيره ، لكن مازاد هذه الرحله متعة و جمالية هي عنصر الحيادية ،...
هناك عوالم خفية يمكن استكشافها....
كيف يمكن أن يكون هناك عالم كله خير لا شر فيه، بل الشر غير ممكن و مع ذلك تكون هناك كائنات تمتلك حرية الارادة؟؟ ألا يتعارض هذا مع المبدأ الثاني في المنطق ، أي عدم التناقض؟؟
نريد منكم أن تحدثونا عن( معضلة الخير).... لماذا يوجد خير في الأرض؟
اتفضل؟
كلامك لا يقودنا إلا لموقف سلبي يا أستاذ أحمد زايد، والحمد لله على نعمة الإيمان ومعرفة قيمتي في الحياة
الاخ سامي استعمل السببية كدليل على وجود الله الا يعلم ان قانون السببية وجد بعد الانفجار العضيم كباقي القوانين فكيف يستعمله في شيئ يفترض وجوده قبل الانفجار العضيم !!
"السماء محايدة ... ولكنها تبقى دائما الى جانب الرجل الطيب" .
لاوتسو .
نستطيع ان نصوغها بطريقة اخرى :
الله محايد ... ولكنه يبقى ابدا الى جانب الرجل الطيب .
الشر موضوع فردي وليس جماعي ... فموضوع الشر هو موضوع ما بين الانسان وذاته .. يجب ان يتالم الانسان على الارض سواء ان يقتل على يد احد او ان يموت تحت انقاض زلزال ... الموضوع فردي وبذلك لا يوجد شيء اسمه شر بل خير محض ... الشر هو الخلاص .. خلاص الانسان من ذاته لاجل خيره .
جميل استاذ احمد ونتمى ان يتم عقد مناظرة اخرى عن النصوص الدينية بينك وبين احمد سامى
لان استاذ احمد يقول ان النصوص ليس لها دخل بالتطرف
هذا هو حديث الساعة
"من ظن أن التكاليف سهلة فما عرفها.
أترى يظن الظان أن التكاليف غَسل الأعضاء برطل من الماء؟ أو الوقوف في محراب لأداء ركعتين!
هيهات!
هذا أسهل التكليف!
وإن التكليف هو الذي عجزت عنه الجبال، ومن جملته:
أنني إذا رأيت القدَر يجري بما لا يفهمه العقل، ألزمتُ العقل الإذعان للمقدِّر (اللّٰه)، فَكان من أصعب التكليف، وخصوصًا فيما لا يعلم العقل معناه، كإيـ، ـلام الأطفال، وذبـ، ـح الحيوان، مع الاعتقاد بأن المُقدِّر لذلك، والآمر به: أرحم الراحمين، فَهذا مما يتحير العقل فيه، فَيكون تكليفه: التسليم وترك الاعتراض، فَكم بين تكليف البدن وتكليف العقل!".
- ابن الجوزي.
ارى ان لفهم معضلة الشر بحاجة ان يبدا بها من مفهوم الالم او الموت ، ومن بعدها لماذا خلق الله سبحانه الالم والموت سبب الشر. لان الالم والموت الذي يهرب منهما الانسان هو الدافع للشر .
فالسؤال لماذا خلق الله الالم او الموت هو السؤال الاول لفهم مفهوم الشر .
الشر الذي يتضمن الالم والموت بحيث يمايز ما بينه وبين الخير ويظهره كالشيء يعرف بضده يدل على ان للشر قيمة معرفية .
وهذا قد يوحي لناةان الخير بدون الشر لا يعرف نفسه وبما انه لا يعرف نفسه اذن هو غير موجود ... وكأن هذا ايضا يلمح ان الشر خالق الخير او واجده .
قال لاوتسو :
يرى البعض في الجمال جمالا لان ثمة قبحا
ويرى البعض في القبح قبحا لان ثمة جمالا .
تم تبريره لمعضلة الشر بسبب قانون الطبيعة او ان هناك خير بعد هذا الشر الخ سيكون مقبول لو كان ملحد لكنه كربوبي اساله اين الله من ذلك الله قادر على خلق قوانين طبيعة لا تسبب شر للانسان وقادر على جعل طريق الخير سالكة بدون شر عموما لا مشكلة لدي مع الشر العادي مشكلتي مع الشر الذي لا يطاق كيف يسمح الله باغتصاب طفل او اصابته بالسرطان تم موته بشكل اليم بدون ان يتدخل !! كفى تبرير لهذا اله الضعيف او الشرير او الذي لا يهتم لنا اصلا
ولكن احمد سامي مسلم، مش لاديني.
+Free Thinker انا قلت ربوبي او الوهي يعني يؤمن بوجود اله واله له صفات ويتدخل في حياة البشر
إحدى حجج الطرف المؤمن أن عدم وجود الشرور والنقائص في الحياة الدنيا يلغي التكليف الإلهي. إذ أن المطالبة بخلق حياة بلا شرور يعني خلق جنة أرضية. وحينها السؤال الذي يُطرح منهم: ما فائدة الجنة الأخروية إذا خلق الله جنة أرضية ؟
Omarino Yoyo شكرا على هذا السؤال العملاق اخي
كثير من الملحدين والكافرين بدين الإسلام يسألون عما لهم (فينفون وجود الله بسبب وجود الشر) ؛ ولكي تتضح الفكرة سأسأل سؤالا لما عليهم
أكبر الشرور هي سب الله وكفره؛ فلماذا يترك الله من يسبه ويكفره دون عقاب فوري ؟؟؟
هذا الشر الكبير يتركه الله لأنه #حليم (يستطيع الحساب ولكنه يؤخره) سبحانه؛ فهو قادر على إيقاع العقوبة فورا ولكنه يترك الكافر لأجل مسمى ثم يحاسبه وقت حسابه؛ ثانيا ليبتلى الصالحين بتغيير هذا الشر قدر استطاعتهم ويجازيهم على التغيير قدر جهدهم فى إزالة أو تقليل الشر
فالله عز وجل #حليم ومطلوب منا محاربة ومعالجة هذا الشر قدر المستطاع منا والجزاء قدر المجاهدة
وبقياس المآل بالنسبة للحال فإن المبتلى بالشر هو المستفيد حينما يكون فى جنة خالدا فيها مقابل أيام قليلة فى الشرور والآلام يصبر عليها
رابط مكمل للموضوع:
islamqa.info/ar/131891
سبحان الله فعلا القبول ده من عند ربنا ....حتي بالرغم ان الموضوع شيق الا ان لما يبقي اللي بيتكلم ثقيل الظل وكلامة تقيل علي القلب بيخلي الموضوع نفسه حتي لو شيق يبقي موضوع ممل
ماذا يعني أن الإنسان وحده هو من يدرك معضلة الشر و غيرها من المفاهيم ؟ هل ذلك دليل برهاني قاطع علي الميتافيزيقا و ان العالم المادي ليس هو المصدر ؟
و بفرض ان الانسان مثله مثل باقي مخلوقات الكون لا يدرك أي شر .. أليس في ذلك دليلا برهانيا قاطعا علي عدم وجود إله و ان كل شىء خاضع للمادة و الطبيعة و مآله العدمية ؟
رأيي الشخصي ان معضلة وجود الشر في عالم الإنسان فقط أكبر دليل علي أنه مختار من بين الجميع لتلقي رسالة معينة من مرسل معين و ان تلك الرسالة هي الدين
عاشت ايدك انت والاستاذ سامي
مبدع محاضرة ولا اروع
بس احمد سامي اتكلم ببطء وصوتك ناصي
المهم عاشت ايدكم
إشارات علمية من القرآن الكريم..
إن علوم الجغرافيا والجيلوجيا، اكتشفت أن أدنى نقطة على الكرة الأرضية، أو الأقرب الي مستوى البحر... هي منطقة (اريحا) في فلسطين، والتي حدثت فيها المعركة بين الفرس والروم...فانتصر الفرس حينها عباد النار على الروم أهل الكتاب...
ففي القرآن، أخبر الله تعالى أن اريحا هي أدنى منطقه في العالم، بل وأن الروم سوف يعيدون الكرة وسيهزمون الفرس... وعندها سيفرح المسلمون لأن أهل الكتاب الذين هم أقرب إليهم من عبدة النيران سينتصرون...
انظروا لهذه الآيات وتدبروها..
قال تعالى:
( غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3) فِي بِضْعِ سِنِينَ ۗ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ ۚ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ (4) بِنَصْرِ اللَّهِ ۚ يَنصُرُ مَن يَشَاءُ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ)
العلم الحديث لطبقات الجو اكتشف أن الإنسان كلما صعد للأعلى سيضعف الأوكسجين عنه، وإذا استمر في الصعود سيصل لنقطة سيفقد تماما الهواء وسيختنق...
وفي القرآن وصف دقيق لهذه الحالة... تمعنوا هذه الآيات..
قال تعالى:
(فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ ۖ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ ۚ كَذَٰلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ)
اكتشف علم الأجنة تطور نمو الجنين في بطن أمه بدقة عاليه..
في القرآن نجد اية كريمة تصف هذه الحالة بشكل دقيق ..
تمعنوا هذه الآيات...
قال تعالى:
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ)
لقد اكتشف علم البحار، أن البحار في العمق تتكون من عدة طبقات.... فكلما نزل الغواص في أعماق البحر ستقل الرؤيا حتى تنعدم عنه تماما وتصبح ظلمة... بحيث لو اخرج الغواص يده لن يراها..
تمعنوا هذه الآيات الكريمات..
قال تعالى :
(أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ۚ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ إِذَا أَخْرَجَ يَدَهُ لَمْ يَكَدْ يَرَاهَا ۗ وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُورًا فَمَا لَهُ مِن نُّورٍ)
في علم الكوزمولوجيا والفيزياء اكتشفوا أن الكون كان قبل 13 مليار و700 مليون سنه... كان أصله نقطه أصغر من حبة الرمل بمليارات المرات... وكانت نقطة تسمى الفراده، ومتناهية في الصغر.. ثم انفجرت مرة واحدة وبسرعة خرقت حاجز بلانك ومكان بلانك وزمن بلانك... وانفتقت حتى تشكل هذا الكون..
تمعنوا هذه الآيات الكريمات..
قال تعالى :
( أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ)
وأيضا اكتشف الفيزيائيون أن هذه النقطه كما انفجرت وتوسعت لتصبح هذا الكون...
سوف تصل في يوم من الايام، لتنفجر مرة أخرى لكن بصورة عكسية وستطوى كما الصحف... حتى تتراجع لحالتها الأولى فيما يسمى بالانسحاق العظيم...الرجوع العكسي..
تمعنوا هذه الآيات..
قال تعالى :
(يوم نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ ۚ وَعْدًا عَلَيْنَا ۚ إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)
أيضا اكتشف العلم ان الكون يتسع ويتمدد...
تمعنوا هذه الآيات الكريمات..
قال تعالى :
(وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47) وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ (48) وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ)
أيضا اكتشف علماء الأحياء والنباتات، أن الرياح تعمل على تلقيح النباتات بين الذكر والأنثى في انواعها..
تمعنوا هذه الآيات الكريمات..
قال تعالى :
(وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ)
أيضا اكتشفوا أن المياه العذبه عندما تلتقي بالمياه المالحه في البحار او الأنهار، هنالك حاجز مائي شفاف يحجز بينهما ويحافظ على خواص كل منهما...
تمعنوا هذه الآيات..
قال تعالى :
(وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا ) الفرقان/53
ويقول عز وجل : ( أَمَّنْ جَعَلَ الأرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ ) النمل/61.
ويقول سبحانه : ( وَمَا يَسْتَوِي الْبَحْرَانِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ ) فاطر/12.
ويقول جل وعلا : ( مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ . بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَا يَبْغِيَانِ . فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ )
وهنالك الكثير الكثير...
لكن وللأسف
ترك المسلمون القرآن لقال فلان عن فلان...فتمزق المسلمون لمذاهب وطوائف وتقدم غيرهم..
ونجد أن من اكتشف أسراره وتدبره أكثرهم من علماء الغرب والأجانب....
(وقال الرسول يا رب إن قومي اتخذوا هذا القرآن مهجورا)!!!!
جميل ابو غوش
تعليقين زغننين، المقطع الثاني بتاع الاستاذ احمد زايد اكثر من راءع أتمنى التركيز على نفس الموضوع بمحاضرة مستقله (ان كل شيء مرتبط بالإدراك ) ، هل ممكن يا أستاذ احمد تعطيني رابط المناطره اللي ذكرتها بين برنارد راسل و الاسم الاخر لم استطع سماعه، و الملاحظة الثانية انك شب حليوه يا عّم احمد من غير نظارات ههههه
أستاذنا احمد زايد صراحة أشكر كل مجهوداتك التنويرية "المحايدة" وبالفعل انت مثال نادر للمفكر المفكك .
تعقيبات بخصوص الموضوع:١ الاستاذ سامي أحمد يتقول اقوال تأويلية ملتوية للهروب من اساس المعضلة والتي كما تفضلت ليست لاثبات وجود الله بل هي مختصة بصفاته.
٢ احمد سامي يقول اننا لايمكن من ان نحدد مفهوم الشر لأن عقل الانسان قاصر. اذا كان عقل الانسان قاصر عن ادراك الاشياء لماذا يطلب الله من هذا العقل القاصر ان يؤمن بأشياء فوق مستوى ادراكه مع انه هو من خلقه قاصر
٣.قام بتأويلات أخرى مثلا ان الشر الطبيعي الزلازل البراكين الجفاف هو سلسلة ضرورية لنمط الطبيعة لتستمر بالبقاء والتجديد . هل هذا يتوافق مع إله مطلق الحكمة والمعرفة؟
اخيرا بدون إطالة كل الشكر والاحترام لسيادتك
this is gold
اللي عايز يعرف رأي احمد زايد علي كلام احمد سامي شوف رد فعله عند 1:06:19 علي كلام احمد سامي عن ان خطيئة ادم تدل علي حريز ارادة وكلام تاني نعبان
جوهر الصراع بين العقلية النقدية الاستكشافية و العقلية الغيبية التكريسية
رائع أحمد سامي كالعادة أنا أفهمك جيدا الملحدين أنت الان أصبحت تشككهم بمعتقداتهم ولهدا بدأو يننقدوك
الاخ احمد سامي بيستشهد باقوال نيتشا "ما لا يقتلني يجعلني اقوى" للدفاع عن الدين ؟؟؟!!! وهذا من الاعجاز الفلسفي
Ali Syr أعجبتني تعبير الاعجاز الفلسفي هههه
عبقري كالعادة يا أستاذنا ولكن يظل الدين هو أصل الشرور
كسم الضحك
دعوة للإلحاد لكنها جبانة
ومعالجة مضحكة لقصة فرعون وقصص العذاب
الدنيا ليست هي النهاية
وبالتالي قتل الاطفال أو الابرياء هي بداية لحياة أخرى خالدة
وهذا تعاطي منطقي يتفق تماما مع الحكمة والرحمة
ونقطة أخرى مهمة
أن من أكبر الأخطاء المنهجية قياس أفعال الله بأفعال عباده
فليس كل ماكن ظلما من العبد يكون ظلما من الله ولا ما كان قبيحا من العبد يكون قبيحا من الله فإن الله ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله.
فكر ضحل او لا فكر اصلا .. اسمحولي مع الاحترام لاشخاصكم ان اقول أهدافكم تعيدنا الي عصر سقراط وده عصر عفا عليه الزمن والشر هو انك تفقد البوصلة وتدعي انك ستبحر بنا إلى الشاطئ
حدثونا عن ( معضلة الخير )....
او لماذا يوجد (خير) في العالم؟
احمد زايد يشرح كثير وتفاصيل كثيرة اتمنى لو يوجز
هل لاحضتو احمد غندور (الدحيح) انو موجود بأول مقعد في الدقيقة 1:42.7
..ان قلت ان الله غير موجود كنت في نفس الوقت متاكد انه وهم موجود في عقول المؤمنين بوجوده
تحية اجلال لك المفكر احمد سعد زايد. عرفت كيف تلجم عبدة الخرافات بطرح واضح ومباشر عكس مناظرة الذي ظل كالدبور يحوم ويلف ويدور ويحاول ان يشتت المستمع بتضبيب كل شيء التعاريف والمسلمات والبديهيات وكل شيء حتة يهرب من المعطاة التي لا حل لها ان صح وجد الاله الابراهيمي. المموضوع واضح مهما راوغت توجد شرور واضح انها شرور مطلقة وتوسلك بالجهل كما اشار سعد زايد في نهاية المناظرة لا يحل المشكلة بانك اذن على حق والشرور ابمطلقة تملأ العالم بدون فرصة لوجود عواقب خيرة لاحقة كما تدعي وبدون دخل لارادة الانسان وتحصل رغما عنه وايضا توجد كوترث طبيعية ليست ضرورية للحفاظ على النظام الايكولوجي بل تخربه.
لاحظ ان احمد سامي لم يتطرق ويتهرب كالعادة عن الكلام بصراحة عن الله الابراهيمي الذي يدافع عنه لكن يخجل ان يوضح بصراحة انه يدافع عنه وتشعر انه يتحدث عن اله الربوبيين المختلف جذريا عن الهه. يا اخي ليس بالضرورة ان معظلة الشر تنفي وجود اله لان الغير موجود محال. المشكلة ان معظلة الشر تنفي الهك الابراهيمي بصفاته المذكورة في القرأن كونه مطلق الخير، القدرة، العدالة، العلم الخ وكلها تسقط في معظلة الشر.
@@AhmedSami76 ماذا استجد عليك اليوم يا استاذ احمد حتى تلحد
احبك والله اسلوب رائع جدا وسلس بس اطلب منك تعمق اكثر بشرح الافكار وتصبح مشاهدتك مليونيه والله
والله لو تبارز شياطين الانس مع شياطين الجن لغلب شياطين الانس بامتياز.
سؤال هو اللي قاعد قدام دة لابس تيشيرت ازرق جنب اللي بيتكلم دة يبقي الدحيح؟ 1:39:58
اه هز
هل يمكن عمل محاضرات مع ناس اخرى غير احمد سامي؟
لولا الشر و المعاناة و الخوف لما كان هناك اديان و الهة , الاديان هي افيون الشعوب
Ali Syr السماء محايدة..... ولكنها تبقى دائما الى جانب الرجل الطيب
من اقوال لاوتسو ... ووردت ايضا في فيلم افاتار ..
بالرغك كن ان اجمد سعد يدافع عن القضية القوية للاسف كان دفاعه حشو حسو حشو حشو حشو حشو .
فكرة العرض رائعة.
ومع ذلك سامي رغم وجود الشر بقينا مجرد العاب يخرجها ويتفرجها عليها بحكم كلية معرفته حيات الالعاب ليست مشوقة لانه ليس فيها جديد وبالنسبة لله فكل شيئ معروفا مسبقا فحياتنا بالنسبة له بخيرها وشرها شبيهة بحياة الالعاب والسؤال يتكرر مجددا
i like what you say in 2.00.00 that's a nice idea i laugh so hard :D.. thx for this série
سمحلي من فضلكم أنتم رجال محترمين و يتبين لكم أنكم تفهمون أكثر من المتدينين ولكن لدي سؤال.
إذا كان الله شرير هل يمكنك من فضلك إقاف شره؟
هل يمكنك أن تلغي غريزة الشر من نفسك؟
وهل يمكنك أن تنكر أن الخير الذي في نفسك أة محيطك أكثر من الشر؟
هل إثبات الشر من الله كما تقول يمكن أن يوقف الزلازل و الفياضنات؟
ةو هل الإلحاد و اللادينية لديه الحل للزلازل و الفيضنات إذا كفرنا بالله؟
أجيبوني أيها المتفقهون كلكم؟؟؟
أرجو أن لا تتجاهلو كلامي من فضلكم
استاذ عندما تشاهد صغير الغزال يمزق بين أنياب الوحوش الآتي خلقها الله المزعوم ترى الشر الخالص
الشر هو التغاير ... التغاير هو الاخر ... الاخر ذاكرة الذات عن ذاتها ... دون الاخر المقابل للذات لن تعي الذات انها موجودة ... اي سبب خلق الشر لان تعي الذات انها موجودة .... قالها هرقليطس "الحرب ام الاشياء" ... دون الشر لاوجود للذات او الوجود .
تحياتي ياسر ... ذو البدلة ......أفضل من تكلم
٢+٢=٥ هذه اشياء مستحيله في نفسها
ما من رجل على الأرض تستجيره امرأة من أهله إلا ويجيرها، ويدفع عنها شر آخر أراد اغتصابها. لكن كيف برجل رحيم قوي وامرأة ليست من أهله فلا يعرفها؟ وكيف به وامرأة يعرفها ويبغضها؟
الرب يسمع. الرب سمع بكاء تلك المرأة الإيزيدية إذ تُغتصَب. الرب الخيّر الرحيم، كلي الخيرية، الذي وسعت رحمته كل شيء، لم يأبه باستغاثاتها وبكائها. الرب القدير، كلي القدرة، لم يجرها بطريقة ما؛ فيصرف عنها شر محدق بها. ماتت ذلك اليوم أو بعده، وعادت إليه، فأنكرها؛ لأنها لم تؤمن به. فالرب لا يغفر الكفر؛ وهي قد عاشت كافرة. كان حكمه أن تخلد في النار. كان حكمه أن تعذب عذابا أبديا، يجعلها تفكر مفاضِلة بين رحمة الله و رحمة مغتصبها!
تبارك اسم الرب، فالله أعلى وأكبر!
اللي شاف الدحيح لايك😁
الاساتذه افترضو افتراض خاطئ منذ بداية المناقشه..وهو أفتراض ان الاله خير محض...ففى الاسلام الاله منتقم..جبار..متكبر..رحيم فى مواقف ومعذب فى مواقف اخرى..فالانسان لو يخطئ ولو حياته كلها ولنفترض وصل سنه١٠٠ عام..فان للالاه الحريه ان يغفر له او يعذبه فى النار خالدا فيها
هناك نقطه اخرى ذكرها الاستاذ احمد زايد..وهى ان المشكله ليست مع الالاه ولكن مع المتحدثين باسم الالاه..وهذا خاطئ..فالقرآن الالاه فيه يجمع بين الخير والشر..انه يحرض على قتل الانسان لاخيه الانسان باسم الجهاد..يبيح عبودية الانسان لاخيه الانسان برغم مافى العبوديه من بشاعة تملك حياة الانسان..وهكذا أمثله
احلى حاجة ان الاستاذ احمد زايد دارس في انجلترا ومبينطقش كلمة انجليزي والاخ عمال يقول اي كلام في اي كلام وانجليزي الاعدادي ده
1:40:00 الدحيح كمان هون ههههه
الحجاب واجب وفرض فرضه الله على المسلمه وهو تغطية الوجه قال تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (59) ۞ لَّئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا (60) ..وعلى الذين لايحسنون تدبر القران وفهم معانيه تعلم اللغه العربيه وللاسف هنالك بعض المسلمين تقول له قال الله يقول لك قال الشيخ او الامام العلامه كذا وكذا كان هذا الشيخ كلامه اقوى حجه من كلام الله او اختلاف العلماء ....(لايجوز الاختلاف مع وجود نص صريح في كتاب الله )قال تعالى (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَرِهُوا مَا أَنْزَلَ اللهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ} ومن الكارهين لما أنزل الله تعالى من هم بين المسلمين، وهم المنافقون فيخفونه ولا يظهرونه إلا في حال ضعف المسلمين، وأمن العقوبة، أو فلتت به ألسنتهم، وظهر في لحن قولهم. ومن هذه الآية أخذ العلماء كفر من أبغض شيئا مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ولو عمل به؛ لأن ما جاء به الرسول عليه الصلاة والسلام هو مما أنزل الله تعالى، وقد حكم سبحانه بحبوط عمل من كره ما أنزل عز وجل.
ومن قال لك ذلك ،، هوا دا اللي فهمته من سياقات القصة بالقرآن ،، وليه بتتكلم كأن كلام حضرتك ثقة كدا ،، منين جبت الثقة الزايدة دي وكان طرح حضرتك أكيد بنسبة ١٠٠% دا في أفضل حالاته نصفه انه راي حضرتك ،، مجرد وجهة نظرك ،، وهي خاطئة تماما أيضا مع احترامي الكامل لشخص حضرتك الكريم ،، بلاش نطرح قضية كدا وكانها مسلمة الا بدليل ،، ودليل واضح منطفي لا لبس فيه ولا جدال ،، ولا حتى تستند لردود الاخوة المحاضرين في المناظرة وكان كلامهم ايضا مسلمات لا اعتراض عليها ،، خلينا نحرر ونفرق بين الفكرة والمسلمة والرأي والحقيقة ووجهة النظر ،، والسؤال والجواب ،، والخواطر ،، والتمني ،، والتأمل ،، والتدبر والتفسير ،، العقلاني والغير عقلاني والمطلق والمقيد والمحدد واللانهائى وكذا الف مليون حاجة
الدحيح منور الصالون 😁
1:33:33 فااااااااارس براندون اهو يرنجاله
1:42:10 الدحيح لابس تيشيرت ازرق وفاتح بؤه
الدحيح موجود كان ، الف سلام ليه
اليس من الظلم ان ادخل اختبار دون ارادتي ..لماذا خلقنا الله ..
لأنه سادي 😢
عزيزي الشاب العربي المكرم
عزيزتي الشابة العربية المكرمه..
عاجل وخطير
رسالة لكما قبل أن تلحدا...
حيث دار هذا الجدال بيني وبين ملحد ينكر وجود الله..
الملحد: انتم تؤمنون بالاساطير والخرافات، واليوم العلم تقدم تقدم، وأصبحت الميتافيزيقا والأديان في حكم المنتهية بفضل العلم..
فقلت له:أعط أدله وامثلة؟
فقال:خرافة الإسراء والمعراج، وعصا موسى، وإحياء الموتى للمسيح ، ووجود إله ليس له بداية، وعرش بلقيس المنتقل من اليمن للقدس في رمشة عين،وووووو.... كلها خرافات وتناقض العلم..
قلت له:حسنا إذن انت لا تؤمن بها، ومن كلامك انك تؤمن بالعلم بل وتقدسه؟
قال:نعم ولا شيء غير العلم..
قلت له:لنترك الاديان جانبا.. ولنتجادل في العلم؟
قال:حسنا..
قلت له:هل الفيزياء من العلم؟
قال:نعم بل هي من أرقى العلوم..
قلت له:وهل تؤمن بكل ما قاله اساطين وكبار علماء الفيزياء؟
قال:نعم وبكل حرف قالوه...
قلت له:وهل أصبحت علوم وثوابت الفيزياء حقيقة علمية مسلم بها لدى كافة علماء الفيزياء بل والعالم اجمع، ومن ينكرها فهو ينكر العلم وبالتالي فهو جاهل مخبول معتوه؟
قال:نعم..
قلت له:حسنا، دعنا نتحدث في الفيزياء..
قال:حسنا هيا..
قلت له:هل تعرف أحمد صاحبنا؟
قال:طبعا، رأيته قبل يومين..
قلت له:هل تعلم أين أحمد الآن في هذه اللحظه؟
قال :لا
قلت له:هل تعلم أن أحمد الآن وفي هذه اللحظه يشرب القهوة في القدس، وأيضا هو نفسه الآن وفي هذه اللحظه في بغداد يتناول طعام الإفطار، وأيضا هو الآن في نيويورك يلعب التنس، وأيضا هو الآن في تونس يتجول للسياحه، وهو الآن أيضا في مدريد يزور معالمها، وهو الآن أيضا في القاهرة يركب سيارة أجرة، بل احمد الآن يسير الى الامام في نفس اللحظه التي يسير فيها للخلف، وأيضا احمد دخل غرفة فامتلأت كلها بجسمه، وأيضا احمد انتقل الآن من القدس لامريكيا انتقال لحظي دون أن يمر مرور فيزيائي بينهما، وأيضا احمد الآن يتكلم في الحاضر، والآن ينام في الأمس والآن أحمد يسوق السياره غدا... يعني يعيش الحاضر والماضي والمستقبل في نفس الوقت..؟!!!!
فقال:هل جننت؟ ما هذه الخرافات والخزعبلات والهرطقات التي لا تتفق مع العلم؟
فقلت له: إذن، أسألك : من أكثر خرافة وهذيانا وخزعبلات وهرطقات... خرافات الاديان وفق ظنك، أم قصة احمد المتواجد في أماكن مختلفه في نفس الوقت واللحظه وتصرفاته المجنونه الأخرى التي تخترق وتتحدى كل قوانين الفيزياء؟؟
فقال، طبعا قصص الاديان مقارنة بما قلته عن أحمد هي اقل خرافة وجنونا وهذيانا...
فقلت له:قلت لي أنك تؤمن بالفيزياء والفيزيائيين؟
فقال :نعم..
فقلت له:وما رايك أن علوم الفيزياء الحديثة فيما يسمى بميكانيكا الكم،قد اثبتت بالدليل القاطع أن قصة احمد المتواجد في عدة أماكن بنفس اللحظه، وباقي تصرفاته المجنونه، هي ممكنه بل وقام عليها ثوابت علمية رصينه؟
فقال:هل انت مجنون؟؟ هذه أساطير وخرافات وخزعبلات؟
فقلت:له، لست مجنونا بل هذه آخر صيحة علمية في ميكانيك الكم..
قال:كيف؟
فقلت له:إن قصة احمد في الفيزياء الكلاسيكيه ، في العالم المتناهي في الكبر حاليا صعب أن تحدث، ومن حكمة الله انها لا تحدث حتى نتمكن من العيش ... لكنها في ميكانيك الكم المتناهي في الصغر فشبيه من قصة احمد او غيره بما انهم جزيئات ذرية، فتحدث أشباه قصته كل يوم ملايين ومليارات المرات داخل الذره ..!!
فقال :كيف؟
فقلت:هل تعرف الألكترون؟
قال:اعرف ولكن اشرح انت..
فقلت له: الألكترون هو جزء في داخل الذره التي لا ترى بالعين المجردة اصلا، وهو أصغر من البروتون ب1836مره.. كذلك فإن حجمه يساوي 1ضرب 9مرفوع ل-31مره من جزء من الكغم.. بمعنى أن خيالك لا يمكن أن يستوعب نهائيا مدى صغر حجمه وكتلته... بل العالم ايزنبرك قال:أن كل مراصد الكون لا يمكن لها أن ترصد الإلكترون داخل النواة للذرة.... لأنه كلما رصدوه يمتلك من أشعة الرصد طاقة ويهرب بسرعة مجنونه من فعل أشعة الرصد... ولو ظلوا يلاحقونه ملايين السنين....
هذا الإلكترون... بل كل علوم الفيزياء الكلاسيكية تنهار تماما امام فيزياء ميكانيك الكم...
هذا الإلكترون يمكن له أن ينتقل من مدار لمدار اخر داخل النواة لحظيا!
بمعنى، ينتقل دون المرور بمسافة فيزيائية!!!!
يختفي في مدار ويظهر في مدار آخر لحظيا... دون عبوره للمكان!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يتواجد في عدة أماكن في نفس اللحظه...!!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يدخل غرفة من غرف الذرة ويملأها تماما!!
ويمكن لهذا الإلكترون اذا انقسم لجسيمات ثنائية... وكان مثلا المسافة بينه وبين زوجه المقسوم مليارات السنوات الضوئيه... ثم رصدوا جزءه في مكان، هل تعلم أن جزءه الآخر يتأثر بالرصد على الرغم من عدم وجود اي صلة تربطهما أو سلك ممدود أو اتصال لاسلكي؟!!
وهذا الإلكترون يمكن له أن يعيش الحاضر والمستقبل والماضي في نفس اللحظه!!
فقال:معقول، هذا جنون بل إنه الجنون نفسه...
فقلت له:لا بل هذا هو العلم في ميكانيك الكم..
فقال: سوف اراجع ذلك..
فقلت له: وهل اذا وجدت هذا ما قاله العلم فهل تؤمن به؟
فقال :نعم نعم طبعا..
فقلت له:مع أنه أكثر خرافة وهذيانا وجنونا وفق قولك من عصا موسى، ومعراج محمد، ونقل عرش بلقيس لحظيا، وإحياء الموتى للمسيح؟؟؟!!
فصمت ثم اعتذر ثم تولى....!
جميل ابو غوش
تعليق على موضوع الاختيار الحر ،حتي ذلك تم اثبات عكسه علميا th-cam.com/video/pCofmZlC72g/w-d-xo.html
45:55
نحط عـ... ننتقدهم 😄
OMAR Yassin إسكندراني يامعلمي :)
احم غندور قبل الشهرة 1:41:45
حالة من التخلف والجهل ظلمات بعضها فوق بعض
01:40:00 المحترم احمد الغندور
والله يا ابو سعد انت جهل مركب كل لما بشوفك اشكر الله تعالى على نعمة العقل
حالول يااحمد ياسعد تحرر نفسك من قيد الاغلاق حاول تراجع مواقفك حاول تفهم
بتاع الكتب ورا الغندور
بصراحة يااستاذ أحمد مناظرك شخص مراوغ يحاول ان يدافع عن خرافات الأديان بأسلوب يلبسه لباس العلم إنه مزعج جداً . لااتمنى كشخص معجب بطرحك أن تستضيف شخص كاحمد سامي فهو في كل المناظرات يبذل جهداً كبيراً ليستغل قناتك لبث خزعبلاته . لقد استخدم لغة التدليس بأفراط حتى أصبح مملا للغاية . تحياتي لك أستاذ أحمد سعد كنت مبدعاً كالعادة
شوف كمية التدليس اولا يقول ان الملحد لا نقطة قوة له سوى معضلة الشر ويعتبر ان التصميم الذكي نقطة لصالح المؤمنين وايضا السببية رغم ان السببية قانون وجد بعد الانفجار العضيم فلا اعرف كيف يستخدمه لتبرير وجود شيئ قبل الانفجار العضيم ويحاول تجنب النقاش داخل الاسلام ويتبرا من اغلب التفاسير القرانية والاحاديث ولو كان صادقا فعلا لتوجه بنقاشه هذا الى السلفيين والمسلمين العاديين ليقنعهم بالاسلام المستنير الذي يتبناه !!
+Omarino Yoyo كثيرة هي الثغرات التي تركها ورائه هذا المهرج الإسلامي المتخفي بلباس العلم . فمثلاً قال إن بعض الشر أو الألم الذي يصيب الإنسان كالمرض المقصود منه هو استفادة الإنسان من تجربة التعامل معه لإيجاد العلاج المناسب له. كلامه في ظاهره مقنع للبعض لكن ذلك الغبي نسي أن بعض تلك الأمراض تتكرر ملايين المرات بنفس النسخ رغم إن الإنسان وجد العلاج لها العلاج من عشرات السنين فما الفائدة من تكرارها رغم أن الأنسان تغلب عليها هذا لو سلمنا تنزلا إنها وجدت ليستفيد الإنسان من كيفية التعامل معها والقضاء عليها
عزيزى اسمح لى ان اعقب على تعليقك بما اننا نتابع ندوه فلسفيه فيجب علينا ان نحترم ونقدر الجدل فمحاوله اثبات وجهه نظر او اجهاضها لا غبار عليه مادام الارضيه المشتركه فى الجدل هى التفكير المنطقى مما يساهم فى اثراء الفكره والدخول فى العمق اكثر فاكثر وان اختلفنا حول فكره فيجب ان تكون عله الاختلاف منطقيه مقنعه بحيث تتطور الفكره وتتفرع الى مناحى اكثر الخلاصه الفلسفه تعلمنا ثقافه الاختلاف وتناهض التطرف الفكرى وشكرا
لم أتمكن من التركيز على أحمد سامي لي: حركة يديه يصرف من الموضوع. رهيب
واضح أن الأستاذ أحمد سامي خلق إزعاج عند المتملحدين
الله فكرة
روعه
ياسر سيمبي لول
ايه ده مش الواد الدحيح قاعد في القعدة دي
الدقيقة كام؟
احمد سامي يحوم كالذبابة يحوم ويدور و بفوت وبيطلع ليدافع عن رأيه
احمد سامي كان يهبد كتير من زمان
..